1
00:00:06,300 --> 00:00:10,420
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,860 --> 00:00:12,020
Hvorfor de som gleder seg til å gå

3
00:00:12,020 --> 00:00:13,680
ut og ta en liten førjulspils nå.

4
00:00:27,740 --> 00:00:30,880
Rundt bor i dag en Trond Sørensen som

5
00:00:30,880 --> 00:00:32,860
er nesten tom for batteri.

6
00:00:33,000 --> 00:00:34,460
Og meg selv, Vegard Nøttnes.

7
00:00:37,950 --> 00:00:39,670
Fordi, det er jo ikke første gang vi

8
00:00:39,670 --> 00:00:41,810
snakker om batterifabrikker, men vi skal snakke litt

9
00:00:41,810 --> 00:00:42,490
om det etterpå.

10
00:00:43,030 --> 00:00:44,910
Men først så må vi vel nesten si

11
00:00:44,910 --> 00:00:49,170
at nå vandrer vi inn i romhjul, og

12
00:00:49,170 --> 00:00:50,690
da tror jeg rett og slett vi skal

13
00:00:50,690 --> 00:00:51,790
senke produksjonen litt.

14
00:00:52,670 --> 00:00:54,290
Jeg føler at vi har rett og slett

15
00:00:54,290 --> 00:00:56,390
litt juleferie.

16
00:00:56,930 --> 00:00:57,510
Så det blir det.

17
00:00:57,890 --> 00:01:00,090
Så ikke batteriet ditt går helt tomt.

18
00:01:00,890 --> 00:01:03,349
Og så blir det, det blir litt, vi

19
00:01:03,349 --> 00:01:05,550
har litt godsaker til dere i romhjul da,

20
00:01:05,610 --> 00:01:06,590
så dere har noe å høre på.

21
00:01:07,650 --> 00:01:09,450
Andre juledag er en lang dag, det kan

22
00:01:09,450 --> 00:01:11,410
være digg med en podcast, og noe å

23
00:01:11,410 --> 00:01:14,710
snakke med familien om til middagen etterpå.

24
00:01:14,770 --> 00:01:15,290
Noe sånt.

25
00:01:15,670 --> 00:01:17,950
Så kommer noe i løpet av romhjulet, men

26
00:01:17,950 --> 00:01:20,270
ikke like tett som det har gjort i

27
00:01:20,270 --> 00:01:20,670
det siste.

28
00:01:21,090 --> 00:01:22,410
Og så tenker vi kanskje at vi kommer

29
00:01:22,410 --> 00:01:25,350
sterkere tilbake på nyåret, forhåpentligvis med Arne litt

30
00:01:25,350 --> 00:01:26,890
mer på også.

31
00:01:27,490 --> 00:01:30,610
Han er familiemann og blir dratt bort fra

32
00:01:30,610 --> 00:01:33,350
det viktige samfunnsoppdraget her i C-linja.

33
00:01:33,590 --> 00:01:35,090
Det er harde prioriteringer.

34
00:01:35,090 --> 00:01:40,730
Og så må vi jo kanskje si litt

35
00:01:40,730 --> 00:01:43,690
om hvor vi var og hvor vi er.

36
00:01:43,990 --> 00:01:45,810
Vi produserer jo en del mer enn vi

37
00:01:45,810 --> 00:01:46,770
egentlig hadde tenkt.

38
00:01:47,110 --> 00:01:49,170
Vi tenkte vi skulle lage en podcast i

39
00:01:49,170 --> 00:01:49,830
uka vi begynte.

40
00:01:50,210 --> 00:01:51,550
Og jeg var skeptisk til at vi skulle

41
00:01:51,550 --> 00:01:52,110
få til det.

42
00:01:52,950 --> 00:01:54,510
Hva tenker du om det nå, Vegard?

43
00:01:54,730 --> 00:01:56,950
Nei, det er jo ikke bond i dette

44
00:01:56,950 --> 00:01:57,590
greiene, ikke sant?

45
00:01:59,890 --> 00:02:04,790
Men vi er jo fortsatt ikke markedsledende som

46
00:02:04,790 --> 00:02:05,170
podcast.

47
00:02:05,550 --> 00:02:06,990
Det spørs litt hvordan vi ser det.

48
00:02:07,070 --> 00:02:08,889
For jeg tror vi er den mest produktive

49
00:02:08,889 --> 00:02:09,789
podcasten i Norge.

50
00:02:10,350 --> 00:02:12,050
Det tør jeg faktisk sette penger på.

51
00:02:13,630 --> 00:02:16,830
Vi har i den graden vi har lyttere,

52
00:02:16,890 --> 00:02:18,530
så er de svært tålmodige med oss.

53
00:02:18,830 --> 00:02:22,430
Vi er vel på nesten 200 episoder siden

54
00:02:22,430 --> 00:02:25,390
i første 2024.

55
00:02:26,150 --> 00:02:28,890
Hvis vi tar med alt som dere ikke

56
00:02:28,890 --> 00:02:29,850
har hørt enda, og så videre.

57
00:02:32,110 --> 00:02:35,230
Ja, den første episoden i 2025 var episode

58
00:02:35,230 --> 00:02:36,210
nummer 43.

59
00:02:37,510 --> 00:02:40,110
Og når vi nå sitter og snakker, så

60
00:02:40,110 --> 00:02:44,850
er den siste utgitt episoden er nummer 235,

61
00:02:45,010 --> 00:02:45,950
så kommer det litt i romhjulet.

62
00:02:46,170 --> 00:02:49,570
Vi er vel på 240 da, når nyåret

63
00:02:49,570 --> 00:02:50,570
ringes inn.

64
00:02:50,850 --> 00:02:53,450
Så det er 170 episoder på ett år.

65
00:02:54,110 --> 00:02:56,830
Jeg kaller det nesten 200.

66
00:02:57,270 --> 00:02:58,810
Det er greit, vet du.

67
00:03:00,010 --> 00:03:02,250
Da føler jeg at vi fortjener faktisk litt

68
00:03:02,250 --> 00:03:04,010
juleferie.

69
00:03:04,250 --> 00:03:05,990
For det er jo ikke bare å sette

70
00:03:05,990 --> 00:03:07,610
seg ned med mikrofonene og begynne å prate.

71
00:03:07,790 --> 00:03:10,410
Det krever jo litt arbeid rundt.

72
00:03:10,550 --> 00:03:11,710
Ikke bare i etterkant, men det er jo

73
00:03:11,710 --> 00:03:12,810
litt rane forberedelser.

74
00:03:12,850 --> 00:03:14,010
Selv om vi kanskje aldri har vært for

75
00:03:14,010 --> 00:03:14,710
godt nok forberedt.

76
00:03:15,530 --> 00:03:17,570
Vi har aldri vært for godt forberedt til

77
00:03:17,570 --> 00:03:19,010
noe som helst, det skal være sikkert.

78
00:03:20,570 --> 00:03:24,990
Men vi kan jo si litt om prosessen

79
00:03:24,990 --> 00:03:25,610
vår.

80
00:03:25,910 --> 00:03:27,130
Det kan hende at noen har tips til

81
00:03:27,130 --> 00:03:28,610
hvordan vi kunne gjøre det bedre.

82
00:03:28,910 --> 00:03:30,310
Eller er det noen som bare har lyst

83
00:03:30,310 --> 00:03:30,610
til å...

84
00:03:30,610 --> 00:03:32,410
Oi, det var jo en fin idé, det

85
00:03:32,410 --> 00:03:33,290
skal vi kopiere.

86
00:03:34,910 --> 00:03:36,910
Vi er ikke mer eiendomlige enn at...

87
00:03:36,910 --> 00:03:37,230
Vær så god.

88
00:03:37,830 --> 00:03:40,230
Nei, og en ting som har stått på

89
00:03:40,230 --> 00:03:43,970
podcast-siden siden dag 1 er den korte

90
00:03:43,970 --> 00:03:45,630
teksten i det fri.

91
00:03:46,410 --> 00:03:47,810
Det vil si det er ikke noe copyright,

92
00:03:47,970 --> 00:03:48,250
ingenting.

93
00:03:49,650 --> 00:03:51,590
Du trenger ikke å kreditere oss eller noe

94
00:03:51,590 --> 00:03:51,690
sånt.

95
00:03:51,790 --> 00:03:53,910
Hyggelig hvis du gjør det, men hvis du

96
00:03:53,910 --> 00:03:57,050
vil remixe eller bruke episoden eller innhold til

97
00:03:57,050 --> 00:03:58,850
hva som helst, så er det bare å

98
00:03:58,850 --> 00:03:59,910
draste med seg å gjøre det.

99
00:04:01,570 --> 00:04:03,870
Som gode internettborgere eller et eller annet.

100
00:04:04,010 --> 00:04:05,310
Det er ikke noen begrensninger på det.

101
00:04:05,310 --> 00:04:07,150
Det er nesten som vi er litt kommunister

102
00:04:07,150 --> 00:04:08,310
på det, hvor vi bare deler alt med

103
00:04:08,310 --> 00:04:08,450
alle.

104
00:04:10,770 --> 00:04:14,130
Men det vi har på baksiden, det er

105
00:04:14,130 --> 00:04:17,410
jo en redaksjonschat på Signal.

106
00:04:17,410 --> 00:04:23,550
Der vi er vel i praksis seks nyhetsjunkies

107
00:04:23,550 --> 00:04:26,570
som deler artikler og kommenterer og plødrer og

108
00:04:26,570 --> 00:04:27,510
krangler litt.

109
00:04:28,630 --> 00:04:30,170
Frem og tilbake, frem og tilbake, frem og

110
00:04:30,170 --> 00:04:30,290
tilbake.

111
00:04:30,870 --> 00:04:33,450
Hvis vi splitter opp, så har vi en,

112
00:04:33,770 --> 00:04:35,010
som vi kaller poddgruppe.

113
00:04:35,330 --> 00:04:37,970
Der går alle nyhetssakene.

114
00:04:38,330 --> 00:04:39,530
Så har vi Sina, så har vi en

115
00:04:39,530 --> 00:04:42,430
egen for å avtale innspillinger, og så videre

116
00:04:42,430 --> 00:04:42,710
og så videre.

117
00:04:43,330 --> 00:04:45,990
Vi har egentlig to sånne grupper gående, men

118
00:04:45,990 --> 00:04:47,050
vi var nødt til å sortere dem, for

119
00:04:47,050 --> 00:04:49,330
det går fort et par hundre nyhetssaker der

120
00:04:49,330 --> 00:04:49,870
på en uke.

121
00:04:50,050 --> 00:04:50,750
Det gjør det.

122
00:04:51,450 --> 00:04:55,810
Og det vi har som metodikk akkurat nå

123
00:04:55,810 --> 00:05:01,490
i praksis, det er å bruke litt AI

124
00:05:01,490 --> 00:05:05,390
til å trekke sammen og bruke litt masterdokumenter

125
00:05:05,390 --> 00:05:06,470
som vi har utviklet over tid.

126
00:05:07,050 --> 00:05:08,330
Vegard har utviklet over tid.

127
00:05:08,670 --> 00:05:10,550
Ja, men det handler om å finne en

128
00:05:10,550 --> 00:05:12,010
innretning som er gjenkjennelig.

129
00:05:12,010 --> 00:05:19,010
Vi er sånn røffelig, tror mot oss selv,

130
00:05:19,250 --> 00:05:21,290
og plukker ut saker som har litt interessante

131
00:05:21,290 --> 00:05:22,170
sammenhenger i seg.

132
00:05:22,510 --> 00:05:23,870
Og det er jo de sakene som blir

133
00:05:23,870 --> 00:05:25,050
delt i denne chatten.

134
00:05:25,870 --> 00:05:29,390
Og så utvikler vi et manus for hver

135
00:05:29,390 --> 00:05:30,770
episode basert på det.

136
00:05:31,370 --> 00:05:35,830
Litt AI, litt manuelle notater, litt kommentarer fra

137
00:05:35,830 --> 00:05:37,530
chatten, litt ditt og datt.

138
00:05:37,630 --> 00:05:38,810
Og så er det litt blandet hva vi

139
00:05:38,810 --> 00:05:40,750
husker å få med oss når vi sitter

140
00:05:40,750 --> 00:05:41,310
her og spiller inn.

