1 00:00:03,220 --> 00:00:09,940 Velkommen til Sidelinje, podkasten for politisk hjemløse. 2 00:00:10,960 --> 00:00:14,760 Og en podkast som jury burde hørt på. 3 00:00:17,160 --> 00:00:20,240 Government is not the solution to our problem. 4 00:00:21,320 --> 00:00:23,400 Government is the problem. 5 00:00:28,460 --> 00:00:34,280 Rundt bord i dag jurykritiker Trond Sørensen og 6 00:00:34,280 --> 00:00:35,560 meg selv, Vegard Nødtnes. 7 00:00:39,970 --> 00:00:43,270 Utenrikspolitikk, eller UD, er jo vi hot shit. 8 00:00:43,650 --> 00:00:47,970 Vi må vel bare kjøre på og lage 9 00:00:47,970 --> 00:00:48,750 et kapittel. 10 00:00:48,950 --> 00:00:50,450 Blir jagge mer av det. 11 00:00:50,830 --> 00:00:52,350 Kapitteljury, eller jagland. 12 00:00:52,950 --> 00:00:56,230 Ja, hvis Trump vinner så flytter jeg til 13 00:00:56,230 --> 00:01:00,690 øya det, skriver generalsekretæren i Europarådet til Jeffrey 14 00:01:00,690 --> 00:01:01,290 Epstein. 15 00:01:01,670 --> 00:01:03,230 Fordi han bodde i USA da? 16 00:01:03,230 --> 00:01:05,590 Nei, det er som en del av normal 17 00:01:05,590 --> 00:01:07,270 diplomatisk aktivitet, tror jeg. 18 00:01:07,550 --> 00:01:09,010 Du kan åpenbart ikke dette fordi du ikke 19 00:01:09,010 --> 00:01:09,530 er statsviter. 20 00:01:12,370 --> 00:01:16,130 Min tanke er at hvis du sier ting 21 00:01:16,130 --> 00:01:20,090 i diplomatiets tjeneste, så bør det stå seg 22 00:01:20,090 --> 00:01:22,270 på et sånt nivå at du ikke skjemmes 23 00:01:22,270 --> 00:01:23,250 når det kommer ut. 24 00:01:23,670 --> 00:01:26,370 Ja, eller eventuelt at det muligens var en 25 00:01:26,370 --> 00:01:29,090 feiltagelse at du sto i diplomatiets tjeneste. 26 00:01:29,090 --> 00:01:30,890 Og aldri burde du vært utvekt til det, 27 00:01:31,010 --> 00:01:36,830 fordi du er et relativt lite kapabelt menneske. 28 00:01:37,010 --> 00:01:38,430 Nå hørtes du litt ut som jagland. 29 00:01:42,870 --> 00:01:44,170 Nei, altså. 30 00:01:45,770 --> 00:01:49,750 Torbjørn Jagland har en CV som mange trekker 31 00:01:49,750 --> 00:01:52,630 frem for tiden, som er den mest robuste 32 00:01:52,630 --> 00:01:55,570 av noen utenrikspolitisk orienterte nordmann. 33 00:01:55,570 --> 00:02:00,890 Han har vært statsminister og utenriksminister og stortingspresident 34 00:02:00,890 --> 00:02:05,350 og generalsekretar i Europarådet, og det er det 35 00:02:05,350 --> 00:02:07,090 ene etter det andre etter det tredje, og 36 00:02:07,090 --> 00:02:10,130 ikke minst formann i Nobelkomiteen. 37 00:02:11,270 --> 00:02:14,510 Han er rett og slett det ultimate eksempelet 38 00:02:14,510 --> 00:02:17,790 på en mann som på sitt klønete vis 39 00:02:17,790 --> 00:02:20,290 snubler og ramler oppover i systemet. 40 00:02:20,790 --> 00:02:22,390 Og det er helt uforståelig, fordi han har 41 00:02:22,390 --> 00:02:24,790 aldri fremstått kompetent til noe som helst. 42 00:02:24,790 --> 00:02:26,510 Nei, og alle de stedene han har vært 43 00:02:26,510 --> 00:02:29,510 ligger igjen i en dårligere forfatning enn det 44 00:02:29,510 --> 00:02:31,210 det var når han tiltrådte. 45 00:02:31,510 --> 00:02:34,650 Ja, bortsett fra det norske hus som ikke 46 00:02:34,650 --> 00:02:36,390 eksisterte før han tiltrådte, og heller ikke gjorde 47 00:02:36,390 --> 00:02:36,830 det etter. 48 00:02:37,010 --> 00:02:40,070 Ja, takk for det holdt jeg på å 49 00:02:40,070 --> 00:02:42,590 si, men jeg vet ikke om Norge ble 50 00:02:42,590 --> 00:02:45,330 bedre under Jagland som statsminister. 51 00:02:45,750 --> 00:02:48,670 Det ble bedre av 36,9 i hvert 52 00:02:48,670 --> 00:02:49,650 fall, for da gikk han av. 53 00:02:49,830 --> 00:02:51,510 Ja, og det var en guttslykke. 54 00:02:51,510 --> 00:02:55,270 De 36,9 kriteriene, det var et veldig 55 00:02:55,270 --> 00:02:56,050 rart kriterie. 56 00:02:56,970 --> 00:02:59,810 Som heldigvis Arbeiderpartiet bare kan drømme om å 57 00:02:59,810 --> 00:03:00,750 oppnå i dag. 58 00:03:01,370 --> 00:03:03,310 Jeg venter veldig på neste måling. 59 00:03:04,170 --> 00:03:06,730 Nå er jeg spennet på å se hvor 60 00:03:06,730 --> 00:03:08,850 mange som bare har skjønt at det er 61 00:03:08,850 --> 00:03:11,450 høyre, og Arbeiderpartiet er ikke de to alternativene. 62 00:03:11,770 --> 00:03:14,190 Nei, hvis man får begge de partiene under 63 00:03:14,190 --> 00:03:15,690 sperrigrensa så hadde vi oppnådd mye. 64 00:03:17,230 --> 00:03:19,610 Men, ja, hva er det man sier? 65 00:03:20,350 --> 00:03:22,170 Den CV-en til Jagland er så tung 66 00:03:22,170 --> 00:03:24,110 at han burde hatt sitt eget postnummer. 67 00:03:24,830 --> 00:03:27,190 Men det er en lakk med noen riper 68 00:03:27,190 --> 00:03:27,350 i. 69 00:03:28,710 --> 00:03:31,030 Faktiske meritter er det vanskelig å vise til. 70 00:03:31,310 --> 00:03:34,010 Han heldt ut Nobels fredspris til Obama. 71 00:03:34,330 --> 00:03:36,950 Ja, selv Obama var pinlig berørt over det. 72 00:03:39,690 --> 00:03:41,530 Jeg har nevnt det tidligere, men det er 73 00:03:41,530 --> 00:03:44,090 noen få ganger gjennom livet hvor jeg ikke 74 00:03:44,090 --> 00:03:45,470 er så veldig gruppetenkefyr. 75 00:03:45,830 --> 00:03:47,710 Men det der å være oppriktig flau over 76 00:03:47,710 --> 00:03:49,690 å være norsk, det var en av anledningene. 77 00:03:50,050 --> 00:03:51,710 Ja, og vi har kommet opp i seks 78 00:03:51,710 --> 00:03:52,350 sånn nå, ikke sant? 79 00:03:52,590 --> 00:03:53,830 For det var fem, og så ble det 80 00:03:53,830 --> 00:03:55,310 seks med... 81 00:03:55,310 --> 00:03:57,690 Ja, jeg vet ikke om jeg... 82 00:03:59,050 --> 00:04:00,390 Oppriktig pinlig øyeblikk i hvert fall. 83 00:04:00,630 --> 00:04:03,590 Når Jagland bare har levd i sitt eget 84 00:04:03,590 --> 00:04:04,790 hodet og funnet ut at han skal dele 85 00:04:04,790 --> 00:04:05,950 ut fredsprisen til... 86 00:04:05,950 --> 00:04:08,450 Jeg nevnte det ikke uten grunn. 87 00:04:08,690 --> 00:04:11,990 Fordi han satt jo som leder i Nobelkomiteen. 88 00:04:12,310 --> 00:04:16,950 Og jeg tenker at det har gjort Nobelkomiteen 89 00:04:16,950 --> 00:04:19,350 på mange måter til en politisk bykke i 90 00:04:19,350 --> 00:04:19,870 geopolitikk. 91 00:04:20,410 --> 00:04:22,370 Jeg tror at man kan dra et skille 92 00:04:22,370 --> 00:04:24,870 før og etter i forhold til politisk påvirking 93 00:04:24,870 --> 00:04:29,630 og hvor politisk påvirket den Nobelkomiteen er før 94 00:04:29,630 --> 00:04:31,030 og etter Jagland. 95 00:04:31,450 --> 00:04:33,690 Fordi han delte ut den prisen til Obama. 96 00:04:33,690 --> 00:04:37,310 Ja, jeg er faktisk usikker på... 97 00:04:37,310 --> 00:04:39,770 Altså, det fremstod så dumt den gangen. 98 00:04:39,990 --> 00:04:42,070 At jeg har vanskelig for å si at 99 00:04:42,070 --> 00:04:43,630 det var noe politisk å vinne på det 100 00:04:43,630 --> 00:04:43,950 også. 101 00:04:44,570 --> 00:04:45,530 Det er liksom bare... 102 00:04:45,530 --> 00:04:48,270 Altså, den dag i dag presenterer jo ikke 103 00:04:48,270 --> 00:04:50,010 noen Obama seg som fredsprisvinner. 104 00:04:50,230 --> 00:04:51,370 Nei, på ingen sånn måte. 105 00:04:52,430 --> 00:04:53,910 La oss glemme det. 106 00:04:54,010 --> 00:04:56,330 Ingenting med det, jeg måtte nesten reise det 107 00:04:56,330 --> 00:04:56,490 i bløy. 108 00:04:56,610 --> 00:04:58,710 Du kan ikke si nei til Nobels fredspris, 109 00:04:58,790 --> 00:05:00,090 men det er bare... 110 00:05:00,090 --> 00:05:00,690 Jeg vurderte det. 111 00:05:02,010 --> 00:05:03,710 Jeg har vurdert det stert. 112 00:05:04,090 --> 00:05:06,510 Nå skal vi ta en liten runde på 113 00:05:06,510 --> 00:05:07,610 herr Jagland. 114 00:05:08,030 --> 00:05:10,610 Han har vært AUF-leder. 115 00:05:10,910 --> 00:05:12,890 Han har vært leder i Arbeiderpartiet. 116 00:05:13,450 --> 00:05:18,330 92-2002 statsminister i et årstid på 90 117 00:05:18,330 --> 00:05:18,710 -tallet. 118 00:05:18,790 --> 00:05:19,550 96-97. 119 00:05:20,670 --> 00:05:22,970 Utenriksminister 2000-2001. 120 00:05:23,690 --> 00:05:25,770 Stortingspresident 2005-2009. 121 00:05:25,970 --> 00:05:27,730 Leder av Nobelkomiteen. 122 00:05:27,730 --> 00:05:33,250 Og da dette generalsekretærskapet i Europarådet de ti 123 00:05:33,250 --> 00:05:34,810 årene etter 2009. 124 00:05:35,450 --> 00:05:40,130 Og han har vært identifisert som agenten jury. 125 00:05:41,810 --> 00:05:44,890 Og så må vi si en ting. 126 00:05:45,290 --> 00:05:47,870 Fordi det omtales som agent. 127 00:05:48,190 --> 00:05:49,270 Det er ikke helt riktig. 128 00:05:49,550 --> 00:05:53,490 Fordi de bøkene og kildene som lister opp 129 00:05:53,490 --> 00:05:56,190 dette har også Jens Stoltenberg som agent og 130 00:05:56,190 --> 00:05:57,410 en del andre som agent. 131 00:05:57,790 --> 00:06:00,910 Og det er nok bare en benevnelse av 132 00:06:00,910 --> 00:06:01,630 kontakter. 133 00:06:02,270 --> 00:06:02,370 Ja. 134 00:06:03,030 --> 00:06:05,470 Jeg bare liker å... 135 00:06:05,470 --> 00:06:08,990 For denne podkasten kan vi godt bruke ordet 136 00:06:08,990 --> 00:06:10,350 agent bare for morgens skyld. 137 00:06:11,070 --> 00:06:14,810 Fordi det passer litt godt inn akkurat nå. 138 00:06:15,250 --> 00:06:15,590 Det gjør det. 139 00:06:15,870 --> 00:06:16,770 Det gjør det. 140 00:06:17,950 --> 00:06:21,490 Men la oss gå litt gjennom historien. 141 00:06:21,490 --> 00:06:25,610 For det jeg tror Jaglan er mest kjent 142 00:06:25,610 --> 00:06:31,330 for er dette 36,9-ultimatumet til valgresultatet 143 00:06:31,330 --> 00:06:31,570 1997. 144 00:06:32,270 --> 00:06:34,410 Og Jaglan ble statsminister fordi Gro gikk av. 145 00:06:34,510 --> 00:06:35,790 Ikke fordi han hadde oppnådd noe. 146 00:06:36,570 --> 00:06:38,650 Snakk om failing upwards-greiene. 147 00:06:39,710 --> 00:06:42,010 Det er bare Jaglan som har bestemt seg 148 00:06:42,010 --> 00:06:43,890 i sitt eget hodet for et eller annet 149 00:06:43,890 --> 00:06:46,330 ultimatum på en helt arbitrær prosentsats. 150 00:06:46,550 --> 00:06:48,050 Det var fordi at forrige valg fikk vi 151 00:06:48,050 --> 00:06:48,810 36,9. 152 00:06:48,810 --> 00:06:50,170 Hvis jeg ikke får det, så kan jeg 153 00:06:50,170 --> 00:06:51,510 ikke anse at jeg har tillit. 154 00:06:52,150 --> 00:06:53,450 Det han skal ha for det er at 155 00:06:53,450 --> 00:06:56,310 han ikke er noen tradisjonell pragmatisk politiker. 156 00:06:56,510 --> 00:06:57,730 Han er en idealist. 157 00:06:58,310 --> 00:06:58,670 Ja. 158 00:06:59,610 --> 00:07:02,390 Dog med relativt lav IQ kan det virke 159 00:07:02,390 --> 00:07:02,610 som. 160 00:07:03,170 --> 00:07:05,030 Og han tappte den og gikk av. 161 00:07:05,350 --> 00:07:08,310 Så da fikk vi Bonnevik som statsminister utelukkende 162 00:07:08,310 --> 00:07:08,810 på... 163 00:07:09,430 --> 00:07:11,410 Egentlig må vi si at det er Gros 164 00:07:11,410 --> 00:07:14,310 ansvar at Jaglan ble statsminister som igjen holder 165 00:07:14,310 --> 00:07:16,150 ansvaret for at Bonnevik ble statsminister. 