1
00:00:05,690 --> 00:00:10,270
Velkommen til Sidelinja, podkassen for politisk hjemløsning.

2
00:00:10,790 --> 00:00:11,550
Klimavenner.

3
00:00:12,210 --> 00:00:14,870
Og de som tenker at Paris er best

4
00:00:14,870 --> 00:00:15,570
uten avtaler.

5
00:00:26,150 --> 00:00:30,450
Rundt bor i dag hippieøkonom Arne Eidshagen, globalist

6
00:00:30,450 --> 00:00:35,050
Trond Sørensen, klimafornekter J.K.Balsersen og meg

7
00:00:35,050 --> 00:00:35,990
selv, Vegard Nøttes.

8
00:00:37,790 --> 00:00:41,650
Ja, litt sånn internasjonalt tema i dag.

9
00:00:42,450 --> 00:00:44,270
Vi tenkte klima.

10
00:00:46,710 --> 00:00:47,810
Klimapolitikk, tenker jeg vi sier.

11
00:00:48,310 --> 00:00:50,630
Fordi det er forskjell på klima og klimapolitikk

12
00:00:50,630 --> 00:00:51,690
her, det er ganske viktig.

13
00:00:53,010 --> 00:00:56,390
Klima i den allmenne politiske forstanden.

14
00:00:56,730 --> 00:00:58,710
Så lærte jeg egentlig noe nytt her, det

15
00:00:58,710 --> 00:01:01,650
er at Norge har ikke en klimapolitikk, men

16
00:01:01,650 --> 00:01:02,970
vi har en utslippspolitikk.

17
00:01:04,250 --> 00:01:08,050
Det er en vesentlig forskjell, faktisk.

18
00:01:08,050 --> 00:01:10,830
En klimapolitikk, den vil ha en påviktning på

19
00:01:10,830 --> 00:01:15,790
klima, mens det vi har er en utslippspolitikk,

20
00:01:16,090 --> 00:01:18,550
som kun har en påviktning på utslippene våre,

21
00:01:18,630 --> 00:01:20,870
men som på ingen måte gjør verden bedre

22
00:01:20,870 --> 00:01:23,290
på det ene klima man har.

23
00:01:23,570 --> 00:01:25,330
Men det er jo ganske ærlig at man

24
00:01:25,330 --> 00:01:27,250
sier det man kan bevege.

25
00:01:27,730 --> 00:01:31,450
Dette var det en fyr som kommenterte på

26
00:01:31,450 --> 00:01:35,750
Facebook-føggen til vår venn Skjøli, og gjorde

27
00:01:35,750 --> 00:01:38,370
et poeng av, og skjøli bare, ja, det

28
00:01:38,370 --> 00:01:40,130
har du faktisk helt rett i, og det

29
00:01:40,130 --> 00:01:41,990
skal jeg ta meg i vare å ta

30
00:01:41,990 --> 00:01:42,110
med.

31
00:01:42,530 --> 00:01:44,490
For det endrer alltid, vi har en utslippspolitikk,

32
00:01:44,550 --> 00:01:45,450
vi har ikke en klimapolitikk nå.

33
00:01:45,670 --> 00:01:49,710
Du, Balthusersen, jeg har introdusert deg som klimafornekter,

34
00:01:49,790 --> 00:01:51,810
jeg er litt spøkefullt, men ...

35
00:01:51,810 --> 00:01:53,390
Det er fornekter enn betegnelsen.

36
00:01:53,870 --> 00:01:56,010
Det er en netopp, du er en fornekter.

37
00:01:58,050 --> 00:02:00,470
Men generelt så har du, du har i

38
00:02:00,470 --> 00:02:02,870
hvert fall vært skeptisk til mange av tiltakene

39
00:02:02,870 --> 00:02:03,950
i mange år.

40
00:02:03,950 --> 00:02:04,830
Det stemmer.

41
00:02:05,150 --> 00:02:07,490
Noen bestemte tiltak du har vært skeptisk til?

42
00:02:07,729 --> 00:02:10,830
De aller fleste tiltakene har jeg vært skeptisk

43
00:02:10,830 --> 00:02:11,070
til.

44
00:02:11,250 --> 00:02:12,550
Så du hater klima, du?

45
00:02:12,850 --> 00:02:15,790
Nei, jeg setter pris på klima, jeg, og

46
00:02:15,790 --> 00:02:21,270
jeg ser jo det slik at karbondioksid, det

47
00:02:21,270 --> 00:02:25,890
er jo en drivhusgass, den har egenskaper som

48
00:02:25,890 --> 00:02:28,130
gjør at den absorberer stråling.

49
00:02:28,550 --> 00:02:31,730
Og klimarealistene som jeg er medlem i, der

50
00:02:31,730 --> 00:02:35,410
vil du stort sett finne folk som er

51
00:02:35,410 --> 00:02:41,190
helt med på de strålingsabsorberende egenskapene til karbondioksid.

52
00:02:41,490 --> 00:02:44,710
Men så er jo dette klimasystemet, altså atmosfæren,

53
00:02:45,250 --> 00:02:48,850
hydrosfæren, et ganske komplekst system.

54
00:02:49,210 --> 00:02:50,830
Slik at det er ikke så enkelt som

55
00:02:50,830 --> 00:02:56,110
at vi pøser karbondioksid, kulledioksid ut i atmosfæren,

56
00:02:56,170 --> 00:02:59,910
og så er alt av klimaendringer, noe som

57
00:02:59,910 --> 00:03:02,850
er forårsaket av moderne menneskelig aktivitet.

58
00:03:03,230 --> 00:03:07,790
Men selvfølgelig, det kan være påvirkning, menneskelig aktivitet

59
00:03:07,790 --> 00:03:10,750
kan påvirke klima, og til og med i

60
00:03:10,750 --> 00:03:11,490
betydelig grad.

61
00:03:11,930 --> 00:03:15,690
Men hvis Lille Norge skal sitte med sine

62
00:03:15,690 --> 00:03:18,670
klimatiltak, så er jo ikke det bare det

63
00:03:18,670 --> 00:03:22,750
at vi som hele menneskeheten kan styre klima,

64
00:03:22,850 --> 00:03:25,570
men vi sitter i Lille Norge og tror

65
00:03:25,570 --> 00:03:28,270
at med våre små tiltak, så skal vi

66
00:03:28,270 --> 00:03:29,370
styre klima.

67
00:03:29,430 --> 00:03:30,930
Det er jo enda mer galskap.

68
00:03:31,050 --> 00:03:32,830
Vi skal jo være sånn bjelles her, vi

69
00:03:32,830 --> 00:03:34,930
skal gå foran med et godt eksempel, offre

70
00:03:34,930 --> 00:03:38,990
oss på det internasjonale altere, og så skal

71
00:03:38,990 --> 00:03:41,650
de andre se hvor riktig og godt det

72
00:03:41,650 --> 00:03:44,530
er og ønske å gjøre som oss.

73
00:03:44,770 --> 00:03:45,710
Det kommer de til å gjøre.

74
00:03:45,990 --> 00:03:47,030
Bli fattige og like.

75
00:03:47,410 --> 00:03:50,790
Det skal jo sies at vi prøvde jo

76
00:03:50,790 --> 00:03:52,830
det, og så ser det ut som EU

77
00:03:52,830 --> 00:03:55,530
nå innså at dette var en jævlig dum

78
00:03:55,530 --> 00:03:56,870
bjelles her for å følge etter.

79
00:03:57,050 --> 00:03:58,210
La oss gå en litt annen vei.

80
00:04:00,690 --> 00:04:03,090
Skal vi ta utgangspunktet for det, da?

81
00:04:03,770 --> 00:04:06,690
Fordi Norge har jo vedtatt sine klimakraver, meldt

82
00:04:06,690 --> 00:04:09,450
disse inn til FN og Parisavtalen og så

83
00:04:09,450 --> 00:04:09,670
videre.

84
00:04:10,290 --> 00:04:12,750
Det er ikke mulig å reversere disse kravene,

85
00:04:12,850 --> 00:04:14,810
eller trekke disse månedene, det går ikke an.

86
00:04:15,450 --> 00:04:17,890
Det er vel både vedtatt i lovsform, og

87
00:04:17,890 --> 00:04:19,529
rapportert til FN, og i tillegg så har

88
00:04:19,529 --> 00:04:22,630
man en avtale med EU hvor Norge forplikter

89
00:04:22,630 --> 00:04:22,750
seg.

90
00:04:22,750 --> 00:04:25,250
Ja, men EU...

91
00:04:25,970 --> 00:04:26,890
Forplikter seg ikke.

92
00:04:27,130 --> 00:04:30,150
EU forplikter seg ikke, fordi i EU så

93
00:04:30,150 --> 00:04:32,590
begynner det å bli mange land nå, inklusiv

94
00:04:32,590 --> 00:04:34,150
Tyskland og...

95
00:04:34,150 --> 00:04:34,610
Hva skal vi si?

96
00:04:35,050 --> 00:04:36,470
Et lite øyeblikk.

97
00:04:36,590 --> 00:04:39,570
Dette her går skitsideways, og dette går dårlig,

98
00:04:39,910 --> 00:04:42,050
og dette kan vi ikke gjøre.

99
00:04:42,530 --> 00:04:46,470
Jeg leverte en høringsuttalelse til disse klimamålene, og

100
00:04:46,470 --> 00:04:51,390
det jeg anbefalte var at klimaloven må oppheves,

101
00:04:51,390 --> 00:04:53,830
og at Parisavtalen fratrøs.

102
00:04:56,230 --> 00:04:59,730
Det blir kanskje den eneste muligheten Norge har

103
00:04:59,730 --> 00:05:00,930
for å gjøre noe med dette.

104
00:05:01,310 --> 00:05:04,810
Å endre norsk lov på dette, det krever

105
00:05:04,810 --> 00:05:06,210
et simpelt flertall i Stortinget, så det er

106
00:05:06,210 --> 00:05:07,710
jo aldri menet mål, Gunna.

107
00:05:08,050 --> 00:05:09,370
Nå kommer vi ut av avtaler.

108
00:05:10,750 --> 00:05:12,490
Det kommer nok til å gjøre litt vondt

109
00:05:12,490 --> 00:05:13,890
hvis man må begynne å trekke seg fra

110
00:05:13,890 --> 00:05:14,570
Parisavtalen.

111
00:05:14,690 --> 00:05:15,930
Jeg er ikke sikker på om Arbeiderpartiet og

112
00:05:15,930 --> 00:05:18,270
Høyre og NDG er så giret på akkurat

113
00:05:18,270 --> 00:05:19,010
den biten der.

114
00:05:19,010 --> 00:05:20,590
Jeg er ikke sikker på om Arbeiderpartiet og

115
00:05:20,590 --> 00:05:21,950
Høyre kommer til å være der sånn til

116
00:05:21,950 --> 00:05:22,650
å protestere.

117
00:05:23,470 --> 00:05:25,530
Nei, men det som er utfordringen, det er

118
00:05:25,530 --> 00:05:29,130
jo når EU ikke sier at vi skal

119
00:05:29,130 --> 00:05:31,850
ikke melde inn mål faktisk, fordi dette begynner

120
00:05:31,850 --> 00:05:33,070
å gjøre så vondt at dette vil ikke

121
00:05:33,070 --> 00:05:33,730
vi være med på.

122
00:05:34,310 --> 00:05:35,990
Så sitter man med følgende problem i Norge.

123
00:05:36,270 --> 00:05:38,710
Norge har jo basert seg på hjelp av

124
00:05:38,710 --> 00:05:40,450
EU til å ta frem til en tredjedel

125
00:05:40,450 --> 00:05:40,910
av de kuttene.

126
00:05:41,230 --> 00:05:42,610
Når EU ikke har tenkt å ta de

127
00:05:42,610 --> 00:05:45,510
kuttene, så sitter Norge med et problem, for

128
00:05:45,510 --> 00:05:47,270
da må vi ta alle de kuttene selv

129
00:05:47,270 --> 00:05:47,910
på et eller annet vis.

130
00:05:48,010 --> 00:05:49,890
Enten i form av å gjøre tiltak i

131
00:05:49,890 --> 00:05:51,990
Norge, eller vi kjøper kvoter, ikke sant?

132
00:05:52,890 --> 00:05:54,930
Her er det jo verdt å minne om

133
00:05:54,930 --> 00:05:57,650
at det er jo ekstra vanskelig å kutte

134
00:05:57,650 --> 00:06:01,150
utslipp i Norge, fordi så mye av strømproduksjonen

135
00:06:01,150 --> 00:06:02,190
er grønn i utgangspunktet.

136
00:06:02,570 --> 00:06:05,610
Så du må virkelig være kreativ for å

137
00:06:05,610 --> 00:06:06,930
få ned utslippene.

138
00:06:07,070 --> 00:06:10,150
Vi har en energimiks som er ganske unik,

139
00:06:10,310 --> 00:06:11,290
og det er vel det eneste som har

140
00:06:11,290 --> 00:06:13,630
en bedre energimiks enn det er i Island.

141
00:06:16,610 --> 00:06:19,430
Norge og den norske regjeringen har satt Norge

142
00:06:19,430 --> 00:06:22,010
i en skikkelig knipe, som jeg synes det

143
00:06:22,010 --> 00:06:24,070
er veldig rart at ikke det skrives mer

144
00:06:24,070 --> 00:06:25,070
om i de store mediene.

145
00:06:25,190 --> 00:06:27,270
Jeg har sett litt av en sånn leserinnlegg,

146
00:06:27,450 --> 00:06:29,490
og debatter om det.

147
00:06:29,830 --> 00:06:32,290
Jeg tror det er sånn, her må vi

148
00:06:32,290 --> 00:06:36,250
alle være på lagholdning, også litt sånn som

149
00:06:36,250 --> 00:06:39,630
man så i pandemien, at du blir ugglesett

150
00:06:39,630 --> 00:06:41,870
av hvis du skulle ha noe litt annerledes

151
00:06:41,870 --> 00:06:42,970
syn på et eller annet.

152
00:06:42,970 --> 00:06:44,350
Det er veldig viktig at vi tar feil

153
00:06:44,350 --> 00:06:44,770
på likt.

154
00:06:45,410 --> 00:06:47,570
Det er så rart, for det handler veldig

155
00:06:47,570 --> 00:06:49,230
mye om disse klimaregnskapene.

156
00:06:50,470 --> 00:06:54,370
Man driver og finregner på ulike typer utslipp

157
00:06:54,370 --> 00:06:58,870
i Norge, mens Norges bidrag til utslipp, det

158
00:06:58,870 --> 00:07:00,130
er jo på en måte olje- og

159
00:07:00,130 --> 00:07:00,790
gassproduksjon.

160
00:07:01,670 --> 00:07:03,210
Så gjør man sånne ting som at man

161
00:07:03,210 --> 00:07:05,950
flytter for eksempel litt aluminiumproduksjon til Kina.

162
00:07:06,390 --> 00:07:08,150
Da går det på deres regnskap, ikke på

163
00:07:08,150 --> 00:07:08,710
vårt regnskap.

164
00:07:08,990 --> 00:07:10,170
Så frakter vi det litt etterpå.

165
00:07:11,050 --> 00:07:13,650
Det er mye rart i denne sammenhengen.

166
00:07:14,550 --> 00:07:16,410
Så har vi det med skog.

167
00:07:17,190 --> 00:07:20,610
Vi har ikke med skogen i regnskapet.

168
00:07:21,150 --> 00:07:24,050
Og de argumentene som ble brukt i det

169
00:07:24,050 --> 00:07:29,310
notatet som det Kongelige Klima- og Miljødepartementet

170
00:07:29,310 --> 00:07:32,570
sendte på høring tidligere i år, det hovedargumentet

171
00:07:32,570 --> 00:07:35,350
for ikke å ta med skog, er at

172
00:07:35,350 --> 00:07:37,730
vi har ikke tatt med skog før, og

173
00:07:37,730 --> 00:07:43,230
derfor må alle endringer gi et positivt bidrag

174
00:07:43,230 --> 00:07:49,090
til ikke å øke det som vi pøser

175
00:07:49,090 --> 00:07:50,410
ut i atmosfæren.

176
00:07:51,110 --> 00:07:53,210
Og siden vi ikke har tatt med skog

177
00:07:53,210 --> 00:07:55,930
før, så skal vi alltid ha, endringer skal

178
00:07:55,930 --> 00:07:58,010
alltid være i et netto bidrag, og hvis

179
00:07:58,010 --> 00:08:01,650
vi tar med skog, så gir det et

180
00:08:01,650 --> 00:08:02,790
netto bidrag peilvei.

181
00:08:04,170 --> 00:08:06,650
Positivt utveier en eller annen baseline som for

182
00:08:06,650 --> 00:08:09,130
oss holdt skog utenfor.

183
00:08:09,650 --> 00:08:11,990
Som Solberg visst nok skal ha sagt ved

184
00:08:11,990 --> 00:08:14,170
en anledning, vi kan ikke ta med skog,

185
00:08:14,270 --> 00:08:16,050
fordi det har vi ikke gjort før.

186
00:08:18,450 --> 00:08:20,610
Du snakket om at man måtte ta feil

187
00:08:20,610 --> 00:08:23,430
på likt, men jeg synes jeg så tegn

188
00:08:23,430 --> 00:08:27,530
til ulydighet her, og veldig positivt sånn.

189
00:08:28,570 --> 00:08:30,590
Selvfølgelig skriver vi jo støttet stadig inn og

190
00:08:30,590 --> 00:08:31,929
innlegger i forskjellige aviser og sånt.

191
00:08:32,570 --> 00:08:34,549
Det har han gjort en gang til, men

192
00:08:34,549 --> 00:08:37,110
det som var forskjellen, det var at denne

193
00:08:37,110 --> 00:08:39,510
gangen hadde han med seg Asbjørn Torvanger fra

194
00:08:39,510 --> 00:08:40,230
Cicero.