141
00:05:42,250 --> 00:05:45,010
Prating og lesing og litt frem og tilbake

142
00:05:45,010 --> 00:05:46,050
hele tiden.

143
00:05:46,890 --> 00:05:49,470
Hvis vi ikke leser av manuset, er det

144
00:05:49,470 --> 00:05:51,070
mer bare for å ha på?

145
00:05:51,190 --> 00:05:54,870
Til inspirasjon og støtte og litt grunndata og

146
00:05:54,870 --> 00:05:57,150
fakta og ting man skal huske på å

147
00:05:57,150 --> 00:05:58,090
si og sånne ting.

148
00:05:59,830 --> 00:06:01,710
Og så får vi jo tro at vi

149
00:06:01,710 --> 00:06:03,870
utvikler denne metodikken litt.

150
00:06:04,390 --> 00:06:06,090
Vi er ikke helt fornøyde med alt vi

151
00:06:06,090 --> 00:06:07,570
genererer her nå.

152
00:06:07,570 --> 00:06:10,930
Så vi håper jo at den metodikken utvikler

153
00:06:10,930 --> 00:06:12,170
seg til neste år.

154
00:06:12,650 --> 00:06:14,190
Men det vi kan si er at vi

155
00:06:14,190 --> 00:06:16,490
har vel her nå ambisjoner om å fortsette

156
00:06:16,490 --> 00:06:16,770
i hvert fall.

157
00:06:17,150 --> 00:06:19,190
Det er det ingen planer om å gi

158
00:06:19,190 --> 00:06:20,550
oss helt ennå, men jeg kjenner at jeg

159
00:06:20,550 --> 00:06:22,890
kan trenge en liten ukes pause.

160
00:06:24,990 --> 00:06:26,030
Så det blir bra.

161
00:06:27,250 --> 00:06:29,130
Og så skal vi vel ut med en

162
00:06:29,130 --> 00:06:31,630
del av denne redaksjonen på baksiden og ta

163
00:06:31,630 --> 00:06:33,430
en pils nå rett før jul.

164
00:06:33,690 --> 00:06:36,090
Så det blir vel omtrent etter denne innspillingen.

165
00:06:36,090 --> 00:06:40,410
Men ja, nesten 200 episoder.

166
00:06:41,630 --> 00:06:43,730
Hvor mange døgn kan du sitte og høre

167
00:06:43,730 --> 00:06:44,770
på oss da, tror du?

168
00:06:45,050 --> 00:06:47,030
Jeg tror det begynner å nærme seg ni

169
00:06:47,030 --> 00:06:47,350
døgn.

170
00:06:47,610 --> 00:06:48,050
Totalt?

171
00:06:48,390 --> 00:06:48,550
Ja.

172
00:06:48,790 --> 00:06:50,650
Og da må det vel være sju og

173
00:06:50,650 --> 00:06:53,350
et halvt døgn, åtte døgn eller noe sånt.

174
00:06:53,990 --> 00:06:55,850
Du kan sitte og høre på oss bare

175
00:06:55,850 --> 00:06:56,450
fra 2025.

176
00:06:57,170 --> 00:06:57,710
Ja, noe sånt.

177
00:06:59,670 --> 00:07:01,290
Det har blitt mye.

178
00:07:01,810 --> 00:07:03,050
Ja, det har blitt mye.

179
00:07:03,050 --> 00:07:07,290
Vi har utrolig nok opp til flere lyttere

180
00:07:07,290 --> 00:07:08,370
som har hørt alt.

181
00:07:08,530 --> 00:07:10,430
Du hører at jeg prøver å argumentere for

182
00:07:10,430 --> 00:07:12,470
god samvittighet for å ta litt fri nå?

183
00:07:12,730 --> 00:07:14,790
Ja da, du slipper unna meg.

184
00:07:14,830 --> 00:07:16,010
Du skal få fri i jula, Trond.

185
00:07:16,990 --> 00:07:17,590
Det er greit.

186
00:07:20,410 --> 00:07:23,630
Mer at vi ikke får de sure, grinte

187
00:07:23,630 --> 00:07:26,770
lyttere som sier at det er noe skulking

188
00:07:26,770 --> 00:07:28,070
og unnharslyntring.

189
00:07:28,070 --> 00:07:29,590
Nei, sånn mavere.

190
00:07:30,350 --> 00:07:33,210
Jeg tror for forventningsstyringens del så er det

191
00:07:33,210 --> 00:07:38,130
vel sånn vi har en episode liggende med

192
00:07:38,130 --> 00:07:40,930
sjur som kommer ut, og så lager vi

193
00:07:40,930 --> 00:07:42,730
noen i dag, og da ender vi vel

194
00:07:42,730 --> 00:07:45,330
opp med kanskje et par episoder i uka,

195
00:07:45,630 --> 00:07:46,170
frem til nyttår.

196
00:07:46,330 --> 00:07:47,330
Ja, over nyttår.

197
00:07:47,950 --> 00:07:50,090
Og så er vi tilbake i Tralten første

198
00:07:50,090 --> 00:07:51,270
uka etter nyttår, tenker jeg.

199
00:07:51,490 --> 00:07:52,250
Det er planen i hvert fall.

200
00:07:52,570 --> 00:07:54,110
Og så får vi se om vi fortsetter

201
00:07:54,110 --> 00:07:55,990
på det kjører vi har hatt i det

202
00:07:55,990 --> 00:07:59,550
siste med over fem episoder i uka.

203
00:07:59,750 --> 00:08:01,110
Det blir kanskje litt mye.

204
00:08:01,990 --> 00:08:03,350
Vi må jo få gitt ut, og vi

205
00:08:03,350 --> 00:08:04,670
prøver stort sett å gi ut på hverdager.

206
00:08:05,770 --> 00:08:06,950
Men nå som vi er i litt sånn

207
00:08:06,950 --> 00:08:10,710
oppsummerende modus, så kan vi jo faktisk høre

208
00:08:10,710 --> 00:08:13,130
med, altså sende oss en e-post og

209
00:08:13,130 --> 00:08:14,630
si om det blir for mye, eller for

210
00:08:14,630 --> 00:08:17,870
lite, eller gærent, eller riktig, eller hva som

211
00:08:17,870 --> 00:08:18,890
funker og hva som ikke funker.

212
00:08:19,210 --> 00:08:22,710
Hvor mange av dere savner poddet å høre

213
00:08:22,710 --> 00:08:25,250
på på søndager mens dere sitter i kirken

214
00:08:25,250 --> 00:08:27,390
og latter som dere ber, for eksempel?

215
00:08:28,010 --> 00:08:30,470
Er det mange av dere littere som gjør

216
00:08:30,470 --> 00:08:30,570
det?

217
00:08:32,570 --> 00:08:34,289
Det kan jo være at man har noen

218
00:08:34,289 --> 00:08:36,789
søndagsrutiner hvor man gjerne savner og leter til

219
00:08:36,789 --> 00:08:37,450
en podd å høre på.

220
00:08:37,990 --> 00:08:39,450
Er det en av dere, eller er det

221
00:08:39,450 --> 00:08:40,250
hundre av dere?

222
00:08:41,270 --> 00:08:47,710
Fordi det vi ser, vi har litt statistikk

223
00:08:47,710 --> 00:08:49,370
på lyttertal og lyttermønstre.

224
00:08:50,410 --> 00:08:53,090
Nå publiserer vi på YouTube og via de

225
00:08:53,090 --> 00:08:54,570
vanlige podkastplattformene.

226
00:08:56,090 --> 00:08:58,810
Hovedplattformen vår er jo podkastgreiene, altså det som

227
00:08:58,810 --> 00:09:01,230
går ut på Apple og Spotify, eller på

228
00:09:01,230 --> 00:09:02,350
Transistor, eller hva det må være.

229
00:09:03,270 --> 00:09:07,030
Der er det ganske tydelig at det vi

230
00:09:07,030 --> 00:09:09,730
gir ut på mandag til torsdag, får flere

231
00:09:09,730 --> 00:09:12,090
nedlastninger enn det vi gir ut på fredag

232
00:09:12,090 --> 00:09:13,870
og lørdag, og søndag i og for seg.

233
00:09:14,330 --> 00:09:15,350
Sånn ser det ut for oss.

234
00:09:15,810 --> 00:09:17,850
Det betyr at hvis vi har fire episoder

235
00:09:17,850 --> 00:09:18,870
en uke, så kommer vi til å gi

236
00:09:18,870 --> 00:09:19,930
ut de i mandag til torsdag.

237
00:09:20,230 --> 00:09:22,450
Og hvis vi har to, så blir det

238
00:09:22,450 --> 00:09:25,290
typisk sånn mandag og torsdag, eller et eller

239
00:09:25,290 --> 00:09:27,050
annet sånt, for å sprede ut litt.

240
00:09:27,430 --> 00:09:29,710
Da vi gikk helt bananas her for en

241
00:09:29,710 --> 00:09:31,950
måned siden, at det ble flere episoder enn

242
00:09:31,950 --> 00:09:33,610
vi hadde plass til på hverdagene, så ble

243
00:09:33,610 --> 00:09:36,430
det altså daglige episoder i, tror det var

244
00:09:36,430 --> 00:09:37,910
16 dager på rad, eller noe sånt.

245
00:09:38,190 --> 00:09:39,030
15, noe sånt.

246
00:09:39,170 --> 00:09:39,430
13.

247
00:09:39,710 --> 00:09:41,030
Og det ble mer enn vanlig.

248
00:09:43,210 --> 00:09:44,890
Send oss en e-post og si om

249
00:09:44,890 --> 00:09:47,970
det blir for mye, om det er noen

250
00:09:47,970 --> 00:09:50,590
temaer som vi kanskje kan drite i, fordi

251
00:09:50,590 --> 00:09:52,210
vi ikke gjør det så bra, eller andre

252
00:09:52,210 --> 00:09:55,090
som er spesielt interessante, eller tips og triks.

253
00:09:56,410 --> 00:09:58,630
Og vi blir også veldig glad hvis du

254
00:09:58,630 --> 00:10:01,630
har hørt på en episode, og tenker, ei,

255
00:10:02,010 --> 00:10:02,850
dette funker ikke helt.

256
00:10:03,130 --> 00:10:04,610
Egentlig så er vi veldig happy for å

257
00:10:04,610 --> 00:10:06,930
høre det, for det er fint å få

258
00:10:06,930 --> 00:10:09,510
litt koreks på veien, og selvfølgelig hyggelig andre

259
00:10:09,510 --> 00:10:11,350
veien også, at hvis en episode var spesielt

260
00:10:11,350 --> 00:10:13,030
bra, så er det også hyggelig å høre.

261
00:10:13,030 --> 00:10:16,430
Vi har ikke verdens største feedback-klubb.

262
00:10:16,730 --> 00:10:17,110
Vi har ikke det.

263
00:10:17,710 --> 00:10:19,330
Og det er veldig ofte at feedbacken kommer

264
00:10:19,330 --> 00:10:20,570
fra våre egne, så har vi jo lyst

265
00:10:20,570 --> 00:10:23,210
til å ha litt bredere aspekter enn bare

266
00:10:23,210 --> 00:10:25,250
våre egne allierte.

267
00:10:26,590 --> 00:10:27,990
Så jeg er en av de som hører

268
00:10:27,990 --> 00:10:31,170
på, og som egentlig er litt sånn, hører

269
00:10:31,170 --> 00:10:33,450
til i SV, men synes det er interessant

270
00:10:33,450 --> 00:10:36,410
å få våre perspektiver, så setter vi spesielt

271
00:10:36,410 --> 00:10:37,410
stor pris på å høre fra deg.

272
00:10:38,510 --> 00:10:40,850
Det er jo ikke gjettet at det ikke

273
00:10:40,850 --> 00:10:42,350
er flertallet av lytter skal ha den.

274
00:10:42,670 --> 00:10:43,030
Nei.

275
00:10:43,550 --> 00:10:45,330
Men vi vet at det er en.

276
00:10:45,470 --> 00:10:46,650
Vi vet at det er en, det var

277
00:10:46,650 --> 00:10:47,990
en melding spesifikt til deg.

278
00:10:49,190 --> 00:10:50,370
Og det setter vi veldig pris på.

279
00:10:51,510 --> 00:10:55,250
Og så har jeg et annet spørsmål, henvendt

280
00:10:55,250 --> 00:10:55,990
til våre lyttere.