166 00:07:16,150 --> 00:07:17,210 Så Gro. 167 00:07:19,510 --> 00:07:22,750 Og det er sjelden jeg sier noe pent 168 00:07:22,750 --> 00:07:24,250 om Gro, for jeg er ikke veldig imponert 169 00:07:24,250 --> 00:07:24,570 over henne. 170 00:07:24,910 --> 00:07:28,530 Men hun var faktisk en bedre statsminister enn 171 00:07:28,530 --> 00:07:29,330 de to påfølgene. 172 00:07:30,310 --> 00:07:31,110 Tre påfølgene? 173 00:07:32,410 --> 00:07:32,810 Ja... 174 00:07:32,810 --> 00:07:33,330 Fire påfølgene? 175 00:07:33,850 --> 00:07:34,530 Hva tenker du på da? 176 00:07:34,670 --> 00:07:36,370 Nei, Jaglan, og så blir det Stoltenberg. 177 00:07:36,770 --> 00:07:37,810 Ja, og så vet jeg det, så blir 178 00:07:37,810 --> 00:07:38,130 det Støre. 179 00:07:38,570 --> 00:07:39,470 Ja, ja. 180 00:07:40,590 --> 00:07:42,070 Støre står lavt i kurs for meg. 181 00:07:42,070 --> 00:07:44,010 Stoltenberg må jeg nok si at der er 182 00:07:44,010 --> 00:07:46,050 det i hvert fall noe meritokratisk inn i 183 00:07:46,050 --> 00:07:46,370 bildet. 184 00:07:47,430 --> 00:07:47,990 Men... 185 00:07:47,990 --> 00:07:48,890 Fair enough. 186 00:07:49,610 --> 00:07:53,970 Jaglan har vært bitter i mange år over 187 00:07:53,970 --> 00:07:56,010 at han blir omtalt som en klønne. 188 00:07:57,810 --> 00:07:59,250 Det er fascinerende. 189 00:08:00,530 --> 00:08:04,830 Jeg leste noen sånne anmeldelser av, samtidig anmeldelser 190 00:08:04,830 --> 00:08:05,770 av memoarene hans. 191 00:08:06,070 --> 00:08:07,970 Og det er jo en sånn øvelse, så 192 00:08:07,970 --> 00:08:10,930 det er omkamp og bitterhet over det ene 193 00:08:10,930 --> 00:08:13,030 og det andre og det tredje, samtidig som 194 00:08:13,030 --> 00:08:14,190 han sier, jeg er ikke bitter. 195 00:08:15,950 --> 00:08:19,430 Det er en sånn intellektuell tilstedeværelse og evne 196 00:08:19,430 --> 00:08:20,950 til å se seg selv som er helt 197 00:08:20,950 --> 00:08:21,490 fraværende. 198 00:08:21,830 --> 00:08:23,110 Altså han sitter bare i sitt eget lille 199 00:08:23,110 --> 00:08:27,030 univers og spyr ut ord om ting. 200 00:08:27,710 --> 00:08:31,929 Og anmeldelsene, en gjenganger er at dette er 201 00:08:31,929 --> 00:08:34,330 en sånn stream of consciousness fra en fyr 202 00:08:34,330 --> 00:08:36,710 som bare har sittet og surret en del 203 00:08:36,710 --> 00:08:36,890 år. 204 00:08:36,890 --> 00:08:41,809 Og ja, en påfallende mangel på selvinsikt er 205 00:08:41,809 --> 00:08:45,090 vel en sånn gjennomgående greie. 206 00:08:45,710 --> 00:08:48,130 En ting som mange anmeldere la merke til, 207 00:08:48,330 --> 00:08:50,870 var at disse maktposisjonene han endte opp i, 208 00:08:51,170 --> 00:08:52,790 liksom bare var ting, det var noe som 209 00:08:52,790 --> 00:08:53,170 skjedde. 210 00:08:53,470 --> 00:08:55,670 Det var ikke noe sånn, han hadde ikke 211 00:08:55,670 --> 00:08:56,370 gjort noe for det. 212 00:08:57,750 --> 00:09:00,090 Plutselig så var han statsminister, plutselig så var 213 00:09:00,090 --> 00:09:03,910 han generalsekretær i Europarådet og plutselig så var 214 00:09:03,910 --> 00:09:05,190 han stortingspresident. 215 00:09:05,190 --> 00:09:06,690 Det er liksom ikke som han førte noe 216 00:09:06,690 --> 00:09:09,570 valgkamp eller måtte gjøre noe for det, eller 217 00:09:09,570 --> 00:09:11,330 at det var noen maktkamp, eller at det 218 00:09:11,330 --> 00:09:11,970 var ditt eller hans. 219 00:09:12,150 --> 00:09:13,950 Det eneste maktkampene han husker er de han 220 00:09:13,950 --> 00:09:14,270 tappte. 221 00:09:15,450 --> 00:09:18,170 Og det var jo ganske opprivende med Stoltenberg 222 00:09:18,170 --> 00:09:18,630 i sin tid. 223 00:09:21,550 --> 00:09:24,870 Og denne suttrette, han har følt seg hetsa 224 00:09:24,870 --> 00:09:28,350 av media, og vi husker den der åpenpost 225 00:09:28,350 --> 00:09:32,670 -vitsen med kyllingdrakta, da Jagland ble hetset. 226 00:09:32,670 --> 00:09:36,410 – En bedre beskrivelse av hetset er jo 227 00:09:36,410 --> 00:09:39,910 da kritisert, og delvis lattelgjort, men det har 228 00:09:39,910 --> 00:09:40,670 han gjort selv. 229 00:09:41,030 --> 00:09:43,430 Så hvis du lattelgjør deg selv, så kan 230 00:09:43,430 --> 00:09:45,630 du på en måte ikke klage over lattelgjøringen, 231 00:09:45,670 --> 00:09:45,990 tenker jeg. 232 00:09:46,190 --> 00:09:48,750 – Nei, og det er mange av disse, 233 00:09:49,110 --> 00:09:51,490 og jeg lener meg litt på anmeldelsene av 234 00:09:51,490 --> 00:09:53,570 memorene hans, er at de legger merke til 235 00:09:53,570 --> 00:09:56,490 at Jagland er en sånn fyr som husker 236 00:09:56,490 --> 00:10:00,110 bittesmå personlige fornærmelser i ti år etterpå. 237 00:10:00,110 --> 00:10:02,370 En eller annen ikke oppførte seg med den 238 00:10:02,370 --> 00:10:05,050 nødvendige respekt, et håndtrykk som ikke var riktig, 239 00:10:05,130 --> 00:10:07,430 det var dit og datt, mens de store 240 00:10:07,430 --> 00:10:10,310 strategiske blemmene hans er liksom ikke, eller det 241 00:10:10,310 --> 00:10:13,590 der å bli statsminister, det er bare så 242 00:10:13,590 --> 00:10:15,070 ble det onsdag, så ble jeg statsminister. 243 00:10:15,970 --> 00:10:18,290 Det er så merkelig, og det sier jo 244 00:10:18,290 --> 00:10:20,910 noe om hvor vimsete han er i hodet. 245 00:10:22,910 --> 00:10:26,130 – Merkelig, det er ikke verdensbildet hans som 246 00:10:26,130 --> 00:10:29,530 er rart, det er på en måte manglende 247 00:10:29,530 --> 00:10:36,830 selvrefleksjon, eller fullstendig manglende forståelse av den bitterlille 248 00:10:36,830 --> 00:10:38,250 delen av verdenen som han faktisk lever i. 249 00:10:38,530 --> 00:10:40,970 – Og så må man jo spørre seg, 250 00:10:41,350 --> 00:10:43,650 fordi hvis man skal ta et sånt mainstream 251 00:10:43,650 --> 00:10:45,630 -syn på Jagland, og det har jeg jo 252 00:10:45,630 --> 00:10:48,570 sett voksne mennesker si, at det er liksom, 253 00:10:48,910 --> 00:10:50,230 nå må vi snakke om Jagland, for det 254 00:10:50,230 --> 00:10:52,810 er helt utrolig hva han har oppnådd med 255 00:10:52,810 --> 00:10:55,450 CV-en sin, og vært innom de posisjonene 256 00:10:55,450 --> 00:10:57,470 han sitter på, og bare får ikke dekning. 257 00:10:57,810 --> 00:10:59,230 Litt fordi han ikke oppnår noe, men det 258 00:10:59,230 --> 00:10:59,830 er noe sånt som det er. 259 00:11:00,250 --> 00:11:02,610 Men mainstream har altså, hvis man skal prøve 260 00:11:02,610 --> 00:11:06,930 å oppsummere, Jagland er en sånn statsmann med 261 00:11:06,930 --> 00:11:10,070 stort hjerte for internasjonalt samarbeid. 262 00:11:10,330 --> 00:11:12,270 Og ja, det var en turbulent tid i 263 00:11:12,270 --> 00:11:14,970 norsk politikk, men han har blitt en respektert 264 00:11:14,970 --> 00:11:22,770 figur internasjonalt, og ikke minst som det ankre 265 00:11:22,770 --> 00:11:25,710 i Europa-rådet, som han har sittes om. 266 00:11:26,010 --> 00:11:27,610 Og så er jo spørsmålet da, hvordan er 267 00:11:27,610 --> 00:11:30,470 det Ytre Sentrum i Norge finner ut at 268 00:11:30,470 --> 00:11:32,570 det er en god idé å dytte Jagland 269 00:11:32,570 --> 00:11:35,470 ut i de tyngste internasjonale vervene vi har 270 00:11:35,470 --> 00:11:36,790 tilgang på som nasjon? 271 00:11:37,110 --> 00:11:38,770 Hvem er det som tjener på det? 272 00:11:39,070 --> 00:11:41,470 Og det er jo faktisk, hvis man skal 273 00:11:41,470 --> 00:11:43,170 være kynisk, og det tror jeg i våre 274 00:11:43,170 --> 00:11:44,830 dager at vi skal være, for det er 275 00:11:44,830 --> 00:11:45,950 ikke noen grunn til å stole på disse 276 00:11:45,950 --> 00:11:46,310 folkene. 277 00:11:46,570 --> 00:11:49,550 Vi er ferdig med en naiv tilnærming til 278 00:11:49,550 --> 00:11:50,350 utenriksnål, er vi ikke det? 279 00:11:50,590 --> 00:11:51,050 Jeg tror det. 280 00:11:51,350 --> 00:11:54,510 Og det, la oss si Arbeiderpartiets innre sirkel, 281 00:11:54,650 --> 00:11:57,690 eller Ytre Sentrums innre sirkel, får da rett 282 00:11:57,690 --> 00:12:00,890 og slett sjøvet og feiet unna et internt 283 00:12:00,890 --> 00:12:01,110 problem. 284 00:12:01,810 --> 00:12:02,450 Ja, det er en ting. 285 00:12:02,610 --> 00:12:04,170 Men de får også en nikkedukke som er 286 00:12:04,170 --> 00:12:04,890 veldig lett å styre. 287 00:12:06,170 --> 00:12:07,830 Ja, spørsmålet er om han har vært det. 288 00:12:08,250 --> 00:12:09,810 Mye av kritikken i våre dager er jo 289 00:12:09,810 --> 00:12:11,510 faktisk at han har holdt på med sin 290 00:12:11,510 --> 00:12:14,630 egen utenrikspolitiske agenda, men la oss komme inn 291 00:12:14,630 --> 00:12:15,350 på det litt senere. 292 00:12:15,690 --> 00:12:18,190 Det som var problemet for Ytre Sentrum, var 293 00:12:18,190 --> 00:12:20,350 jo denne konflikten mellom Stoltenberg og Jagland. 294 00:12:20,670 --> 00:12:22,170 At du bare får dyttet Jagland av gårde 295 00:12:22,170 --> 00:12:25,330 til Strasbourg med litt sånn internasjonalt kredd, det 296 00:12:25,330 --> 00:12:28,090 funker for Jagland, og det funker for Ytre 297 00:12:28,090 --> 00:12:28,510 Sentrum. 298 00:12:28,770 --> 00:12:29,430 Og så er det det de gjorde. 299 00:12:29,730 --> 00:12:31,470 Og så har de, ja, som du sier, 300 00:12:31,570 --> 00:12:32,970 de har sin egen vann der nede, men 301 00:12:32,970 --> 00:12:34,710 nå skal vi vel komme mer inn på 302 00:12:34,710 --> 00:12:36,410 hva han har brukt den posisjonen til da. 303 00:12:36,990 --> 00:12:38,790 Og det er jo ikke så rent lite. 304 00:12:40,070 --> 00:12:40,830 Det er ikke det, ja. 305 00:12:40,830 --> 00:12:45,170 Og vi er jo kjedelige karer, så vi 306 00:12:45,170 --> 00:12:46,290 kommer jo til å gjenta oss. 307 00:12:46,390 --> 00:12:49,550 Vi hadde en episode om Rød Larsen og 308 00:12:49,550 --> 00:12:52,230 kom inn på Peterprinsippet, failing upwards. 309 00:12:53,090 --> 00:12:56,430 Og det er vel vanskelig å omtale Jagland 310 00:12:56,430 --> 00:12:59,630 som noe annet enn Peterprinsippets endboss. 311 00:13:00,930 --> 00:13:03,130 Det var jo en veldig pen måte å 312 00:13:03,130 --> 00:13:03,430 si det på. 313 00:13:04,030 --> 00:13:05,890 Ja, nei, altså, dette er virkelig, det er 314 00:13:05,890 --> 00:13:09,370 mest inkapable som blir dyttet til de høyeste 315 00:13:09,370 --> 00:13:09,750 tinder. 316 00:13:09,750 --> 00:13:12,470 Og han er så høyt som man kan 317 00:13:12,470 --> 00:13:14,870 på en måte klare å faile oppover, i 318 00:13:14,870 --> 00:13:15,390 mitt hodet. 