195
00:08:42,610 --> 00:08:45,030
Deret jobb er klima, klima, klima og klima.

196
00:08:45,650 --> 00:08:49,570
Så begynner de faktisk å snakke øye til

197
00:08:49,570 --> 00:08:52,950
øye, og skrive sammen, de går løs på

198
00:08:52,950 --> 00:08:56,110
det manglende, beregninger av kostnader og så videre.

199
00:08:57,510 --> 00:08:59,150
Det er et eller annet med at når

200
00:08:59,150 --> 00:09:02,890
man har kommet dit hvor kalde ytterpunkter Øystein

201
00:09:02,890 --> 00:09:06,270
og ytterpunkter Cicero begynner å bli enige om

202
00:09:06,270 --> 00:09:11,410
at det som er viktig her, det går

203
00:09:11,410 --> 00:09:12,830
man glipp av, og man gjør feil.

204
00:09:13,150 --> 00:09:15,050
Så tenker jeg at da blir det vanskelig

205
00:09:15,050 --> 00:09:17,310
for alle å ta feil på likt, fordi

206
00:09:17,310 --> 00:09:18,990
det begynner å bli så mange stemmer fra

207
00:09:18,990 --> 00:09:20,870
forskjellige sider som sier, nei, til og med

208
00:09:20,870 --> 00:09:23,010
dette her fungerer ikke sånn som dere har

209
00:09:23,010 --> 00:09:23,770
tenkt at det skal gjøres.

210
00:09:23,770 --> 00:09:26,990
Men det oppleves jo som at vi er

211
00:09:26,990 --> 00:09:30,810
på vei inn i et stemningsskift også på

212
00:09:30,810 --> 00:09:36,110
disse tingene, hvor både i en statsministerduell under

213
00:09:36,110 --> 00:09:39,630
valgkampen nå hvor kostnader bringer seg på regnestykket

214
00:09:39,630 --> 00:09:42,990
til Øystein direkte, og blir bare avvist av

215
00:09:42,990 --> 00:09:44,150
Erna og Jonas.

216
00:09:44,690 --> 00:09:49,630
Men FRP som eksempel er opptatt av at

217
00:09:49,630 --> 00:09:53,590
vi skal faktisk snakke om disse kostnadene, disse

218
00:09:53,590 --> 00:09:55,550
regnestykkene, eller de manglende regnestykkene nå.

219
00:09:55,870 --> 00:09:58,450
Det er helt åpenbart at det er i

220
00:09:58,450 --> 00:10:00,050
ferd med å gå av moten i EU

221
00:10:00,050 --> 00:10:06,190
og henrette industrien, fordi det blir kostbart, og

222
00:10:06,190 --> 00:10:09,470
man blir svært fattig veldig snart hvis man

223
00:10:09,470 --> 00:10:09,890
ikke slutter.

224
00:10:10,230 --> 00:10:13,250
Og det er ikke basert på en klimapolitikk,

225
00:10:13,330 --> 00:10:16,230
det er basert på en europeisk utslippspolitikk, ikke

226
00:10:16,230 --> 00:10:16,410
sant?

227
00:10:16,950 --> 00:10:20,450
Fordi det påvirker ingenting utenfor, det påvirker ikke

228
00:10:20,450 --> 00:10:22,630
noe, det har ikke noe si for klima

229
00:10:22,630 --> 00:10:24,990
om Europa og andre slutter å eksistere, ikke

230
00:10:24,990 --> 00:10:25,190
sant?

231
00:10:25,350 --> 00:10:27,390
De utslippene er små.

232
00:10:28,630 --> 00:10:32,070
Problemet mitt med begrepet utslippspolitikk, eller du kan

233
00:10:32,070 --> 00:10:33,810
godt si at det er en lite effektiv

234
00:10:33,810 --> 00:10:37,850
utslippspolitikk i dette tilfellet, men Tyskland har jo

235
00:10:37,850 --> 00:10:40,630
måttet fyre opp igjen kølekraftverk, så de slipper

236
00:10:40,630 --> 00:10:42,510
jo plutselig ut mer enn de gjorde, og

237
00:10:42,510 --> 00:10:43,490
produserer mindre strøm.

238
00:10:44,050 --> 00:10:46,810
De stenger ned kølekraftverk på Svalberg.

239
00:10:46,810 --> 00:10:49,770
Nå tenkte du liksom at politikkene tredjevis nådde

240
00:10:49,770 --> 00:10:50,790
de målene de hadde, ikke?

241
00:10:51,230 --> 00:10:55,430
Ja, men det er jo helt målbo i

242
00:10:55,430 --> 00:10:56,110
alle ledd.

243
00:10:56,250 --> 00:10:56,710
Det er det.

244
00:10:57,330 --> 00:10:59,290
Du kan si at Tyskland prøvde seg på

245
00:10:59,290 --> 00:11:04,130
en utslippspolitikk som gikk i stikk motsatt resultat

246
00:11:04,130 --> 00:11:05,950
av det Tyskland prøvde, og nå?

247
00:11:06,150 --> 00:11:08,290
Og det høres jo bare ut som helt

248
00:11:08,290 --> 00:11:09,790
klassisk politikk på mange måter.

249
00:11:10,070 --> 00:11:13,790
Så har vi et av de nyeste galskapsfenomenene,

250
00:11:13,790 --> 00:11:14,950
og det er jo da metanhemmere.

251
00:11:16,290 --> 00:11:17,750
Ja, hvilket ...

252
00:11:17,750 --> 00:11:19,590
Noe skal man bruke tiden på, Baltus.

253
00:11:20,230 --> 00:11:20,770
Selvfølgelig.

254
00:11:21,150 --> 00:11:23,190
Det er det jeg lurer på, for disse

255
00:11:23,190 --> 00:11:27,170
metanhemmere, altså gress som ligger på bakken og

256
00:11:27,170 --> 00:11:29,410
råtner, det blir jo metan det også.

257
00:11:30,410 --> 00:11:31,710
Hvor lang tid tar det?

258
00:11:32,310 --> 00:11:36,650
Det er jo råttelsesprosess kontra hvor fort mye

259
00:11:36,650 --> 00:11:39,990
raskere vokser gresset hvis du får masse ...

260
00:11:39,990 --> 00:11:41,790
Dette gresset blir liggende og råttet i bakken.

261
00:11:41,790 --> 00:11:46,930
Jeg tror vel, bare for the facts of

262
00:11:46,930 --> 00:11:49,490
it, så er det en annen prosess når

263
00:11:49,490 --> 00:11:51,830
det råtner på bakken enn når det, la

264
00:11:51,830 --> 00:11:53,370
oss si, råtner gjennom kua, da.

265
00:11:53,610 --> 00:11:54,890
Det er nok en raskere prosess.

266
00:11:55,370 --> 00:11:55,630
Ja.

267
00:11:56,370 --> 00:11:57,930
Du begynner å si at det blir mer

268
00:11:57,930 --> 00:11:59,250
metan relativt til CO2.

269
00:11:59,450 --> 00:11:59,870
Ja, ikke sant?

270
00:11:59,930 --> 00:12:03,050
For dette er jo bare spørsmålet om hvilke

271
00:12:03,050 --> 00:12:05,190
molekyler du lager av de samme bestanddelene, ikke

272
00:12:05,190 --> 00:12:05,350
sant?

273
00:12:05,430 --> 00:12:09,730
Hvor CO2 er mindre potent enn metan, og

274
00:12:09,730 --> 00:12:11,370
at du får litt mer metan og litt

275
00:12:11,370 --> 00:12:13,390
mindre CO2 ut av kua enn du får

276
00:12:13,390 --> 00:12:14,510
om det råtner på bakken.

277
00:12:14,810 --> 00:12:16,450
Nå spekulerer jeg helt vilt, altså.

278
00:12:16,770 --> 00:12:18,030
Men jeg går ut ifra at det er

279
00:12:18,030 --> 00:12:20,150
et eller annet regnestykke der som peker i

280
00:12:20,150 --> 00:12:21,310
en sånn type retning.

281
00:12:21,510 --> 00:12:23,490
Jeg føler at du er veldig ...

282
00:12:23,490 --> 00:12:25,610
Du er veldig optimistisk på vegne av disse

283
00:12:25,610 --> 00:12:27,970
menneskene som vet av livspolitikken din.

284
00:12:27,990 --> 00:12:30,170
Ja, og siden det kommer fra de samme

285
00:12:30,170 --> 00:12:34,690
folkene som har vettatt europeisk klimapolitikk og industri

286
00:12:34,690 --> 00:12:37,110
-dødspolitikk, så er det klart at nå er

287
00:12:37,110 --> 00:12:38,230
jeg veldig storsinnet med det.

288
00:12:38,810 --> 00:12:40,930
Disse vettakene kommer stort sett fra folk som

289
00:12:40,930 --> 00:12:43,110
ikke leser de dokumentene de vet av.

290
00:12:43,850 --> 00:12:46,010
Ja, det virker det å være en viss

291
00:12:46,010 --> 00:12:49,230
allergi mot, om vi kan si det sånn.

292
00:12:50,790 --> 00:12:52,690
Ja, et annet tiltak kunne jo være å

293
00:12:52,690 --> 00:12:54,350
få biffen sin fra Argentina.

294
00:12:56,110 --> 00:12:57,070
Langreist biff.

295
00:12:57,590 --> 00:12:58,910
Ja, det hadde vært fint.

296
00:12:59,170 --> 00:13:01,290
Jeg ville ikke gå på det norske klimabudgetet,

297
00:13:01,390 --> 00:13:01,790
mener du?

298
00:13:01,990 --> 00:13:05,150
Så har du disse som mobber folk i

299
00:13:05,150 --> 00:13:05,970
sosiale medier.

300
00:13:05,970 --> 00:13:10,050
Ja, du tror at du dør av melken

301
00:13:10,050 --> 00:13:14,250
hvis du får den melken som kommer fra

302
00:13:14,250 --> 00:13:15,510
kure med metanhemmere.

303
00:13:15,870 --> 00:13:18,130
Men det er nok ikke så mange av

304
00:13:18,130 --> 00:13:21,310
dem som tror at du positivt dør av

305
00:13:21,310 --> 00:13:21,410
det.

306
00:13:21,810 --> 00:13:25,750
Men det har noe med risiko og hva

307
00:13:25,750 --> 00:13:28,370
man oppnår med tiltakene, og det sett i

308
00:13:28,370 --> 00:13:32,350
forhold til hverandre, så det henger ikke på

309
00:13:32,350 --> 00:13:32,550
greia.

310
00:13:32,550 --> 00:13:38,610
Men jeg kan jo forstå, ut fra det

311
00:13:38,610 --> 00:13:44,830
perspektivet man ser de facto eksisterer i politikken,

312
00:13:45,210 --> 00:13:47,410
at det viktigste er å gjøre noe, ikke

313
00:13:47,410 --> 00:13:48,030
hva det koster.

314
00:13:49,550 --> 00:13:51,450
Og hvis det er holdningen man har til

315
00:13:51,450 --> 00:13:53,110
den politikken man er for, så er det

316
00:13:53,110 --> 00:13:54,790
klart at når noen stiller spørsmål ved disse

317
00:13:54,790 --> 00:13:57,250
metanhemmerne, så er det jo veldig vanskelig å

318
00:13:57,250 --> 00:14:00,730
si at det er en sånn nyansert fleresøglet

319
00:14:00,730 --> 00:14:01,230
begrunnelse.

320
00:14:01,230 --> 00:14:03,930
Du må jo være en sånn new age

321
00:14:03,930 --> 00:14:09,330
-gjerning som tror at metanhemmere er dødelige for

322
00:14:09,330 --> 00:14:10,190
kjøttforbruket.

323
00:14:10,550 --> 00:14:13,230
Vi skal nå, klimabollene, koste hva det koster

324
00:14:13,230 --> 00:14:13,530
vil.

325
00:14:15,630 --> 00:14:19,430
Jeg har sett noen regnestykker på effekten av

326
00:14:19,430 --> 00:14:21,890
de der metanhemmerne, sånn som det er beregnet.

327
00:14:22,450 --> 00:14:25,630
Og det er liksom ikke kjempeimponerende.

328
00:14:27,190 --> 00:14:31,190
Det er en kostnad, altså rene kroner, for

329
00:14:31,190 --> 00:14:34,230
å tilsette dette Boverer-greiene til fore.

330
00:14:34,610 --> 00:14:37,790
Og så må de gjøres ganske precist, eller

331
00:14:37,790 --> 00:14:39,150
så ødelegger du effekten av det.

332
00:14:39,510 --> 00:14:43,370
Og du har en jevnt gående kostnad, forever,

333
00:14:43,750 --> 00:14:47,930
for å gjøre en justering av beholdningen av

334
00:14:47,930 --> 00:14:48,810
metan i atmosfæren.

335
00:14:49,030 --> 00:14:52,130
Fordi husstyrhold er et beholdningsspørsmål.

336
00:14:52,890 --> 00:14:55,810
Metan er kortlivet i atmosfæren, så det betyr

337
00:14:55,810 --> 00:14:58,650
at har du en million kyr, så har

338
00:14:58,650 --> 00:15:01,690
du en konstant mengde gass i atmosfæren som

339
00:15:01,690 --> 00:15:03,790
normaliserer seg etter noen år, ikke sant?

340
00:15:03,950 --> 00:15:05,450
Til et eller annet nivå.

341
00:15:05,730 --> 00:15:08,490
Og så tilsetter du metanhemmer, så senker du

342
00:15:08,490 --> 00:15:10,670
det nivået med 30 prosent, eller et eller

343
00:15:10,670 --> 00:15:11,130
annet sånt nå.

344
00:15:11,390 --> 00:15:13,390
Altså det som kan spores til kyr.

345
00:15:13,990 --> 00:15:16,450
Men den senkningen er jo da en engangseffekt,

346
00:15:16,710 --> 00:15:18,190
men kostnaden er evigvarende.

347
00:15:18,870 --> 00:15:21,390
Som forekommer meg, og jeg kan ikke noe

348
00:15:21,390 --> 00:15:25,570
om temaet i seg selv, men å betale

349
00:15:25,570 --> 00:15:28,630
for alltid for en engangseffekt høres ut som

350
00:15:28,630 --> 00:15:29,510
dårlig business for meg.

351
00:15:29,810 --> 00:15:31,030
Men det er mulig du kan noe mer

352
00:15:31,030 --> 00:15:32,770
om dette, Balsersen?

353
00:15:33,010 --> 00:15:36,890
Du er veldig godt inne på noe der.

354
00:15:37,470 --> 00:15:38,390
Det er jo sånn, det funker.

355
00:15:39,170 --> 00:15:40,030
Det er jo det.

356
00:15:40,290 --> 00:15:43,430
Men en ting som slo meg, nå var

357
00:15:43,430 --> 00:15:47,610
jeg til stede da Mann Fremland, og så

358
00:15:47,610 --> 00:15:49,830
var det rapporten fra Klimautvalget 2050.

359
00:15:49,830 --> 00:15:54,450
Altså der var klimaminister Andreas Bjelland-Eriksen til

360
00:15:54,450 --> 00:15:58,270
stede, og Martin Skanke, også ikke radioføreren, men

361
00:15:58,270 --> 00:16:02,330
byråkraten som hadde levet et utvalg, og de

362
00:16:02,330 --> 00:16:07,450
mutet rapporten «Omstilling til lavutslipp, veivalg for klimapolitikk

363
00:16:07,450 --> 00:16:08,790
imot 2050».

364
00:16:08,790 --> 00:16:10,930
Og det som er, er jo at disse

365
00:16:10,930 --> 00:16:13,170
målene som har vært nevnt her, det er

366
00:16:13,170 --> 00:16:18,910
jo sånn 2030-mål, hvor Norge har forpliktet

367
00:16:18,910 --> 00:16:20,870
seg til å kutte 70-75%.

368
00:16:20,870 --> 00:16:22,690
Men de skal jo videre også.

369
00:16:23,010 --> 00:16:27,710
I 2050 skal det jo ned til 95%.

370
00:16:27,710 --> 00:16:31,130
Og den følelsen jeg hadde da jeg hørte

371
00:16:31,130 --> 00:16:33,430
den presentasjonen, var at «Det her tror de

372
00:16:33,430 --> 00:16:34,330
ikke på selv».

373
00:16:35,110 --> 00:16:38,670
Kan jeg bare få spørre, for jeg hører

374
00:16:38,670 --> 00:16:40,550
disse tallene, jeg hører at de høres kjent

375
00:16:40,550 --> 00:16:40,770
ut.

376
00:16:41,370 --> 00:16:45,050
Men sier vi 70-75% til 2030?

377
00:16:45,050 --> 00:16:51,410
Ja, fra 1990-nivå, så det er veldig

378
00:16:51,410 --> 00:16:52,550
dramatisk.

379
00:16:52,690 --> 00:16:54,190
Ja, for det blir 4 år og 3

380
00:16:54,190 --> 00:16:55,210
måneder til 2030.

381
00:16:55,550 --> 00:16:56,170
Ja, ja.

382
00:16:56,330 --> 00:16:58,190
Og vi har gjort unna 12%.

383
00:16:58,190 --> 00:17:01,150
Ja, og så ser vi de store bildene,

384
00:17:01,190 --> 00:17:02,990
så virker det jo helt urealistisk.

385
00:17:03,589 --> 00:17:05,829
Ja, men det er jo helt vanvittig.

386
00:17:06,490 --> 00:17:09,510
Jeg trodde den var 75, det må jo

387
00:17:09,510 --> 00:17:11,010
mene 2050 eller noe sånt.