281
00:10:56,950 --> 00:10:58,830
Vi har tenkt på, fordi vi har jo

282
00:10:58,830 --> 00:11:02,210
denne Signal-gruppa som vi snakker internt, for

283
00:11:02,210 --> 00:11:05,910
å strukturere og samle nyhetssaker og utveksle synspunkter

284
00:11:05,910 --> 00:11:06,490
og hva det måtte være.

285
00:11:06,490 --> 00:11:10,810
Hadde det vært interessant å ha en åpen

286
00:11:10,810 --> 00:11:13,210
Signal-gruppe, eller en sånn by invitation, at

287
00:11:13,210 --> 00:11:14,310
du kan sende oss en e-post og

288
00:11:14,310 --> 00:11:17,070
bli inkludert i en sånn litt større gruppe

289
00:11:17,070 --> 00:11:18,770
med en nyhetsstrøm.

290
00:11:19,170 --> 00:11:21,510
Hvis det er interessant for mange nok, så

291
00:11:21,510 --> 00:11:23,490
kan vi jo restrukturere litt og anvende nyhetsdelingsgreia

292
00:11:24,350 --> 00:11:26,350
til at flere får tilgang på det.

293
00:11:26,610 --> 00:11:29,310
Fordi det er jo, skal vi si, at

294
00:11:29,310 --> 00:11:32,690
vi seks som driver podcasten, eller i hvert

295
00:11:32,690 --> 00:11:35,230
fall samtalen bak, er jo leserelativt bredt.

296
00:11:35,230 --> 00:11:37,490
Så det kan jo være interessant for flere

297
00:11:37,490 --> 00:11:40,550
å få tilgang til litt sånn særartikler fra

298
00:11:40,550 --> 00:11:44,590
Buenos Aires Times og Le Pai.

299
00:11:45,090 --> 00:11:49,070
Hvis noen tror at vi snakker ut fra

300
00:11:49,070 --> 00:11:51,850
et litt bredt spekter av nyheter, så skal

301
00:11:51,850 --> 00:11:53,990
dere bare se hvor mye særegneter vi har

302
00:11:53,990 --> 00:11:54,510
på baksiden.

303
00:11:56,070 --> 00:11:58,450
Hvis noen har noe interesse av at ting

304
00:11:58,450 --> 00:12:00,190
blir strukturert på den måten, å være med

305
00:12:00,190 --> 00:12:02,770
og kunne delta og dele nyhetssaker selv også,

306
00:12:02,770 --> 00:12:06,310
så send oss en e-post på det

307
00:12:06,310 --> 00:12:06,550
også.

308
00:12:08,370 --> 00:12:10,170
Så vi er litt åpne for hvordan vi

309
00:12:10,170 --> 00:12:13,770
gjør det fremover, og 2025 gjorde det på

310
00:12:13,770 --> 00:12:15,570
en måte, og 2026 blir sikkert noe litt

311
00:12:15,570 --> 00:12:15,870
annet.

312
00:12:16,230 --> 00:12:18,310
Vi har skiftet litt på form og farge

313
00:12:18,310 --> 00:12:21,150
opp igjennom, og kommer sikkert til å skifte

314
00:12:21,150 --> 00:12:22,790
enda litt mer på form og farge, fordi

315
00:12:22,790 --> 00:12:25,590
alt er en kontinuerlig utvikling.

316
00:12:25,930 --> 00:12:27,250
Den dagen vi står helt stille, så tror

317
00:12:27,250 --> 00:12:28,570
jeg kanskje det blir veldig kjedelig.

318
00:12:28,730 --> 00:12:31,250
Og så kan jeg jo nevne at etter

319
00:12:31,250 --> 00:12:35,010
at vi begynte å publisere på YouTube, så

320
00:12:35,010 --> 00:12:38,810
ser vi at der får vi litt organisk

321
00:12:38,810 --> 00:12:40,510
trafikk, og det er veldig opp og ned.

322
00:12:40,970 --> 00:12:44,990
Har du en morsom episode-titel, eller et

323
00:12:44,990 --> 00:12:46,310
navn som trekker litt eller noe sånt, så

324
00:12:46,310 --> 00:12:49,110
får du tre ganger så mye place på

325
00:12:49,110 --> 00:12:50,970
den enn en vanlig episode.

326
00:12:51,310 --> 00:12:53,290
Men der er det et kommentarfelt også, så

327
00:12:53,290 --> 00:12:56,230
hvis man vil diskutere en bestemt episode, så

328
00:12:56,230 --> 00:12:58,350
tror jeg vi oppfordrer til at kommentarfeltet på

329
00:12:58,350 --> 00:13:00,070
YouTube er et sted å gjøre det.

330
00:13:00,430 --> 00:13:02,610
Da står det i kontekst av episoden, og

331
00:13:02,610 --> 00:13:06,810
blir fort litt mer knyttet til det enn

332
00:13:06,810 --> 00:13:08,650
en løs tweet på X.

333
00:13:09,430 --> 00:13:10,690
Det er helt fint å snakke om ting

334
00:13:10,690 --> 00:13:11,270
på X også.

335
00:13:11,550 --> 00:13:13,590
Men enda så lenge deler vi ikke alle

336
00:13:13,590 --> 00:13:15,630
episoder på X-konten vår.

337
00:13:15,950 --> 00:13:17,270
Det kan hende at vi skulle gjort det,

338
00:13:17,450 --> 00:13:20,150
at YouTube-videoen går ut der, og så

339
00:13:20,150 --> 00:13:23,190
blir det et diskusjonsfelt under hver episode som

340
00:13:23,190 --> 00:13:25,010
postes, men det kan hende det bare oppleves

341
00:13:25,010 --> 00:13:25,810
som spam også.

342
00:13:26,090 --> 00:13:27,190
Det vet vi heller ikke, så kanskje det

343
00:13:27,190 --> 00:13:27,690
er et spørsmål.

344
00:13:29,070 --> 00:13:31,730
Det skal sies at jeg ser at den

345
00:13:31,730 --> 00:13:35,070
X-konten vår kommer noen mye følgere, sånn

346
00:13:35,070 --> 00:13:35,650
jevnt og trutt.

347
00:13:35,750 --> 00:13:37,050
Nå begynner den å få så mye følgere,

348
00:13:37,130 --> 00:13:38,370
at det kanskje begynner å ha noe for

349
00:13:38,370 --> 00:13:39,750
seg å prøve å publisere noe på den

350
00:13:39,750 --> 00:13:39,850
igjen.

351
00:13:39,990 --> 00:13:41,470
Så har det vært så lite følgere, at

352
00:13:41,470 --> 00:13:43,270
det egentlig ikke har hatt noen rekkevidde.

353
00:13:43,730 --> 00:13:44,950
Det har egentlig vært det som har vært

354
00:13:44,950 --> 00:13:46,890
grunnen til at man ikke har gjort så

355
00:13:46,890 --> 00:13:47,530
mye ut av det.

356
00:13:47,790 --> 00:13:48,950
Men det kan hende at når man har

357
00:13:48,950 --> 00:13:52,610
doblet følgersvaren, at man får en tilsvarende økning

358
00:13:52,610 --> 00:13:53,250
i rekkevidde.

359
00:13:53,830 --> 00:13:57,250
Tror det var kanskje meta-praten for denne

360
00:13:57,250 --> 00:13:57,410
gang.

361
00:13:57,770 --> 00:13:57,870
Ja.

362
00:13:58,430 --> 00:14:00,110
Jeg lover for slutten av året å be

363
00:14:00,110 --> 00:14:04,530
om litt feedback, og så sende på e

364
00:14:04,530 --> 00:14:06,830
-post det enkleste, og så blir det delt

365
00:14:06,830 --> 00:14:07,230
internt.

366
00:14:07,790 --> 00:14:10,790
Skal vi finne noe mer spennende å snakke

367
00:14:10,790 --> 00:14:11,450
om da enn oss selv?

368
00:14:11,990 --> 00:14:13,430
Det blir jo ikke mer spennende enn oss

369
00:14:13,430 --> 00:14:14,390
selv, men ...

370
00:14:14,390 --> 00:14:18,590
For egen perfeksjonisme er klart det mest interessante

371
00:14:18,590 --> 00:14:19,350
tema for alle.

372
00:14:19,670 --> 00:14:22,990
Men siden vi har noe å demonstrere, det

373
00:14:22,990 --> 00:14:27,930
mindre perfekte, så foreslår jeg temaskiftet.

374
00:14:28,550 --> 00:14:28,890
Yes.

375
00:14:31,810 --> 00:14:33,870
Grønt industri-løft-tron.

376
00:14:34,370 --> 00:14:34,550
Ja.

377
00:14:34,870 --> 00:14:37,170
Det låter vel vakkert i dine hører.

378
00:14:37,370 --> 00:14:39,270
Ja, det låter dyrt i hvert fall.

379
00:14:42,330 --> 00:14:45,610
Markedets brutalitet kjenner ingen nåde.

380
00:14:46,050 --> 00:14:47,910
Så enten du bor i Arndal eller noen

381
00:14:47,910 --> 00:14:49,690
annet sted, så merker du det.

382
00:14:50,170 --> 00:14:51,230
Men i Arndal tror jeg du kommer til

383
00:14:51,230 --> 00:14:52,190
å smerke det spesielt ut.

384
00:14:54,370 --> 00:15:02,030
Morrow, med milliardlån og milliardstøtte, og penger renner

385
00:15:02,030 --> 00:15:07,550
inn fra ufortjente kilder, mens nominelt private investorer,

386
00:15:07,910 --> 00:15:11,310
som også er strømmeselskapet ...

387
00:15:11,310 --> 00:15:12,890
Som er kommunalselskapet.

388
00:15:12,970 --> 00:15:16,950
Ja, men de koopererer som om de er

389
00:15:16,950 --> 00:15:18,310
private nominelt.

390
00:15:18,730 --> 00:15:21,050
De må følge vanlige regnskapsregler, og da må

391
00:15:21,050 --> 00:15:22,850
de jo skrive ned verdiene i ting som

392
00:15:22,850 --> 00:15:23,870
ikke har vært noe.

393
00:15:24,590 --> 00:15:25,830
Som for eksempel Morrow.

394
00:15:26,430 --> 00:15:30,810
Og da er jo dette en sånn sosialisering

395
00:15:30,810 --> 00:15:34,190
av risiko og privatisering av potensielle gevinst.

396
00:15:34,330 --> 00:15:35,670
Jeg har ikke noen fare for gevinst her,

397
00:15:35,950 --> 00:15:38,730
men risikoen er sosialisert.

398
00:15:38,890 --> 00:15:40,770
Nei, det er absolutt ingen fare for gevinst,

399
00:15:40,850 --> 00:15:42,090
for nå har de vel egentlig bestemt seg

400
00:15:42,090 --> 00:15:43,230
for å stoppe all driften der nede.

401
00:15:44,990 --> 00:15:46,350
Hvem kunne forutsett det?

402
00:15:46,630 --> 00:15:49,170
Ja, det er helt utrolig.

403
00:15:49,170 --> 00:15:51,250
Vi har jo ikke snakket om Morrow her

404
00:15:51,250 --> 00:15:54,230
før, så vi har jo ikke spått at

405
00:15:54,230 --> 00:15:55,550
dette kommer til å skje nytt for oss.

406
00:15:57,850 --> 00:16:00,410
Men et begrep, lemon socialism.

407
00:16:01,090 --> 00:16:04,170
Altså, hva er det vi ...

408
00:16:04,170 --> 00:16:05,470
På norsk har vi et begrep som heter

409
00:16:05,470 --> 00:16:06,410
mandaspil.

410
00:16:06,970 --> 00:16:08,290
Det høres litt sånn ut.

411
00:16:08,470 --> 00:16:11,430
Det er aktiv næringspolitikk som plukker tapere.

412
00:16:12,270 --> 00:16:14,610
Ja, det er det som er så spesielt

413
00:16:14,610 --> 00:16:16,590
interessant med aktiv næringspolitikk.

414
00:16:16,590 --> 00:16:18,590
Det er jo at den treffer alltid taperne.

415
00:16:18,890 --> 00:16:19,850
Den treffer aldri vinnerne.

416
00:16:20,110 --> 00:16:22,250
Så vinnerne klarer seg selv, selvfølgelig.