319 00:13:15,750 --> 00:13:18,270 Skal han faile lengre opp nå, så må 320 00:13:18,270 --> 00:13:21,650 han jo bli øverste mannen i FN, eller 321 00:13:21,650 --> 00:13:22,010 noe sånt, da. 322 00:13:22,270 --> 00:13:24,550 Ja, generalsekretær i FN, liksom, men den var 323 00:13:24,550 --> 00:13:25,570 ikke ledig. 324 00:13:25,930 --> 00:13:26,130 Nei. 325 00:13:26,690 --> 00:13:29,950 Men altså, Torbjørn Jagland var kjent som en 326 00:13:29,950 --> 00:13:35,530 effektiv sekretær i Arbeiderpartiet, og sånn fagforeningsorganisasjonsmann, 327 00:13:35,650 --> 00:13:35,830 liksom. 328 00:13:36,190 --> 00:13:38,450 Og så er det ingenting etter det som 329 00:13:38,450 --> 00:13:41,630 hvor, liksom, hver gang han har blitt plassert 330 00:13:41,630 --> 00:13:43,610 i en ledeposisjon hvor han må utøve noe 331 00:13:43,610 --> 00:13:47,790 sånn strategisk selvstendig tenkning, så går det skikkelig 332 00:13:47,790 --> 00:13:48,230 til helvete. 333 00:13:48,390 --> 00:13:50,410 Det er 36,9, det er det norske 334 00:13:50,410 --> 00:13:54,350 hus, det er Nobelpris til Obama, det er 335 00:13:54,350 --> 00:13:58,710 Russlands apologisme i Europarådet. 336 00:13:59,030 --> 00:14:01,250 Sånn, det er bare pinlig, og det er 337 00:14:01,250 --> 00:14:02,850 en rekke av pinligheter. 338 00:14:02,990 --> 00:14:06,750 Altså, dette er en fullblåst middelmodighet som blir 339 00:14:06,750 --> 00:14:10,210 virkelig dyttet til de øverste utenrikspolitiske topper. 340 00:14:10,410 --> 00:14:13,630 Bare sånn, vi sier Russlands apologiet. 341 00:14:13,990 --> 00:14:17,870 La oss bare, han har siden 2014 lobbet 342 00:14:17,870 --> 00:14:20,950 for å ta Russland inn i varmen i 343 00:14:20,950 --> 00:14:21,830 Europarådet igjen. 344 00:14:22,090 --> 00:14:26,230 Han har kontakt med Putin, og med, jeg 345 00:14:26,230 --> 00:14:28,230 husker ikke hva han der statsministeren, som det 346 00:14:28,230 --> 00:14:30,590 besetter for noe, utenriksministeren, tenker jeg, Lavrov. 347 00:14:30,790 --> 00:14:31,410 Lavrov, ja. 348 00:14:32,070 --> 00:14:34,410 Han har, liksom, tett kontakt med disse, og 349 00:14:34,410 --> 00:14:36,530 snakker deres sak. 350 00:14:37,290 --> 00:14:38,930 Han er egentlig, hvis du begynner å gå 351 00:14:38,930 --> 00:14:42,290 tilbake til før invasjonen av Ukraina, så høres 352 00:14:42,290 --> 00:14:46,290 han ut som en ikke helt utkjent, han 353 00:14:46,290 --> 00:14:49,230 er jo verdensstatsvitter, eller hva han er, denne 354 00:14:49,230 --> 00:14:49,590 disen. 355 00:14:49,870 --> 00:14:51,770 De fører egentlig ditt samme argumentasjon. 356 00:14:52,730 --> 00:14:53,470 De gjør det. 357 00:14:54,770 --> 00:14:59,030 Jagdland med noe mer fintfølelse, vil jeg argumentere 358 00:14:59,030 --> 00:15:02,010 for, men også mer større feighet, fordi han 359 00:15:02,010 --> 00:15:05,590 bruker disse tokeleggingsargumentene med at vi må jo 360 00:15:05,590 --> 00:15:10,090 forstå at Russlands interesser er tråkket på, fordi 361 00:15:10,090 --> 00:15:13,090 det er helt naturlig at Russland skal avgjøre 362 00:15:14,270 --> 00:15:16,430 utenrikspolitikken i alle land som grenser til dem, 363 00:15:16,750 --> 00:15:17,270 minus Norge. 364 00:15:17,630 --> 00:15:19,310 Men det er også det de har gjort 365 00:15:19,310 --> 00:15:21,090 i Finland, og det man kaller for finlandisering 366 00:15:21,810 --> 00:15:22,450 i 80 år. 367 00:15:22,790 --> 00:15:24,810 Finland har ikke hatt anledning til å føre 368 00:15:24,810 --> 00:15:27,950 en selvstendig utenrikspolitikk, fordi man kan ikke tråkke 369 00:15:27,950 --> 00:15:28,650 Russland på tærne. 370 00:15:28,650 --> 00:15:32,110 Det kan hende at hvis Finland ser til 371 00:15:32,110 --> 00:15:33,630 Norge, så kan det hende at de sier 372 00:15:33,630 --> 00:15:35,570 takk, og her har de reddet oss fra 373 00:15:35,570 --> 00:15:35,990 å gå feil. 374 00:15:36,510 --> 00:15:41,030 Ja, men det er altså, og Torbjørn Jagdland, 375 00:15:41,210 --> 00:15:44,470 tidligere statsminister i Norge, har altså gjennom sin 376 00:15:44,470 --> 00:15:47,830 periode som formann i Nobelkomiteen og leder i 377 00:15:47,830 --> 00:15:52,970 Europarådet, pleiet nær og jevnlig kontakt med Epstein, 378 00:15:53,510 --> 00:15:56,490 og snakket uvanlig mye om knekkebrød. 379 00:15:57,170 --> 00:16:00,630 Ja, han er liksom veldig, han er nesten 380 00:16:00,630 --> 00:16:02,970 sånn uoppfordret, forteller hva han spiser i frokost. 381 00:16:03,190 --> 00:16:05,830 Ja, jeg hadde knekkebrød innen Oslo, how about 382 00:16:05,830 --> 00:16:06,070 you? 383 00:16:06,410 --> 00:16:10,550 Og la oss påpeke noen ting. 384 00:16:11,490 --> 00:16:14,770 Det har jo vært konspirasjonsteorier, sånn QAnon, i 385 00:16:14,770 --> 00:16:17,610 mange, mange, mange år, om at pizza er 386 00:16:17,610 --> 00:16:19,270 noe som er kodeord for et eller annet, 387 00:16:19,390 --> 00:16:22,250 og det er pizzashapper og pizzagate, har man 388 00:16:22,250 --> 00:16:22,630 kalt det. 389 00:16:23,170 --> 00:16:25,070 Det har vi fått sin nye recensanse nå. 390 00:16:25,810 --> 00:16:26,290 Gjettom. 391 00:16:26,910 --> 00:16:30,130 Og det er altså, vi er altså der 392 00:16:30,130 --> 00:16:32,090 i forløpet i denne saken, at det er 393 00:16:32,090 --> 00:16:34,830 ingen grunn til å la noe tvil komme 394 00:16:34,830 --> 00:16:35,550 noen til gode. 395 00:16:35,750 --> 00:16:38,390 Fordi hvis du pleier kontakt så jevnlig og 396 00:16:38,390 --> 00:16:39,650 så mye, og du snakker så mye om 397 00:16:39,650 --> 00:16:41,530 knekkebrød, er det kodeord for et eller annet 398 00:16:41,530 --> 00:16:41,850 annet. 399 00:16:42,030 --> 00:16:43,730 Vi vet ikke hva det er, men det 400 00:16:43,730 --> 00:16:45,350 er for Jagland å komme ut og fortelle 401 00:16:45,350 --> 00:16:46,130 hva er. 402 00:16:46,430 --> 00:16:49,410 Fordi han har altså vært i vår, i 403 00:16:49,410 --> 00:16:52,050 vårt lands tjeneste hele tiden, og han snakker 404 00:16:52,050 --> 00:16:53,310 uvanlig mye om knekkebrød. 405 00:16:53,830 --> 00:16:55,670 Jagland, hva betyr knekkebrød? 406 00:16:55,930 --> 00:16:57,590 Og da skal vi, og jeg vil bare 407 00:16:57,590 --> 00:16:58,110 minne om en ting. 408 00:16:58,430 --> 00:17:00,730 Fordi, jeg har gjort litt research på denne 409 00:17:00,730 --> 00:17:01,010 episoden. 410 00:17:01,270 --> 00:17:03,390 Det betyr at du ser gamle intervjuer, du 411 00:17:03,390 --> 00:17:06,630 hører ting som er sagt på radio, og 412 00:17:06,630 --> 00:17:08,710 på podcaster, og hva det nå er for 413 00:17:08,710 --> 00:17:09,369 noe opp igjennom. 414 00:17:10,810 --> 00:17:14,490 Dagens næringsliv er holdt på i 2019, 2020, 415 00:17:14,690 --> 00:17:17,349 2021, og det er noe snusk med Jagland, 416 00:17:17,490 --> 00:17:17,770 ikke sant? 417 00:17:19,270 --> 00:17:21,770 Og de har presset på, og ære være 418 00:17:21,770 --> 00:17:22,349 dem for dem. 419 00:17:22,829 --> 00:17:25,950 Det er et redaktørstyrt medium som faktisk har 420 00:17:25,950 --> 00:17:26,530 gjort jobben sin. 421 00:17:27,109 --> 00:17:28,790 Men det er bare Aftenposten og sånn. 422 00:17:28,830 --> 00:17:31,870 Nei, de har ikke sett noe i disse 423 00:17:31,870 --> 00:17:32,070 årene. 424 00:17:32,290 --> 00:17:34,990 Vi skal spille et klipp fra hvordan Jagland 425 00:17:34,990 --> 00:17:35,930 svarer for seg etterpå. 426 00:17:36,210 --> 00:17:37,850 Ja, vi skal faktisk det. 427 00:17:38,470 --> 00:17:41,010 Fordi det som er fascinerende med å se 428 00:17:41,010 --> 00:17:44,110 på en manns offentlige liv gjennom mange år, 429 00:17:44,290 --> 00:17:47,070 er altså at hver gang noe blir vanskelig, 430 00:17:47,210 --> 00:17:48,690 så har du ikke tid til å svare 431 00:17:48,690 --> 00:17:49,450 på spørsmål. 432 00:17:49,470 --> 00:17:51,110 Du er på reise, eller det er en 433 00:17:51,110 --> 00:17:53,810 konspirasjonsteori, eller det er hvorfor stiller dere disse 434 00:17:53,810 --> 00:17:53,910 spørsmålene. 435 00:17:54,010 --> 00:17:54,730 Jeg vil ikke svare. 436 00:17:55,010 --> 00:17:56,390 Nei, du, nå er jeg på møte på 437 00:17:56,390 --> 00:17:57,910 ambassadene, og jeg kan ikke svare på dette. 438 00:17:57,990 --> 00:18:00,430 Det er veldig uhøflig overfor den ambassadørene jeg 439 00:18:00,430 --> 00:18:00,950 har besøkt. 440 00:18:01,030 --> 00:18:03,710 Den siste unnskyldingen, den skal vi spille etterpå, 441 00:18:03,770 --> 00:18:05,310 for det er noe av det rareste. 442 00:18:05,510 --> 00:18:07,790 Jeg har hørt noen svare til en journalist 443 00:18:07,790 --> 00:18:08,610 noen gang. 444 00:18:10,730 --> 00:18:13,850 Vi skal spille litt, men la oss merke 445 00:18:13,850 --> 00:18:14,110 oss. 446 00:18:14,450 --> 00:18:20,010 La oss sette en liten knappenål i Jaglands 447 00:18:20,010 --> 00:18:25,170 konsekvente unnvikelsestaktikk gjennom 30 år som offentlig person 448 00:18:25,170 --> 00:18:29,930 er å avfeie det som konspiratorisk, at han 449 00:18:29,930 --> 00:18:30,750 har ikke tid. 450 00:18:30,950 --> 00:18:32,310 Det er et uvesentlig spørsmål. 451 00:18:32,630 --> 00:18:35,490 Uff, uff, vifte det til siden, og så 452 00:18:35,490 --> 00:18:36,890 løper jeg ned på et eller annet møte 453 00:18:36,890 --> 00:18:40,230 i Strasbourg, eller Bryssel, eller New York. 454 00:18:40,610 --> 00:18:42,650 Og så er jo da den kontakten med 455 00:18:42,650 --> 00:18:44,850 Epstein som dukker opp nå begynner jo å 456 00:18:44,850 --> 00:18:46,290 få en del brikker til å falle på 457 00:18:46,290 --> 00:18:50,950 plass, fordi Jaglan har ikke vært mainstream retorisk 458 00:18:50,950 --> 00:18:53,070 når det kommer til Russland gjennom disse årene. 459 00:18:53,370 --> 00:18:56,910 Han har for alle praktiske formål vært en 460 00:18:56,910 --> 00:18:58,630 Russlands apologet. 461 00:18:59,090 --> 00:19:00,930 Det russiske talerøret. 462 00:19:01,590 --> 00:19:05,850 Og med denne posisjonen som fellesskapet Norge har 463 00:19:05,850 --> 00:19:08,970 dyttet Jaglan opp i, og la oss igjen 464 00:19:08,970 --> 00:19:12,730 påpeke at det er ytre sentrums konglomerat i 465 00:19:12,730 --> 00:19:15,090 norsk utenrikspolitikk som har dyttet Jaglan dit. 466 00:19:15,270 --> 00:19:17,410 Det er de som har ansvaret for det. 467 00:19:17,730 --> 00:19:19,930 Alle vet at han er en middelmodighet, men 468 00:19:19,930 --> 00:19:20,790 de har gjort det likevel. 469 00:19:20,950 --> 00:19:22,930 Og de har gjort det for sin egen 470 00:19:22,930 --> 00:19:25,270 vinningsskyld, fordi det var et problem det var 471 00:19:25,270 --> 00:19:27,910 nyttig å få av veien, sånn at Stoltenberg 472 00:19:27,910 --> 00:19:29,530 kunne få holde på med sitt i fred, 473 00:19:29,750 --> 00:19:31,170 og at den konflikten kunne begraves. 