388
00:17:11,390 --> 00:17:12,530
2050 er enda tøffere.

389
00:17:12,829 --> 00:17:13,990
Men vi snakker om 2050, ja.

390
00:17:13,990 --> 00:17:16,270
Da snakker vi 90-95% kutt.

391
00:17:16,750 --> 00:17:18,210
Disse folk er jo gærne.

392
00:17:18,410 --> 00:17:20,230
Men det handler om å ha de rette

393
00:17:20,230 --> 00:17:22,550
holdningene, og at vi skal oppnå dette her,

394
00:17:22,650 --> 00:17:29,070
og dydsposere, så spiller det ingen rolle om

395
00:17:29,070 --> 00:17:31,890
de virkelig tror på det eller ikke.

396
00:17:33,150 --> 00:17:35,170
Bare sjekk meg på tallene her sånn.

397
00:17:35,450 --> 00:17:37,310
Hvis jeg husker rett fra rådene med Øystein,

398
00:17:37,530 --> 00:17:40,870
så har vi gjort unna 12% siden

399
00:17:40,870 --> 00:17:41,130
1990.

400
00:17:41,130 --> 00:17:44,290
12% siden 1990, og 18% siden

401
00:17:44,290 --> 00:17:44,430
toppen.

402
00:17:44,430 --> 00:17:46,430
18% siden toppen i 2011 eller noe

403
00:17:46,430 --> 00:17:46,590
sånt.

404
00:17:47,830 --> 00:17:49,730
Så 2011 var på topp, så la oss

405
00:17:49,730 --> 00:17:52,250
bare få regnstykket stelt, og for at det

406
00:17:52,250 --> 00:17:53,790
skal se best mulig ut, si at fra

407
00:17:53,790 --> 00:17:56,830
2011 til i dag, 2025, så har vi

408
00:17:56,830 --> 00:17:58,670
kuttet 18% poeng.

409
00:17:58,990 --> 00:18:02,250
På de neste fire årene og tre månedene,

410
00:18:02,470 --> 00:18:04,690
så sitter voksne mennesker i dag og tenker

411
00:18:04,690 --> 00:18:06,190
at vi skal kutte ...

412
00:18:06,190 --> 00:18:10,090
Nei, målet er 2035, så vi har nesten

413
00:18:10,090 --> 00:18:10,810
ti år på oss.

414
00:18:11,190 --> 00:18:12,090
På 2035.

415
00:18:13,810 --> 00:18:16,710
Men fortsatt ti år, fordi tallet vi snakker

416
00:18:16,710 --> 00:18:17,410
om er ca.

417
00:18:17,510 --> 00:18:19,970
2011, så vi har brukt 14 år på

418
00:18:19,970 --> 00:18:21,130
18% poeng.

419
00:18:21,910 --> 00:18:25,610
Og så har vi ni år og fire

420
00:18:25,610 --> 00:18:25,990
måneder.

421
00:18:26,270 --> 00:18:27,590
Ja, og så må man jo ...

422
00:18:28,390 --> 00:18:29,590
Logiken er jo at man tar jo de

423
00:18:29,590 --> 00:18:30,610
enkleste kuttene først.

424
00:18:30,810 --> 00:18:33,070
Så jo mer vi kutter, jo vanskeligere vil

425
00:18:33,070 --> 00:18:34,070
det bli, og jo mer kostbart vil det

426
00:18:34,070 --> 00:18:34,210
bli.

427
00:18:34,550 --> 00:18:37,810
Ja, så elektrifisering av bilparken, det hadde jo

428
00:18:37,810 --> 00:18:39,210
et visst bidrag, tror jeg.

429
00:18:39,390 --> 00:18:40,470
Ja, 3P-drommen.

430
00:18:41,010 --> 00:18:42,070
Den har du tatt ut.

431
00:18:42,330 --> 00:18:42,910
Jeg er langt på vei.

432
00:18:45,250 --> 00:18:49,270
Nybilsalgen nå var 98% elektrisk siste måned.

433
00:18:49,510 --> 00:18:51,030
Ja, så hva er omdelen?

434
00:18:51,810 --> 00:18:53,210
Det man drømmer om er for eksempel å

435
00:18:53,210 --> 00:18:55,970
flytte godstransport over, så den blir helt elektrisk,

436
00:18:57,030 --> 00:18:58,370
hvilket jeg ikke er klar til å se

437
00:18:58,370 --> 00:18:58,570
for meg.

438
00:18:58,710 --> 00:19:02,290
Jo, det gir en klimaeffekt på utslipp i

439
00:19:02,290 --> 00:19:05,950
Norge, men i en større kontekst hvor du

440
00:19:05,950 --> 00:19:08,370
sier at det trengs flere biler for å

441
00:19:08,370 --> 00:19:10,970
gjøre samme jobb, flere mennesker for å utføre

442
00:19:10,970 --> 00:19:11,990
jobben, og så videre og så videre.

443
00:19:13,390 --> 00:19:16,350
Hvis du må produsere 20% flere biler

444
00:19:16,350 --> 00:19:18,770
for å gjøre den samme jobben, og du

445
00:19:18,770 --> 00:19:21,990
sier at produksjonen av disse bilene har et

446
00:19:21,990 --> 00:19:24,190
utslipp, og det må vi jo antage at

447
00:19:24,190 --> 00:19:26,490
de har, så vil jo ikke dette her

448
00:19:26,490 --> 00:19:30,050
være på noe som en småting bra utslippspolitikk,

449
00:19:30,150 --> 00:19:31,370
eller klimapolitikk, eller hva du vil.

450
00:19:32,750 --> 00:19:35,130
Det har en påvirkning på utslipp i Norge.

451
00:19:35,490 --> 00:19:36,990
Ergo er det riktig å kalle det utslippspolitikk,

452
00:19:37,570 --> 00:19:40,450
og ikke klimapolitikk, for det påvirker utslippene i

453
00:19:40,450 --> 00:19:41,730
Norge, men ikke klima.

454
00:19:42,510 --> 00:19:46,350
Nei, altså, dette er jo det helt forstemmende

455
00:19:46,350 --> 00:19:50,810
med hele denne klimadebatten, eller klimatiltaksdebatten, er at

456
00:19:50,810 --> 00:19:53,250
de tiltakene de kommer med, og de målene

457
00:19:53,250 --> 00:19:56,110
de setter seg, er så intenst jerndø.

458
00:19:56,110 --> 00:20:00,170
Det går jo ikke an å tro på

459
00:20:00,170 --> 00:20:02,610
disse tallene, med visst forbod om at vi

460
00:20:02,610 --> 00:20:04,330
husker noen tall feil, eller et eller annet,

461
00:20:04,750 --> 00:20:06,350
om det er 20-30 eller 20-35,

462
00:20:06,650 --> 00:20:08,590
eller om det hadde vært 20-50 med

463
00:20:08,590 --> 00:20:10,510
den der 75-70 prosentmålet.

464
00:20:10,770 --> 00:20:13,990
20-50, så er det liksom 95 prosent

465
00:20:13,990 --> 00:20:17,310
kutt, eller noe sånt, det skal være korbonitraler,

466
00:20:17,310 --> 00:20:18,470
tror jeg, til 20-50.

467
00:20:20,170 --> 00:20:23,350
Så den biten jeg ble et merke i

468
00:20:23,350 --> 00:20:26,370
da, det var at husbrenner, det skulle være

469
00:20:26,370 --> 00:20:28,850
en betydelig del av CO2-utslippet i Norge

470
00:20:28,850 --> 00:20:29,790
i 20-50.

471
00:20:30,090 --> 00:20:32,290
Det betyr også at er det husbrand for

472
00:20:32,290 --> 00:20:33,570
mye, så sprekker vi liksom.

473
00:20:34,910 --> 00:20:36,970
Skal det da deles ut internasjonale bøter?

474
00:20:37,090 --> 00:20:38,870
Skal FN komme og sanksjonere oss hvis vi

475
00:20:38,870 --> 00:20:39,950
har to husbrander for mye?

476
00:20:41,550 --> 00:20:44,430
Men hva er, for det har vi jo

477
00:20:44,430 --> 00:20:46,630
snakket om før, men det er jo så

478
00:20:46,630 --> 00:20:49,590
utrolig merkelig, jeg skjønner at det er litt

479
00:20:49,590 --> 00:20:52,610
plast og sånt i et hus, men det

480
00:20:52,610 --> 00:20:53,670
du er ute etter, er jo ikke det

481
00:20:53,670 --> 00:20:54,910
som er i kretsløpet, ikke sant?

482
00:20:54,990 --> 00:20:57,190
Altså treverk og sånne ting, altså det slipper

483
00:20:57,190 --> 00:20:58,090
du til å se ut om det skal,

484
00:20:58,290 --> 00:21:00,010
uansett om det skjer i dag eller om

485
00:21:00,010 --> 00:21:01,930
50 år, who cares liksom?

486
00:21:02,550 --> 00:21:05,890
Det er jo nettobidrag fra fossile kilder, som

487
00:21:05,890 --> 00:21:07,550
du er ute etter å få bort.

488
00:21:08,130 --> 00:21:10,570
At man regner inn, jeg blir så skeptisk

489
00:21:10,570 --> 00:21:13,490
når husbrander er i regnestykket, det er helt

490
00:21:13,490 --> 00:21:13,670
annet.

491
00:21:13,830 --> 00:21:16,170
Det er mye tekniske instasjoner i boliger, ikke

492
00:21:16,170 --> 00:21:16,350
sant?

493
00:21:16,570 --> 00:21:19,270
Jo, jeg skjønner, men det eneste som er

494
00:21:19,270 --> 00:21:21,910
et nettobidrag, er det som kommer fra fossile

495
00:21:21,910 --> 00:21:22,190
kilder.

496
00:21:22,490 --> 00:21:22,670
Ja.

497
00:21:23,670 --> 00:21:25,150
Plastikken rundt kablene liksom.

498
00:21:25,610 --> 00:21:29,730
Ja, eller behandlingen av kjøkkenbenken din, kompunen din,

499
00:21:29,850 --> 00:21:31,850
kjøleskapet ditt, varmt vann.

500
00:21:33,170 --> 00:21:35,070
Jo, men det er jo et utslipp, ikke

501
00:21:35,070 --> 00:21:35,190
sant?

502
00:21:35,370 --> 00:21:38,210
Hvis det er plank i kledningen, så er

503
00:21:38,210 --> 00:21:41,170
det klart, så lenge huset ikke brenner, så

504
00:21:41,170 --> 00:21:43,170
er den i kledningen og brenneren, så er

505
00:21:43,170 --> 00:21:45,230
den oppe hos færgen, så det er jo

506
00:21:45,230 --> 00:21:45,830
et utslipp.

507
00:21:46,830 --> 00:21:47,310
Reiseverk.

508
00:21:47,310 --> 00:21:49,670
Men det er jo et utslipp du vil

509
00:21:49,670 --> 00:21:53,170
få, før du sisterebet deg, og ikke ta

510
00:21:53,170 --> 00:21:53,750
mer ennestykket.

511
00:21:53,990 --> 00:21:56,170
Men for eksempel veggen din her, jeg vet

512
00:21:56,170 --> 00:21:58,570
ikke hvor gammel den blokka er, men sannsynligvis

513
00:21:58,570 --> 00:22:02,930
av nyere dato, så er alt reiseverket, eller

514
00:22:02,930 --> 00:22:04,710
ikke reiseverket, men alt som deler av rom

515
00:22:04,710 --> 00:22:06,830
og så videre, det er laget i blekk.

516
00:22:07,030 --> 00:22:12,230
Man bruker ikke trevirket til å lage romdeling

517
00:22:12,230 --> 00:22:14,090
lenger, man bruker blekk, ikke sant?

518
00:22:14,510 --> 00:22:15,650
Blekk, hva er blekk?

519
00:22:15,650 --> 00:22:16,210
–Metall.

520
00:22:16,950 --> 00:22:18,250
–Ja, men hvorfor?

521
00:22:18,470 --> 00:22:19,930
Jeg skjønner ikke klimabiten av det.

522
00:22:21,210 --> 00:22:23,470
–Man har jo da produsert, hvis du brenner

523
00:22:23,470 --> 00:22:27,950
metall, som man har produsert, så er det

524
00:22:27,950 --> 00:22:28,470
noe annet.

525
00:22:28,650 --> 00:22:30,430
–Men metall er jo metall etter at det

526
00:22:30,430 --> 00:22:31,130
er brennt, og er det ikke det?

527
00:22:31,270 --> 00:22:32,050
–Nei, det brenner opp.

528
00:22:32,590 --> 00:22:33,190
Metall brenner opp.

529
00:22:33,390 --> 00:22:36,150
Blekk brenner lettere enn treverk, og har dårligere

530
00:22:36,150 --> 00:22:37,830
bærevenner når det blir varmt, faktisk.

531
00:22:39,690 --> 00:22:43,110
–Men nå er det mulig, amatører, fysikere, kjemikerne

532
00:22:43,110 --> 00:22:45,890
i meg, metall inneholder ikke karbon.

533
00:22:46,430 --> 00:22:49,350
Jo, jeg skjønner at stål har litt karbon

534
00:22:49,350 --> 00:22:51,410
i seg, men det er jo hovedsaklig metall,

535
00:22:51,550 --> 00:22:52,270
det er jo grunnstoffer.

536
00:22:52,730 --> 00:22:54,150
–Jeg vet ikke om teorien er at det

537
00:22:54,150 --> 00:22:56,410
må erstattes, kanskje, eller noe sånt?

538
00:22:56,590 --> 00:22:58,670
–Jo, jo, det kan man alltid forstå, du

539
00:22:58,670 --> 00:23:01,010
må brenne noe diesel for å grave opp

540
00:23:01,010 --> 00:23:03,630
nytt aluminium eller blekk, eller hva det er

541
00:23:03,630 --> 00:23:03,790
for noe.

542
00:23:04,810 --> 00:23:07,670
–Men husk dette da, det er opplevd å

543
00:23:07,670 --> 00:23:11,470
vite at det vil uansett koste mer, hvis

544
00:23:11,470 --> 00:23:14,430
vi ikke gjør noe, så derfor er det

545
00:23:14,430 --> 00:23:17,610
kostnadene som –Kostnader som er dyre?

546
00:23:18,070 --> 00:23:20,970
–Kostnadene for klimatiltakene er jo irrelevante, fordi uansett

547
00:23:20,970 --> 00:23:26,670
vil kostnadene ved det vi unngår være større.

548
00:23:26,770 --> 00:23:29,510
–Og så dyre som klimatiltakene er, så må

549
00:23:29,510 --> 00:23:31,010
det jo være helt vanvittige kostnader.

550
00:23:31,690 --> 00:23:33,190
–Det som er rart er at det er

551
00:23:33,190 --> 00:23:34,730
ingen som har, det er mange som har

552
00:23:34,730 --> 00:23:37,670
synset og ment noe om dette fra klimaaktivistiske

553
00:23:37,670 --> 00:23:39,350
utgaver, men det er ingen som har regnet

554
00:23:39,350 --> 00:23:40,370
ordentlig ut hva det koster.

555
00:23:41,590 --> 00:23:45,710
–Han har ikke regnet ut hva klimakostnaden er

556
00:23:45,710 --> 00:23:46,370
ved klimaendringer.

557
00:23:46,950 --> 00:23:47,790
Han har kun regnet ut.

558
00:23:47,790 --> 00:23:48,610
–Å ja, ja.

559
00:23:48,870 --> 00:23:50,430
Det er av politikkene som er.

560
00:23:51,990 --> 00:23:54,330
–Hvis man gjør, det regnes ikke, og det

561
00:23:54,330 --> 00:23:55,970
slår feil ut, så vil jo det slå

562
00:23:55,970 --> 00:23:56,590
ut på politikken.

563
00:23:56,710 --> 00:24:00,510
–Han har jo vist til beregningen fra klimapanelet

564
00:24:00,510 --> 00:24:06,710
om hvilke endringer du vil få økonomisk utifra

565
00:24:06,710 --> 00:24:07,990
ulike scenarier.

566
00:24:07,990 --> 00:24:12,110
–Ja, det finnes for så vidt en tabell

567
00:24:12,110 --> 00:24:15,990
for, men den tabellen er jo mye dyrere

568
00:24:15,990 --> 00:24:17,190
enn klimatiltakene.

569
00:24:18,250 --> 00:24:19,770
Mye dyrere enn klimatiltak.

570
00:24:19,970 --> 00:24:20,450
–Ja, klart det.

571
00:24:20,630 --> 00:24:22,630
I hvert fall er det grunn til å

572
00:24:22,630 --> 00:24:26,570
minne om estimatene på prisen på klimatiltakene på

573
00:24:26,570 --> 00:24:30,370
175 milliarder kroner i året i Norge.

574
00:24:30,550 --> 00:24:31,230
–Og det er moderat.

575
00:24:31,410 --> 00:24:34,990
Det er veldig, veldig moderat og forsiktig konservativt.

576
00:24:34,990 --> 00:24:37,630
–Forsiktig konservativt regnes ikke, for når man spør

577
00:24:37,630 --> 00:24:40,410
Vatlav Smil hva han sier, så regner det

578
00:24:40,410 --> 00:24:43,690
om til Norsk, og så er det 500

579
00:24:43,690 --> 00:24:45,030
milliarder, ikke sant?

580
00:24:45,650 --> 00:24:45,990
–Ja, ikke sant.

581
00:24:45,990 --> 00:24:47,090
–I årlig kostnad.

582
00:24:47,770 --> 00:24:50,770
Å få 500 milliarder i året, så tror

583
00:24:50,770 --> 00:24:51,490
jeg vi kan ...

584
00:24:51,490 --> 00:24:53,150
–Da ville jeg gjerne visst hva jeg fikk

585
00:24:53,150 --> 00:24:55,810
for det i klimaeffekt.