417
00:16:22,730 --> 00:16:24,790
Ja, og det sier seg jo selv, for

418
00:16:24,790 --> 00:16:27,670
du sosialiserer risikoen, og så privatiserer du profiten.

419
00:16:27,730 --> 00:16:27,830
Ja.

420
00:16:28,290 --> 00:16:30,490
Så da er du ute og kjøper alle

421
00:16:30,490 --> 00:16:32,450
de sure sitronene som ingen andre vil ha.

422
00:16:32,690 --> 00:16:34,590
De har ofte noen farger i seg.

423
00:16:35,510 --> 00:16:37,750
Rød tall og grønne ambisjoner.

424
00:16:38,350 --> 00:16:38,570
Ja.

425
00:16:38,790 --> 00:16:39,690
Da går det til helvete, da.

426
00:16:40,090 --> 00:16:42,470
Og så blir det dyrt.

427
00:16:42,690 --> 00:16:42,830
Ja.

428
00:16:43,150 --> 00:16:44,770
Og du får ikke noen batterikyst.

429
00:16:45,570 --> 00:16:48,670
Hvor mye har egentlig Målholm fått i lån

430
00:16:48,670 --> 00:16:49,830
og tilskudd nå?

431
00:16:49,830 --> 00:16:50,130
En del.

432
00:16:50,430 --> 00:16:54,270
Det er statlig lån fra Innovasjon Norge, halvannen

433
00:16:54,270 --> 00:16:55,930
milliard i det lånerammet, så det er litt

434
00:16:55,930 --> 00:16:57,250
uvist hvor mye av det de har tatt

435
00:16:57,250 --> 00:16:57,410
ut.

436
00:16:57,470 --> 00:16:58,890
Men ettersom de begynner å skjønne at de

437
00:16:58,890 --> 00:17:00,430
må gi seg, så er det vel mye

438
00:17:00,430 --> 00:17:01,570
som tyder på at de har brukt opp

439
00:17:01,570 --> 00:17:01,990
de pengene.

440
00:17:02,450 --> 00:17:03,550
Og så har de, jeg skal si, at

441
00:17:03,550 --> 00:17:07,089
de har gjort en verdienedskriving på 618 millioner.

442
00:17:07,770 --> 00:17:09,270
Ja, det er Å som har gjort det,

443
00:17:09,609 --> 00:17:09,869
er det ikke det?

444
00:17:10,630 --> 00:17:10,730
Ja.

445
00:17:11,650 --> 00:17:14,109
Og da, jeg vet da faen hva verdien

446
00:17:14,109 --> 00:17:17,089
på selskapet er, men de har tapt 96

447
00:17:17,089 --> 00:17:18,970
prosent av verdien sin.

448
00:17:20,150 --> 00:17:23,150
Og så er jo da eierne av dette

449
00:17:23,150 --> 00:17:25,970
selskapet, er jo suksessinvestoren Nysnø.

450
00:17:26,450 --> 00:17:28,170
Ja, de har jo alltid vært god på

451
00:17:28,170 --> 00:17:28,830
å blokke vinnere.

452
00:17:30,490 --> 00:17:31,850
Og Siva.

453
00:17:32,290 --> 00:17:34,910
Og Nysnø er jo de som rett og

454
00:17:34,910 --> 00:17:38,150
slett har mer penger enn Vett og investeringsprosjekter,

455
00:17:38,150 --> 00:17:40,490
men innenfor det de har klart å finne,

456
00:17:40,530 --> 00:17:41,510
så har de klart å finne mål også.

457
00:17:44,170 --> 00:17:46,150
Vi kan se, de har et dokumentert underskudd

458
00:17:46,150 --> 00:17:48,790
nå på 900 millioner norske kroner.

459
00:17:49,050 --> 00:17:51,570
Det er jo, altså i industrisammenheng, så begynner

460
00:17:51,570 --> 00:17:52,990
det å, norsk sammenheng.

461
00:17:53,310 --> 00:17:54,010
Er penger det å si?

462
00:17:54,210 --> 00:17:56,490
Nei, det er faktisk, det er ikke bare

463
00:17:56,490 --> 00:17:57,130
vekslepenger lenger.

464
00:17:57,410 --> 00:17:57,850
Det er ikke det.

465
00:17:58,570 --> 00:18:01,210
Og så dette lånet vi nevnte i begynnelsen,

466
00:18:01,690 --> 00:18:03,570
det kom jo til, og det var det

467
00:18:03,570 --> 00:18:06,130
jo litt pressedekning på, også her fra sitt

468
00:18:06,130 --> 00:18:06,390
linje.

469
00:18:07,350 --> 00:18:09,270
Må vi kunne fortelle at dette var en

470
00:18:09,270 --> 00:18:09,630
dårlig idé.

471
00:18:10,290 --> 00:18:11,790
Ikke kast gode penger etter dårlige.

472
00:18:12,710 --> 00:18:14,570
Det er et eller annet med det, men

473
00:18:14,570 --> 00:18:16,990
da ble man jo beskyldt for å mobbe

474
00:18:16,990 --> 00:18:18,250
den batterifabrikken.

475
00:18:18,370 --> 00:18:19,550
Det var jo en sak i seg selv.

476
00:18:19,830 --> 00:18:20,970
Ja, det var jo.

477
00:18:21,110 --> 00:18:23,050
Til og med en av de som eide

478
00:18:23,050 --> 00:18:25,610
denne fabrikken og så får seg en privat

479
00:18:25,610 --> 00:18:29,350
gevinst på den risikoen som det offentlig tok.

480
00:18:30,030 --> 00:18:31,330
Og så har de nå funnet ut at

481
00:18:31,330 --> 00:18:32,890
de skal legge ned, til tross for at

482
00:18:32,890 --> 00:18:35,390
de i motstending til veldig mange andre næringsdrivende

483
00:18:35,390 --> 00:18:38,790
fikk halvannen milliard i låneramme.

484
00:18:40,110 --> 00:18:42,970
Og så skal det nevnes at Innovasjonen Norge

485
00:18:42,970 --> 00:18:44,530
pleier jo ikke å gjøre ting på den

486
00:18:44,530 --> 00:18:46,090
måten og ikke i den størrelsesorden.

487
00:18:46,510 --> 00:18:47,770
Så det var jo rett og slett litt

488
00:18:47,770 --> 00:18:50,130
sånn unntak at Målhov fikk dette.

489
00:18:50,530 --> 00:18:53,790
Som jeg har forstått dette uten å henvise

490
00:18:53,790 --> 00:18:59,110
til noe eller noen, så ble det delt

491
00:18:59,110 --> 00:19:02,190
ut penger på instruks fra statsråd, og man

492
00:19:02,190 --> 00:19:05,530
måtte bryte en masse av de reglene for

493
00:19:05,530 --> 00:19:07,710
hvordan man deler ut tilskudd fra Innovasjonen Norge.

494
00:19:08,130 --> 00:19:09,870
Næringspolitikk ble ikke mer aktiv enn det der.

495
00:19:10,130 --> 00:19:10,550
Nei.

496
00:19:11,630 --> 00:19:13,850
Og faktisk bryte de reglene man har for

497
00:19:13,850 --> 00:19:15,510
å få vært aktiv nok.

498
00:19:16,010 --> 00:19:18,550
Og sånn koster penger.

499
00:19:19,190 --> 00:19:19,490
Det gjør det.

500
00:19:20,570 --> 00:19:21,910
Kanskje det hadde vært en grunn til at

501
00:19:21,910 --> 00:19:24,490
man hadde de reglene, for da hadde man

502
00:19:24,490 --> 00:19:25,770
jo ikke delt ut så mye og tapt

503
00:19:25,770 --> 00:19:28,730
litt mindre og rotort bort litt mindre ressurser.

504
00:19:28,730 --> 00:19:31,810
Og så en ting som ikke er listet

505
00:19:31,810 --> 00:19:33,050
opp her, det er jo hvor mye dette

506
00:19:33,050 --> 00:19:35,670
her kommer til å koste Arndal kommune, for

507
00:19:35,670 --> 00:19:39,010
de har jo også puttet inn ganske mye

508
00:19:39,010 --> 00:19:40,750
ressurser for å bygge opp i det.

509
00:19:41,290 --> 00:19:42,670
Det er noe med det.

510
00:19:42,730 --> 00:19:44,570
Vi snakket om det med de evmiddelene til,

511
00:19:47,910 --> 00:19:49,690
unnskyld, på generell basis.

512
00:19:51,330 --> 00:19:55,390
Når et eller annet statlig investeringsfond eller hva

513
00:19:55,390 --> 00:19:58,550
som helst, subsidieordning, et eller annet, finner ut

514
00:19:58,550 --> 00:20:00,010
at her kan vi putte penger.

515
00:20:00,250 --> 00:20:01,570
Så skaper det tilit til andre steder.

516
00:20:02,230 --> 00:20:04,390
Så tenker Arndal kommune, eller noen andre, eller

517
00:20:04,390 --> 00:20:06,790
til og med private investorer, at det er

518
00:20:06,790 --> 00:20:09,410
en risikoavlastning.

519
00:20:10,490 --> 00:20:13,310
Og så går man inn med egentlig sunne

520
00:20:13,310 --> 00:20:16,910
penger, men premissrammen er vridd og skrudd og

521
00:20:16,910 --> 00:20:17,530
vrengt på.

522
00:20:17,830 --> 00:20:18,990
Så går det til helvete allikevel.

523
00:20:19,990 --> 00:20:23,250
I dette tilfellet er det jo for den

524
00:20:23,250 --> 00:20:24,790
største delen, så er det jo staten som

525
00:20:24,790 --> 00:20:25,730
eier dette greiene.

526
00:20:25,730 --> 00:20:28,690
Og så er det statlige ordninger som subsidierer

527
00:20:28,690 --> 00:20:32,170
det statlige eide katastrofeprosjektet, og så går nudagene.

528
00:20:32,470 --> 00:20:34,550
Ja, så ender dette.

529
00:20:34,930 --> 00:20:36,610
Det er så forutsigbart.

530
00:20:36,970 --> 00:20:37,970
Det er ikke bare at det er hvor

531
00:20:37,970 --> 00:20:39,670
det ender, men det er nesten så vi

532
00:20:39,670 --> 00:20:41,830
kunne spotte når det ender også, ikke sant?

533
00:20:42,130 --> 00:20:44,670
For man kan egentlig bare ta tilskuddet og

534
00:20:44,670 --> 00:20:45,810
se alle pengene som kommer inn.

535
00:20:46,010 --> 00:20:47,330
Så kan man bare fordele de utover og

536
00:20:47,330 --> 00:20:49,390
se hvor mye de taper per dag, måned

537
00:20:49,390 --> 00:20:50,030
og år de driver.

538
00:20:50,390 --> 00:20:52,390
Da vet man sånn cirka når dette her

539
00:20:52,390 --> 00:20:54,130
treffer båndet, ikke sant?

540
00:20:54,130 --> 00:20:56,570
Og hvis man i tillegg har tatt seg

541
00:20:56,570 --> 00:20:58,950
brye med å se på det internasjonale markedet

542
00:20:58,950 --> 00:21:01,410
for batterier, så ser man veldig fort at

543
00:21:02,070 --> 00:21:03,870
her er det ikke grunnlag for å tjene

544
00:21:03,870 --> 00:21:05,730
penger på å produsere batterier i Ærndal.

545
00:21:06,070 --> 00:21:06,510
Det er ikke det.

546
00:21:06,910 --> 00:21:09,470
Men det du har fått er jo pretty

547
00:21:09,470 --> 00:21:13,150
fucking close til definisjonen av en sirkulær økonomi.

548
00:21:13,210 --> 00:21:15,950
Her bytter staten penger med seg selv og

549
00:21:15,950 --> 00:21:17,250
mister dem i prosessen.

550
00:21:17,510 --> 00:21:19,450
Ja, men på den siden så vil jeg

551
00:21:19,450 --> 00:21:21,190
jo tro at denne moldefabrikken har hatt noen

552
00:21:21,190 --> 00:21:23,890
leverandører som har tjent gode penger på det.

553
00:21:24,390 --> 00:21:24,790
Får vi tro.

554
00:21:25,090 --> 00:21:27,090
Enten er det noen leverandører som taper penger

555
00:21:27,090 --> 00:21:29,750
fordi at dette kan ende opp med en

556
00:21:29,750 --> 00:21:31,630
full konkurs hvor man rett og slett bare

557
00:21:31,630 --> 00:21:34,490
må nedskrive og avskrive verdiene, så må man

558
00:21:34,490 --> 00:21:37,670
fordele restene til bestemmene.