474 00:19:31,450 --> 00:19:33,110 Og jeg husker jo fra pressetekningen på den 475 00:19:33,110 --> 00:19:35,610 tiden at det var jo en forklaringsmodell som 476 00:19:35,610 --> 00:19:37,390 lå opp i Dagen, at det var veldig 477 00:19:37,390 --> 00:19:39,190 nyttig at Jaglan ble sendt utenlands. 478 00:19:39,490 --> 00:19:42,570 Og det er så forkastelig at det er... 479 00:19:42,570 --> 00:19:44,970 Men, så kom vi til denne Epstein-saken, 480 00:19:45,110 --> 00:19:46,350 og det viser seg at Jaglan har da 481 00:19:46,350 --> 00:19:50,350 jævnlig kontakt med denne pedoseksforbryteren. 482 00:19:50,670 --> 00:19:51,890 Det er noen som påpeker at det er 483 00:19:51,890 --> 00:19:52,690 feil å si pedo. 484 00:19:52,950 --> 00:19:54,110 Vi sier det litt for morrors skyld. 485 00:19:54,410 --> 00:19:56,310 Men det er overgrepsmann, da. 486 00:19:56,910 --> 00:19:59,070 Det har vel vært snakk om i mindreårige 487 00:19:59,070 --> 00:20:00,510 jenter, så... 488 00:20:01,230 --> 00:20:03,730 Hvor viktig var over eller under 14, er 489 00:20:03,730 --> 00:20:04,790 vel ikke problemet her? 490 00:20:05,570 --> 00:20:08,650 Jeg synes jo det er en interessant sortering 491 00:20:08,650 --> 00:20:12,270 av viktig og uviktig å bruke spalteplass på 492 00:20:12,270 --> 00:20:14,530 å påpeke at det faktisk ikke er pedofili, 493 00:20:14,710 --> 00:20:16,510 fordi det er jo kjønnsmodne jenter det snakker 494 00:20:16,510 --> 00:20:16,810 om her. 495 00:20:17,470 --> 00:20:20,390 Og det er liksom i en generell debatt 496 00:20:20,390 --> 00:20:22,350 om pedofili, så kan jeg forstå at det 497 00:20:22,350 --> 00:20:23,010 er interessant. 498 00:20:23,370 --> 00:20:26,590 I en debatt om et kriminellt nettverk som 499 00:20:27,430 --> 00:20:30,510 statsledere er del av, så er det litt 500 00:20:30,510 --> 00:20:33,990 lite vesentlig om vi bruker forstavelsen pedo eller 501 00:20:33,990 --> 00:20:34,510 overgriper. 502 00:20:35,170 --> 00:20:36,710 Fordi vi vet alle hva vi snakker om. 503 00:20:36,710 --> 00:20:41,270 Vi kan bytte til barneovergriper, for det står 504 00:20:41,270 --> 00:20:41,770 seg liksom. 505 00:20:42,430 --> 00:20:45,270 Det er en uvesentlighet og det er en 506 00:20:45,270 --> 00:20:46,090 distraksjon. 507 00:20:46,650 --> 00:20:49,470 Fordi det vesentlige her er at folk i 508 00:20:49,470 --> 00:20:54,330 viktige posisjoner på vegne av fellesskap med sosialdemokrati 509 00:20:54,330 --> 00:20:57,790 i ryggsekken, finner ut at man kan bruke 510 00:20:57,790 --> 00:21:01,710 disse posisjonene man da blir tiltrodd til personlig 511 00:21:01,710 --> 00:21:02,050 vinning. 512 00:21:02,570 --> 00:21:04,970 Og det er patetisk på et nivå som 513 00:21:04,970 --> 00:21:06,610 er helt flaut. 514 00:21:07,030 --> 00:21:10,470 Fordi Jagland skal altså ha Epstein til å 515 00:21:10,470 --> 00:21:12,890 garantere for boliglånene sitt i Oslo. 516 00:21:13,030 --> 00:21:14,630 Fordi han skal kjøpe seg leilighet, men han 517 00:21:14,630 --> 00:21:16,930 syns ikke med den lånerammen han får på 518 00:21:16,930 --> 00:21:19,130 7,5 millioner, så får ikke han en 519 00:21:19,130 --> 00:21:20,290 all-night leilighet for det. 520 00:21:20,870 --> 00:21:22,910 Han må nok kjøpe for minst 10 millioner, 521 00:21:23,070 --> 00:21:24,970 men da må han ha noe mellomfinansiering. 522 00:21:25,070 --> 00:21:27,690 Kan du, milliardær Epstein, hjelpe meg med det? 523 00:21:28,290 --> 00:21:31,370 Det går ikke an å være et voksent 524 00:21:31,370 --> 00:21:34,290 menneske og ikke skjønne at du tråkker utenfor 525 00:21:34,290 --> 00:21:36,410 alle streker som er, når du holder på 526 00:21:36,410 --> 00:21:36,790 med det der. 527 00:21:37,390 --> 00:21:39,730 Det er veldig, veldig merkt. 528 00:21:39,850 --> 00:21:41,570 Det er så rart at man ikke skjønner 529 00:21:41,570 --> 00:21:43,630 at dette her kommer til å komme for 530 00:21:43,630 --> 00:21:44,590 dagen på et eller annet tidspunkt. 531 00:21:44,710 --> 00:21:45,730 Det kommer jo ikke til å se pent 532 00:21:45,730 --> 00:21:45,870 ut. 533 00:21:46,050 --> 00:21:47,830 Dette er ikke hvilket som helst milliardær. 534 00:21:48,110 --> 00:21:50,110 Dette er en dommefelk, milliardær. 535 00:21:50,630 --> 00:21:56,250 Ja, som du bør ha en god profesjonell 536 00:21:56,250 --> 00:21:56,950 distanse til. 537 00:21:57,770 --> 00:22:01,530 Men nei, det er, altså, hva kalte du 538 00:22:01,530 --> 00:22:01,630 det? 539 00:22:02,010 --> 00:22:04,170 Normal diplomatisk aktivitet, var det ikke det? 540 00:22:04,250 --> 00:22:06,970 Det er standard svaret, hvis han har tid 541 00:22:06,970 --> 00:22:07,450 til å svare. 542 00:22:07,810 --> 00:22:07,910 Ja. 543 00:22:08,710 --> 00:22:10,650 Og da er det jo en gjennomgående. 544 00:22:10,790 --> 00:22:11,510 Du nevnte det i sted. 545 00:22:12,730 --> 00:22:19,430 Det er altså, det er hjelp til å 546 00:22:19,430 --> 00:22:22,930 få visum til russiske kvinner som skal reise 547 00:22:22,930 --> 00:22:26,970 mellom Russland og USA og anbefalinger. 548 00:22:27,250 --> 00:22:29,650 Og igjen så er selvfølgelig Terje Rød-Larsen 549 00:22:29,650 --> 00:22:30,270 inne i bildet. 550 00:22:30,530 --> 00:22:34,550 Fordi Terje kjenner Jeffrey, og Terje kjenner Jaglan, 551 00:22:34,770 --> 00:22:36,530 også kan de kobles sammen og så er 552 00:22:36,530 --> 00:22:36,670 det. 553 00:22:36,810 --> 00:22:39,870 Det er vel greia her. 554 00:22:40,410 --> 00:22:43,530 Rød-Larsen og Mona Juul-Larsen, de er 555 00:22:43,530 --> 00:22:46,950 på en måte de som lager koblingene og 556 00:22:46,950 --> 00:22:53,310 trekker alle de norske utenriksfadese menneskene inn i 557 00:22:53,310 --> 00:22:54,910 Epstein-sværet. 558 00:22:54,910 --> 00:22:58,210 Så verdien for Epstein av Terje Rød-Larsen, 559 00:22:58,670 --> 00:23:00,070 spesifikt må vi nesten si, for det er 560 00:23:00,070 --> 00:23:02,630 han som har hovedkontakten med Epstein, er jo 561 00:23:02,630 --> 00:23:05,030 da at du får trukket inn naive idioter 562 00:23:05,030 --> 00:23:07,110 som Jaglan inne i det samme nettverket og 563 00:23:07,110 --> 00:23:10,970 så har du plutselig lederen i Europarådet på 564 00:23:10,970 --> 00:23:12,930 middagslista di. 565 00:23:13,210 --> 00:23:15,510 Og så får du tilgang til nye måter 566 00:23:15,510 --> 00:23:17,210 å få tak i jenter på, nye måter 567 00:23:17,210 --> 00:23:19,330 å få kontakt med Putin, nye måter å, 568 00:23:19,550 --> 00:23:20,030 ikke sant? 569 00:23:20,210 --> 00:23:21,190 Det er inngangsporter. 570 00:23:21,470 --> 00:23:24,710 Og disse menneskene selger altså innflytelsen sin, som 571 00:23:24,710 --> 00:23:27,610 de er tiltråd av fellesskapet på ulike måter. 572 00:23:27,850 --> 00:23:29,370 Bare sånn, for han har vært lenge i 573 00:23:29,370 --> 00:23:31,030 det nettverket, for han var også i det 574 00:23:31,030 --> 00:23:33,630 nettverket, og det var flaks her rundt sammen 575 00:23:33,630 --> 00:23:36,010 med Epstein den gangen han var leder i 576 00:23:36,010 --> 00:23:36,590 Nobelkomitet. 577 00:23:37,030 --> 00:23:37,550 Ja, visst. 578 00:23:39,890 --> 00:23:41,530 Og, ikke sant? 579 00:23:41,830 --> 00:23:43,690 Sånn, hva er det siste? 580 00:23:43,910 --> 00:23:45,770 Det er liksom, det er helt opp til 581 00:23:45,770 --> 00:23:48,590 2019 at Jaglan har kontakt med Epstein. 582 00:23:48,930 --> 00:23:50,590 Her er vurderingsevnet Jaglan. 583 00:23:50,590 --> 00:23:54,010 Og han har ikke vist tegn til vurderingsevne 584 00:23:54,010 --> 00:23:55,230 på 30 år. 585 00:23:55,650 --> 00:23:59,230 Og likefullt, så er det der yttre sentrum 586 00:23:59,230 --> 00:24:02,670 utenrikspolitiske miljøet i Norge, dytter altså Jaglan opp 587 00:24:02,670 --> 00:24:04,390 i viktige sentrale posisjoner. 588 00:24:04,650 --> 00:24:06,470 Det er helt uforståelig. 589 00:24:06,850 --> 00:24:10,090 Og mannen har altså ikke vurderingsevne noe sted. 590 00:24:10,290 --> 00:24:11,990 Har aldri sett spor av det. 591 00:24:12,250 --> 00:24:13,790 Men han har kjekka plasseringer der. 592 00:24:14,510 --> 00:24:16,850 Altså, det er liksom, hva du får til 593 00:24:16,850 --> 00:24:19,270 med partibok og tosiffra i IQ er helt 594 00:24:19,270 --> 00:24:19,950 utrolig altså. 595 00:24:20,270 --> 00:24:22,070 Men Jaglan har jo, altså det har jo 596 00:24:22,070 --> 00:24:23,690 vært en hva skal vi kalle det for 597 00:24:23,690 --> 00:24:23,930 noe? 598 00:24:25,150 --> 00:24:28,770 Normal diplomatisk aktivitet som for eksempel å fly 599 00:24:28,770 --> 00:24:30,170 på ferie med Epstein. 600 00:24:30,470 --> 00:24:32,970 Ja, det er jo viktig det. 601 00:24:33,250 --> 00:24:34,710 Og han syns jo, det er tydelig at 602 00:24:34,710 --> 00:24:36,310 han syns det var mye vakre kvinner rundt 603 00:24:36,310 --> 00:24:36,430 ham. 604 00:24:37,370 --> 00:24:38,690 Extraordinary girls, faktisk. 605 00:24:38,830 --> 00:24:38,990 Ja. 606 00:24:39,290 --> 00:24:40,890 I Tirana var det det. 607 00:24:41,110 --> 00:24:41,910 I Tirana var det det. 608 00:24:42,250 --> 00:24:43,810 Jeg vil jo mistenke at grunnen til at 609 00:24:43,810 --> 00:24:45,810 han forteller Epstein det er jo at han 610 00:24:45,810 --> 00:24:47,950 har vært sammen med Epstein før og merket 611 00:24:47,950 --> 00:24:49,650 seg at han har en tendens til å 612 00:24:49,650 --> 00:24:51,510 ha unge vakre kvinner rundt seg. 613 00:24:51,790 --> 00:24:52,170 Nettopp. 614 00:24:52,390 --> 00:24:53,230 Veldig unge, faktisk. 615 00:24:53,770 --> 00:24:55,550 Jeg lurer på om han har spist noe 616 00:24:55,550 --> 00:24:56,650 knekkebrød i Tirana? 617 00:24:57,090 --> 00:24:57,290 Ja. 618 00:24:57,910 --> 00:25:02,470 Det er liksom den der pinlige norsk-engelsken 619 00:25:02,470 --> 00:25:03,070 til Jaglan også. 620 00:25:03,730 --> 00:25:05,550 I had some knekkebrød for breakfast. 621 00:25:06,430 --> 00:25:08,430 Det er liksom med norske ord og engelske 622 00:25:08,430 --> 00:25:09,530 ord det er blandet sammen. 623 00:25:10,530 --> 00:25:13,930 Det må jo være artig hvis du er 624 00:25:13,930 --> 00:25:14,290 Epstein. 625 00:25:14,290 --> 00:25:17,890 Får du tak i disse mektige europeske menneskene 626 00:25:17,890 --> 00:25:21,450 så er de sånn helt undermålere på alle 627 00:25:21,450 --> 00:25:21,870 måter. 628 00:25:22,330 --> 00:25:23,610 Jeg vet hvilke spørsmål jeg har lyst til 629 00:25:23,610 --> 00:25:24,130 å stille Jaglan. 630 00:25:24,490 --> 00:25:28,190 Hva er din favoritttype knekkebrød? 631 00:25:29,370 --> 00:25:30,630 Jeg er helt sikker på at han klarer 632 00:25:30,630 --> 00:25:33,870 jo ikke å sortere tre forskjellige typer i 633 00:25:33,870 --> 00:25:35,990 butikken men han skriver veldig ofte om det 634 00:25:35,990 --> 00:25:37,210 i mailer til Epstein. 