586
00:24:56,310 --> 00:24:58,550
–Klimaeffekt, altså ...

587
00:24:58,550 --> 00:25:02,070
På sammenlignet, hva får man for 500 milliarder

588
00:25:02,070 --> 00:25:04,330
årlig til å beskytte seg mot vær og

589
00:25:04,330 --> 00:25:04,470
vind?

590
00:25:05,530 --> 00:25:08,450
–Vi er bare i tyggegummi, liksom.

591
00:25:08,990 --> 00:25:10,590
Et eller annet du kan bruke til noe.

592
00:25:11,550 --> 00:25:14,810
Hvis du bare driver å danse regndans for

593
00:25:14,810 --> 00:25:19,250
å tekkes klimagudene, så er det jo ...

594
00:25:19,250 --> 00:25:20,770
Og det er ganske mange av disse tiltakene,

595
00:25:22,090 --> 00:25:23,710
ikke sant vi kommer alltid inn på havvind,

596
00:25:23,770 --> 00:25:25,110
men det er havvindskrote.

597
00:25:25,350 --> 00:25:28,250
Du gjør noe som er fullstendig ulønnsomt, som

598
00:25:28,250 --> 00:25:30,460
enhver som kan regne ser at dette kommer

599
00:25:30,460 --> 00:25:32,520
bare til å være en kostnad.

600
00:25:32,700 --> 00:25:33,840
Det kommer til å være for dyren i

601
00:25:33,840 --> 00:25:34,380
alle ledd.

602
00:25:34,940 --> 00:25:36,320
Du får ikke stabil kraft fra det.

603
00:25:36,600 --> 00:25:38,100
Og så gjør du det likevel, liksom.

604
00:25:38,980 --> 00:25:41,720
Og bare for å få eksportert den samme

605
00:25:41,720 --> 00:25:43,960
gassen til Tyskland for at de skal brenne

606
00:25:43,960 --> 00:25:46,480
i sted, altså, det er jo helt ...

607
00:25:46,480 --> 00:25:48,700
–Det er uhjelpe til Tyskland, kalles det.

608
00:25:49,300 --> 00:25:52,360
–Nå har jo også dette beriktet bygnings-energidirektivet

609
00:25:52,360 --> 00:25:53,800
blitt sendt på høring.

610
00:25:54,100 --> 00:25:55,640
–Ja, det er ...

611
00:25:55,640 --> 00:25:59,140
–1-1,5 millioner for å oppgradere en

612
00:25:59,140 --> 00:25:59,400
bolig.

613
00:25:59,400 --> 00:26:01,040
–Ja, altså, det er jo noe som kommer

614
00:26:01,040 --> 00:26:02,400
i dette ...

615
00:26:03,620 --> 00:26:05,480
Det er en av pakket fire fra EU.

616
00:26:06,320 --> 00:26:08,160
Og så var det mange som blandet sammen

617
00:26:08,160 --> 00:26:10,440
tre og fire ved siste korsvei når dette

618
00:26:10,440 --> 00:26:11,140
ble diskutert.

619
00:26:11,320 --> 00:26:12,740
Og det var selvfølgelig en fordel for de

620
00:26:12,740 --> 00:26:15,960
som visste å skille på det, men som

621
00:26:15,960 --> 00:26:16,780
sto på den ene siden.

622
00:26:16,980 --> 00:26:19,220
Fordi de vant jo på en måte den

623
00:26:19,220 --> 00:26:21,500
debatten, fordi at de som kritiserte det ble

624
00:26:21,500 --> 00:26:22,260
litt ...

625
00:26:22,260 --> 00:26:23,960
De kunne liksom tas på noen faktafeil, da.

626
00:26:24,240 --> 00:26:25,820
Men så er det jo realiteten at denne

627
00:26:25,820 --> 00:26:28,220
ytterligere sierhøringen, den kommer da i det neste

628
00:26:28,220 --> 00:26:29,620
pakket fra EU, ikke sant?

629
00:26:29,800 --> 00:26:31,900
Og hvis man skal gjøre dette her, så

630
00:26:31,900 --> 00:26:33,500
kommer det til å bli så dyrt at

631
00:26:33,500 --> 00:26:34,360
det likner ingenting.

632
00:26:34,680 --> 00:26:37,140
Og så sitter Senterpartiet som eneste som liksom

633
00:26:37,140 --> 00:26:38,520
protesterer litt på det, og så viser det

634
00:26:38,520 --> 00:26:39,620
seg at ja, men de har laget sin

635
00:26:39,620 --> 00:26:41,860
egen sånn pakke-EU og egen beregning i

636
00:26:41,860 --> 00:26:43,240
Norge som koster like mye.

637
00:26:43,520 --> 00:26:45,180
Men de tenkte at det gikk bra, for

638
00:26:45,180 --> 00:26:46,360
de kunne ta det på statsbudsjett, da.

639
00:26:46,500 --> 00:26:47,980
–Ja, altså, jeg var på en møte hvor

640
00:26:47,980 --> 00:26:52,640
Lundteigen satt i panelet og ...

641
00:26:52,640 --> 00:26:54,060
Han sa at dette var ikke noe problem,

642
00:26:54,060 --> 00:26:57,140
fordi at folk kan jo få støtte fra

643
00:26:57,140 --> 00:26:59,300
staten for å gjennomføre disse tiltakene.

644
00:26:59,680 --> 00:27:01,100
–Det er den samme firma som tenkte vi

645
00:27:01,100 --> 00:27:03,800
skulle produsere melkemaskiner og traktorer i Norge, er

646
00:27:03,800 --> 00:27:03,960
det ikke det?

647
00:27:03,980 --> 00:27:04,660
–Og vaskemaskiner.

648
00:27:05,120 --> 00:27:05,840
Ikke å få glemme.

649
00:27:07,100 --> 00:27:09,960
–Sånne mennesker bør ikke slippes til et debattpanel.

650
00:27:10,080 --> 00:27:11,380
Det bør slippes til på barneskolen.

651
00:27:11,800 --> 00:27:15,340
–Jeg leste en gang på 90-tallet, så

652
00:27:15,340 --> 00:27:18,220
leste jeg en bok som het Beskattningens begredelige

653
00:27:18,220 --> 00:27:23,140
historie, som tok for seg alle mulige rare

654
00:27:23,140 --> 00:27:25,240
måter folk har blitt beskattet på på gjennom

655
00:27:25,240 --> 00:27:28,540
historien, og hvilke konsekvenser som har bitt seg

656
00:27:28,540 --> 00:27:29,560
fast i samfunnet i dag.

657
00:27:29,980 --> 00:27:33,620
Et av eksemplene er fasadebredden i Amsterdam, der

658
00:27:33,620 --> 00:27:35,560
du har sånne kroker utenpå for å heise

659
00:27:35,560 --> 00:27:37,640
møbler inn, for alle fasadene er skikkelig smale,

660
00:27:37,720 --> 00:27:38,560
og så er husene dype.

661
00:27:38,880 --> 00:27:40,060
Det var selvfølgelig fordi det var en eller

662
00:27:40,060 --> 00:27:42,100
annen noldus for 300 år siden som fant

663
00:27:42,100 --> 00:27:44,040
ut at man skulle beskatte bredden på fasaden.

664
00:27:44,340 --> 00:27:45,440
Hvis du er to meter, så er det

665
00:27:45,440 --> 00:27:46,480
så mye skatt, og hvis du er fire

666
00:27:46,480 --> 00:27:47,440
meter, så er det så mye skatt, og

667
00:27:47,440 --> 00:27:48,820
så begynte alle å bygge smale hus.

668
00:27:48,820 --> 00:27:51,960
I England holdt de på med å telle

669
00:27:51,960 --> 00:27:54,800
vinduer i stedet, og så fikk du hus

670
00:27:54,800 --> 00:27:56,820
med null vinduer, og så ble det påbudt

671
00:27:56,820 --> 00:27:57,940
at du måtte ha minst ett, og så

672
00:27:57,940 --> 00:27:59,100
ble det hus med bare ett vinduer.

673
00:27:59,320 --> 00:28:00,760
Sånn mørke, triste hus, ikke sant?

674
00:28:01,040 --> 00:28:03,020
Og så var det eksempler fra, jeg tror

675
00:28:03,020 --> 00:28:09,220
det var Tyrkia, fra liksom ottomanske Tyrkia.

676
00:28:09,520 --> 00:28:10,160
– Osmanske.

677
00:28:10,380 --> 00:28:11,160
– Ja, ok.

678
00:28:13,040 --> 00:28:14,100
Ottomanska er engelsk.

679
00:28:14,380 --> 00:28:14,900
– Stemmer.

680
00:28:15,880 --> 00:28:18,060
– Uansett, da var det omkretsen på grunnmøllen,

681
00:28:18,060 --> 00:28:21,120
så du fikk sånn bitteliten grunnmør, og så

682
00:28:21,120 --> 00:28:23,320
este huset opp i andre etasje, ikke sant?

683
00:28:23,480 --> 00:28:25,080
Så du fikk sånn tak over gata.

684
00:28:25,920 --> 00:28:27,700
Jeg hadde lest det der sånn, og så

685
00:28:27,700 --> 00:28:31,240
kom han her, jævla Lundteigen, på nyhetene, fordi

686
00:28:31,240 --> 00:28:33,000
de var i regjering, eller han satt på

687
00:28:33,000 --> 00:28:34,980
Storting, eller vet jeg faen, en eller annen,

688
00:28:35,100 --> 00:28:37,760
det var noen ny skatteordning, og han har

689
00:28:37,760 --> 00:28:39,960
altså foreslått at vi skulle måle omkretsen på

690
00:28:39,960 --> 00:28:42,540
grunnmøllen for å legge boligskatt.

691
00:28:42,980 --> 00:28:45,340
Og så var det illustrert på Dagsrevyen med

692
00:28:45,340 --> 00:28:48,460
Lundteigen, som løper rundt et eller annet bolighus

693
00:28:48,460 --> 00:28:51,060
med en sånn langt målebånd, og en eller

694
00:28:51,060 --> 00:28:53,320
annen journalist i NRK, som stiller spørsmålene, ja,

695
00:28:53,340 --> 00:28:55,080
men vil ikke folk bare bygge tårn da?

696
00:28:55,300 --> 00:28:56,180
Nei, det trodde han ikke.

697
00:28:56,760 --> 00:28:57,800
– Eller alt haner.

698
00:28:58,120 --> 00:29:02,620
– Ja, nei, jeg har ikke høy tillit

699
00:29:02,620 --> 00:29:04,460
til Lundteigen, det må jeg bare si.

700
00:29:05,100 --> 00:29:07,200
– Det er mange sånn morsomme skattehistorie, for

701
00:29:07,200 --> 00:29:12,820
eksempel de gamle lordene i Storbritannia, de slipper

702
00:29:12,820 --> 00:29:14,620
jo betalt skatt hvis de reiver tak av

703
00:29:14,620 --> 00:29:16,600
slottene sine, og dermed så fikk de jo

704
00:29:16,600 --> 00:29:18,780
ødelagt ganske store kulturverdier.

705
00:29:20,340 --> 00:29:22,120
– Det er sånn de jævla stolpene på

706
00:29:22,120 --> 00:29:23,080
taket, det er hell, ass.

707
00:29:23,220 --> 00:29:23,540
– Stemmer det.

708
00:29:24,480 --> 00:29:26,240
– Men jeg synes det er veldig billedvis

709
00:29:26,240 --> 00:29:26,720
riktig, da.

710
00:29:28,420 --> 00:29:29,820
Skatt er skadelig.

711
00:29:30,960 --> 00:29:32,600
Ingenting har billedvis gjort det mer enn det,

712
00:29:32,680 --> 00:29:32,980
faktisk.

713
00:29:33,600 --> 00:29:35,280
Ok, da ødelegger vi faktisk bygget.

714
00:29:36,020 --> 00:29:38,500
Men vi har jo hatt noen sånne tilfeller

715
00:29:38,500 --> 00:29:39,840
i Norge også, for det var jo en

716
00:29:39,840 --> 00:29:43,420
stund som folk hadde ikke ferdigstillings, altså den

717
00:29:43,420 --> 00:29:46,320
siste sluttgodkjenningen på boligene sine i Norge, fordi

718
00:29:46,320 --> 00:29:48,920
at de utløste noen skatteløsninger, ikke sant?

719
00:29:49,620 --> 00:29:51,420
Så det var veldig mange boliger som manglet

720
00:29:52,400 --> 00:29:54,420
ferdigstillingstillatelsen sin i Norge i mange år, og

721
00:29:54,420 --> 00:29:55,900
så mangler det enda for så vidt, men

722
00:29:55,900 --> 00:29:57,200
nå har det ikke noe skattemessig å si,

723
00:29:57,280 --> 00:29:57,380
da.

724
00:29:58,040 --> 00:30:00,640
– Jeg har en god, mangeårig kollega som

725
00:30:00,640 --> 00:30:04,480
skal bygge seg hytte på Rådos, tror jeg.

726
00:30:06,940 --> 00:30:09,940
Hun er den eneste som betaler skatt av

727
00:30:09,940 --> 00:30:13,040
boligen sin på Rådos, for hun ferdigstilt og

728
00:30:13,040 --> 00:30:14,560
satte ikke sånn stolpe på taket.

729
00:30:15,000 --> 00:30:16,740
Fordi alle husene der nede har jo da

730
00:30:16,740 --> 00:30:18,620
en sånn stolpe som strekker seg opp mot

731
00:30:18,620 --> 00:30:20,460
den etasjen som ikke er der sånn, fordi

732
00:30:20,460 --> 00:30:22,540
vi er jo ikke ferdige, men vi har

733
00:30:22,540 --> 00:30:23,360
ikke ferdigstilt enda.

734
00:30:23,640 --> 00:30:25,440
Så alle steder så står det en sånn

735
00:30:25,440 --> 00:30:27,640
stolpe opp for å markere at vi egentlig

736
00:30:27,640 --> 00:30:29,980
skal ikke betale skatt på dette, men hun

737
00:30:29,980 --> 00:30:32,380
fullførte da, som den eneste.

738
00:30:32,380 --> 00:30:34,160
– God sosialdemokrat, kanskje?

739
00:30:34,340 --> 00:30:36,580
– Ja, jeg vet ikke, hun var ikke

740
00:30:36,580 --> 00:30:38,920
sånn kjempefornøyd da hun skjønte dette, men det

741
00:30:38,920 --> 00:30:39,420
er ikke sånn.

742
00:30:39,840 --> 00:30:41,540
– Nei, men det pleier ikke sosialdemokrater å

743
00:30:41,540 --> 00:30:43,020
være når de må finne ut at regninga

744
00:30:43,020 --> 00:30:43,920
kommer tilbake til dem selv.

745
00:30:44,020 --> 00:30:46,080
Det er litt som sånne gule vestere i

746
00:30:46,080 --> 00:30:49,600
Frankrike, som misfornøyder sosialister som har fått på

747
00:30:49,600 --> 00:30:51,040
skjemaet at nå må dere betale for deres

748
00:30:51,040 --> 00:30:51,740
egen sosialisme.

749
00:30:53,020 --> 00:30:55,000
– Jeg hater når det skjer.

750
00:30:55,280 --> 00:30:56,840
– Ja, det er en ordentlig dritt.

751
00:30:57,200 --> 00:31:00,200
Men nå har vi snakket om mye som

752
00:31:00,200 --> 00:31:02,500
er dumt i Europa og i Norge, og

753
00:31:02,500 --> 00:31:03,840
mislykket politikk.

754
00:31:04,460 --> 00:31:06,380
Skal vi se til et sted hvor de

755
00:31:06,380 --> 00:31:10,120
kanskje har en mer rasjonell og fornuftig politikk?

756
00:31:10,660 --> 00:31:11,760
– Viva la libertad, carajo!

757
00:31:12,280 --> 00:31:12,900
– Der, ja!

758
00:31:13,040 --> 00:31:14,700
– Vi skal til Argentina, skjønner jeg.

759
00:31:15,440 --> 00:31:18,560
Der skjer jo veldig mye spennende, og egentlig

760
00:31:18,560 --> 00:31:21,360
så er det en ...

761
00:31:21,360 --> 00:31:24,900
Vi begynner på en litt så negativ tone.

762
00:31:25,660 --> 00:31:30,580
Vi har jo snakket om denne mulige skandalen

763
00:31:30,580 --> 00:31:36,180
med Millais søster, hvor det påstås at hun

764
00:31:36,180 --> 00:31:39,600
har fått kickbacks for det offentlige kjøpet av

765
00:31:39,600 --> 00:31:42,900
medisiner, og det er jo en sånn korrupsjonsgreie.

766
00:31:43,300 --> 00:31:46,080
Og det har jo ført til at Millais,

767
00:31:46,180 --> 00:31:48,840
som ble valgt på en sånn bølge å

768
00:31:48,840 --> 00:31:55,300
representere noe nytt, i kontrast til de gamle

769
00:31:55,300 --> 00:32:00,100
korrupsjons-tyngende politikerne i Argentina, som hadde kjørt

770
00:32:00,100 --> 00:32:00,700
landet på ræva.

771
00:32:01,060 --> 00:32:05,380
Og det her førte jo til at Millais

772
00:32:05,380 --> 00:32:09,400
gjorde det veldig svagt i lokalvalget i Buenos

773
00:32:09,400 --> 00:32:12,000
Aires, noe som i sin tur førte til

774
00:32:12,000 --> 00:32:17,400
at finansmarkedene mistet tiltro til prosessen i Argentina,

775
00:32:17,700 --> 00:32:21,500
som følte til fall i verdiene på landets

776
00:32:21,500 --> 00:32:24,540
statsobligasjoner, fall i okseverdiene, og ikke minst fall

777
00:32:24,540 --> 00:32:26,060
i PSO-verdien.