559
00:21:38,670 --> 00:21:41,190
Da får de produsere tyggehyggemel og sånn i

560
00:21:41,190 --> 00:21:42,230
stedet i disse lokalene.

561
00:21:42,630 --> 00:21:44,390
Ja, de har fått et slått industribygg i

562
00:21:44,390 --> 00:21:44,570
Ærndal.

563
00:21:44,730 --> 00:21:45,670
Det kan hende at det er noen andre

564
00:21:45,670 --> 00:21:47,490
som kan flytte inn der som ikke trenger

565
00:21:47,490 --> 00:21:48,150
tilskudd.

566
00:21:48,650 --> 00:21:51,530
Så er noen rester igjen på Brandtomta etter

567
00:21:51,530 --> 00:21:54,470
dette aktiv næringspolitikk-skrotet.

568
00:21:54,710 --> 00:21:55,990
Men der er det en forutsetning.

569
00:21:56,190 --> 00:21:57,990
Det er jo at det er tildelt strøm

570
00:21:57,990 --> 00:21:59,630
nok til at når du flytter inn noe

571
00:21:59,630 --> 00:22:01,350
nye, at det er mulig å få.

572
00:22:01,770 --> 00:22:03,850
Men det er den der greia oppe i

573
00:22:03,850 --> 00:22:04,090
...

574
00:22:04,090 --> 00:22:05,650
For det er jo problemet til det gamle

575
00:22:05,650 --> 00:22:06,490
Freyr-lokalet.

576
00:22:06,550 --> 00:22:07,250
Ja, stemmer.

577
00:22:07,550 --> 00:22:08,510
Men det er bare å se for meg

578
00:22:08,510 --> 00:22:10,270
at det kan gjenta seg i Ærndal.

579
00:22:10,370 --> 00:22:11,170
Det er klart det er ikke sikkert det

580
00:22:11,170 --> 00:22:13,650
er like interessant med de strømpriserne de har

581
00:22:13,650 --> 00:22:15,270
på Sørlandet og Vestlandet.

582
00:22:16,750 --> 00:22:19,110
Men det er jo liksom ...

583
00:22:19,110 --> 00:22:20,410
Det hadde jo vært morsomt å få til

584
00:22:20,410 --> 00:22:21,510
et batterieventyr i Norge.

585
00:22:22,270 --> 00:22:23,430
Alle skjønner det.

586
00:22:23,830 --> 00:22:24,810
Freyr 2, eller?

587
00:22:25,210 --> 00:22:27,370
Og var det noen grunn til å tro

588
00:22:27,370 --> 00:22:35,230
at Norge hadde komparative fortring eller konkurranseevne overfor

589
00:22:35,230 --> 00:22:41,650
kinesiske kjemper som CATL og BYD?

590
00:22:41,990 --> 00:22:45,010
Eller Tesla som har blitt en stor fabrikant?

591
00:22:45,110 --> 00:22:45,750
Eller Samsung?

592
00:22:45,750 --> 00:22:47,730
Eller hva det nå er for noe, Panasonic,

593
00:22:48,130 --> 00:22:55,070
som produserer vanvittige skaler og har senket prisene

594
00:22:55,070 --> 00:22:58,850
på batteriseller på verdensmarkedet med fire gangene på

595
00:22:58,850 --> 00:23:00,570
ikke så jævla mange år.

596
00:23:01,210 --> 00:23:03,530
Det er en ting man må ta med

597
00:23:03,530 --> 00:23:04,210
regnestykke her.

598
00:23:04,470 --> 00:23:05,950
Det er at det man konkurrerer med er

599
00:23:05,950 --> 00:23:06,950
jo i stor grad Kina.

600
00:23:07,390 --> 00:23:11,050
Og kineserne subsidierer produksjonen fordi at de skal

601
00:23:11,050 --> 00:23:11,870
bli store på batterier.

602
00:23:12,770 --> 00:23:16,250
Kinesiske myndigheter pumper penger inn i batterifabrikker i

603
00:23:16,250 --> 00:23:16,450
Kina.

604
00:23:16,750 --> 00:23:20,750
Og BYD er jo etter alle regnskapsprinsipper så

605
00:23:20,750 --> 00:23:21,630
er de konke for lenge siden.

606
00:23:21,950 --> 00:23:23,450
Men de er ikke konke.

607
00:23:24,630 --> 00:23:28,730
Men de er en av 135 bilprodusenter i

608
00:23:28,730 --> 00:23:29,250
Kina, for eksempel.

609
00:23:29,770 --> 00:23:32,170
Og det betyr jo egentlig, og dette er

610
00:23:32,170 --> 00:23:34,890
jo trist, men det er jo også interessant,

611
00:23:35,330 --> 00:23:40,070
at kinesiske skattebetalere betaler altså for at vi

612
00:23:40,070 --> 00:23:41,590
skal få billige batteriseller i Norge.

613
00:23:41,970 --> 00:23:42,810
Ja, billige batteriseller.

614
00:23:43,910 --> 00:23:45,450
Hadde vi vært lure så hadde vi jo

615
00:23:45,450 --> 00:23:46,510
bare kjøpt greina.

616
00:23:47,490 --> 00:23:48,830
Ja, vet du hva?

617
00:23:49,250 --> 00:23:50,230
Det høres bra ut.

618
00:23:50,550 --> 00:23:52,050
La oss selge fisk og olje til utlandet

619
00:23:52,050 --> 00:23:55,630
og så kjøper vi subsidiert av kinesiske skattebetalere

620
00:23:56,030 --> 00:23:57,730
biler og batteriseller og sånn tilbake.

621
00:23:57,970 --> 00:23:59,030
Og så er først og fremst om vi

622
00:23:59,030 --> 00:24:01,110
kan snu og rette ressursene våre til noe

623
00:24:01,110 --> 00:24:03,410
annet og produsere noe annet som kineserne ikke

624
00:24:03,410 --> 00:24:03,670
produserer.

625
00:24:04,050 --> 00:24:07,290
Og så er vår respons på det at

626
00:24:07,290 --> 00:24:10,530
vi da subsidierer batterifabrikker her ved.

627
00:24:11,710 --> 00:24:12,790
Fordi det virker lurt.

628
00:24:12,990 --> 00:24:14,010
Det er mye, mye bedre.

629
00:24:14,850 --> 00:24:16,650
Og det tenkte de i Storbritannia også.

630
00:24:16,810 --> 00:24:17,850
Det kan jo være fordi det er mye

631
00:24:17,850 --> 00:24:19,570
grønnere å drive med grønne batterier i Norge

632
00:24:19,570 --> 00:24:20,650
enn grønne batterier i Kina.

633
00:24:22,030 --> 00:24:25,790
British Volt, KONK, før de fikk startet produksjonen.

634
00:24:25,910 --> 00:24:28,670
North Volt har vi snakket om for lenge

635
00:24:28,670 --> 00:24:28,850
siden.

636
00:24:31,290 --> 00:24:32,550
Og der har de til og med klart

637
00:24:32,550 --> 00:24:34,870
å lage sånne der bølgeeffekter i lokalsamfunnet for

638
00:24:34,870 --> 00:24:36,810
de har satt opp den der fabrikken og

639
00:24:36,810 --> 00:24:38,850
seks tusen ansatte som skal inn i en

640
00:24:38,850 --> 00:24:41,270
sånn lite tett sted som kjøper og bygger

641
00:24:41,270 --> 00:24:44,070
hus og industri og næringsparker og jørnesteinsbedrift og

642
00:24:44,070 --> 00:24:44,410
alt mulig.

643
00:24:44,710 --> 00:24:46,250
Så går det bare på ræva da.

644
00:24:46,450 --> 00:24:48,710
Og så må folk finne seg ut av

645
00:24:48,710 --> 00:24:50,150
det der lille tett stedet igjen.

646
00:24:50,610 --> 00:24:52,870
Det lånet på halvhalv milliard som innovasjonen kom

647
00:24:52,870 --> 00:24:53,990
med, det er ikke en investering.

648
00:24:54,410 --> 00:24:56,410
Det er en utsettelse av det uungåelige.

649
00:24:56,850 --> 00:24:59,890
Jeg tror det oppsummerer hele problemet med aktiv

650
00:24:59,890 --> 00:25:01,490
næringspolitikk, sånn jevnt over.

651
00:25:02,430 --> 00:25:02,990
Det gjør det.

652
00:25:04,130 --> 00:25:07,190
Og det er så kjedelig forutsigbart.

653
00:25:07,850 --> 00:25:09,870
Ja, det er faktisk, det begynner å bli

654
00:25:09,870 --> 00:25:12,510
kjedelig fordi man vet hva de kommer til

655
00:25:12,510 --> 00:25:13,950
å, nå kommer de til å finne på

656
00:25:13,950 --> 00:25:15,710
et nytt ord og et nytt navn for

657
00:25:15,710 --> 00:25:15,810
det.

658
00:25:15,850 --> 00:25:18,590
Nå begynte de jo med ordet risikoavlastning fordi

659
00:25:18,590 --> 00:25:21,210
at subsidier hørtes litt kjipt ut.

660
00:25:21,890 --> 00:25:24,330
For alle skjønte at subsidier det kom fra

661
00:25:24,330 --> 00:25:25,070
skattekassa.

662
00:25:25,750 --> 00:25:27,550
Alle skjønte at dette er noe jeg driver

663
00:25:27,550 --> 00:25:28,070
og betaler på.

664
00:25:28,650 --> 00:25:31,350
Så da begynte man med risikoavlastning som er

665
00:25:31,350 --> 00:25:32,190
akkurat det samme.

666
00:25:32,190 --> 00:25:33,890
Og så regner man på at det kommer

667
00:25:33,890 --> 00:25:35,430
et nyår ennå en gang i løpet av

668
00:25:35,430 --> 00:25:36,430
2026-2027.

669
00:25:36,790 --> 00:25:38,930
Hvis ikke man slutter og innser at aktiv

670
00:25:38,930 --> 00:25:41,230
næringspolitikk er en dårlig idé, la oss bare

671
00:25:41,230 --> 00:25:43,730
slutte å prøve ordkløveri og heller drive med

672
00:25:43,730 --> 00:25:45,170
passiv næringspolitikk.

673
00:25:45,710 --> 00:25:45,930
Yes.

674
00:25:46,490 --> 00:25:49,550
Så subba vi rundt på Facebook her om

675
00:25:49,550 --> 00:25:53,990
dagen, og så ligger det en liten artikkel

676
00:25:53,990 --> 00:25:55,910
på profilen til Jonny Hesthammer.

677
00:25:56,390 --> 00:25:56,730
Ja.

678
00:25:57,090 --> 00:25:58,890
Han var litt frustrert.

679
00:25:59,210 --> 00:26:00,010
Ja, eller oppgitt.

680
00:26:00,750 --> 00:26:03,370
Han får faktisk å fremstå han litt lattermiddel.

681
00:26:05,010 --> 00:26:08,070
Jeg hørte Jonny Hesthammer snakke en del, og

682
00:26:08,070 --> 00:26:09,430
han slår meg som en fyr som er

683
00:26:09,430 --> 00:26:10,830
god til å le av det absurde.

684
00:26:11,590 --> 00:26:13,750
Ja, og det er vel en dydende nødvendighet

685
00:26:13,750 --> 00:26:18,330
når du lever i en så frustrasjonsinduserende tilværelse

686
00:26:18,330 --> 00:26:19,030
som han gjør.

687
00:26:19,130 --> 00:26:21,890
Fordi han jobber for noe der folk som

688
00:26:21,890 --> 00:26:23,390
ikke vet hva de driver med driver og

689
00:26:23,390 --> 00:26:25,330
setter opp motbakker for ham hele tiden.

690
00:26:25,650 --> 00:26:27,070
Og han prøver å løse de problemer de

691
00:26:27,070 --> 00:26:28,770
folka har som setter opp motbakkerne.

692
00:26:30,010 --> 00:26:32,090
Hva faen er det de driver med?

693
00:26:32,650 --> 00:26:34,870
Men i hvert fall, vi hadde jo en

694
00:26:34,870 --> 00:26:38,890
episode som snakket litt om det der levelized

695
00:26:38,890 --> 00:26:42,510
cost of energy, og hvordan det er en

696
00:26:42,510 --> 00:26:43,170
dårlig målestokk.