635 00:25:37,470 --> 00:25:38,310 Det er veldig rart. 636 00:25:38,830 --> 00:25:39,830 Og det er... 637 00:25:39,830 --> 00:25:40,670 Jeg vet det. 638 00:25:40,670 --> 00:25:44,710 Det lille lyspunktet i dette er at ØKKRIM 639 00:25:44,710 --> 00:25:46,710 har da funnet ut at det er rimelig 640 00:25:46,710 --> 00:25:49,930 grunn til å etterforske Jaglan for grov korrupsjon. 641 00:25:50,690 --> 00:25:52,730 Og det er da i hvert fall noe. 642 00:25:53,570 --> 00:25:56,070 Det er så selvsagt at det er nesten 643 00:25:56,070 --> 00:25:57,850 utrolig men det er litt som det der 644 00:25:57,850 --> 00:25:58,930 Eva Solli greiene. 645 00:25:59,330 --> 00:26:01,330 Er det blinde alle sammen? 646 00:26:02,950 --> 00:26:06,530 Selvfølgelig er disse tingene betaling for gjentjenester. 647 00:26:07,450 --> 00:26:09,330 Hva er det dere holder på med? 648 00:26:09,630 --> 00:26:11,330 Jeg har sagt dette i 25 år. 649 00:26:11,630 --> 00:26:14,090 Dere må jo skjønne at når dere liksom 650 00:26:14,090 --> 00:26:16,670 har penger i rullene som tønner på dekk 651 00:26:16,670 --> 00:26:19,590 så kommer kriminelle til å gå etter de 652 00:26:19,590 --> 00:26:19,830 penger. 653 00:26:20,010 --> 00:26:23,450 Og de kriminelle heter Jaglan og Rød Larsen 654 00:26:23,450 --> 00:26:25,630 og Mona Hjul og Børge Brende og hva 655 00:26:25,630 --> 00:26:26,290 det nå er for noe. 656 00:26:26,350 --> 00:26:29,610 De blir dyttet til sånne kursy posisjoner utelukkende 657 00:26:29,610 --> 00:26:32,350 basert på posisjonene vi har gitt dem eller 658 00:26:32,350 --> 00:26:33,610 direkte plassert dem i. 659 00:26:33,930 --> 00:26:38,970 Og det er det ytre sentrum utenrikspolitiske komplekse 660 00:26:38,970 --> 00:26:40,630 som har gjort disse tingene. 661 00:26:40,930 --> 00:26:45,330 Og jeg mener at noen diskuterer vurderingsevne i 662 00:26:45,330 --> 00:26:48,050 samband med Jaglan og Mona Hjul og Terje 663 00:26:48,050 --> 00:26:50,150 Rød Larsen og Børge Brende lenger er meg 664 00:26:50,150 --> 00:26:50,870 en gåte. 665 00:26:51,030 --> 00:26:54,310 Fordi de eneste hvis vurderingsevne skal trekkes i 666 00:26:54,310 --> 00:26:57,630 tvil er Bart Eide og Jonas Garstøre og 667 00:26:57,630 --> 00:26:59,570 Ine Maries Eriksson Søreide. 668 00:26:59,950 --> 00:27:01,630 Det er de som har vært ansvarlig for 669 00:27:01,630 --> 00:27:02,790 å utpekke disse folka. 670 00:27:03,130 --> 00:27:05,270 Det er det man skal diskutere egentlig. 671 00:27:05,610 --> 00:27:07,770 Resten er kriminell etterforskning. 672 00:27:09,030 --> 00:27:12,030 Vurderingsevne og jeg tror ikke Ine Maries Eriksson 673 00:27:12,030 --> 00:27:13,510 skal i fengsel eller at Barten skal i 674 00:27:13,510 --> 00:27:15,370 fengsel sånn det har vi ikke noe grunnlag 675 00:27:15,370 --> 00:27:15,690 for å mene. 676 00:27:15,970 --> 00:27:16,230 Enda. 677 00:27:16,570 --> 00:27:18,730 Men at de skal trekkes i tvil for 678 00:27:18,730 --> 00:27:21,590 sin vurderingsevne det begynner å bli på høy 679 00:27:21,590 --> 00:27:21,890 tid. 680 00:27:22,490 --> 00:27:24,450 Det går et skille der også klart at 681 00:27:24,450 --> 00:27:26,710 det kommer 300 filer til så jeg avskriver 682 00:27:26,710 --> 00:27:27,790 ingenting enda. 683 00:27:29,190 --> 00:27:31,190 Selv om jeg mistenker at 3 millioner filer 684 00:27:31,190 --> 00:27:31,510 til ja. 685 00:27:32,070 --> 00:27:32,590 Halvparten. 686 00:27:32,850 --> 00:27:33,750 Det kommer dobbelt så mye. 687 00:27:34,190 --> 00:27:35,690 Om det kommer vet vi jo ikke for 688 00:27:35,690 --> 00:27:37,830 Trump prøver å holde tilbake den siste halvparten. 689 00:27:38,350 --> 00:27:41,670 Jeg har nok noe med hvem som rammes 690 00:27:41,670 --> 00:27:42,590 i stor grad der. 691 00:27:43,310 --> 00:27:46,330 Jeg har troen på mer omtale av norske 692 00:27:46,330 --> 00:27:47,530 kloner likevel. 693 00:27:47,990 --> 00:27:50,770 Det er bare at det er andre impliserte 694 00:27:51,630 --> 00:27:54,890 fra hans svære i de filene så hvis 695 00:27:54,890 --> 00:27:58,610 de slippes så rammer det også av Trumps 696 00:27:58,610 --> 00:27:58,850 egne. 697 00:27:58,850 --> 00:28:01,610 Det var noen som brukte et begrep som 698 00:28:01,610 --> 00:28:04,110 de kalte for det var noe sånt jetset 699 00:28:04,110 --> 00:28:05,490 moralisme eller et eller annet sånt. 700 00:28:05,750 --> 00:28:07,230 Jeg husker ikke akkurat hva begrepet var men 701 00:28:07,230 --> 00:28:08,910 det var noe som spilte på det der 702 00:28:08,910 --> 00:28:13,830 jetset livsstilen med den der godhetsindustrielle komplekset som 703 00:28:13,830 --> 00:28:14,850 beveggrød. 704 00:28:15,830 --> 00:28:17,390 Det var egentlig et godt ord for det 705 00:28:17,390 --> 00:28:20,710 er liksom Jaglan og Mona Hjul og Terje 706 00:28:20,710 --> 00:28:22,570 Rød-Larsen og Børge Brende og sånn som 707 00:28:22,570 --> 00:28:24,570 er ute og henger med de store gutta 708 00:28:24,570 --> 00:28:28,430 spiser kanapéer med milliardærer og statsledere men ikke 709 00:28:28,430 --> 00:28:31,190 på noen måte skulle vært i opposisjon til 710 00:28:31,190 --> 00:28:32,010 noe som helst. 711 00:28:33,030 --> 00:28:36,290 Terje Rød-Larsen er åpenbart en kapabel fyr 712 00:28:36,290 --> 00:28:37,830 og det tror jeg Mona Hjul er også. 713 00:28:38,850 --> 00:28:41,530 Børge Brende og Torbjørn Jaglan er jo ikke 714 00:28:41,530 --> 00:28:44,590 det utsøkte middelmåttet heter. 715 00:28:45,170 --> 00:28:47,370 Jeg synes det er veldig gøy å høre 716 00:28:47,370 --> 00:28:52,250 Erik Furusett når han, altså Børge Brende, 20 717 00:28:52,250 --> 00:28:54,530 millioner i lønn så ler han bare høyt. 718 00:28:54,530 --> 00:28:57,310 Det finnes ingen stilling i verden hvor han 719 00:28:57,310 --> 00:28:58,310 har vært 20 millioner. 720 00:28:58,570 --> 00:29:00,530 Dette er en fyr som vet noe om 721 00:29:00,530 --> 00:29:02,210 hva folk har vært i opposisjoner. 722 00:29:03,170 --> 00:29:04,810 Han kan ikke svare for noe. 723 00:29:05,190 --> 00:29:10,190 Det er helt vanvittig og den der nesegruse 724 00:29:10,190 --> 00:29:13,350 opptreden han har hatt nedi Davos snakket om 725 00:29:13,350 --> 00:29:16,310 han var Klaus Schwab som selvfølgelig er på 726 00:29:16,310 --> 00:29:21,750 egenkjøl etterforskjell mistenkt i Schweiz for at hun 727 00:29:21,750 --> 00:29:27,230 misbruker en stiftelse til å stenge av eiendommer 728 00:29:27,230 --> 00:29:29,930 som stiftelsen har kjøpt til din egen, for 729 00:29:29,930 --> 00:29:31,890 det er reservert for Schwab-familien her. 730 00:29:32,510 --> 00:29:34,150 Og det beste av alt er at nå 731 00:29:34,150 --> 00:29:36,350 snur han seg og sier, ja men se 732 00:29:36,350 --> 00:29:37,950 på han som har overtatt nå da. 733 00:29:39,870 --> 00:29:42,270 Han bryter med Brende og begynner å kaste 734 00:29:42,270 --> 00:29:43,230 dritt i hans retning. 735 00:29:45,470 --> 00:29:47,710 Er det noe vi skal bruke hans sauen 736 00:29:47,710 --> 00:29:48,710 fra Norge til så er du i hvert 737 00:29:48,710 --> 00:29:49,710 fall som Fall guy nå. 738 00:29:49,710 --> 00:29:50,330 Ja. 739 00:29:51,050 --> 00:29:52,530 Det er altså så pinlig. 740 00:29:53,030 --> 00:29:54,890 Men altså tilbake til Jaglan da. 741 00:29:55,090 --> 00:29:56,950 Det er lett å la seg rive litt 742 00:29:56,950 --> 00:29:57,430 med her. 743 00:29:58,770 --> 00:30:02,050 Fordi altså hvis vi tar for eksempel i 744 00:30:02,050 --> 00:30:06,250 juni 2018 hvor Epstein da foreslår for Jaglan 745 00:30:06,250 --> 00:30:09,950 at de skal han burde tipse Putin og 746 00:30:09,950 --> 00:30:12,910 Sergei Lavrov om at de kunne få innsikt 747 00:30:12,910 --> 00:30:14,850 i Trump ved å snakke med Epstein. 748 00:30:15,250 --> 00:30:17,050 Han ville egentlig veldig gjerne ha kontakt med 749 00:30:17,710 --> 00:30:18,110 russerne. 750 00:30:18,730 --> 00:30:20,870 Og så er det egentlig ikke hvis man 751 00:30:20,870 --> 00:30:22,410 har lest litt flere av de mailene så 752 00:30:22,410 --> 00:30:23,610 skjønner man jo hva han egentlig vil. 753 00:30:23,910 --> 00:30:26,010 For han vil lage han vil involveres i 754 00:30:26,010 --> 00:30:31,870 å lage en egen russisk bitcoin eller noen 755 00:30:31,870 --> 00:30:33,130 krypto greier. 756 00:30:33,490 --> 00:30:34,790 Og det er jo helt tydelig at det 757 00:30:34,790 --> 00:30:36,570 og dette diskuterer han med Jaglan. 758 00:30:36,950 --> 00:30:38,510 Og det er ikke noen tvil om hvorfor 759 00:30:38,510 --> 00:30:40,210 de vil gjøre det og lage det. 760 00:30:40,530 --> 00:30:41,950 Det handler jo om å kunne få flyttet 761 00:30:41,950 --> 00:30:45,250 penger fritt frem og tilbake uten for disse 762 00:30:45,250 --> 00:30:46,170 sanksjonene. 763 00:30:46,570 --> 00:30:48,390 Og dette her er, og Jaglan er ikke 764 00:30:48,390 --> 00:30:50,470 sånn, du det der det skal ikke jeg 765 00:30:50,470 --> 00:30:51,810 ta i, det der kan ikke. 766 00:30:52,270 --> 00:30:53,970 Det er sånn, ja nei altså vi må 767 00:30:53,970 --> 00:30:56,070 se om jeg skal prøve å få til 768 00:30:56,070 --> 00:30:56,710 ordna og få ordna. 769 00:30:56,870 --> 00:30:58,790 Det er litt vanskelig å akkurat snakke med 770 00:30:58,790 --> 00:31:00,970 noe sånn, men det her kan nok bli, 771 00:31:01,610 --> 00:31:03,170 jeg skal gjøre en skikkelig innsats. 772 00:31:03,310 --> 00:31:04,950 At det skulle gått av noe alarmklokke der, 773 00:31:05,070 --> 00:31:06,470 det er jo noe som ville skjedd i 774 00:31:06,470 --> 00:31:08,710 en mann med vurderingsevnes hode. 775 00:31:09,030 --> 00:31:09,170 Ja. 776 00:31:09,410 --> 00:31:11,330 Og det ligger ikke for Jaglan i det 777 00:31:11,330 --> 00:31:11,770 helt tatt. 778 00:31:12,610 --> 00:31:14,510 Det er jo ikke klart å koble dette 779 00:31:14,510 --> 00:31:14,830 her. 780 00:31:15,070 --> 00:31:16,270 Og så er det et spørsmål om han 781 00:31:16,270 --> 00:31:19,890 egentlig vil at russerne skal komme utenom sanksjoner 782 00:31:19,890 --> 00:31:22,790 for når du legger til at fyren har 783 00:31:22,790 --> 00:31:27,550 vært deres advokat i Europa-rådet, så er 784 00:31:27,550 --> 00:31:30,050 det jo mye som tyder på at fyren 785 00:31:30,050 --> 00:31:33,030 da kanskje har et helt annet syn på 786 00:31:34,010 --> 00:31:36,630 ting enn det som er det norske offisielle 787 00:31:36,630 --> 00:31:37,350 ståstedet. 788 00:31:37,530 --> 00:31:39,190 Det som er Europas ståsted. 789 00:31:39,190 --> 00:31:40,910 Og så videre og så videre. 790 00:31:41,230 --> 00:31:44,350 Og så jobber han da mot det han 791 00:31:44,350 --> 00:31:45,590 egentlig er ansatt for å gjøre. 792 00:31:45,830 --> 00:31:48,010 Ja, det er altså helt utrolig. 