778
00:32:26,060 --> 00:32:30,840
Og det er noe som er veldig uheldig

779
00:32:30,840 --> 00:32:33,740
fra Millais, mye fordi at han har kjørt

780
00:32:33,740 --> 00:32:36,720
en sånn sterk PSO-politikk for å få

781
00:32:36,720 --> 00:32:39,140
kontroll med inflasjonen, som selvfølgelig har vært helt

782
00:32:39,140 --> 00:32:41,500
ut av kontroll i Argentina.

783
00:32:41,780 --> 00:32:44,700
Og politikken har jo frem til dette punktet

784
00:32:44,700 --> 00:32:46,460
vært veldig, veldig kutt.

785
00:32:47,160 --> 00:32:49,040
Jeg har perspeksjoner, men jeg bare sier at

786
00:32:49,040 --> 00:32:51,660
jeg hadde aldri trodd at det ville være

787
00:32:51,660 --> 00:32:53,220
mulig å oppnå den typen av resultater i

788
00:32:53,220 --> 00:32:55,320
Argentina som Millais har gjort i løpet av

789
00:32:55,320 --> 00:32:56,100
et par år.

790
00:32:56,580 --> 00:32:58,340
Men det blir jo også veldig spennende, fordi

791
00:32:58,340 --> 00:33:00,300
du har en såkalt midterm-eleksjon 20.

792
00:33:00,400 --> 00:33:02,460
oktober, så vi kommer til å snakke mye

793
00:33:02,460 --> 00:33:06,920
mer om og komme til langt mer informerte

794
00:33:06,920 --> 00:33:08,440
for å se hvordan det der går.

795
00:33:08,840 --> 00:33:10,500
Men folk som mener å greie på det,

796
00:33:10,620 --> 00:33:15,220
de mener at Millais trenger å få en

797
00:33:15,220 --> 00:33:21,900
viss oppslutning, for egentlig å kunne fortsette prosjektet

798
00:33:21,900 --> 00:33:22,060
sitt.

799
00:33:23,140 --> 00:33:26,560
Og det er jo hva som vil være

800
00:33:26,560 --> 00:33:28,320
et veldig kutt valg, eller ikke det, det

801
00:33:28,320 --> 00:33:29,680
er jo litt sånn up for debate her,

802
00:33:29,740 --> 00:33:31,480
fordi at de kommer jo på en måte

803
00:33:31,480 --> 00:33:33,200
fra et veldig lavt nivå, og så er

804
00:33:33,200 --> 00:33:35,620
det hans parti, La Libertad den Vense.

805
00:33:35,980 --> 00:33:38,440
Men jeg synes man skulle gjerne sett da

806
00:33:38,440 --> 00:33:42,800
at man fikk 35 prosent av de stretene

807
00:33:42,800 --> 00:33:44,240
som er up for grabs.

808
00:33:44,760 --> 00:33:46,160
Og det kommer vi til å komme tilbake

809
00:33:46,160 --> 00:33:46,420
til.

810
00:33:46,780 --> 00:33:49,380
Men så har det skjedd noe som er

811
00:33:49,380 --> 00:33:54,300
veldig interessant, og det er det at Argentina

812
00:33:54,300 --> 00:33:57,220
og Millais har gjort en avtale med Trump

813
00:33:57,220 --> 00:34:01,780
og USA, som innebærer at de får swap

814
00:34:01,780 --> 00:34:03,600
-linjer med den amerikanske sentralbanken.

815
00:34:04,160 --> 00:34:06,020
Og det høres jo litt teknisk ut, men

816
00:34:06,020 --> 00:34:07,340
da skal vi huske på det vi akkurat

817
00:34:07,340 --> 00:34:11,360
snakket om, at Pesón svekket seg på Millais

818
00:34:11,360 --> 00:34:15,139
svekkede posisjon, og det ødelegger politikken hans, fordi

819
00:34:15,139 --> 00:34:20,040
du får ikke den inflasjonsbremsen som han er

820
00:34:20,040 --> 00:34:21,199
avhengig av å få til.

821
00:34:21,679 --> 00:34:25,239
Men USA stiller opp med 20 milliarder dollar

822
00:34:25,239 --> 00:34:27,760
i en swap-linje, som gjør at de

823
00:34:27,760 --> 00:34:30,100
kan finne på å kjøpe, altså USA vil

824
00:34:30,100 --> 00:34:32,520
kjøpe Pesos hvis Pesos svekker seg.

825
00:34:33,560 --> 00:34:36,739
USA har også forpliktet seg til, eller er

826
00:34:36,739 --> 00:34:40,580
i hvert fall åpnet for, å kjøpe dollardenominerte

827
00:34:40,580 --> 00:34:44,739
argentinske statsobligasjoner, og som vil motvirke det der

828
00:34:44,739 --> 00:34:51,760
fallet, den manglende tiltroen som oppstod til argentinske

829
00:34:51,760 --> 00:34:52,100
aktiver.

830
00:34:52,420 --> 00:34:53,120
Unnskyld, jeg spør.

831
00:34:53,440 --> 00:34:55,440
Hvis de er dollardenominerte?

832
00:34:55,699 --> 00:34:58,360
Ja, det har jo å gjøre med at

833
00:34:58,360 --> 00:35:01,560
statsstil er jo et ganske lite problem for

834
00:35:01,560 --> 00:35:03,260
et land hvis de utstår av den egen

835
00:35:03,260 --> 00:35:05,400
valuta, for da kan de alltid gjøre opp

836
00:35:05,400 --> 00:35:07,460
for seg i liknakke i verdigløse penger.

837
00:35:07,740 --> 00:35:09,700
Ja, ja, kjøper settelpreset.

838
00:35:09,860 --> 00:35:12,220
Men problemet for et land som Argentina er

839
00:35:12,220 --> 00:35:14,300
det at de har hatt behov for å

840
00:35:14,300 --> 00:35:17,280
låne penger i fremmed valuta, og det kan

841
00:35:17,280 --> 00:35:18,380
du på en måte ikke bare, og du

842
00:35:18,380 --> 00:35:19,960
kan ikke bare trylle frem dollar, hvis du

843
00:35:19,960 --> 00:35:23,500
er argentinsk sentralbank, og det har gjort at

844
00:35:23,500 --> 00:35:26,560
de endte i mistehold, og sånn at de

845
00:35:26,560 --> 00:35:28,300
klarte ikke å gjøre opp for seg på

846
00:35:28,300 --> 00:35:28,940
de obligasjonene.

847
00:35:29,240 --> 00:35:30,780
Og det er jo en skandal, ikke sant?

848
00:35:31,880 --> 00:35:34,180
Altså, for å ta en anekdote, det er

849
00:35:34,180 --> 00:35:36,080
jo ikke så kjempe mange år siden, og

850
00:35:36,080 --> 00:35:39,260
så la oss si, og jeg tror allerede

851
00:35:39,260 --> 00:35:42,740
så kort tid tilbake som åretusen skiftes, så

852
00:35:42,740 --> 00:35:46,780
fantes det også norske statsobligasjoner i fremmed valuta.

853
00:35:47,100 --> 00:35:49,140
For eksempel så var det en stor eurodollar

854
00:35:49,140 --> 00:35:53,000
-issue av Kingdom of Norway i kanadiske dollar,

855
00:35:53,240 --> 00:35:55,120
fordi de klarte ikke å gjøre en eller

856
00:35:55,120 --> 00:35:57,660
annen finansdepartement, gjorde en eller annen deal med

857
00:35:57,660 --> 00:36:00,060
Goldman Sachs, hvor de fikk en lavere rente

858
00:36:00,060 --> 00:36:05,280
på soppe, luni versus greenback dollar.

859
00:36:05,280 --> 00:36:09,300
Så pussy nok var det en stor Kingdom

860
00:36:09,300 --> 00:36:11,540
of Norway-utstedelse i kanadiske dollar.

861
00:36:12,980 --> 00:36:15,380
Så duktig kun i prinsippet tenkte at Norges

862
00:36:15,380 --> 00:36:17,800
Bank ikke ville være i stand til å

863
00:36:17,800 --> 00:36:20,520
gjøre opp for seg, hvis ting stod like

864
00:36:20,520 --> 00:36:23,400
dårlig til her som de gjorde i Argentina.

865
00:36:24,020 --> 00:36:25,600
Men i hvert fall kan man si at

866
00:36:25,600 --> 00:36:29,280
denne støtten er helt sikkert veldig kjærkommen.

867
00:36:29,680 --> 00:36:32,040
Men vi står jo selvfølgelig fortsatt overfor den

868
00:36:32,040 --> 00:36:36,200
utfordringen og så er Millei i en posisjon

869
00:36:36,200 --> 00:36:38,980
til faktisk å fikse Argentina.

870
00:36:40,100 --> 00:36:43,280
Jeg har jo sagt at av og til

871
00:36:43,280 --> 00:36:45,300
at jeg kommer til å ende i tårer,

872
00:36:45,400 --> 00:36:46,480
og så har jeg sagt at det kanskje

873
00:36:46,480 --> 00:36:47,800
ser bedre ut nå og sånn.

874
00:36:48,680 --> 00:36:52,500
Så jeg er litt sånn vinglet mellom de

875
00:36:52,500 --> 00:36:53,100
to ståstedene.

876
00:36:53,120 --> 00:36:54,780
– Du holder tårekanalene i beredskap.

877
00:36:54,820 --> 00:36:55,240
– Jeg gjør det.

878
00:36:55,420 --> 00:36:57,380
– Men jeg tenker det er en bra

879
00:36:57,380 --> 00:37:02,120
ting denne, fordi når markedet reagerer så tydelig

880
00:37:02,120 --> 00:37:06,620
på den politiske endringen, så blir det så

881
00:37:06,620 --> 00:37:11,480
synlig at det er en oppvekker eller en

882
00:37:11,480 --> 00:37:15,040
korrigering av velgerne som da også må gjøre

883
00:37:15,040 --> 00:37:15,960
sammen nye tanker.

884
00:37:16,060 --> 00:37:19,540
Ok, greit, søsteren hans var kanskje ute og

885
00:37:19,540 --> 00:37:23,440
syklet, men all over så er dette en

886
00:37:23,440 --> 00:37:24,220
politikk vi vil ha.

887
00:37:24,220 --> 00:37:27,920
– Det er helt opplagt at det markedet

888
00:37:27,920 --> 00:37:30,760
forteller Argentina ved veien der.

889
00:37:30,920 --> 00:37:34,780
Uten Millei er Argentina på et veldig dårlig

890
00:37:34,780 --> 00:37:35,240
sted.

891
00:37:36,420 --> 00:37:38,840
Det er forresten en annen detalj med disse

892
00:37:38,840 --> 00:37:39,280
avtalene.

893
00:37:39,400 --> 00:37:43,540
Det drar til at USA krever at Argentina

894
00:37:43,540 --> 00:37:46,560
sier at besvappavtalen med Kina, som er interessant

895
00:37:46,560 --> 00:37:49,520
på flere måter, fordi det sier noe om

896
00:37:49,520 --> 00:37:53,240
USAs motivasjon for å inngå en slik støttende

897
00:37:53,240 --> 00:37:56,120
avtale, fordi at de gjerne vil blokkere Kinas

898
00:37:56,120 --> 00:37:58,020
innflytelse i andre steder.

899
00:37:58,260 --> 00:37:59,760
Nå er det vel kanskje ikke noe grunn

900
00:37:59,760 --> 00:38:03,240
til å tro at Millei er noen Maoist,

901
00:38:03,480 --> 00:38:07,240
men Kina er flinke til å kjøpe seg

902
00:38:07,240 --> 00:38:08,760
innflytelser rundt omkring i verden.

903
00:38:08,960 --> 00:38:10,080
– Skal jo si det sånn at i

904
00:38:10,080 --> 00:38:12,200
Kina er alle Maoistene vel døde.

905
00:38:14,580 --> 00:38:16,060
Selv om det ser ut som det gjør.

906
00:38:16,420 --> 00:38:18,380
– Har du sett, Xi har dukket opp

907
00:38:18,380 --> 00:38:19,420
i samme adress av og til.

908
00:38:19,420 --> 00:38:22,760
Har de plutselig drevet med litt sånn planøkonomi

909
00:38:22,760 --> 00:38:24,640
bort der igjen, og det går jo...

910
00:38:24,640 --> 00:38:26,380
– Det kommer ikke med en god dag.

911
00:38:26,500 --> 00:38:27,700
– Det går dit det går, for å

912
00:38:27,700 --> 00:38:28,060
si det sånn.

913
00:38:28,340 --> 00:38:29,840
– Vi har fortatt det portrettet av Mao.

914
00:38:30,280 --> 00:38:34,180
– Ja, men økonomisk styringen der har vel

915
00:38:34,180 --> 00:38:35,360
vært mer kapital.

916
00:38:35,920 --> 00:38:39,120
– Men jeg tror grunnleggende sett, det kommer

917
00:38:39,120 --> 00:38:40,800
til å bli veldig spennende senere i måneden

918
00:38:40,800 --> 00:38:43,660
når det er mellomvalg i Argentina, og det

919
00:38:43,660 --> 00:38:45,720
kommer til å komme veldig hardt selv tilbake

920
00:38:45,720 --> 00:38:45,880
med.

921
00:38:45,880 --> 00:38:48,280
Vi kommer til å dekke det mye nærmere

922
00:38:48,280 --> 00:38:49,220
når vi kommer dit.

923
00:38:49,700 --> 00:38:51,240
– Det føles jo nesten som vi må

924
00:38:51,240 --> 00:38:53,000
ha sånn valgvake igjen.

925
00:38:53,360 --> 00:38:54,940
– Ja, jeg håper vi får innput nok

926
00:38:54,940 --> 00:38:56,440
til å ha et ordentlig valgvake, det hadde

927
00:38:56,440 --> 00:38:56,840
gjort seg bra.

928
00:38:57,140 --> 00:38:58,660
– Ja, velger vi å ha valgvake over

929
00:38:58,660 --> 00:39:00,780
et valg hvor vi bryr oss om utfallet?

930
00:39:00,920 --> 00:39:01,360
– Ja, ikke sant?

931
00:39:01,900 --> 00:39:02,940
Det er desto bedre.

932
00:39:03,640 --> 00:39:04,040
– Ja, ja.

933
00:39:04,340 --> 00:39:05,460
– Det er kanskje egentlig det som er

934
00:39:05,460 --> 00:39:08,920
å si om Argentina, akkurat på...

935
00:39:08,920 --> 00:39:11,460
Ja, forresten, det er så rart.

936
00:39:11,460 --> 00:39:15,560
Jeg har sjekket Båden Sveriges Times før i

937
00:39:15,560 --> 00:39:18,160
dag, og så fant jeg ut at det

938
00:39:18,160 --> 00:39:19,900
er jo ikke det eneste de gjør, Båden,

939
00:39:19,980 --> 00:39:23,580
der borte i Argentina, for å få dollarinntekter.

940
00:39:23,820 --> 00:39:26,080
Det er jo valutoen deres er en press,

941
00:39:26,200 --> 00:39:27,240
ikke sant, så de vil ha dollar inn.

942
00:39:27,680 --> 00:39:29,620
Og så har jeg oppdaget en annen sak

943
00:39:29,620 --> 00:39:30,800
som er plutselig det at de har jo

944
00:39:30,800 --> 00:39:35,460
eksporttoll i Argentina, og dermed så...

945
00:39:35,460 --> 00:39:39,660
Men så hadde Millet han innført en sånn

946
00:39:39,660 --> 00:39:45,660
48-timers fri periode, hvor fortollen på soya,

947
00:39:45,820 --> 00:39:47,780
mais og veta gikk i null.

948
00:39:48,260 --> 00:39:52,480
Og det førte da til en enorm vekst

949
00:39:52,480 --> 00:39:55,700
i eksporten, og jeg visste ikke hva som

950
00:39:55,700 --> 00:39:58,440
skjedde, syv milliarder dollar i dollarinntekter.

951
00:39:59,060 --> 00:40:02,680
Men også litt sånn, jeg skulle ikke kalle

952
00:40:02,680 --> 00:40:05,020
det misnøye innenlands, for man mente at det

953
00:40:05,020 --> 00:40:08,360
var råværehandlerne som hadde tjent på dette, og

954
00:40:08,360 --> 00:40:10,700
ikke bønder, liksom.

955
00:40:12,000 --> 00:40:13,900
Men ja, sånn er det jo med politikk,

956
00:40:14,020 --> 00:40:17,080
hvis politikken handler om å få dollarinntekter, så

957
00:40:17,080 --> 00:40:18,880
gjør du det som er effektivt for å

958
00:40:18,880 --> 00:40:19,360
gjøre det.

959
00:40:21,320 --> 00:40:25,600
Ok, vi har snakket en del om drapet

960
00:40:25,600 --> 00:40:29,840
på Charlie Kirk, og reaksjonene på det.

961
00:40:29,840 --> 00:40:33,100
Men fra en posisjon der langt de fleste

962
00:40:33,100 --> 00:40:35,940
i den norske debatten ikke kjenner eller kjente

963
00:40:35,940 --> 00:40:39,460
til Charlie Kirk, før denne nyheten kom, og

964
00:40:39,460 --> 00:40:41,940
så måtte journalister og alle brålese seg opp

965
00:40:41,940 --> 00:40:43,740
på det, og da kom jo dommen ganske

966
00:40:43,740 --> 00:40:46,400
fort at dette var en høyere ekstrem mørke

967
00:40:46,400 --> 00:40:46,660
mann.