697
00:26:43,390 --> 00:26:45,630
Og at det har faktisk blitt utarbeidet en

698
00:26:45,630 --> 00:26:49,650
ny målestokk i en annen FN-regi, men

699
00:26:49,650 --> 00:26:50,510
for Europa.

700
00:26:51,670 --> 00:26:56,350
Og den heter noe sånn som SBCOE, eller

701
00:26:56,350 --> 00:26:58,510
System Breakdown Cost of Energy.

702
00:26:58,990 --> 00:27:00,710
Ja, og det det gjør er jo ikke

703
00:27:00,710 --> 00:27:02,030
noe annet enn å bare si at du

704
00:27:02,030 --> 00:27:03,810
må faktisk regne med systemkostnadene i tillegg.

705
00:27:03,890 --> 00:27:05,330
Ja, du må regne med alle kostnader.

706
00:27:05,530 --> 00:27:07,350
Du må ta med alt ting koster i

707
00:27:07,350 --> 00:27:09,370
alle ender før du kan fortelle hva prisen

708
00:27:09,370 --> 00:27:09,950
er ut igjennom.

709
00:27:10,130 --> 00:27:10,710
Hvem skulle trodd?

710
00:27:10,970 --> 00:27:14,870
Ja, dette er jo en sjokkerende økonomisk lærdom.

711
00:27:15,370 --> 00:27:16,150
Ingen hadde det da før.

712
00:27:16,530 --> 00:27:20,170
Og det det velter, det er jo hele

713
00:27:20,170 --> 00:27:20,830
vindkraftlobbyen.

714
00:27:21,250 --> 00:27:23,390
Ja, men den slår tilbake.

715
00:27:23,390 --> 00:27:27,110
Ja, for vindkraftlobbyen i Europa, de har laget

716
00:27:27,110 --> 00:27:28,550
sin egen rapport til.

717
00:27:29,150 --> 00:27:33,590
Og den er basically seilbåtselger, forteller deg at

718
00:27:33,590 --> 00:27:36,790
en seilbåt alltid vil kunne seile fordi du

719
00:27:36,790 --> 00:27:37,930
seiler bare der det er vind.

720
00:27:38,250 --> 00:27:39,990
Det er topp, og det er jo fint.

721
00:27:40,370 --> 00:27:40,510
Ja.

722
00:27:40,950 --> 00:27:42,650
Da kommer du fram til et eller annet

723
00:27:42,650 --> 00:27:42,830
sted.

724
00:27:43,390 --> 00:27:45,370
Ja, enten ellers slutter du å blåse, så

725
00:27:45,370 --> 00:27:46,390
kommer du ingen sted faktisk.

726
00:27:46,450 --> 00:27:47,810
Kan du lage mat når du blåser.

727
00:27:48,030 --> 00:27:48,170
Ja.

728
00:27:50,210 --> 00:27:54,190
Og vi skal kanskje ikke gjenta alt av

729
00:27:54,190 --> 00:27:59,430
poenger i det, men du kan ikke ha

730
00:27:59,430 --> 00:28:01,870
en vindmølle uten å ha noe som backer

731
00:28:01,870 --> 00:28:02,130
den opp.

732
00:28:02,710 --> 00:28:02,830
Nei.

733
00:28:02,950 --> 00:28:04,930
Du må ha noe som produserer når vinden

734
00:28:04,930 --> 00:28:05,350
ikke blåser.

735
00:28:05,470 --> 00:28:06,450
Har du sagt på denne måten, har du

736
00:28:06,450 --> 00:28:10,930
installert en terrawatt med vindkraft, altså produksjonskapasitet?

737
00:28:11,150 --> 00:28:12,410
Så må du ha en terrawatt med noe

738
00:28:12,410 --> 00:28:13,670
annet for å dekke opp når du ikke

739
00:28:13,670 --> 00:28:13,950
blåser.

740
00:28:13,990 --> 00:28:17,070
Og det heter gass, olje, kull, vannkraft, kjernekraft.

741
00:28:17,070 --> 00:28:17,370
Mm.

742
00:28:17,910 --> 00:28:18,310
That's it.

743
00:28:18,510 --> 00:28:20,070
Og så har du en potensiell fordel i

744
00:28:20,070 --> 00:28:22,150
Norge, for du kunne ha brukt vindkraften til

745
00:28:22,150 --> 00:28:23,690
å pumpe vann opp i magasinen igjen.

746
00:28:24,030 --> 00:28:24,210
Ja.

747
00:28:24,610 --> 00:28:25,690
Men det er bare vi har ikke den

748
00:28:25,690 --> 00:28:26,430
pumpekapasiteten.

749
00:28:26,610 --> 00:28:26,890
Nei.

750
00:28:27,090 --> 00:28:28,930
Og dermed så betyr det at du legger

751
00:28:28,930 --> 00:28:31,270
bare mer belastning på vannkraften i Norge når

752
00:28:31,270 --> 00:28:33,390
du bygger vind, fordi at nå må det

753
00:28:33,390 --> 00:28:35,830
brukes til å regulere ut vindkraften.

754
00:28:36,010 --> 00:28:38,910
Og du har egentlig ikke så mye nettogevinst

755
00:28:38,910 --> 00:28:40,850
av å bygge disse vindkraftgreiene.

756
00:28:41,210 --> 00:28:44,750
Men vindkraft-lobbyen, både i Norge og i

757
00:28:44,750 --> 00:28:47,690
Europa, insisterer da på at vi bare fortsetter

758
00:28:47,690 --> 00:28:49,290
å regne på det på feil måte, uten

759
00:28:49,290 --> 00:28:49,850
å ta med alt.

760
00:28:50,250 --> 00:28:51,570
For ellers så ser regnstykket så dårlig ut.

761
00:28:51,690 --> 00:28:53,750
Jeg skal gi deg en ting opp i

762
00:28:53,750 --> 00:28:54,850
det der, for jeg mistenker jo at du

763
00:28:54,850 --> 00:28:55,930
har brukt litt tid på å sette sammen

764
00:28:55,930 --> 00:28:56,510
denne rapporten.

765
00:28:56,790 --> 00:28:59,310
Også var det veldig fryktelig dårlig timing at

766
00:28:59,310 --> 00:29:02,070
denne andre rapporten, som ikke kom fra et

767
00:29:02,070 --> 00:29:05,570
lobbysegskap, kom med nye betegnelser hvor de tok

768
00:29:05,570 --> 00:29:07,950
med seg hele kostnadsbildet, og hvor man også

769
00:29:07,950 --> 00:29:11,470
forklarer hvorfor det er så ubrukelig å bruke

770
00:29:11,470 --> 00:29:13,070
leveranskapsstoffenergi.

771
00:29:13,390 --> 00:29:13,630
Mm.

772
00:29:13,630 --> 00:29:17,970
Fordi det er en sånn marginal liten del

773
00:29:17,970 --> 00:29:19,730
av det store kostnadsbildet.

774
00:29:19,990 --> 00:29:22,510
Det er vel sånn 140 prosent dyreregg, ikke

775
00:29:22,510 --> 00:29:22,610
sant?

776
00:29:23,610 --> 00:29:24,970
Ja, det gjør jo et utslag.

777
00:29:25,450 --> 00:29:27,890
Også er det da spørsmålet, hva er drevekraftene

778
00:29:27,890 --> 00:29:28,070
her?

779
00:29:28,630 --> 00:29:32,810
Dette Wind Europe, skikkelig grasrotbevegelse.

780
00:29:33,130 --> 00:29:34,910
Ja, for alle som driver det.

781
00:29:35,210 --> 00:29:41,930
Equinor, Statkraft, Shell, BP, Vestas, Siemens er medlem.

782
00:29:41,930 --> 00:29:44,450
Og felles fordelen er at de, og man

783
00:29:44,450 --> 00:29:47,090
skulle jo tro at sånn som Equinor, de

784
00:29:47,090 --> 00:29:49,390
driver jo bare etter olje og selger det.

785
00:29:49,530 --> 00:29:51,570
Så det er jo en direkte konkurrent på

786
00:29:51,570 --> 00:29:52,630
et vis til vindkraft.

787
00:29:52,730 --> 00:29:54,570
Du skulle jo tro at insentivene i systemet

788
00:29:54,570 --> 00:29:55,950
var, nei, vi vil selge olje, vi.

789
00:29:56,690 --> 00:29:57,090
Neida.

790
00:29:57,690 --> 00:30:00,590
Equinor selger også gass, og jo mer vindkraft

791
00:30:00,590 --> 00:30:02,830
du får inni dette systemet, jo større blir

792
00:30:02,830 --> 00:30:03,530
markedet for gass.

793
00:30:03,670 --> 00:30:03,990
Er det om det.

794
00:30:04,670 --> 00:30:06,310
Og egentlig så har alle som var på

795
00:30:06,310 --> 00:30:08,730
denne lista, har litt sånn egeninteresse av at

796
00:30:08,730 --> 00:30:10,790
den modellen vi har i dag, den bare

797
00:30:10,790 --> 00:30:13,430
fortsetter uten at folk stiller for mange dustete

798
00:30:13,430 --> 00:30:16,170
spørsmål til lønnsomhet og annet.

799
00:30:16,470 --> 00:30:20,930
Fordi hvis de får bygge subsidiert vindkraft akkurat

800
00:30:20,930 --> 00:30:23,210
der de vil, så blir det jo lønnsomt

801
00:30:23,210 --> 00:30:23,770
da, for dem.

802
00:30:24,090 --> 00:30:26,790
Det er bare vi som skattebetalere og strømkunder

803
00:30:26,790 --> 00:30:28,690
som sitter igjen med regninga.

804
00:30:28,970 --> 00:30:31,120
Så det er egentlig bare en direkte overføring

805
00:30:31,790 --> 00:30:36,010
fra folk flest til store selskaper som bruker

806
00:30:36,010 --> 00:30:38,230
tiden si på tull som politikerne har funnet

807
00:30:38,230 --> 00:30:38,390
på.

808
00:30:38,390 --> 00:30:42,410
Det er en sånn evig rundtans, hvor dette

809
00:30:42,410 --> 00:30:45,410
her skjer gang etter gang etter gang.

810
00:30:45,790 --> 00:30:47,630
Og det virker som om alle disse, sånn

811
00:30:47,630 --> 00:30:51,910
som Wind Europe, og deres representanter og deres

812
00:30:51,910 --> 00:30:54,270
medlemmer, de har en sånn free pass inn

813
00:30:54,270 --> 00:30:56,430
på Stortinget, hvor de kommer og forteller sin

814
00:30:56,430 --> 00:30:56,850
historie.

815
00:30:57,150 --> 00:30:59,690
Og så mangler det en refleks, og den

816
00:30:59,690 --> 00:31:01,890
refleksen er, de kommer og fortalte noe, nå

817
00:31:01,890 --> 00:31:04,510
vi har motsvarer, jeg vil høre hva de

818
00:31:04,510 --> 00:31:05,510
sier på andre siden.

819
00:31:05,510 --> 00:31:09,470
De som ikke, jeg vil høre motargumentene fra

820
00:31:09,470 --> 00:31:11,590
noen som ikke har dette taket.

821
00:31:11,870 --> 00:31:14,250
Jeg har inntrykk av at det kanskje ikke

822
00:31:14,250 --> 00:31:16,170
er så lett for alle andre å komme

823
00:31:16,170 --> 00:31:17,010
inn og gjøre det.

824
00:31:18,550 --> 00:31:20,950
Og så er det jo, det biter seg

825
00:31:20,950 --> 00:31:23,310
litt i halen, hele greia her, fordi at

826
00:31:23,310 --> 00:31:26,310
som det der, hva er det det heter,

827
00:31:28,850 --> 00:31:29,670
vindlobbyselskap i Norge.

828
00:31:31,350 --> 00:31:33,290
Du tenker ikke noe på motvind Norge, men

829
00:31:33,290 --> 00:31:34,030
på fornybar Norge?

830
00:31:34,150 --> 00:31:34,690
Fornybar Norge.

831
00:31:35,150 --> 00:31:38,590
Der har jo, de har åpent dør inntil

832
00:31:38,590 --> 00:31:41,650
politikerne, og politikerne har åpne karrieremuligheter når de

833
00:31:41,650 --> 00:31:42,810
går ut den samme døra.