793 00:31:48,630 --> 00:31:52,630 Og det er liksom pressedekningen, forholdet offentligheten i 794 00:31:52,630 --> 00:31:55,490 Norge har hatt til Jaglan inntil siste uke. 795 00:31:55,930 --> 00:31:58,750 Hvor det jo liksom ballen har troffet deg 796 00:31:58,750 --> 00:32:00,670 så hardt i hodet at du kan ikke 797 00:32:00,670 --> 00:32:01,450 late som lenger. 798 00:32:01,790 --> 00:32:03,030 Altså, pressen. 799 00:32:03,590 --> 00:32:05,250 Ballen har troffet pressen i hodet. 800 00:32:05,930 --> 00:32:09,170 Men det er liksom, nei, du skjønner jo 801 00:32:09,170 --> 00:32:11,750 at det blir litt kanapéer og klokker og 802 00:32:11,750 --> 00:32:14,630 sånn, når du er i dette internasjonale jetset 803 00:32:14,630 --> 00:32:17,050 og treffer folk og milliardærer og det er 804 00:32:17,050 --> 00:32:18,730 ikke sant, men vi må ha folk av 805 00:32:18,730 --> 00:32:19,250 våre ute der. 806 00:32:19,390 --> 00:32:21,750 Ikke alle vi snakker med er Guds beste 807 00:32:21,750 --> 00:32:23,710 barn og sånn, men noen må faktisk gjøre 808 00:32:23,710 --> 00:32:23,910 det. 809 00:32:24,290 --> 00:32:26,530 Og vår mann til å ta drittjobben er 810 00:32:26,530 --> 00:32:27,770 Torbjørn Jaglan. 811 00:32:28,150 --> 00:32:31,490 Mannen med to millimeter vurderingsemne. 812 00:32:31,930 --> 00:32:34,410 Han kunne jo ikke vite hva Eppstein dreiv 813 00:32:34,410 --> 00:32:36,610 med bak lukka dører, og det er liksom 814 00:32:36,610 --> 00:32:42,130 det normalt diplomatisk aktivitet, som for eksempel å 815 00:32:42,130 --> 00:32:44,830 takke for hyggelige kvelder og diskutere reiser til 816 00:32:44,830 --> 00:32:48,230 Israel, Palastin og Albania med kommentarer om extraordinary 817 00:32:48,230 --> 00:32:50,490 girls og så videre og så videre. 818 00:32:50,870 --> 00:32:52,730 Ont så veiter, ont så veiter. 819 00:32:53,130 --> 00:32:56,010 Men sånn, det man må innse her sånn, 820 00:32:56,130 --> 00:32:58,650 og det er igjen varsågod, det er sånn, 821 00:32:58,750 --> 00:33:00,770 hvis du ikke ser korrupsjon når det ser 822 00:33:00,770 --> 00:33:04,050 deg midt i øya, så da må du 823 00:33:04,050 --> 00:33:06,290 begynne å bygge noen institusjoner som tar seg 824 00:33:06,290 --> 00:33:08,230 av dette for dette skjønner dere ikke selv. 825 00:33:08,370 --> 00:33:09,610 Svaret er jo veldig enkelt at det er 826 00:33:09,610 --> 00:33:11,330 fordi man lukker øynene fordi man vil ikke 827 00:33:11,330 --> 00:33:11,890 se det, ikke sant? 828 00:33:12,710 --> 00:33:14,410 Dette handler ikke om at folk ikke har 829 00:33:14,410 --> 00:33:16,030 sett det, det handler om at folk har 830 00:33:16,030 --> 00:33:17,890 ikke villet se det, for det har vært 831 00:33:17,890 --> 00:33:21,510 så ubehagelig, og det er bedre å bare 832 00:33:21,510 --> 00:33:23,270 la dette skli liksom. 833 00:33:23,610 --> 00:33:27,830 Dette er for redaktørstyrte medier som helhet, med 834 00:33:27,830 --> 00:33:28,970 noen hedelige unntak. 835 00:33:29,870 --> 00:33:32,910 Brennpunktdokumentar fra NRK på 90-tallet og DN 836 00:33:32,910 --> 00:33:34,670 som prøver å følge opp litt med Jagland 837 00:33:34,670 --> 00:33:36,550 og sånn, men det bare, det tar aldri 838 00:33:36,550 --> 00:33:37,310 helt av. 839 00:33:37,650 --> 00:33:40,310 Jevnt over så har de sviktet fullstendig. 840 00:33:41,370 --> 00:33:44,490 Dette Jagland-greiene er jo det vi snakker 841 00:33:44,490 --> 00:33:45,810 om som kompiskapitalisme. 842 00:33:46,210 --> 00:33:47,790 Det er bare at det er i dette 843 00:33:49,330 --> 00:33:52,010 godhetsindustrielle komplekset i stedet for i aktiv næringspolitikk, 844 00:33:52,190 --> 00:33:53,950 men at det skulle være noen logisk grunn 845 00:33:53,950 --> 00:33:56,850 og sted for at lederen for Europarådet skal 846 00:33:56,850 --> 00:34:00,150 liksom pludre om Putin og skaffe kontakter og 847 00:34:00,150 --> 00:34:03,370 visum til russiske prostituerte og sånn med en 848 00:34:03,370 --> 00:34:07,290 finansmann i USA som ikke har noen offentlig 849 00:34:07,290 --> 00:34:09,570 rolle noen sted og i tillegg er straffedømt 850 00:34:09,570 --> 00:34:11,650 for seksuelle overgrep, da er du ikke så 851 00:34:11,650 --> 00:34:13,270 mye mer enn en nyttig idiot. 852 00:34:14,090 --> 00:34:16,170 Og Eppstein er jo en intelligent mann. 853 00:34:16,230 --> 00:34:16,650 Ja, altså. 854 00:34:17,170 --> 00:34:17,929 Det er det ingen tvil om. 855 00:34:18,770 --> 00:34:21,290 Og det må være relativt åpenbart, og jeg 856 00:34:21,290 --> 00:34:23,929 tror også jeg vet ikke, kanskje det bare 857 00:34:23,929 --> 00:34:24,929 er fordi han kan snakke for seg. 858 00:34:25,270 --> 00:34:27,150 Terje Larsen virker som en intelligent fyr også. 859 00:34:27,750 --> 00:34:32,710 Og at Eppstein og Terje Rød Larsen faktisk 860 00:34:32,710 --> 00:34:35,210 hadde et eller annet sånn ordentlig kompisforhold, det 861 00:34:35,210 --> 00:34:36,210 kan det jo faktisk virke som. 862 00:34:36,489 --> 00:34:38,810 Altså at det var noe å hente på 863 00:34:38,810 --> 00:34:41,050 begge sider her, fordi du begge har tre 864 00:34:41,050 --> 00:34:45,270 siffra i IQ og litt sånn litt overblikk. 865 00:34:46,830 --> 00:34:50,510 Men Jaglan, sånn den der klomsete tullebukken han 866 00:34:50,510 --> 00:34:53,090 er, bare en sånn der naiv type som 867 00:34:53,090 --> 00:34:55,630 blir dratt inn i dette nettverket og blir 868 00:34:55,630 --> 00:34:57,970 brukt som den sauen han er da. 869 00:34:58,230 --> 00:34:59,230 Vår utsendte sau. 870 00:34:59,710 --> 00:35:01,710 Sauflokken har sendt en av sine egne ut 871 00:35:01,710 --> 00:35:02,010 i verden. 872 00:35:02,370 --> 00:35:03,790 Og da går det som det må, fordi 873 00:35:03,790 --> 00:35:05,570 den eneste som egentlig tjener på dette, sånn 874 00:35:05,570 --> 00:35:10,650 Jaglan får noe underskiftet for patetiske boliglånene sitt 875 00:35:10,650 --> 00:35:12,950 i Oslo fra en eller annen korrupt milliardær 876 00:35:12,950 --> 00:35:13,670 ut i verden. 877 00:35:13,790 --> 00:35:16,850 Det er liksom tre millioner i mellomfinansiering, og 878 00:35:16,850 --> 00:35:19,570 det er ganske billig å kjøpe norske sauer 879 00:35:19,570 --> 00:35:19,690 da. 880 00:35:20,090 --> 00:35:21,910 Det er uten tvil. 881 00:35:21,910 --> 00:35:24,650 Og alle får, de fleste må jo få 882 00:35:24,650 --> 00:35:26,350 med seg at Jaglan plutselig kjøper noe av 883 00:35:26,350 --> 00:35:26,710 dette. 884 00:35:26,990 --> 00:35:28,270 De må jo få med seg at Jaglan 885 00:35:28,270 --> 00:35:29,210 kjøper seg en ny leilighet. 886 00:35:29,530 --> 00:35:31,690 Og disse menneskene vet hva lønnsnivåene er altså. 887 00:35:32,210 --> 00:35:34,350 Ja, og det er liksom, vi snakket jo 888 00:35:34,350 --> 00:35:35,810 om på et eller annet tidspunkt her, at 889 00:35:35,810 --> 00:35:38,810 Jens Stoltenberg kom hjem fra NATO med en 890 00:35:38,810 --> 00:35:41,190 pensjonsavtale verdt rundt 100 millioner kroner. 891 00:35:41,470 --> 00:35:42,510 Ja, skattefri så. 892 00:35:43,210 --> 00:35:45,710 Ja, eller utsatt skatt, eller hva det blir 893 00:35:45,710 --> 00:35:45,890 da. 894 00:35:46,090 --> 00:35:46,690 Samme av det. 895 00:35:46,890 --> 00:35:48,510 Og det var egentlig ikke for å ta 896 00:35:48,510 --> 00:35:53,590 Stoltenberg, men det var for å illustrere lønnsnivået 897 00:35:53,590 --> 00:35:55,490 i disse typerne internasjonale verv. 898 00:35:55,670 --> 00:35:57,930 Jaglan har sittet i mange år i Europarådet 899 00:35:57,930 --> 00:36:00,210 og i Nobelkomiteet og i sånn. 900 00:36:00,430 --> 00:36:02,710 Han skulle ha tjent penger sine. 901 00:36:03,030 --> 00:36:04,090 Og når det da kommer frem i e 902 00:36:04,090 --> 00:36:06,750 -poster liksom at han får lån på 7 903 00:36:06,750 --> 00:36:07,950 ,5 millioner i banken. 904 00:36:08,230 --> 00:36:09,650 Men det er for lite for leilighet da. 905 00:36:10,210 --> 00:36:12,030 Hva er det han holder på med i 906 00:36:12,030 --> 00:36:13,290 forvaltningen av sine egne midler? 907 00:36:13,410 --> 00:36:14,630 For han kan jo ikke ha tjent så 908 00:36:14,630 --> 00:36:14,830 lite. 909 00:36:15,410 --> 00:36:17,330 Det går ikke an. 910 00:36:17,330 --> 00:36:21,070 Og det illustrerer noe som er en liten 911 00:36:21,070 --> 00:36:21,930 gåte i dette her. 912 00:36:22,090 --> 00:36:24,890 Fordi Terje Rød Larsen, nå var vi jo 913 00:36:24,890 --> 00:36:26,870 inne på at det er liksom, det er 914 00:36:27,350 --> 00:36:29,650 hundrevis av millioner som renner gjennom denne stiftelsen 915 00:36:29,650 --> 00:36:32,270 og en brorpart av det går i lønn 916 00:36:32,270 --> 00:36:33,210 til han selv. 917 00:36:33,490 --> 00:36:35,110 Så han har jo tjent, altså hva er 918 00:36:35,110 --> 00:36:35,310 det for noe? 919 00:36:35,970 --> 00:36:38,270 70 millioner eller noe sånt i lønn fra 920 00:36:38,270 --> 00:36:40,770 den der fiktive stiftelsen sin. 921 00:36:41,110 --> 00:36:43,630 Dette Internasjonale Fredsinstituttet. 922 00:36:43,810 --> 00:36:43,970 Ja. 923 00:36:44,270 --> 00:36:45,070 Av norske skattepenger. 924 00:36:45,070 --> 00:36:46,830 Og like fullt som å ha hjelp til 925 00:36:46,830 --> 00:36:47,910 å kjøpe leilighet i Oslo. 926 00:36:48,270 --> 00:36:50,270 Og Torbjørn Jagland som da, på vegne av 927 00:36:50,270 --> 00:36:54,310 oss alle, sitter som sjef i Europarådet i 928 00:36:54,310 --> 00:36:58,070 åresvis og tjener sine skattefrie millioner i utlandet. 929 00:36:58,330 --> 00:37:00,650 Og da ikke klarer å komme opp med 930 00:37:00,650 --> 00:37:02,470 lån på mer enn 7,5 millioner i 931 00:37:02,470 --> 00:37:02,950 Norsk Bank. 932 00:37:03,210 --> 00:37:06,070 Han må ha hjelp til mellomfinansiering av en 933 00:37:06,070 --> 00:37:07,150 tidsamme leder. 934 00:37:07,150 --> 00:37:08,290 Du må ha lån i det hele tatt. 935 00:37:08,350 --> 00:37:08,970 Det er veldig rart. 936 00:37:09,490 --> 00:37:12,470 Og det er det der patetiske at en 937 00:37:12,470 --> 00:37:17,070 sånn ikke en statsleder, men en internasjonal statsmann 938 00:37:17,070 --> 00:37:19,390 da som Jagland ikke er, men er i 939 00:37:19,390 --> 00:37:21,150 posisjon til å poseres om. 940 00:37:21,410 --> 00:37:26,410 Da sitter og diskuterer mellomfinansiering av 3 millioner 941 00:37:26,410 --> 00:37:29,490 for et lån i Norge med den inntekten 942 00:37:29,490 --> 00:37:29,690 du har. 943 00:37:29,890 --> 00:37:32,370 Og samme med Rød Larsen som da kommer 944 00:37:32,370 --> 00:37:34,630 inn i disse finansielle problemene på 80-tallet 945 00:37:34,630 --> 00:37:36,250 og har liksom satt seg for høyt og 946 00:37:36,250 --> 00:37:38,550 tapt og klarer ikke å forvalte pengene sine. 947 00:37:38,670 --> 00:37:41,590 Og i begge tilfeller så kommer begge to 948 00:37:41,590 --> 00:37:43,550 inn i et nettverk med penger fordi de 949 00:37:43,550 --> 00:37:45,230 ikke klarer å styre sin egen økonomi. 