968
00:40:47,200 --> 00:40:49,460
Det var en fyr som mellom linjerne fortjente

969
00:40:49,460 --> 00:40:50,460
å dø, og det var nok det beste

970
00:40:50,460 --> 00:40:51,860
fallmennheten hadde han bare blitt skutt.

971
00:40:52,540 --> 00:40:55,540
Det var i hvert fall litt under overflaten,

972
00:40:55,700 --> 00:40:57,720
så er det ganske mange som har snakket

973
00:40:57,720 --> 00:40:58,180
sånn om det.

974
00:40:58,180 --> 00:41:02,820
Men jeg tror vel vi rundt bordet her

975
00:41:02,820 --> 00:41:05,740
kjente bedre til Kirk enn mange andre, men

976
00:41:05,740 --> 00:41:07,100
det er jo ikke som vi satt og

977
00:41:07,100 --> 00:41:08,480
nyfulte med på det.

978
00:41:08,820 --> 00:41:11,260
Men du, Baltzersen, du har jo faktisk møtt

979
00:41:11,260 --> 00:41:11,540
mannen.

980
00:41:11,800 --> 00:41:15,700
Altså når man går rundt nedi Arndal under

981
00:41:15,700 --> 00:41:19,360
den bryktede uken, så er jo man ikke

982
00:41:19,360 --> 00:41:22,620
enig med folk rundt der, og man kan

983
00:41:22,620 --> 00:41:26,280
føle det som et slags uenighetsfellesskap.

984
00:41:26,280 --> 00:41:31,060
Og jeg har vært noen ganger på en

985
00:41:31,060 --> 00:41:35,300
amerikansk konferanse som heter Freedom Fest, som begynte

986
00:41:35,300 --> 00:41:36,820
i Las Vegas.

987
00:41:37,380 --> 00:41:38,220
Årlig konferanse.

988
00:41:38,620 --> 00:41:41,120
I forbindelse med pandemien begynte de å veksle

989
00:41:41,120 --> 00:41:43,300
mellom Las Vegas og et annet sted i

990
00:41:43,300 --> 00:41:43,580
USA.

991
00:41:44,120 --> 00:41:45,560
Så annet hvert år i Las Vegas, annet

992
00:41:45,560 --> 00:41:48,020
hvert år et tilfeldig sted, ellers i USA.

993
00:41:48,340 --> 00:41:51,520
Og et av disse årene jeg var på

994
00:41:51,520 --> 00:41:54,000
denne konferansen, så gikk jeg rundt, lik som

995
00:41:54,000 --> 00:41:55,940
man gjør i Arndal, der hvor det er

996
00:41:55,940 --> 00:41:58,620
stands og så videre, rundt på ekspogulvet.

997
00:41:58,960 --> 00:42:01,100
Og så passerer jeg en stand der en

998
00:42:01,100 --> 00:42:03,960
mann som nykkehilser til meg.

999
00:42:04,260 --> 00:42:07,520
Jeg husker ikke min respons da, men jeg

1000
00:42:07,520 --> 00:42:10,180
gikk nok rundt i dress med sløyfe og

1001
00:42:10,180 --> 00:42:14,400
en kobberhatt, og sannsynligvis har jeg løftet så

1002
00:42:14,400 --> 00:42:16,740
vidt på hatten som svarer på den nykkehilsen.

1003
00:42:17,000 --> 00:42:18,980
Og det er jo litt spesielt å tenke

1004
00:42:18,980 --> 00:42:22,660
tilbake på denne avstandshilsen når jeg da noen

1005
00:42:22,660 --> 00:42:25,980
år senere ser en video av samme mann

1006
00:42:25,980 --> 00:42:28,160
sitte på en stol, og plutselig så går

1007
00:42:28,160 --> 00:42:31,540
det hull på halsen, og blodet strømmer ut

1008
00:42:31,540 --> 00:42:33,500
som om det er fra en tappekran.

1009
00:42:33,940 --> 00:42:37,460
Jeg tenker at nå er det litt annen

1010
00:42:37,460 --> 00:42:39,780
kultur i USA enn det er i Norge,

1011
00:42:39,900 --> 00:42:43,020
men det å ha en personlighet hvor du

1012
00:42:43,020 --> 00:42:45,960
bare hilser på tilfeldige mennesker som går forbi,

1013
00:42:47,100 --> 00:42:49,380
jeg tenker at det er en hyggelig guest

1014
00:42:49,380 --> 00:42:51,440
som tyder på at du kanskje ikke er

1015
00:42:51,440 --> 00:42:51,920
Hitler.

1016
00:42:52,620 --> 00:42:54,920
– Hvem heter Hitler hilser også på folk,

1017
00:42:55,020 --> 00:42:55,140
vet du.

1018
00:42:55,280 --> 00:42:57,260
– Jeg har aldri sett en tale eller

1019
00:42:57,260 --> 00:42:58,980
noen som helst av Hitler hvor ikke han

1020
00:42:58,980 --> 00:43:01,040
ser skikkelig sint og su og grint ut.

1021
00:43:03,320 --> 00:43:06,380
– Har du ikke hørt Mannerheim-opptaket?

1022
00:43:06,700 --> 00:43:07,680
– Nei, kanskje ikke.

1023
00:43:08,460 --> 00:43:09,680
Det kan jo være at det er tyske

1024
00:43:09,680 --> 00:43:11,480
språk jeg reagerer på, jeg bare synes det

1025
00:43:11,480 --> 00:43:12,160
hører sint ut.

1026
00:43:12,160 --> 00:43:14,680
– Er det det eneste opptaket der han

1027
00:43:14,680 --> 00:43:16,160
ikke har tatt haler?

1028
00:43:16,300 --> 00:43:17,440
Jeg har hørt om det.

1029
00:43:17,700 --> 00:43:21,880
– Det er lydmannen i den jernbanebongene som

1030
00:43:21,880 --> 00:43:22,860
de møtte seg i.

1031
00:43:23,180 --> 00:43:26,960
Han lot opptaket stå på da Hitler og

1032
00:43:26,960 --> 00:43:28,900
Mannerheim bare satt og plødret opp i Finland.

1033
00:43:29,720 --> 00:43:31,640
Så det er jo 10-12 minutter med

1034
00:43:31,640 --> 00:43:33,060
Hitler med innestemme.

1035
00:43:33,360 --> 00:43:35,460
Da høres han ut som en litt annen

1036
00:43:35,460 --> 00:43:35,600
fyr.

1037
00:43:36,480 --> 00:43:38,820
– Jeg har jo hørt rykter om at

1038
00:43:38,820 --> 00:43:41,320
det ikke var noe utgangsår.

1039
00:43:42,720 --> 00:43:45,460
Det tyder jo på at det var en

1040
00:43:45,460 --> 00:43:49,180
typ av jaktabnesjon som er slik at den

1041
00:43:49,180 --> 00:43:51,760
utvider seg i den den treffer nå.

1042
00:43:52,100 --> 00:43:54,140
Slik som 22.

1043
00:43:54,400 --> 00:43:56,400
juli-mannen brukte på Utøya.

1044
00:43:57,100 --> 00:44:00,280
Så oppre skal i størst mulig grad bli

1045
00:44:00,280 --> 00:44:02,540
skadet av kulen.

1046
00:44:03,100 --> 00:44:05,680
Hvis det er en hel kule som stort

1047
00:44:05,680 --> 00:44:08,020
sett går igjennom, så gjør den jo mindre

1048
00:44:08,020 --> 00:44:08,360
skade.

1049
00:44:08,360 --> 00:44:11,880
Men hvis man ser hvordan dette treffer, så

1050
00:44:11,880 --> 00:44:14,920
hadde det ikke spilt noen roll hvilken munisjon

1051
00:44:14,920 --> 00:44:15,340
man brukte.

1052
00:44:16,900 --> 00:44:20,400
Skyter du av hovedpulsåret i halsen, så skrur

1053
00:44:20,400 --> 00:44:22,080
du av kranen helt umiddelbart.

1054
00:44:22,200 --> 00:44:23,060
Da bryter den av.

1055
00:44:23,540 --> 00:44:28,180
Sånne spekulasjoner er ikke så spesielt relevante.

1056
00:44:31,320 --> 00:44:32,760
Mannen ble skutt og drept.

1057
00:44:33,760 --> 00:44:34,580
That's it.

1058
00:44:34,580 --> 00:44:36,560
Det er et ytterlig spørsmål.

1059
00:44:36,780 --> 00:44:39,100
Hvorfor ble det en så stor greie i

1060
00:44:39,100 --> 00:44:39,800
norske medier?

1061
00:44:40,040 --> 00:44:41,000
Du skjønner jo det godt.

1062
00:44:41,820 --> 00:44:45,900
I hjemlandet er et politisk attentat selvfølgelig et

1063
00:44:45,900 --> 00:44:46,380
tema.

1064
00:44:47,420 --> 00:44:49,960
Det er litt rart at i Norge får

1065
00:44:49,960 --> 00:44:50,960
man så mye oppmerksomhet.

1066
00:44:52,480 --> 00:44:54,220
Du får veldig sterke meninger.

1067
00:44:55,400 --> 00:44:57,940
Det er nærmest folk som sier at han

1068
00:44:57,940 --> 00:44:58,740
fikk som fortjent.

1069
00:45:00,020 --> 00:45:01,800
Jeg tror jeg har forklaringen på det.

1070
00:45:01,800 --> 00:45:04,100
Det er ikke en norsk presse som var

1071
00:45:04,100 --> 00:45:06,360
så godt informert og skjønte at dette var

1072
00:45:06,360 --> 00:45:06,620
viktig.

1073
00:45:07,000 --> 00:45:09,400
Men vi lever i en verden hvor du

1074
00:45:09,400 --> 00:45:12,500
får greie på ting via sosiale medier i

1075
00:45:12,500 --> 00:45:13,440
løpet av minutter.

1076
00:45:16,080 --> 00:45:18,160
Sannsynligvis har noen i Norge også sett dette

1077
00:45:18,160 --> 00:45:18,420
live.

1078
00:45:19,420 --> 00:45:24,400
Dermed er det plutselig en blanding av befolkningen

1079
00:45:24,400 --> 00:45:29,000
som alle uttrykker noe om dette så tett

1080
00:45:29,000 --> 00:45:30,800
at mediene fanger det og skjønner at her

1081
00:45:30,800 --> 00:45:32,560
har vi en jobb å gjøre som de

1082
00:45:32,560 --> 00:45:33,440
ikke er i stand til å gjøre.

1083
00:45:34,100 --> 00:45:35,400
Men det er en sånn kjennsang.

1084
00:45:35,580 --> 00:45:37,800
Norsk presse aner ikke hvem denne fyren var.

1085
00:45:38,040 --> 00:45:40,640
Det er USA-eksperter som måtte lese seg

1086
00:45:40,640 --> 00:45:43,080
opp for å finne ut hvem dette var

1087
00:45:43,080 --> 00:45:43,640
for en fyr.

1088
00:45:44,300 --> 00:45:47,160
Samtidig har vi en befolkning i Norge, en

1089
00:45:47,160 --> 00:45:49,680
litt yngre befolkning, som kjenner veldig godt til

1090
00:45:49,680 --> 00:45:51,880
mannen som har følt han i flere år.

1091
00:45:52,200 --> 00:45:53,440
Enighet eller uenighet.

1092
00:45:55,380 --> 00:45:59,020
Når du da får en pressedekning som sier

1093
00:45:59,020 --> 00:46:04,660
halvparten finner helt håreisende, så driver det debatten

1094
00:46:04,660 --> 00:46:06,140
videre på et helt annet grunnlag.

1095
00:46:06,520 --> 00:46:09,340
Da presser det seg frem med noe som

1096
00:46:09,340 --> 00:46:12,440
normalt sett ikke ville vært ...

1097
00:46:13,260 --> 00:46:17,300
Det er en tendens som jeg synes er

1098
00:46:17,300 --> 00:46:22,000
litt leit, at pressene tenker særlig på NRK's

1099
00:46:22,000 --> 00:46:22,480
ansvar.

1100
00:46:22,480 --> 00:46:27,280
At de putter alle som har ikke helt

1101
00:46:27,280 --> 00:46:30,760
norske sosialdemokratiske holdninger inn i en ytterhøyre boks,

1102
00:46:30,920 --> 00:46:34,300
hvor de lett blir associert med de verste

1103
00:46:34,300 --> 00:46:35,660
tullingene som finnes.

1104
00:46:36,040 --> 00:46:40,260
Jeg tror det ligger litt grunnlaget for at

1105
00:46:40,260 --> 00:46:46,220
den typen haterespons som er unorsk i sin

1106
00:46:46,220 --> 00:46:46,440
natur.

1107
00:46:46,440 --> 00:46:52,280
I Norge og mediene tror jeg sliter litt

1108
00:46:52,280 --> 00:46:53,300
med å skjønne skillet.

1109
00:46:53,860 --> 00:46:57,520
De sier du har demokraterne og republikanerne.

1110
00:46:58,040 --> 00:47:01,120
Så skjønner de ikke at innenfor demokraterne kan

1111
00:47:01,120 --> 00:47:03,360
du dele opp i mange segmenter, og et

1112
00:47:03,360 --> 00:47:04,640
av disse er det konservative.

1113
00:47:05,180 --> 00:47:07,080
Han var midt i det konservative.

1114
00:47:07,220 --> 00:47:08,240
Det betyr ikke han har stått midt i

1115
00:47:08,240 --> 00:47:09,040
det republikanske.

1116
00:47:09,520 --> 00:47:12,220
Men i Norge klarer man ikke helt å

1117
00:47:12,220 --> 00:47:14,080
skjønne forskjellen på dette.

1118
00:47:14,080 --> 00:47:17,340
Midt i det konservative er ikke det kanten

1119
00:47:17,340 --> 00:47:19,320
av amerikansk politikk på noen måte.

1120
00:47:19,660 --> 00:47:20,720
Veldig langt unna.

1121
00:47:21,340 --> 00:47:24,340
Den ene tingen er det du sier, at

1122
00:47:24,340 --> 00:47:30,860
pressedekningen uopplest og uinformert gir et veldig skjevt

1123
00:47:30,860 --> 00:47:33,280
og veldig uverdig bilde av en fyr som

1124
00:47:33,280 --> 00:47:36,440
bare har blitt skutt på Åpengate.

1125
00:47:37,860 --> 00:47:43,320
Du snakker om jakteamnesjonen som ABB brukte på

1126
00:47:43,320 --> 00:47:47,480
Utøya, når NRK klarer å drasse inn en

1127
00:47:47,480 --> 00:47:49,680
professor fra et eller annet loft som klarer

1128
00:47:49,680 --> 00:47:52,700
å sammenligne Charlie Kirk, han som ble skutt

1129
00:47:52,700 --> 00:47:55,640
med ABB, og ikke han som skyter.

1130
00:47:55,960 --> 00:47:58,000
Så er det noe med at det er

1131
00:47:58,000 --> 00:48:01,140
så skjevt og rart og merkelig at man

1132
00:48:01,140 --> 00:48:02,680
reagerer på den basis.

1133
00:48:03,140 --> 00:48:06,220
Men den andre siden av det, og det

1134
00:48:06,220 --> 00:48:08,480
må jeg nok innrømme at er det som

1135
00:48:08,480 --> 00:48:12,580
har gjort et litt sånn uutslettelig inntrykk på

1136
00:48:12,580 --> 00:48:16,120
meg, er å se reaksjonene fra så mange

1137
00:48:16,120 --> 00:48:19,860
på litt sleivete på venstre siden, og det

1138
00:48:19,860 --> 00:48:21,580
er et mindretall og alt det der, men

1139
00:48:21,580 --> 00:48:24,720
det er så mye og så stort og

1140
00:48:24,720 --> 00:48:27,120
så mange som gotter seg over at et

1141
00:48:27,120 --> 00:48:31,740
uskyldig menneske er blitt tatt livet av for

1142
00:48:31,740 --> 00:48:32,260
åpent sene.

1143
00:48:32,920 --> 00:48:34,680
En ting er Amrit Kaur, og det har

1144
00:48:34,680 --> 00:48:38,600
vi snakket om, men hun er bare et

1145
00:48:38,600 --> 00:48:42,220
symptom på en mye større underskog av dypt

1146
00:48:42,220 --> 00:48:47,660
udemokratiske, voldsfantasierende holdninger som ingen ser ut til

1147
00:48:47,660 --> 00:48:49,000
å ta noe ordentlig oppgjør med.

1148
00:48:49,340 --> 00:48:52,360
Ja, man sparket henne ut av Rødt, eller

1149
00:48:52,360 --> 00:48:53,400
av Røde Ungdom.

1150
00:48:53,480 --> 00:48:55,840
Fint, men det er the bare minimum.

1151
00:48:56,940 --> 00:48:58,460
Av ledelsen?

1152
00:48:58,940 --> 00:49:04,280
Ja, og vi har skrytt av ledelsen i

1153
00:49:04,280 --> 00:49:07,020
Rødt for at de agerte fort, effektivt, tydelig,

1154
00:49:08,200 --> 00:49:09,080
utvedtydelig.

1155
00:49:09,540 --> 00:49:11,400
Sånn skal det gjøres, og det er ikke

1156
00:49:11,400 --> 00:49:13,720
noe mer jeg krever, men det er altså

1157
00:49:13,720 --> 00:49:16,420
så mange, og du finner mange i Norge,

1158
00:49:16,600 --> 00:49:18,900
du finner mange i USA, du finner masse,

1159
00:49:19,080 --> 00:49:21,220
masse, masse på det der Blue Sky, der

1160
00:49:21,220 --> 00:49:22,280
alle de snille menneskene er.

1161
00:49:22,500 --> 00:49:22,960
Selvfølgelig.