834
00:31:43,170 --> 00:31:44,830
Ja, det virker som det, det å bli

835
00:31:44,830 --> 00:31:47,990
øverste sjef i fornybar Norge, det krever en

836
00:31:47,990 --> 00:31:49,910
politisk pakke fra Stortinget eller helst.

837
00:31:49,950 --> 00:31:50,570
Hvem skulle trodde?

838
00:31:50,850 --> 00:31:52,450
Ja, sjakk og vant for helst hadde du

839
00:31:52,450 --> 00:31:53,730
hatt noen statsopposisjoner.

840
00:31:53,810 --> 00:31:55,910
Ja, som Bård Vegard Soliel har tatt over

841
00:31:55,910 --> 00:31:56,150
der.

842
00:31:56,410 --> 00:31:57,630
Og han var jo veldig positiv til denne

843
00:31:57,630 --> 00:31:57,970
rapporten.

844
00:31:58,190 --> 00:31:58,610
Må vite.

845
00:31:58,790 --> 00:31:59,730
Og han tok over for?

846
00:32:00,050 --> 00:32:00,690
Åslag Haga.

847
00:32:00,990 --> 00:32:02,330
Ja, hvem skulle tro?

848
00:32:02,510 --> 00:32:03,550
Så vet jeg ikke hvem som har tatt

849
00:32:03,550 --> 00:32:06,150
over for Bård Stamdal, for han er jo

850
00:32:06,150 --> 00:32:08,210
en av de høyere herrer der, og han

851
00:32:08,210 --> 00:32:10,710
har jo forlatt synkende skip, som jeg liker

852
00:32:10,710 --> 00:32:11,130
å tro der.

853
00:32:11,550 --> 00:32:11,810
Ja.

854
00:32:13,090 --> 00:32:16,350
Og det er, altså du må begynne å

855
00:32:16,350 --> 00:32:19,610
lukte lunta når det er politikere og politisk

856
00:32:19,610 --> 00:32:23,110
forbundede mennesker på alle nivåer og i alle,

857
00:32:23,510 --> 00:32:25,950
som hele konglomeratet er politikk.

858
00:32:26,230 --> 00:32:26,390
Ja.

859
00:32:26,630 --> 00:32:27,930
Så vet du, det er ikke næring de

860
00:32:27,930 --> 00:32:29,190
driver med, det er ikke næringsliv, det er

861
00:32:29,190 --> 00:32:31,050
ikke næringsutvikling, det er ikke verdiskapning.

862
00:32:31,290 --> 00:32:34,850
Det er spesialt tilpasset å påvirke politiske prosesser

863
00:32:34,850 --> 00:32:36,850
for å tynde penger ut av det.

864
00:32:36,990 --> 00:32:37,850
Det er det som er greia.

865
00:32:38,330 --> 00:32:40,290
Men dette her har vært en greie, ikke

866
00:32:40,290 --> 00:32:43,450
bare i det her, men også jeg ser

867
00:32:43,450 --> 00:32:46,090
i en del andre organisasjoner, som på en

868
00:32:46,090 --> 00:32:48,070
måte har vært næringslivsrepresentanter.

869
00:32:48,330 --> 00:32:49,970
På godt fra, ha folk som på en

870
00:32:49,970 --> 00:32:52,310
måte har kompetanse på det de jobber med

871
00:32:52,310 --> 00:32:55,370
i form av, altså økonomer eller ingeniører eller

872
00:32:55,370 --> 00:32:57,070
hva det nå er, over til å bli

873
00:32:57,070 --> 00:32:59,470
kommunikasjonsrådgivere.

874
00:32:59,870 --> 00:33:02,630
Gamle politikere, tidligere journalister og så videre og

875
00:33:02,630 --> 00:33:04,510
så videre, som kommer å ta over alle

876
00:33:04,510 --> 00:33:05,010
rollene.

877
00:33:05,350 --> 00:33:05,610
Ikke sant?

878
00:33:06,010 --> 00:33:08,070
Det er noe litt rart med det.

879
00:33:08,430 --> 00:33:11,270
Du fjerner kompetanse for å finne folk som

880
00:33:11,270 --> 00:33:14,290
bare er flinke til bullcrap og verbalt bullcrap.

881
00:33:14,810 --> 00:33:17,490
Men de har jo vært lurere enn som

882
00:33:17,490 --> 00:33:17,790
så.

883
00:33:18,110 --> 00:33:20,490
Fordi man kan jo alltid mistenke at det

884
00:33:20,490 --> 00:33:22,330
er vanskelig å få noen til å forstå

885
00:33:22,330 --> 00:33:23,710
noe de har betalt for ikke å forstå.

886
00:33:24,010 --> 00:33:24,150
Ja.

887
00:33:24,490 --> 00:33:27,750
Men denne LCOE, det er jo ikke en

888
00:33:27,750 --> 00:33:30,670
måte du regner på i noe annet segment

889
00:33:30,670 --> 00:33:32,490
av samfunnet, kanskje bortsett fra jernbane.

890
00:33:33,070 --> 00:33:33,170
Ja.

891
00:33:35,110 --> 00:33:38,310
La oss gjerne gjøre en sånn system breakdown

892
00:33:38,310 --> 00:33:40,810
cost av jernbane.

893
00:33:42,010 --> 00:33:43,350
Jeg vet hvorfor man ikke gjør det.

894
00:33:45,670 --> 00:33:49,010
Men man har klart å innføre denne LCOE

895
00:33:49,010 --> 00:33:52,990
med et eller annet skinn av at dette

896
00:33:52,990 --> 00:33:56,870
er en vitenskapelighet og grensekoster og veldig kompliserte

897
00:33:56,870 --> 00:33:58,970
beregninger og sånn, men LCOE er veldig lav.

898
00:33:58,970 --> 00:34:01,950
Men det er kun, altså det eneste den

899
00:34:01,950 --> 00:34:05,350
forteller, det er noe om kostnadene til produsent.

900
00:34:05,730 --> 00:34:05,930
Ja.

901
00:34:07,469 --> 00:34:09,830
Det er en mangelfull indikator, men man har

902
00:34:09,830 --> 00:34:11,250
like fullt fått det til å bli en

903
00:34:11,250 --> 00:34:11,989
hovedindikator.

904
00:34:12,350 --> 00:34:13,590
Og da har man jo sagt i mange

905
00:34:13,590 --> 00:34:15,969
år at vindkraft er jo noe billigere enn

906
00:34:15,969 --> 00:34:16,409
alt annet.

907
00:34:16,989 --> 00:34:17,969
Men det er jo ikke sant.

908
00:34:18,389 --> 00:34:20,310
Det er jo ikke sant på noen nivå

909
00:34:20,310 --> 00:34:21,010
annet enn ...

910
00:34:21,010 --> 00:34:23,050
Det er ikke sant for noen som setter

911
00:34:23,050 --> 00:34:24,929
opp en vindmølle uten hjelp.

912
00:34:26,350 --> 00:34:28,230
Det er ikke noe mer du skal vite

913
00:34:28,230 --> 00:34:29,429
for å vite at det ikke er lønnsomt.

914
00:34:29,650 --> 00:34:31,330
Altså jeg tror at det er en veldig

915
00:34:31,330 --> 00:34:33,570
enkel måte å se om noe er lønnsomt

916
00:34:33,570 --> 00:34:33,989
på eller ikke.

917
00:34:34,290 --> 00:34:37,190
Og hvis det ikke er lønnsomt, så finnes

918
00:34:37,190 --> 00:34:39,330
det en veldig stor lobbyorganisasjon for å snakke

919
00:34:39,330 --> 00:34:40,330
om hvor lønnsomt det er.

920
00:34:40,989 --> 00:34:42,690
Ja, som har betalt for ikke å forstå.

921
00:34:42,949 --> 00:34:43,050
Ja.

922
00:34:44,110 --> 00:34:45,449
Så vi har altså ...

923
00:34:45,449 --> 00:34:48,310
Vi har en komplett energipolitikk i Norge som

924
00:34:48,310 --> 00:34:51,530
bare er kapret av en helt eksplosivt regnefeil.

925
00:34:51,909 --> 00:34:52,350
Ja.

926
00:34:52,550 --> 00:34:54,449
Du fører ikke regnskapet litt riktig, men da

927
00:34:54,449 --> 00:34:55,969
kommer tallene ut sånn at vi får mer

928
00:34:55,969 --> 00:34:58,190
subsidier til å gjøre akkurat det vi ikke

929
00:34:58,190 --> 00:34:59,890
bør gjøre og som ikke gavner systemet.

930
00:35:00,170 --> 00:35:02,030
Og så er det vi andre som må

931
00:35:02,030 --> 00:35:04,110
betale for det i form av nettleie og

932
00:35:04,110 --> 00:35:07,250
i form av å subsidiere, altså betale for

933
00:35:07,250 --> 00:35:08,170
de subsidiene som går inn.

934
00:35:08,490 --> 00:35:10,290
Og på lang sikt at vi taper rett

935
00:35:10,290 --> 00:35:12,970
og slett konkurransekraft fordi vi driver med sprøyt.

936
00:35:13,750 --> 00:35:16,530
Vi bruker ressursene våre på tull og symbolpolitikk,

937
00:35:17,190 --> 00:35:18,170
og vi bruker det ikke på å bli

938
00:35:18,170 --> 00:35:18,790
mer produktive.

939
00:35:19,250 --> 00:35:20,490
Finnes det jo et annet navn for dette

940
00:35:20,490 --> 00:35:20,730
her?

941
00:35:21,590 --> 00:35:22,030
Korporativisme.

942
00:35:22,830 --> 00:35:23,110
Yes.

943
00:35:23,510 --> 00:35:26,410
Hvor man som et selskap som er god

944
00:35:26,410 --> 00:35:29,390
til å inngynde seg blant myndigheter for penger,

945
00:35:29,470 --> 00:35:31,270
så man tjener penger, men det er skattepenger

946
00:35:31,270 --> 00:35:31,370
man tjener.

947
00:35:31,370 --> 00:35:33,610
Så man kan betale i skatt når man

948
00:35:33,610 --> 00:35:35,430
har et nominelt overskudd fordi man jokser med

949
00:35:35,430 --> 00:35:37,550
regnskapet, og så får man mer tilbake fordi

950
00:35:37,550 --> 00:35:40,610
at det er en skattekompensasjonsordning fra skatteetaten, og

951
00:35:40,610 --> 00:35:45,370
så danser man da rundt denne gullkarven som

952
00:35:45,370 --> 00:35:46,190
egentligheter holder for.

953
00:35:46,530 --> 00:35:48,250
Ja, og så er det spørsmålet hvor mye

954
00:35:48,250 --> 00:35:48,930
er det egentlig?

955
00:35:49,170 --> 00:35:50,570
Hva er nettooverskuddet ditt?

956
00:35:51,010 --> 00:35:52,190
Hva er netto-pengeflytten?

957
00:35:52,930 --> 00:35:55,310
Jeg mistenker at netto-pengeflytten ender opp i

958
00:35:55,310 --> 00:35:57,030
lomma på de som på ingen måte har

959
00:35:57,030 --> 00:35:58,350
gjort seg fortjent i det, fordi de har

960
00:35:58,350 --> 00:35:59,790
ikke tjent pengene på ærlig vis, de har

961
00:35:59,790 --> 00:36:00,930
tjent dem på lobbyvis.

962
00:36:02,010 --> 00:36:04,010
Men det er jo da morsomt, vi snakker

963
00:36:04,010 --> 00:36:08,310
om korporativisme, og det handler jo om, har

964
00:36:08,310 --> 00:36:10,750
Mussolini sa, alt i staten, ingenting utenfor.

965
00:36:11,170 --> 00:36:11,390
Ja.

966
00:36:11,830 --> 00:36:13,150
Så skal du drive med noen, så må

967
00:36:13,150 --> 00:36:14,950
du ha statsstøtte, og du må fylle ut

968
00:36:14,950 --> 00:36:16,210
et søknadsskjema, og så må du få en

969
00:36:16,210 --> 00:36:17,750
godkjenning, og så må det sitte en byråkrat

970
00:36:17,750 --> 00:36:19,910
som er litt med på greiene, og så

971
00:36:19,910 --> 00:36:22,030
får de jobber i selskapet hvis det blir

972
00:36:22,030 --> 00:36:25,990
stort, men det brer seg jo videre enn

973
00:36:25,990 --> 00:36:28,370
som så, fordi at hvis du for eksempel

974
00:36:28,370 --> 00:36:32,090
er professor på NTNU, så kan du få

975
00:36:32,090 --> 00:36:36,230
for eksempel evmidler for å forske på, i

976
00:36:36,230 --> 00:36:37,630
dette tilfellet, kunst.