950 00:37:45,490 --> 00:37:46,610 Da er det jo veldig ordentlig å få 951 00:37:46,610 --> 00:37:47,310 underleve andres. 952 00:37:47,970 --> 00:37:50,690 Ja, og det er noe med hvordan sikkerhetsklareringer 953 00:37:50,690 --> 00:37:51,330 fungerer også. 954 00:37:51,750 --> 00:37:54,070 Fordi hvis du tror du skal ha sikkerhetsklarering 955 00:37:54,070 --> 00:37:55,090 til noen som kommer til å se på 956 00:37:55,090 --> 00:37:57,590 privatekonomien din, om du har forbrukshjelp, om du 957 00:37:57,590 --> 00:38:00,030 har store lån, om du har kontakter med 958 00:38:00,030 --> 00:38:00,930 ditt og datt og sånt, ikke sant? 959 00:38:01,510 --> 00:38:02,230 Skylder poker. 960 00:38:03,130 --> 00:38:06,310 Ja, men nettopp fordi disse tingene setter deg 961 00:38:06,310 --> 00:38:07,770 i en posisjon til å være et lett 962 00:38:07,770 --> 00:38:10,290 offer for penger og innflytelse utenifra. 963 00:38:10,630 --> 00:38:13,910 Så det er ganske mange spørsmål rundt hvordan 964 00:38:13,910 --> 00:38:14,650 Norge fungerer. 965 00:38:15,130 --> 00:38:19,190 Altså, Yttre sentrums utenrikspolitiske kompleks har åpenbart ikke 966 00:38:19,190 --> 00:38:19,790 vurderingsemne. 967 00:38:20,390 --> 00:38:22,090 Sånn, det må vi bare avskrive med en 968 00:38:22,090 --> 00:38:22,230 gang. 969 00:38:22,530 --> 00:38:24,970 Og jeg skulle ønske diskusjonen i Norge etter 970 00:38:24,970 --> 00:38:26,230 hvert handlet mer om det. 971 00:38:26,510 --> 00:38:28,050 Fordi det er det som påvirker fremtiden. 972 00:38:28,730 --> 00:38:31,270 Jagland, Rød Larsen, Mona Hjul og Børge Brende 973 00:38:31,270 --> 00:38:32,870 er ute for all fremtid, ikke sant? 974 00:38:33,030 --> 00:38:34,110 Må vi håpe og tro. 975 00:38:34,670 --> 00:38:36,490 Men det er kriminelle etterforskning, det får gå 976 00:38:36,490 --> 00:38:36,850 sin gang. 977 00:38:36,950 --> 00:38:38,630 Det er sånn Marius-saken, ikke sant? 978 00:38:39,250 --> 00:38:41,290 Sånn, det er en sak for rettsvesen og 979 00:38:41,290 --> 00:38:43,350 politi og etterforskning og påtalemyndighet og sånn. 980 00:38:43,430 --> 00:38:45,110 Det som er en sak for velgere i 981 00:38:45,110 --> 00:38:48,790 Norge er, skal du fortsette å velge inn 982 00:38:48,790 --> 00:38:53,390 disse sauflokkmenneskene som har sittet som utenrikspolitiske ledelse 983 00:38:53,390 --> 00:38:55,010 i Norge i 25 år nå? 984 00:38:55,330 --> 00:38:56,690 Nei, det skal vi ikke. 985 00:38:57,030 --> 00:38:59,470 Nå må diskusjonen bevege seg over til å 986 00:38:59,470 --> 00:39:01,950 få disse folkene ut av posisjonene sine og 987 00:39:01,950 --> 00:39:03,810 ut av den innflytelsen de har skaltet og 988 00:39:03,810 --> 00:39:06,010 valgt med og gjort disse valgene med. 989 00:39:06,530 --> 00:39:08,670 Og så er det det man må merke 990 00:39:08,670 --> 00:39:09,610 seg, en ting er at det er gjort 991 00:39:09,610 --> 00:39:12,350 feil, men når de nå blir konfrontert med 992 00:39:12,350 --> 00:39:15,070 dette, så er refleksen deres å lyve, ikke 993 00:39:15,070 --> 00:39:15,210 sant? 994 00:39:15,650 --> 00:39:19,030 Refleksen er å lyve, fornekte, noen sier, ja, 995 00:39:19,090 --> 00:39:21,070 men dette har vi, ja, nei, men altså, 996 00:39:21,790 --> 00:39:24,310 og så kommer det litt mer innrømmelse og 997 00:39:24,310 --> 00:39:25,830 så kommer det en lang bortforklaring. 998 00:39:26,290 --> 00:39:29,410 Ja, og for å moderere byttelighet, refleksen til 999 00:39:29,410 --> 00:39:31,830 janglene og Rød Larsen og Jule og sånn 1000 00:39:31,830 --> 00:39:32,270 er å lyve. 1001 00:39:32,270 --> 00:39:33,610 Og de lyver åpenbart. 1002 00:39:33,710 --> 00:39:34,670 Og Børge Brenda også. 1003 00:39:37,550 --> 00:39:39,570 Utenrikspolitisk elit i Norge som nå forloppet ikke 1004 00:39:39,570 --> 00:39:42,710 er implisert i noe, altså Barton og Støre 1005 00:39:42,710 --> 00:39:44,130 og... 1006 00:39:44,130 --> 00:39:47,530 Deres refleks er mer å ufarliggjøre og late 1007 00:39:47,530 --> 00:39:48,870 som dette er en mindre skandale. 1008 00:39:49,030 --> 00:39:54,030 Ufarliggjøre, lillede, skjevinformere, unnlate å informere. 1009 00:39:54,330 --> 00:39:56,450 Ja, late som om dette ikke er så 1010 00:39:56,450 --> 00:39:58,150 vårdlig som det er, og så videre, ikke 1011 00:39:58,150 --> 00:39:58,290 sant? 1012 00:39:58,630 --> 00:40:04,130 Og her kommer vurderingsevne og i hvert fall 1013 00:40:04,130 --> 00:40:08,650 min tiltale for unnlatelses synder og utlatelses løgner. 1014 00:40:09,090 --> 00:40:10,770 Det er det de holder på med ganske 1015 00:40:10,770 --> 00:40:12,910 systematisk nå, og det skal de ikke tillies 1016 00:40:12,910 --> 00:40:13,110 for. 1017 00:40:14,150 --> 00:40:17,130 En av tingene er vurderingsevne, den andre siden 1018 00:40:17,130 --> 00:40:19,230 av det, tenker jeg at når du står 1019 00:40:19,230 --> 00:40:21,150 i den situasjonen som dere står i nå, 1020 00:40:21,450 --> 00:40:23,230 og ser hvordan dette har utspilt seg under 1021 00:40:23,230 --> 00:40:26,890 dere, og dere prøver å liksom spille, altså 1022 00:40:26,890 --> 00:40:28,910 tokelegge det, for å samle det opp i 1023 00:40:28,910 --> 00:40:30,510 noe, så sier det noe om hva slags 1024 00:40:30,510 --> 00:40:33,370 moralske ryggrad dere har, og det er rett 1025 00:40:33,370 --> 00:40:35,270 og slett, det kalles ikke en ryggrad, det 1026 00:40:35,270 --> 00:40:36,490 kalles en meitemark. 1027 00:40:36,970 --> 00:40:38,110 Ja, altså et eller annet. 1028 00:40:38,890 --> 00:40:42,410 Manglende ryggrad, korrupt intensjon, eller en eller annen 1029 00:40:42,410 --> 00:40:45,210 naivitet som er så grenseløs at den bare 1030 00:40:45,210 --> 00:40:47,270 kan komme fra innsiden av en boble som 1031 00:40:47,270 --> 00:40:48,290 vi er nødt til å sprekke. 1032 00:40:48,610 --> 00:40:54,910 Og dette moral, bistandspolitiske komplekse som vi har 1033 00:40:54,910 --> 00:40:59,550 holdt oss med i Norge siden Osloavtalen omtrent, 1034 00:40:59,750 --> 00:41:03,010 for da ble vi en sånn godhetspolitisk stormakt, 1035 00:41:03,130 --> 00:41:03,270 nemlig. 1036 00:41:03,870 --> 00:41:05,870 Så har det bare blitt kanalisert penger. 1037 00:41:06,030 --> 00:41:08,750 Det er liksom hundrevis av millioner til Clinton 1038 00:41:08,750 --> 00:41:12,150 Foundation, og 116 millioner, eller noe sånt, til 1039 00:41:12,150 --> 00:41:14,790 det der duste instituttet til Terje Rød Larsen, 1040 00:41:15,110 --> 00:41:18,490 og så er det gammel statsminister Bonnevik, som 1041 00:41:18,490 --> 00:41:21,270 for øvrig ikke er implisert i noe, men 1042 00:41:21,270 --> 00:41:23,510 som også holder seg med sitt eget fredsinstitutt, 1043 00:41:23,510 --> 00:41:24,730 så han skal få reise på møter, da. 1044 00:41:25,010 --> 00:41:26,090 Og jeg vet da faen hva som går 1045 00:41:26,090 --> 00:41:26,910 av offentlige penger dit. 1046 00:41:27,110 --> 00:41:29,030 Men offentlige penger renner inn i alt mulig 1047 00:41:29,030 --> 00:41:29,170 rart. 1048 00:41:29,390 --> 00:41:32,110 Vi har en sittende statsråd nå, hvis ekte 1049 00:41:32,110 --> 00:41:35,930 mann har tjent hundrevis av millioner på sånn 1050 00:41:35,930 --> 00:41:37,270 bistands... 1051 00:41:39,050 --> 00:41:39,690 viss vass. 1052 00:41:39,710 --> 00:41:42,730 Ja, hvem vet om det er formell svindel, 1053 00:41:42,770 --> 00:41:43,430 eller hva det er for noe. 1054 00:41:44,210 --> 00:41:46,030 Men det er liksom, du har kontaktene, du 1055 00:41:46,030 --> 00:41:47,610 setter opp en eller annen business som skal 1056 00:41:47,610 --> 00:41:49,830 jobbe med dette bistandsgreiene, og så går alle 1057 00:41:49,830 --> 00:41:53,790 pengene som liksom njevn KRF eller SV velger, 1058 00:41:54,030 --> 00:41:55,510 tror at går til fattige barn i Afrika, 1059 00:41:55,910 --> 00:41:58,370 går jo da til ektemannen til en statsråd, 1060 00:41:58,430 --> 00:42:00,010 som har satt opp et firma som er 1061 00:42:00,010 --> 00:42:03,310 utelukkende spesialisert på å utnytte bistandssystem i Norge. 1062 00:42:05,590 --> 00:42:07,170 Det selskapet gjør, det er jo å sørge 1063 00:42:07,170 --> 00:42:08,870 for å få kickbacks igjen, da. 1064 00:42:08,990 --> 00:42:10,650 Ja, og hva de gjør... 1065 00:42:10,650 --> 00:42:11,870 Det er veldig ofte modellen. 1066 00:42:12,250 --> 00:42:14,490 Det er at de sender ikke regninger direkte 1067 00:42:14,490 --> 00:42:17,510 til staten, de snakker med mottaker og sier 1068 00:42:17,510 --> 00:42:19,530 at vi skaffer dere pengene, og når dere 1069 00:42:19,530 --> 00:42:21,190 har fått pengene, så betaler dere oss. 1070 00:42:21,730 --> 00:42:22,870 Og det er jo fordi at da har 1071 00:42:22,870 --> 00:42:24,330 man på en måte fått det vekk fra 1072 00:42:24,330 --> 00:42:26,730 det norske regnskapet, og det... 1073 00:42:26,730 --> 00:42:28,890 I min verden så er det bare svindel. 1074 00:42:29,190 --> 00:42:29,750 Det er ikke noe annet. 1075 00:42:30,410 --> 00:42:33,070 Og det er jo litt påtagelig, fordi denne 1076 00:42:33,070 --> 00:42:34,430 episoden så hadde vi jo tenkt å snakke 1077 00:42:34,430 --> 00:42:35,890 om Jaglan, og det er liksom... 1078 00:42:35,890 --> 00:42:37,570 Det er nesten så meningsløst å snakke om 1079 00:42:37,570 --> 00:42:40,930 han, fordi han er en sånn utpreget middelmodighet, 1080 00:42:41,090 --> 00:42:42,790 at det er litt vanskelig å bruke tiden 1081 00:42:42,790 --> 00:42:43,130 på han. 1082 00:42:43,270 --> 00:42:44,870 Det er mer vurderingsevn til de som har 1083 00:42:44,870 --> 00:42:46,850 plassert ham i disse posisjonene. 1084 00:42:46,850 --> 00:42:47,410 Ja. 1085 00:42:48,490 --> 00:42:50,830 Skal vi spille for å bare vise hvor 1086 00:42:50,830 --> 00:42:52,910 dårlig middelmodigheten er til å svare på ting? 1087 00:42:53,170 --> 00:42:53,990 Ja, la oss gjøre det. 1088 00:42:54,130 --> 00:42:58,030 Dette er en intervju hvor noen prøver å 1089 00:42:58,030 --> 00:42:59,370 intervjue han for å stille til ham noen 1090 00:42:59,370 --> 00:42:59,870 spørsmål. 1091 00:42:59,970 --> 00:43:01,690 Dette er vel da om det er Finansavisen 1092 00:43:01,690 --> 00:43:02,570 eller Dagens Næringsliv. 1093 00:43:02,890 --> 00:43:03,830 Det er DN, tror jeg. 1094 00:43:05,690 --> 00:43:06,950 Har du noen gang møtt Jeff Jeppsen? 1095 00:43:07,810 --> 00:43:09,750 Jeg sier at jeg vet ikke det konseptet 1096 00:43:09,750 --> 00:43:11,450 som dere skriver på, og jeg har ikke 1097 00:43:11,450 --> 00:43:12,090 blitt forklart. 1098 00:43:12,490 --> 00:43:13,850 La meg forklare det da. 1099 00:43:13,850 --> 00:43:15,870 La meg forklare det da. 1100 00:43:15,950 --> 00:43:16,950 Det må jeg gjøre. 