1162
00:49:24,840 --> 00:49:29,020
Det er litt sånn, det føles som Konstantin

1163
00:49:29,020 --> 00:49:33,460
Kissen, vi snakket om det med Åstin, at

1164
00:49:33,460 --> 00:49:36,020
han nevnte at han har ikke følt det

1165
00:49:36,020 --> 00:49:37,740
sånn som dette siden 9-11.

1166
00:49:38,140 --> 00:49:40,000
At det føles som et vannskilde på et

1167
00:49:40,000 --> 00:49:43,820
vis, fordi du får kledd av ondskapen, eller

1168
00:49:43,820 --> 00:49:46,700
du ser noe som du ikke helt var

1169
00:49:46,700 --> 00:49:47,640
deg bevisst at var der.

1170
00:49:47,880 --> 00:49:49,600
På 9-11 så var det sånn naken

1171
00:49:49,600 --> 00:49:51,020
terror mot uskyldighet i hvile.

1172
00:49:51,380 --> 00:49:53,600
Denne gangen, i hvert fall hvis jeg tolker

1173
00:49:53,600 --> 00:49:56,380
Kissen riktig, og det er i hvert fall

1174
00:49:56,380 --> 00:49:58,100
en riktig tolkning av min egen reaksjon på

1175
00:49:58,100 --> 00:50:02,780
det, det å se denne nakne brutaliteten og

1176
00:50:02,780 --> 00:50:06,800
grusomheten i mennesker jeg oppfatter som medborgere.

1177
00:50:07,120 --> 00:50:10,940
At man har en eller annen forakt for

1178
00:50:10,940 --> 00:50:15,700
politiske motstandere som går langt forbi hva jeg

1179
00:50:15,700 --> 00:50:17,680
egentlig var meg bevisst at var der.

1180
00:50:17,980 --> 00:50:19,920
Og så har man jo sett denne røyken

1181
00:50:19,920 --> 00:50:20,560
før, ikke sant?

1182
00:50:21,140 --> 00:50:23,560
Vi snakket om det, at det var en

1183
00:50:23,560 --> 00:50:26,020
rød ungdomsleder som måtte gå for 15 år

1184
00:50:26,020 --> 00:50:29,660
siden også fordi de hadde gjort et opptak

1185
00:50:29,660 --> 00:50:31,680
på et narspill hvor de satt og fantaserte

1186
00:50:31,680 --> 00:50:33,460
om hvem de skulle henrette først når de

1187
00:50:33,460 --> 00:50:33,940
kom til makten.

1188
00:50:34,300 --> 00:50:37,620
Men det er jo tydelig at disse voldsfantasiene

1189
00:50:37,620 --> 00:50:41,700
er en sånn gjennomgående tema i visse miljøer

1190
00:50:41,700 --> 00:50:43,560
på en viss side av politikken.

1191
00:50:43,860 --> 00:50:45,180
Og det jeg kan si med ganske stor

1192
00:50:45,180 --> 00:50:47,460
sikkerhet er at det er ikke et gjennomgående

1193
00:50:47,460 --> 00:50:49,900
tema på vår side av politikken.

1194
00:50:50,660 --> 00:50:52,700
Og jeg sier det med en viss sikkerhet

1195
00:50:52,700 --> 00:50:56,440
fordi jeg har sett Lysklimt bli kjeppjaget ut

1196
00:50:56,440 --> 00:50:57,920
av møter jeg har vært på.

1197
00:50:58,680 --> 00:51:01,340
Fordi han prøver å egle seg inn på

1198
00:51:01,340 --> 00:51:05,840
liberalistisk eller ulike ting på det vi kaller

1199
00:51:05,840 --> 00:51:06,440
for høyresiden.

1200
00:51:06,760 --> 00:51:11,940
Og det blir respondert umiddelbart, høylikt, tydelig, uten

1201
00:51:11,940 --> 00:51:12,220
tvil.

1202
00:51:12,600 --> 00:51:14,960
Så kraftig at jeg faktisk ble litt sånn

1203
00:51:14,960 --> 00:51:16,980
pinlig berørt for det var så mye.

1204
00:51:16,980 --> 00:51:18,360
Men jeg har sett det der, jeg har

1205
00:51:18,360 --> 00:51:21,880
sett det på Folkfest hvor folk rett og

1206
00:51:21,880 --> 00:51:23,640
slett bare blir utestengt og de sitter langt

1207
00:51:23,640 --> 00:51:24,420
innenfor Libertariene.

1208
00:51:25,280 --> 00:51:27,080
Men det er et eller annet med at

1209
00:51:27,080 --> 00:51:28,740
grensene er trukket opp.

1210
00:51:29,120 --> 00:51:31,740
Går du nazi så er du ut og

1211
00:51:31,740 --> 00:51:32,800
du kommer ikke tilbake igjen.

1212
00:51:32,960 --> 00:51:34,640
Sånn som, that's a given.

1213
00:51:34,960 --> 00:51:35,900
Men tenk på hvordan de ser det for

1214
00:51:35,900 --> 00:51:36,500
NRK da.

1215
00:51:36,800 --> 00:51:38,500
De sier jo at det er antrent det

1216
00:51:38,500 --> 00:51:38,760
samme.

1217
00:51:39,080 --> 00:51:41,480
Ja, men ikke sant.

1218
00:51:41,480 --> 00:51:43,800
Det jeg snakker om nå setter jo denne

1219
00:51:43,800 --> 00:51:47,560
pressedekningen i et ytterligere perspektiv for min del.

1220
00:51:48,060 --> 00:51:51,680
Fordi når du ser denne underskogen og hvordan

1221
00:51:51,680 --> 00:51:55,420
det umskylles og bortforklares og det er hele

1222
00:51:55,420 --> 00:51:57,020
tiden et mindre tall.

1223
00:51:58,240 --> 00:52:00,800
Se på alle de demokratiske politikerne i USA.

1224
00:52:00,980 --> 00:52:02,400
De har jo sagt at dette var veldig

1225
00:52:02,400 --> 00:52:02,760
trist.

1226
00:52:03,020 --> 00:52:05,380
Ja, fint, men det er faktisk ikke godt

1227
00:52:05,380 --> 00:52:05,560
nok.

1228
00:52:05,740 --> 00:52:08,700
Fordi det er så mye sånne voldsfantasier.

1229
00:52:08,700 --> 00:52:13,040
Hvis du ser opptak fra Portland, Oregon, nå,

1230
00:52:13,320 --> 00:52:15,460
i dag, i går og i forrige års.

1231
00:52:15,520 --> 00:52:19,880
Du ser disse Antifa-rasshøla fly rundt.

1232
00:52:20,880 --> 00:52:22,800
Lokalbefolkningen kan ikke reise hjem til sin egen

1233
00:52:22,800 --> 00:52:24,320
hjem fordi de blir truet med juling.

1234
00:52:24,980 --> 00:52:26,500
Folk som rapporterer det.

1235
00:52:26,580 --> 00:52:28,100
Jo, men så er jo Antifa, ja.

1236
00:52:28,360 --> 00:52:29,140
Ja, men ikke sant.

1237
00:52:29,960 --> 00:52:31,460
Det er jo det mest parodiske.

1238
00:52:31,460 --> 00:52:37,940
Det er virkelig turbo-rasshølene i den offentlige

1239
00:52:37,940 --> 00:52:38,700
livet for tiden.

1240
00:52:39,940 --> 00:52:42,540
I det seneste så har jeg gått gjennom

1241
00:52:42,540 --> 00:52:45,960
talelistene på Freedomfest for flere år.

1242
00:52:46,820 --> 00:52:50,340
Så fant jeg at Charlie Kirk stod på

1243
00:52:50,340 --> 00:52:54,120
talelisten i 2016, jeg tror det var første

1244
00:52:54,120 --> 00:52:54,440
året.

1245
00:52:54,780 --> 00:52:58,580
I 2017 så ble han hovedtaler, det som

1246
00:52:58,580 --> 00:52:59,880
de kaller featured speaker.

1247
00:53:00,720 --> 00:53:03,940
Og så var han på scenen i 2018,

1248
00:53:04,380 --> 00:53:07,140
og igjen i 2024, det er de fire

1249
00:53:07,140 --> 00:53:07,820
årene jeg har funnet.

1250
00:53:08,580 --> 00:53:12,380
Jeg har debattert som foredragsholder, det var i

1251
00:53:12,380 --> 00:53:15,400
2019, da stod han ikke på talelisten.

1252
00:53:15,840 --> 00:53:18,040
Så vi har ikke vært på talelisten i

1253
00:53:18,040 --> 00:53:20,280
samme år, men likevel så er vi da

1254
00:53:20,280 --> 00:53:22,940
talerkolleger ved Freedomfest.

1255
00:53:23,240 --> 00:53:24,000
På samme konferanse.

1256
00:53:25,440 --> 00:53:27,820
Og dette er nok en konferanse som ikke

1257
00:53:27,820 --> 00:53:31,920
vil tilåte at en nazist stod på talelisten

1258
00:53:31,920 --> 00:53:32,460
deres.

1259
00:53:33,180 --> 00:53:38,020
Det du nønte med at folk blir kjøpjaget

1260
00:53:38,020 --> 00:53:40,900
ut fra Polefest og andre...

1261
00:53:40,900 --> 00:53:44,120
La meg bare ta NRK-perspektivet her sånn.

1262
00:53:44,560 --> 00:53:45,920
Det du sier nå er tull fordi det

1263
00:53:45,920 --> 00:53:47,060
var en nazist-konferanse.

1264
00:53:47,380 --> 00:53:48,140
Det er ikke sant.

1265
00:53:48,680 --> 00:53:49,940
Din nazi.

1266
00:53:51,160 --> 00:53:53,680
Og dette er jo da, når jeg er

1267
00:53:53,680 --> 00:53:57,420
på Freedomfest, så tenker jeg ofte på uenigheter

1268
00:53:57,420 --> 00:54:00,100
jeg har med de som er der, og

1269
00:54:00,100 --> 00:54:04,360
jeg har jo noen synspunkter som ikke deles

1270
00:54:04,360 --> 00:54:06,960
helt med amerikanske liberalister og konservater.

1271
00:54:06,960 --> 00:54:08,860
Ja, de ønsker ikke et kongehus.

1272
00:54:10,500 --> 00:54:14,580
Men da dette drapet skjedde, dette attentatet skjedde,

1273
00:54:14,880 --> 00:54:18,100
så kjente jeg mye mer på fellesskapsdelen av

1274
00:54:18,100 --> 00:54:19,780
dette uenighetsfellesskap.

1275
00:54:20,540 --> 00:54:25,080
Og på Freedomfest har jeg ofte hørt Freedomfest

1276
00:54:25,080 --> 00:54:26,680
referert til som en familie.

1277
00:54:27,140 --> 00:54:30,740
Og jeg tok ikke det så veldig mye

1278
00:54:30,740 --> 00:54:32,500
inn over meg de gangene det ble nevnt.

1279
00:54:32,880 --> 00:54:36,220
Men da dette attentatet skjedde, så opplevde jeg

1280
00:54:36,220 --> 00:54:40,880
den tilknytning som kunne rettverdiggjøre den familiehenvisningen.

1281
00:54:41,420 --> 00:54:45,420
Og når da, som du nevnte, denne personen

1282
00:54:45,420 --> 00:54:49,920
sitter i Dags 18 Studio og trekker paralleller

1283
00:54:49,920 --> 00:54:52,620
mellom Charlie Kirk og 22.

1284
00:54:52,940 --> 00:54:56,540
juli-mannen, så når Charlie Kirk er en

1285
00:54:56,540 --> 00:55:00,220
foredragsholder-kollega av meg ved den amerikanske konferansen,

1286
00:55:00,460 --> 00:55:03,080
så tar jeg det faktisk litt personlig når

1287
00:55:03,080 --> 00:55:05,200
det sånt skjer.

1288
00:55:05,420 --> 00:55:12,100
Ja, denne professordama, i enhver normale versjon av

1289
00:55:12,100 --> 00:55:14,500
verden så hadde hun blitt avskilt der og

1290
00:55:14,500 --> 00:55:15,920
da av programleder.

1291
00:55:18,360 --> 00:55:19,240
Slutt å snakke.

1292
00:55:19,380 --> 00:55:20,160
Gå ut av studio.

1293
00:55:20,520 --> 00:55:21,560
Dette går ikke.

1294
00:55:22,920 --> 00:55:26,720
Hadde Dags 18-redaksjonen hatt noen verdi, så

1295
00:55:26,720 --> 00:55:27,780
hadde de ikke tatt den inn.

1296
00:55:28,520 --> 00:55:29,420
Det er et eller annet med det.

1297
00:55:29,900 --> 00:55:33,120
Men jeg føler litt at alle de som

1298
00:55:33,120 --> 00:55:36,320
hele tiden skulle deflecte til å snakke om

1299
00:55:36,320 --> 00:55:38,720
hva for en forferdelig fyr Charlie Kirk var,

1300
00:55:39,640 --> 00:55:41,420
hadde det som å drive med det enda.

1301
00:55:42,720 --> 00:55:46,140
Du har folk som Gressvigg, som fremdeles, bare

1302
00:55:46,140 --> 00:55:47,860
for dagen sin er ute, Charlie Kirk var

1303
00:55:47,860 --> 00:55:50,620
en fælt rasist, som kjører den greia enda.

1304
00:55:50,680 --> 00:55:54,720
Fredrik Gressvigg er en notorisk løgner og alkohol...

1305
00:55:56,460 --> 00:55:58,360
Det er en fyr som ikke bør snakke

1306
00:55:58,360 --> 00:55:58,460
sånn.

1307
00:55:58,480 --> 00:56:00,720
Jeg støtter ikke attentatet, men...

1308
00:56:01,540 --> 00:56:03,620
Men når man hele tiden er en av

1309
00:56:03,620 --> 00:56:05,520
de som løper foran for å på en

1310
00:56:05,520 --> 00:56:09,840
måte male svartelike, så løper man også for

1311
00:56:09,840 --> 00:56:11,720
svar for alle de som tar til ordet

1312
00:56:11,720 --> 00:56:13,580
for denne politiske valget, for du skjermer dem.

1313
00:56:13,900 --> 00:56:18,800
Du gir dem på mange måter den...

1314
00:56:18,800 --> 00:56:19,820
Hva skal jeg si for meg?

1315
00:56:20,020 --> 00:56:23,540
Du sier at de fortjener å beskyttes fra

1316
00:56:23,540 --> 00:56:26,860
den kritikken som de egentlig burde få, ved

1317
00:56:26,860 --> 00:56:29,440
å deflecte og deflecte og deflecte og ta

1318
00:56:29,440 --> 00:56:31,240
dette inn på hva for en forferdelig fyr

1319
00:56:31,240 --> 00:56:31,600
det var.

1320
00:56:31,600 --> 00:56:34,280
Det er helt potagelig.

1321
00:56:35,080 --> 00:56:38,160
La oss bruke Gressvigg som eksempel.

1322
00:56:38,380 --> 00:56:43,220
Han må lyve om eksplisitte, helt klare løgner

1323
00:56:43,220 --> 00:56:45,760
for å sverte Kirk med det han prøver

1324
00:56:45,760 --> 00:56:48,600
å sverte med, altså ufullstendige sitater tatt ut

1325
00:56:48,600 --> 00:56:50,980
av kontekst, som alle som ikke gidder å

1326
00:56:50,980 --> 00:56:52,860
gjøre research eller forstå hva de snakker om

1327
00:56:52,860 --> 00:56:54,640
har gjort i denne perioden.

1328
00:56:54,980 --> 00:56:59,600
Og Stephen King har vært en fryktelig...

1329
00:57:00,360 --> 00:57:01,160
Løftig forfatter.

1330
00:57:01,680 --> 00:57:03,220
Han burde holdt seg til å skrive bøker,

1331
00:57:03,400 --> 00:57:03,920
så det er han god på.

1332
00:57:04,160 --> 00:57:04,780
Det er han flink til.

1333
00:57:05,680 --> 00:57:08,220
Selv han, beklaget at han hadde brukt disse

1334
00:57:08,220 --> 00:57:11,480
sitatene, selv han, og han er fan i

1335
00:57:11,480 --> 00:57:15,680
meg gæren, men han er da bedre enn

1336
00:57:15,680 --> 00:57:16,100
Gressvigg.

1337
00:57:18,240 --> 00:57:20,020
Gressvigg var ute og slang så mye med

1338
00:57:20,020 --> 00:57:21,500
leppa, så han måtte jo slette denne ex

1339
00:57:21,500 --> 00:57:22,080
-kontoen sin igjen.

1340
00:57:22,320 --> 00:57:23,240
Var det slettet av kontoen nå?

1341
00:57:23,380 --> 00:57:24,720
Nei, han hadde gjennompritt den da.

1342
00:57:25,100 --> 00:57:28,560
Han fikk jo så mye smekk tilbake igjen

1343
00:57:28,560 --> 00:57:30,700
at han valgte å ta ned kontoen sin

1344
00:57:30,700 --> 00:57:32,000
et døgn, og så var det opp igjen.

1345
00:57:32,240 --> 00:57:35,260
Og så er det tilbake til å gjøre

1346
00:57:35,260 --> 00:57:36,580
akkurat det han har gjort hele veien.

1347
00:57:36,780 --> 00:57:37,780
Kan du skjønne?

1348
00:57:37,900 --> 00:57:42,700
Fordi han driver en podcast som heter Fredrik

1349
00:57:42,700 --> 00:57:44,800
og Shahid løser ingenting, eller sånn.

1350
00:57:44,940 --> 00:57:49,000
Ja, veldig riktig navn på en podcast med

1351
00:57:49,000 --> 00:57:49,240
han i.

1352
00:57:49,760 --> 00:57:52,220
Ja, men det er en av Norges største

1353
00:57:52,220 --> 00:57:52,760
podcaster.