977
00:36:38,170 --> 00:36:39,730
Det er så lite NTNU.

978
00:36:40,450 --> 00:36:42,550
Altså jeg husker gode gamle NTNU.

979
00:36:42,830 --> 00:36:43,230
NTH.

980
00:36:43,530 --> 00:36:48,030
Ja, men dette var et universitet hvor man

981
00:36:48,030 --> 00:36:52,830
utdannet og skapte teknisk kompetanse, høyteknologisk kompetanse, forsket

982
00:36:52,830 --> 00:36:55,510
på skikkelige ting, og så plutselig så har

983
00:36:55,510 --> 00:36:58,290
NTNU delt seg, funderer seg en del ting

984
00:36:58,290 --> 00:37:00,270
som foregår der, som er dritfornuftige og smarte

985
00:37:00,270 --> 00:37:01,670
og man utvikler ting og sånn, og så

986
00:37:01,670 --> 00:37:03,250
er det dette, og det begynner å bli

987
00:37:03,250 --> 00:37:04,270
alt for mye av dette.

988
00:37:05,530 --> 00:37:11,070
NTNU-professor Nabil Ahmed har mottatt 24 millioner

989
00:37:11,070 --> 00:37:16,350
kroner fra det Europeiske Forskningsrådet for prosjektet SEE

990
00:37:16,350 --> 00:37:20,310
Code, men han er jo da forsker i

991
00:37:20,310 --> 00:37:21,150
kunst.

992
00:37:21,150 --> 00:37:25,150
Han skal bruke kunstnerisk forskning for å etablere

993
00:37:25,150 --> 00:37:30,870
begrepet økosid, altså naturmord, som en internasjonal forbrytelse.

994
00:37:31,070 --> 00:37:34,330
Altså 24 millioner kroner, det er altså så

995
00:37:34,330 --> 00:37:34,670
sprøtt.

996
00:37:35,150 --> 00:37:38,810
Jeg har blitt fortalt mange steder at forskere

997
00:37:38,810 --> 00:37:40,830
bruker alt for mye tid på å skrive

998
00:37:40,830 --> 00:37:42,330
søknader til kontra å forske.

999
00:37:43,050 --> 00:37:46,010
Her føler jeg at han har brukt jævlig

1000
00:37:46,010 --> 00:37:47,890
mye tid på å skrive den søknaden, men

1001
00:37:47,890 --> 00:37:49,910
han burde aldri klart å skrive en søknad

1002
00:37:49,910 --> 00:37:50,910
som gav 24 millioner.

1003
00:37:51,010 --> 00:37:53,010
Han burde fått 24,50 av en bygg.

1004
00:37:53,270 --> 00:37:53,890
Dette er jo tull.

1005
00:37:54,410 --> 00:37:55,310
Ja, visst faen er det tull.

1006
00:37:55,790 --> 00:37:59,530
Det er ingen ting i dette som er

1007
00:38:01,470 --> 00:38:03,110
nysgjerrighetsstrevet eller kunnskapsstrevet.

1008
00:38:03,370 --> 00:38:05,930
Det er jo bare politisk aktivisme, og det

1009
00:38:05,930 --> 00:38:08,610
finansieres av skattebetaleren i dette tilfellet i Europa.

1010
00:38:09,210 --> 00:38:11,670
Men jeg mener, det er ikke forskning når

1011
00:38:11,670 --> 00:38:12,790
du begynner med konklusjon.

1012
00:38:13,310 --> 00:38:13,830
Nei.

1013
00:38:15,670 --> 00:38:18,530
Hvor mye mer åpenbart får du gjort noe?

1014
00:38:18,530 --> 00:38:25,410
Dette er statlig finansiert bullshitproduksjon, som tulleforskere lager

1015
00:38:25,410 --> 00:38:27,970
tulleprosjekter for å forske på tulleting for å

1016
00:38:27,970 --> 00:38:29,430
komme frem til konklusjoner vi har bestemt oss

1017
00:38:29,430 --> 00:38:30,030
for på forhånd.

1018
00:38:31,110 --> 00:38:35,310
Før hadde man en viss anstendighet til når

1019
00:38:35,310 --> 00:38:38,970
man gjorde forskning, ikke skrive hva målet var

1020
00:38:38,970 --> 00:38:39,330
rett ut.

1021
00:38:39,510 --> 00:38:41,650
Man skrev at vi skal forske på dette

1022
00:38:41,650 --> 00:38:43,810
ved å bruke disse og disse verktøyene, så

1023
00:38:43,810 --> 00:38:44,970
skal vi se hva vi kommer frem til.

1024
00:38:45,110 --> 00:38:46,690
Hvis du skjønte å lese mellom linjene, så

1025
00:38:46,690 --> 00:38:48,530
var det på et eller annet nivå mulig

1026
00:38:48,530 --> 00:38:50,790
å skjønne hva konklusjonen ble, hvis du går

1027
00:38:50,790 --> 00:38:51,310
noen år tilbake.

1028
00:38:51,650 --> 00:38:53,230
Nå starter man bare med å si rett

1029
00:38:53,230 --> 00:38:53,410
ut.

1030
00:38:53,730 --> 00:38:54,850
Dette er konklusjonen.

1031
00:38:54,930 --> 00:38:56,270
Vi skal ha et prosjekt som skal finne

1032
00:38:56,270 --> 00:38:57,530
forskningen som kan underbygge den.

1033
00:38:59,490 --> 00:39:00,830
Det er parodisk.

1034
00:39:01,230 --> 00:39:02,970
Det har ingenting med forskning å gjøre.

1035
00:39:03,650 --> 00:39:07,090
Med forskning har du en hypotese om noe,

1036
00:39:07,370 --> 00:39:10,550
og så prøver du å falsifisere den hypotesen.

1037
00:39:10,630 --> 00:39:12,010
Når du har gjort det fra mange sider

1038
00:39:12,010 --> 00:39:14,190
mange ganger, og ikke klart det, da er

1039
00:39:14,190 --> 00:39:14,690
det en teori.

1040
00:39:14,690 --> 00:39:16,810
Heldigvis har vi lurende å kluttre, så de

1041
00:39:16,810 --> 00:39:17,590
vet sånne ting.

1042
00:39:19,950 --> 00:39:21,170
Her starter man ikke.

1043
00:39:21,310 --> 00:39:24,650
Man starter med teorien, eller fasit med to

1044
00:39:24,650 --> 00:39:25,230
streker under.

1045
00:39:25,730 --> 00:39:26,910
Dette er det vi skal frem til.

1046
00:39:27,870 --> 00:39:30,910
Da får du produsert bullshit, og da kommer

1047
00:39:30,910 --> 00:39:33,050
brandolini til anvendelse.

1048
00:39:33,970 --> 00:39:36,410
Koster ti ganger mer å motbevise bullshit enn

1049
00:39:36,410 --> 00:39:36,770
å lagre.

1050
00:39:37,350 --> 00:39:38,770
Hvis det koster ti ganger mer enn dette,

1051
00:39:38,890 --> 00:39:40,390
så er det altså 240 millioner.

1052
00:39:41,230 --> 00:39:44,590
Vi trenger 240 millioner til å avskilte denne

1053
00:39:44,590 --> 00:39:47,250
kunstneren.

1054
00:39:51,150 --> 00:39:53,430
Fordelen er jo at det faktisk har dukket

1055
00:39:53,430 --> 00:39:54,130
opp litt i media.

1056
00:39:55,410 --> 00:39:57,910
Selv noen der synes at dette ble litt

1057
00:39:57,910 --> 00:39:58,230
i overgang.

1058
00:39:58,270 --> 00:39:59,890
Fordi det er så sprøtt.

1059
00:40:01,810 --> 00:40:07,150
Selv norske journalister lukter råte her.

1060
00:40:07,810 --> 00:40:09,110
Men sånn er det.

1061
00:40:09,110 --> 00:40:12,650
Jeg tror det er vel ikke stort mer

1062
00:40:12,650 --> 00:40:13,770
å si om den saken.

1063
00:40:14,170 --> 00:40:15,110
Det er bare sprøtt.

1064
00:40:16,070 --> 00:40:18,830
For de av oss som gidder, prøver å

1065
00:40:18,830 --> 00:40:24,990
tale imot sånne emosjonelle og kunstbaserte argumenter for

1066
00:40:24,990 --> 00:40:28,210
å få endret internasjonale lov og rett.

1067
00:40:28,790 --> 00:40:30,490
Jeg har en konklusjon her.

1068
00:40:30,970 --> 00:40:36,410
Vi har snakket litt hyggelig om Senterpartiets Borten

1069
00:40:36,410 --> 00:40:40,510
Mo, som klarte å halvere kostnadene til å

1070
00:40:40,510 --> 00:40:42,390
bygge nytt NTNU-bygg.

1071
00:40:43,190 --> 00:40:45,510
Men når dette her kommer på banen, så

1072
00:40:45,510 --> 00:40:46,710
må vi nok rett og slett si til

1073
00:40:46,710 --> 00:40:48,190
Borten Mo at dette her kuttet du ikke

1074
00:40:48,190 --> 00:40:48,590
hardt nok.

1075
00:40:49,190 --> 00:40:51,050
Nei, og dette er jo EU-midler.

1076
00:40:51,610 --> 00:40:54,270
Så det er jo egentlig ikke vi som

1077
00:40:54,270 --> 00:40:55,070
betaler for det.

1078
00:40:55,310 --> 00:40:56,590
Nei, men de har jo ansatt denne figuren

1079
00:40:56,590 --> 00:40:57,030
i utgangslunnet.

1080
00:40:57,630 --> 00:40:58,890
Du skal huske på at han er jo

1081
00:40:58,890 --> 00:41:01,790
en ansatt forsker ved NTNU, professor fra Føra.

1082
00:41:02,370 --> 00:41:04,110
Når de kan lønne, så har de for

1083
00:41:04,110 --> 00:41:04,510
mye penger.

1084
00:41:04,510 --> 00:41:07,390
Ja, det er utrolig frustrerende.

1085
00:41:07,670 --> 00:41:10,330
Men nå er det juleferie på oss.

1086
00:41:10,550 --> 00:41:12,690
Ja, nå er det først julepils.

1087
00:41:12,950 --> 00:41:13,230
Det er det.

1088
00:41:13,430 --> 00:41:14,430
Rett ut på julepils.

1089
00:41:14,890 --> 00:41:16,370
Og så tror jeg vi skal nøye oss

1090
00:41:16,370 --> 00:41:19,070
med å ønske alle god jul og god

1091
00:41:19,070 --> 00:41:22,850
romjul, og så blir det litt lengre mellom

1092
00:41:22,850 --> 00:41:24,390
episodene frem til nyttår.

1093
00:41:24,490 --> 00:41:25,770
Og da tror jeg vi faktisk kan si

1094
00:41:25,770 --> 00:41:27,130
godt nyttår til dere, for dette er det

1095
00:41:27,130 --> 00:41:28,570
siste vi kommer til å si på mikrofonen

1096
00:41:28,570 --> 00:41:29,570
på denne siden av nyttår.

1097
00:41:29,750 --> 00:41:30,810
Det er helt riktig.

1098
00:41:30,930 --> 00:41:31,430
Godt nyttår.

1099
00:41:31,650 --> 00:41:32,750
En fortreffelig jul.

1100
00:41:32,970 --> 00:41:33,350
God dag.

1101
00:41:37,470 --> 00:41:40,530
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

1102
00:41:41,330 --> 00:41:42,590
Snakk gjerne om oss.

1103
00:41:42,850 --> 00:41:45,690
Lik, del og anbefale oss i podcast-appen

1104
00:41:45,690 --> 00:41:49,190
din, eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1105
00:41:58,450 --> 00:42:02,070
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

1106
00:42:02,070 --> 00:42:04,650
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1107
00:42:04,650 --> 00:42:08,130
på sidlinja.transistor.fm