1354
00:57:53,420 --> 00:57:56,700
Drevet av en ren løgnhals.

1355
00:57:58,680 --> 00:58:00,320
Sånn manipulator og joksmaker.

1356
00:58:00,620 --> 00:58:02,800
Der kan du se at vi trenger redaktørstyrke

1357
00:58:02,800 --> 00:58:03,460
-medier, Vegard.

1358
00:58:04,200 --> 00:58:06,160
Det er derfor vi har tre redaktører her.

1359
00:58:07,360 --> 00:58:07,640
Fyre!

1360
00:58:07,840 --> 00:58:08,400
Fyre i dag.

1361
00:58:08,700 --> 00:58:10,940
Ja, det har vi ikke fortalt deg, Baltersen,

1362
00:58:11,060 --> 00:58:12,600
men du er redaktør i dag, bare så

1363
00:58:12,600 --> 00:58:13,020
du vet det.

1364
00:58:13,220 --> 00:58:13,640
Takk for det.

1365
00:58:14,200 --> 00:58:16,200
Vi har sørget for at alle her er

1366
00:58:16,200 --> 00:58:17,960
redaktører hver gang de går på, slik at

1367
00:58:17,960 --> 00:58:20,540
vi er et redaktørstyrke-medier, og dermed tør

1368
00:58:20,540 --> 00:58:20,940
å stole på.

1369
00:58:21,440 --> 00:58:24,040
Vi har tatt konsekvensen av det lønnene.

1370
00:58:24,160 --> 00:58:25,040
Vi gjør som lønnene sier.

1371
00:58:25,040 --> 00:58:29,600
Jeg var inne på LinkedIn og så en

1372
00:58:29,600 --> 00:58:33,060
post der som var laget i forbindelse med

1373
00:58:33,060 --> 00:58:34,900
attentatet mot Kirk.

1374
00:58:36,040 --> 00:58:39,480
Så kommenterte jeg og viste til at det

1375
00:58:39,480 --> 00:58:41,700
er en del av dette her som er

1376
00:58:41,700 --> 00:58:46,540
løsrevende sitater og hva andre sier om Kirk.

1377
00:58:47,540 --> 00:58:49,260
Jeg vet ikke om det tok til til

1378
00:58:49,260 --> 00:58:56,320
orientering, men viste fortsatt til at Kirk mente

1379
00:58:56,320 --> 00:58:57,620
at skjevet var i søppel.

1380
00:58:57,960 --> 00:59:00,520
Da viste jeg til en video, som jeg

1381
00:59:00,520 --> 00:59:02,160
linket ikke inn i videoen, men en video

1382
00:59:02,160 --> 00:59:07,260
hvor Kirk verbalt gikk til angrep på noen

1383
00:59:07,260 --> 00:59:10,260
som mente at homofile ikke hørte hjemme i

1384
00:59:10,260 --> 00:59:11,460
den konservative bevegelsen.

1385
00:59:12,220 --> 00:59:16,200
Men psykologien i dette, og dette er ikke

1386
00:59:16,200 --> 00:59:17,580
så lett å forstå, for jeg tror ikke

1387
00:59:17,580 --> 00:59:19,720
det er sånn vi rundt bordet her fungerer,

1388
00:59:20,060 --> 00:59:22,380
men jeg lurer på om psykologien i dette

1389
00:59:22,380 --> 00:59:23,050
er ...

1390
00:59:23,600 --> 00:59:27,900
Det som er enklest er abortspørsmålet, fordi der

1391
00:59:27,900 --> 00:59:32,340
har Kirk et nulltoleransestå sted.

1392
00:59:32,900 --> 00:59:35,860
Abort er drap uansett fra unnfangelse til fødsel.

1393
00:59:36,360 --> 00:59:39,680
Så tar du dette inn i venstre side

1394
00:59:39,680 --> 00:59:41,100
av hodet ditt, og så tenker du, å,

1395
00:59:41,400 --> 00:59:44,360
mot abort, så du hater kvinner eller hater

1396
00:59:44,360 --> 00:59:46,140
kvinners valgfrihet eller noe sånt nå.

1397
00:59:46,140 --> 00:59:49,080
Fordi du har ikke den der målestokken i

1398
00:59:49,080 --> 00:59:51,460
hodet at du skal veie foster mot mor

1399
00:59:51,460 --> 00:59:53,620
og hensyn og ulike, sånn som det norske

1400
00:59:53,620 --> 00:59:56,500
abortloven for eksempel gjør, og alltid har gjort.

1401
00:59:56,700 --> 00:59:58,200
Men det er ikke en faktor, det er

1402
00:59:58,200 --> 00:59:59,000
ikke det, det er sånn, det er bare

1403
00:59:59,000 --> 01:00:01,060
borte, det er luft, ull.

1404
01:00:01,320 --> 01:00:04,840
Så tar du den analysen med deg inn

1405
01:00:04,840 --> 01:00:06,540
i diskusjonen, helt uavhengig av hva han har

1406
01:00:06,540 --> 01:00:08,460
sagt eller ikke har sagt, og så vet

1407
01:00:08,460 --> 01:00:10,080
du at han er kvinnehater.

1408
01:00:11,080 --> 01:00:13,420
Han skal ha kvinner tilbake på kjøkkenbenken og

1409
01:00:13,420 --> 01:00:14,660
de skal være fødemaskiner.

1410
01:00:14,660 --> 01:00:17,540
Og så blir det helt uvesentlig hva han

1411
01:00:17,540 --> 01:00:21,400
faktisk sier eller faktisk mener, eller faktisk, hvordan

1412
01:00:21,400 --> 01:00:22,460
han faktisk formulerer seg.

1413
01:00:22,800 --> 01:00:26,540
Han tar feil uansett i moralen, og så

1414
01:00:26,540 --> 01:00:29,200
blir det da greit å feilrepresentere det, for

1415
01:00:29,200 --> 01:00:31,080
du vet at han mener feil ting.

1416
01:00:31,360 --> 01:00:33,280
Og så blir det verre, fordi den der

1417
01:00:33,280 --> 01:00:36,060
abortgreia er, sett fra et norsk ståsted, kanskje

1418
01:00:36,060 --> 01:00:40,420
det mest ekstreme ståstedet, eller mest sånn ubesuddlet

1419
01:00:40,420 --> 01:00:41,760
annerledes.

1420
01:00:42,040 --> 01:00:43,440
Men når du kommer til disse andre sakene,

1421
01:00:44,860 --> 01:00:50,560
det der med svarte piloter, eller at homofile

1422
01:00:50,560 --> 01:00:52,080
skal steines, eller hva det nå er for

1423
01:00:52,080 --> 01:00:54,900
noe av disse feilsitatene som blir dratt frem,

1424
01:00:54,960 --> 01:00:57,220
så vet du på en måte at han

1425
01:00:57,220 --> 01:01:00,680
tar feil i utgangspunktet på grunn av andre

1426
01:01:00,680 --> 01:01:03,600
ståsteder, så det er greit å feilrepresentere dette.

1427
01:01:04,060 --> 01:01:06,740
Det er den eneste forklaringsmodellen jeg klarer å

1428
01:01:06,740 --> 01:01:08,400
få til å stemme i hodet med at

1429
01:01:08,400 --> 01:01:11,600
noen trekker frem et åpenbart feilsitat, kan korrigeres

1430
01:01:11,600 --> 01:01:12,540
på det, men de fortsetter med det.

1431
01:01:12,540 --> 01:01:16,220
Jeg har lyst til å gjøre et case

1432
01:01:16,220 --> 01:01:19,740
her, for å prøve å beskrive hvordan han

1433
01:01:19,740 --> 01:01:20,780
så på abort.

1434
01:01:21,100 --> 01:01:23,320
Og så er ikke jeg enig, men jeg

1435
01:01:23,320 --> 01:01:24,860
synes det er en av de mer klarerende

1436
01:01:24,860 --> 01:01:27,540
tingene i forhold til hvordan hans moralske ståsted

1437
01:01:27,540 --> 01:01:27,800
er.

1438
01:01:28,000 --> 01:01:31,700
Fordi han sitter i en slags debatt om

1439
01:01:31,700 --> 01:01:34,380
dette her, hvor de diskuterer, liksom, ja, men,

1440
01:01:34,620 --> 01:01:35,680
og så er det noen som sier, ja,

1441
01:01:35,740 --> 01:01:36,860
men, voldtekt, ikke sant?

1442
01:01:36,920 --> 01:01:38,240
Du er mot abort ved voldtekt.

1443
01:01:38,420 --> 01:01:40,660
Og så gjør han det veldig tydelig hvor

1444
01:01:40,660 --> 01:01:43,860
han står, han tar sammen to bilder, som

1445
01:01:43,860 --> 01:01:47,560
er fra sykehus før barnet er født, typ

1446
01:01:47,560 --> 01:01:48,380
ultralydbilder.

1447
01:01:48,840 --> 01:01:49,900
Så tar han de frem, og så holder

1448
01:01:49,900 --> 01:01:50,900
han de opp, og så sier han at

1449
01:01:50,900 --> 01:01:54,900
et av disse barnene er unnfanget ved voldtekt,

1450
01:01:55,260 --> 01:01:58,140
det andre er unnfanget i en kjernefamilie.

1451
01:01:58,360 --> 01:02:00,180
Kan dere fortelle meg hvem som er hvem?

1452
01:02:00,420 --> 01:02:02,340
Og det er hele hans greie, ikke sant?

1453
01:02:03,700 --> 01:02:06,860
Uavhengig av hva som er bakgrunnen for unnfangelse,

1454
01:02:06,860 --> 01:02:11,300
så er verdien til det som ligger i

1455
01:02:11,300 --> 01:02:12,280
magen den samme.

1456
01:02:12,700 --> 01:02:14,080
Og det er derfor han da ikke er,

1457
01:02:14,520 --> 01:02:17,460
sier at uavhengig av om det har vært

1458
01:02:17,460 --> 01:02:20,020
en voldtekt, eller incest, eller hva det nå

1459
01:02:20,020 --> 01:02:22,720
enn er, så er verdien til det fostret,

1460
01:02:22,980 --> 01:02:24,740
den er den samme uansett.

1461
01:02:24,900 --> 01:02:26,700
Og det er, når du har det som

1462
01:02:26,700 --> 01:02:29,160
utgangspunkt, så vil du også lande ned på

1463
01:02:29,160 --> 01:02:33,620
at uansett årsak, så er ikke selektiv abort,

1464
01:02:33,740 --> 01:02:35,720
eller fremforfoskelig abort, greit.

1465
01:02:35,720 --> 01:02:39,300
Og det er, jeg er ikke enig i

1466
01:02:39,300 --> 01:02:41,560
hvordan han tenker dette, men det er et

1467
01:02:41,560 --> 01:02:44,680
veldig tydelig bilde på hva han mener, og

1468
01:02:44,680 --> 01:02:45,560
hvorfor han mener det.

1469
01:02:45,800 --> 01:02:48,100
Det er ikke et hatestandpunkt, ikke sånn som

1470
01:02:48,100 --> 01:02:48,620
det er tvertimot.

1471
01:02:49,300 --> 01:02:52,660
Nei, og det er dette, at du går

1472
01:02:52,660 --> 01:02:56,680
inn i debatten med et vektregnskap over foster

1473
01:02:56,680 --> 01:02:59,720
- og mors råderett og verdi og alt

1474
01:02:59,720 --> 01:03:01,920
det der, som norsk lov, og som langt

1475
01:03:01,920 --> 01:03:04,300
de fleste som har et abortstandpunkt, den ene

1476
01:03:04,300 --> 01:03:05,520
eller den andre veien har.

1477
01:03:05,820 --> 01:03:07,420
Og så er det bare at han drar

1478
01:03:07,420 --> 01:03:10,640
verdien til fosteret langt over og helt mot

1479
01:03:10,640 --> 01:03:11,580
unnfangelse, ikke sant?

1480
01:03:11,720 --> 01:03:13,540
Fordi Gud og Jesus og alt det der.

1481
01:03:13,740 --> 01:03:16,240
Hvis vi går tilbake til LinkedIn-tråden, han

1482
01:03:16,240 --> 01:03:22,360
som hadde postet den opprinnelige posten, han avsluttet

1483
01:03:22,360 --> 01:03:25,400
diskusjonen med meg ved å si at jeg

1484
01:03:25,400 --> 01:03:27,440
vet ikke hvor du vil med denne diskusjonen,

1485
01:03:27,700 --> 01:03:31,980
men vi to har nok to forskjellige syn

1486
01:03:31,980 --> 01:03:33,600
om hvordan det er greit å omtale andre

1487
01:03:33,600 --> 01:03:34,040
mennesker.

1488
01:03:34,560 --> 01:03:36,900
Og da svarte jeg, jeg er ferdig med

1489
01:03:36,900 --> 01:03:39,680
denne diskusjonen, inkludert hva du antyder om meg.

1490
01:03:39,960 --> 01:03:41,540
Og så var det en annen person som

1491
01:03:41,540 --> 01:03:44,820
hoppet inn i denne tråden og henviste til

1492
01:03:44,820 --> 01:03:47,800
en artikkel med Reuters, som var fra Reuters,

1493
01:03:48,180 --> 01:03:54,140
hvor han antydde at hvis man, han skrev

1494
01:03:54,140 --> 01:03:58,600
med mindre, man mener at Reuters farer med

1495
01:03:58,600 --> 01:04:01,640
sitater som er tatt ut av sin sammenheng,

1496
01:04:02,020 --> 01:04:05,180
så er dette nok til å si at

1497
01:04:05,180 --> 01:04:10,580
Charlie Kirk hadde meninger som ikke er greie.

1498
01:04:10,920 --> 01:04:14,500
Og jeg gadd ikke å svare på den,

1499
01:04:14,700 --> 01:04:19,140
men det å kunne henvise til Reuters eller

1500
01:04:19,140 --> 01:04:28,420
andre tilsvarende autoriteter, jeg sier ikke at Reuters

1501
01:04:28,420 --> 01:04:31,740
og liknende i utgangspunktet tar feil, men det

1502
01:04:31,740 --> 01:04:33,620
er heller ikke noe bevis på at det

1503
01:04:33,620 --> 01:04:36,060
er sannheten.

1504
01:04:36,320 --> 01:04:38,560
Og vi har jo tilfelle med dette gymnasiet

1505
01:04:38,560 --> 01:04:44,420
i Kentucky, Covington Catholic, med disse gymnasiastene som

1506
01:04:44,420 --> 01:04:48,140
var i Washington og Washington Post laget den

1507
01:04:48,140 --> 01:04:51,260
historien med det, og det ble jo oppvask

1508
01:04:51,260 --> 01:04:52,640
i rettssystemet med det.

1509
01:04:52,640 --> 01:04:57,080
Så redaktørstyte medier er ikke noe man blindt

1510
01:04:57,080 --> 01:04:57,640
kan stole på.

1511
01:04:57,840 --> 01:05:00,240
Den historien der var en vekker for meg.

1512
01:05:01,180 --> 01:05:03,920
Satt og så på det der i samtid

1513
01:05:03,920 --> 01:05:06,620
mens det skjedde, og du bare ser mediene

1514
01:05:06,620 --> 01:05:10,260
løpe og gåre med fullstendig skjedd historie, og

1515
01:05:10,260 --> 01:05:11,180
så er det over.

1516
01:05:12,280 --> 01:05:15,500
Vi får ta mediekritikken en annen dag, men

1517
01:05:15,500 --> 01:05:17,700
det høres kanskje ut som en full episode

1518
01:05:17,700 --> 01:05:18,220
denne dagen.

1519
01:05:18,600 --> 01:05:20,020
Vi får samle opp litt i dag.

1520
01:05:21,340 --> 01:05:23,060
Husker på at å skyte folk er ikke

1521
01:05:23,060 --> 01:05:25,200
greit, og å være uenig er jo helt

1522
01:05:25,200 --> 01:05:25,380
ok.

1523
01:05:25,880 --> 01:05:28,240
Faktisk, vi er veldig avhengig av litt uenighet.

1524
01:05:28,920 --> 01:05:31,720
Og det er ikke greit å si det

1525
01:05:31,720 --> 01:05:35,360
er ikke greit å skyte folk, men...

1526
01:05:35,360 --> 01:05:35,780
Ikke sant?

1527
01:05:36,840 --> 01:05:38,800
Vi trenger ikke å lage forståelse for det.

1528
01:05:39,100 --> 01:05:41,040
Skal vi si at det var nok for

1529
01:05:41,040 --> 01:05:41,300
dagen?

1530
01:05:41,620 --> 01:05:42,020
Det kan vi gjøre.

1531
01:05:42,120 --> 01:05:42,400
Det var det.

1532
01:05:42,740 --> 01:05:43,740
Ha en fortsettelig dag.

1533
01:05:43,840 --> 01:05:44,140
Takk for i dag.

1534
01:05:44,200 --> 01:05:44,560
Hepp, hepp.

1535
01:05:48,930 --> 01:05:51,170
Takk for at du hører på Sidelinien podcast.

1536
01:05:51,170 --> 01:05:53,970
Vi vil gjerne nobrere ut, så hvis du

1537
01:05:53,970 --> 01:05:56,810
snakker om oss, deler oss, eller anbefaler oss

1538
01:05:56,810 --> 01:05:59,330
i podcast-appen din, så er det høyt

1539
01:05:59,330 --> 01:05:59,850
verdsatt.

1540
01:06:07,970 --> 01:06:10,610
Hvis du heller vil snakke med oss i

1541
01:06:10,610 --> 01:06:13,370
form av rys eller ros, kritikkforslag, spørsmål eller

1542
01:06:13,370 --> 01:06:15,550
noe annet, så finner du all kontaktinfo på

1543
01:06:15,550 --> 01:06:18,750
sidlinia.transistor.fm