1101 00:43:17,090 --> 00:43:20,490 Torsdag var slutt økonkrem etterforskning av tidligere statsminister 1102 00:43:20,490 --> 00:43:21,210 Torbjørn Jagland. 1103 00:43:21,450 --> 00:43:23,150 De skal blant annet undersøke om de har 1104 00:43:23,150 --> 00:43:25,410 mottatt gaver, reiser eller lån. 1105 00:43:25,430 --> 00:43:28,090 Nye dokumenter fra USA har vist omfattende kontakt 1106 00:43:28,090 --> 00:43:31,270 mellom Torbjørn Jagland og den overgrepstemte finansmannen Jeffrey 1107 00:43:31,270 --> 00:43:31,670 Epstein. 1108 00:43:31,930 --> 00:43:33,930 DN begynte å stille spørsmål til Jagland om 1109 00:43:33,930 --> 00:43:35,850 deres forbindelse her tilbake i 2019. 1110 00:43:36,070 --> 00:43:39,430 Det eksisterte ingen forbindelse av finansiell eller annen 1111 00:43:39,430 --> 00:43:40,830 karakter til Europarådet. 1112 00:43:41,310 --> 00:43:44,110 Eventuelt andre norske forbindelser som jeg forstår artiklen 1113 00:43:44,110 --> 00:43:46,250 skal dreie seg om, har jeg ingen kunnskap 1114 00:43:46,250 --> 00:43:46,450 om. 1115 00:43:46,690 --> 00:43:48,230 skrev Jagland i en helpost 11. 1116 00:43:48,370 --> 00:43:49,230 november 2019. 1117 00:43:49,750 --> 00:43:57,870 Og det er jo tokelegging, avledningsmanøvre, ting som 1118 00:43:58,790 --> 00:44:02,410 man liksom later som at dette er ljug, 1119 00:44:02,450 --> 00:44:03,050 dette er tull. 1120 00:44:03,210 --> 00:44:04,610 Jeg har selvfølgelig ikke gjort noe sånt, men 1121 00:44:04,610 --> 00:44:06,670 jeg kan heller ikke svare på spørsmål akkurat 1122 00:44:06,670 --> 00:44:07,590 nå jeg er ute og reiser, eller jeg 1123 00:44:07,590 --> 00:44:08,910 er på et møte, eller jeg har ikke 1124 00:44:08,910 --> 00:44:11,150 tid, eller jeg driver med noe veldig viktig 1125 00:44:11,150 --> 00:44:13,610 som ikke det lille hodet ditt skal bry 1126 00:44:13,610 --> 00:44:13,810 seg om. 1127 00:44:14,030 --> 00:44:16,610 Eller, som han sa, da dette begynte å 1128 00:44:16,610 --> 00:44:18,950 koke litt, er at nå får det faen 1129 00:44:18,950 --> 00:44:21,050 meg være nok jeg og Hanne, kona mi, 1130 00:44:22,030 --> 00:44:24,030 nå begynner det å bli en belastning og 1131 00:44:24,030 --> 00:44:25,290 forholde seg til dette greiene. 1132 00:44:25,510 --> 00:44:27,970 Folk stiller spørsmål med meg, og så er 1133 00:44:27,970 --> 00:44:28,250 det i gang. 1134 00:44:29,150 --> 00:44:30,470 Skal vi spille litt til? 1135 00:44:30,730 --> 00:44:31,050 Var du med? 1136 00:44:32,310 --> 00:44:34,330 Uken etter at vi mottok den e-posten 1137 00:44:34,330 --> 00:44:36,930 oppsøkte DN Jagland på et arrangement, og så 1138 00:44:36,930 --> 00:44:38,050 danska meg så døren. 1139 00:44:38,230 --> 00:44:39,610 Her kan du høre hvordan det gikk da 1140 00:44:39,610 --> 00:44:41,750 vi spurte ham om hans forbindelse til Jeffrey 1141 00:44:41,750 --> 00:44:42,070 Epstein. 1142 00:44:43,990 --> 00:44:45,710 Hva har du egentlig? 1143 00:44:46,110 --> 00:44:51,630 Altså, jeg har jeg panget opp den mailen 1144 00:44:51,630 --> 00:44:53,930 som dere sendte, som jeg svarte på, og 1145 00:44:53,930 --> 00:44:56,370 det svaret er på meg og på dere. 1146 00:44:56,650 --> 00:44:58,390 Men vi spør om din relasjon, ikke Europarådet 1147 00:44:58,390 --> 00:44:58,550 sin. 1148 00:44:59,130 --> 00:45:04,370 Jeg sier en det er en kinesisk visdomsord. 1149 00:45:04,450 --> 00:45:08,830 Vi sier at noe som ikke er sant 1150 00:45:09,730 --> 00:45:11,430 sier man ikke og trykker man ikke. 1151 00:45:12,670 --> 00:45:17,250 Det man ikke vet noe om, det er 1152 00:45:17,250 --> 00:45:19,390 fortsatt noe å være tausom om. 1153 00:45:20,010 --> 00:45:22,810 Og jeg kan ikke hjelpe dere. 1154 00:45:22,890 --> 00:45:24,550 Jeg vet ikke hva dere skriver til. 1155 00:45:24,710 --> 00:45:26,470 Jeg har ikke forklart noe om det. 1156 00:45:27,070 --> 00:45:28,550 Det er det vi lurer på. 1157 00:45:28,870 --> 00:45:30,590 Har du noen gang møtt Jeffrey Epstein? 1158 00:45:31,350 --> 00:45:33,410 Jeg sier at jeg vet ikke det konseptet 1159 00:45:33,410 --> 00:45:35,110 som dere skriver til, og jeg har ikke 1160 00:45:35,110 --> 00:45:35,910 forklart noe. 1161 00:45:36,630 --> 00:45:37,510 La meg forklare det, da. 1162 00:45:37,910 --> 00:45:39,490 La meg forklare det, da. 1163 00:45:41,270 --> 00:45:43,690 Nå er jeg bare i en måte... 1164 00:45:43,690 --> 00:45:44,490 Nå kan vi snakke om det. 1165 00:45:47,330 --> 00:45:48,390 Nå burde du svare sånn, da. 1166 00:45:48,730 --> 00:45:49,830 Nå har jeg svart det jeg svarer. 1167 00:45:50,130 --> 00:45:51,170 Du lar oss ikke forklare. 1168 00:45:54,970 --> 00:45:58,810 Nei, altså, som jeg nevnte i sted, å 1169 00:45:58,810 --> 00:46:01,590 se tilbake i jaglandshistorikk har altså vært å 1170 00:46:01,590 --> 00:46:05,350 høre den type svar på alle kritiske spørsmål 1171 00:46:05,350 --> 00:46:06,230 gjennom 30 år. 1172 00:46:06,650 --> 00:46:10,870 Helt ærlig, i den der sekvensen der, i 1173 00:46:10,870 --> 00:46:12,670 hodet mitt, så minner jeg meg litt om 1174 00:46:12,670 --> 00:46:14,990 Biden på sitt mest demente, ikke sant? 1175 00:46:15,950 --> 00:46:17,950 Han har virkelig ingen anelse om hva han 1176 00:46:17,950 --> 00:46:20,090 skal svare, så han svarer alt som bare 1177 00:46:20,090 --> 00:46:22,130 kan være viss vass. 1178 00:46:22,610 --> 00:46:25,530 Og så kommer trekkene med sånn der, ja, 1179 00:46:25,530 --> 00:46:27,430 nei, det man ikke vet noe om, skal 1180 00:46:27,430 --> 00:46:28,230 man ikke snakke om. 1181 00:46:30,150 --> 00:46:32,590 Med implikasjonen, og jeg mener, jeg skjønner at 1182 00:46:32,590 --> 00:46:34,430 han har juridisk dekning for å si at 1183 00:46:34,430 --> 00:46:35,670 han sa jo ikke det jeg nå sier 1184 00:46:35,670 --> 00:46:37,250 at han sier, men det han faktisk prøver 1185 00:46:37,250 --> 00:46:38,550 å formidle her sånn er, jeg vet jo 1186 00:46:38,550 --> 00:46:40,970 ingenting om dette, har aldri hatt noe med 1187 00:46:40,970 --> 00:46:41,510 vedkommende å gjøre. 1188 00:46:41,870 --> 00:46:44,130 Han vil etterlate det inntrykket og prøver på 1189 00:46:44,130 --> 00:46:45,770 beste vis å gjøre det uten å ljuge. 1190 00:46:46,190 --> 00:46:47,670 Men det er jo helt åpenbart det han 1191 00:46:47,670 --> 00:46:48,330 driver med. 1192 00:46:49,450 --> 00:46:53,870 Og på sitt svært middelmådige vis han er 1193 00:46:53,870 --> 00:46:55,230 jo ikke, han er ikke kjent som noen 1194 00:46:55,230 --> 00:46:56,870 store hetorikere for å si det sånn. 1195 00:46:57,390 --> 00:46:58,210 Godeste Thorbjørn. 1196 00:46:58,730 --> 00:47:00,410 Og jeg kan ikke forstå at han er 1197 00:47:00,410 --> 00:47:02,790 kjent som noe stort på noe annet felt 1198 00:47:02,790 --> 00:47:05,590 heller, fordi han har ikke egentlig vært egnet 1199 00:47:05,590 --> 00:47:07,690 til å imponere noen på noen tidspunkt, men 1200 00:47:07,690 --> 00:47:09,550 i Arbeiderpartiet så kan man få til mye 1201 00:47:09,550 --> 00:47:09,910 med lite. 1202 00:47:10,190 --> 00:47:12,430 – Det er jo et veldig tydelig tegn 1203 00:47:12,430 --> 00:47:13,430 på at du prøver å lyve. 1204 00:47:13,770 --> 00:47:16,190 Det er når du gjentagende ganger svarer på 1205 00:47:16,190 --> 00:47:17,370 noe annet enn det du blir spurt om. 1206 00:47:18,250 --> 00:47:19,990 Og det er jo det han gjør, ikke 1207 00:47:19,990 --> 00:47:20,170 sant? 1208 00:47:20,330 --> 00:47:22,210 Altså, når han blir spurt om han har 1209 00:47:22,210 --> 00:47:23,610 kontakt med Jagland, så sier han at Europa 1210 00:47:23,610 --> 00:47:24,750 -rådet har ikke noe med Jagland å gjøre. 1211 00:47:25,470 --> 00:47:26,910 Når han blir spurt om det en gang 1212 00:47:26,910 --> 00:47:28,570 til, så begynner han å snakke om kinesiske 1213 00:47:28,570 --> 00:47:29,450 visdomsord. 1214 00:47:30,430 --> 00:47:32,190 Svaret er jo veldig enkelt ja eller nei. 1215 00:47:32,530 --> 00:47:34,150 Hvis svaret er ja, så er det ok, 1216 00:47:34,330 --> 00:47:34,870 hvor mye? 1217 00:47:36,430 --> 00:47:38,630 Også hvis du ikke skal lyve, så er 1218 00:47:38,630 --> 00:47:39,330 det det du svarer. 1219 00:47:39,490 --> 00:47:41,530 Jeg er ikke så grei at jeg sier 1220 00:47:41,530 --> 00:47:42,770 at det der ikke er å lyve, for 1221 00:47:42,770 --> 00:47:43,530 det der er å luge. 1222 00:47:43,790 --> 00:47:46,770 Du svarer uredelig, uærlig og prøver å finte 1223 00:47:46,770 --> 00:47:47,230 vekk spørsmålet. 1224 00:47:47,530 --> 00:47:51,650 – Og dette er mannen som, altså, som 1225 00:47:51,650 --> 00:47:56,570 vår utsendte internasjonale middelmådighet i Europa-rådet har 1226 00:47:56,570 --> 00:48:00,190 blitt den første og mest høylytte lobbyist for 1227 00:48:00,190 --> 00:48:02,390 å fjerne sanksjonene mot Russland. 1228 00:48:03,330 --> 00:48:05,450 Før de hadde trukket seg ut av krim 1229 00:48:05,450 --> 00:48:07,510 eller oppfylt noen krav om noe som helst 1230 00:48:07,510 --> 00:48:09,810 eller å oppføre seg bare som normale folk. 1231 00:48:10,070 --> 00:48:11,630 Jagland er altså den som finner seg i 1232 00:48:11,630 --> 00:48:15,750 posisjonen til å tale deres sak inn i 1233 00:48:15,750 --> 00:48:18,410 internasjonale fora, som man ikke hadde noen business 1234 00:48:18,410 --> 00:48:19,830 med å være i i det hele tatt, 1235 00:48:19,930 --> 00:48:22,550 for vi skulle aldri sendt en sånn middelmådighet 1236 00:48:22,550 --> 00:48:22,910 ut. 1237 00:48:23,230 --> 00:48:26,010 Men, Europa-rådet har jo da vært delvis 1238 00:48:26,010 --> 00:48:26,850 finansiert av Russland. 1239 00:48:27,250 --> 00:48:29,250 De har betalt et bidrag som utgjør kanskje 1240 00:48:29,250 --> 00:48:31,070 10% av budgetet eller noe der omkring. 1241 00:48:31,390 --> 00:48:34,530 Og det stoppet vel 2016, 17, 18, et 1242 00:48:34,530 --> 00:48:35,090 eller annet sånt nå. 1243 00:48:35,390 --> 00:48:37,390 Men jeg mener, det er liksom på ganske 1244 00:48:37,390 --> 00:48:39,490 mange nivåer så har Jagland en eller annen 1245 00:48:39,490 --> 00:48:42,790 interesse av å tale russernes sak. 1246 00:48:43,290 --> 00:48:45,370 – Hvis det skulle vært skikkelig konspirasjonstøy, så 1247 00:48:45,370 --> 00:48:47,390 hadde jeg sagt at på den ene siden 1248 00:48:47,390 --> 00:48:51,690 så snakker han russernes sak, og den russiske 1249 00:48:51,690 --> 00:48:54,530 avopperen sa at han var en russisk agent. 1250 00:48:57,450 --> 00:49:00,530 Jeg tror ikke han er det, men han 1251 00:49:02,030 --> 00:49:02,990 oppfyller oppgaven. 1252 00:49:03,270 --> 00:49:04,510 – La oss si at vi vet ikke 1253 00:49:04,510 --> 00:49:05,410 at han ikke er det, i hvert fall. 1254 00:49:05,870 --> 00:49:08,070 Og det er ingen grunn til å mistenke 1255 00:49:08,070 --> 00:49:08,710 at han ikke er det. 1256 00:49:09,050 --> 00:49:11,170 – Nei, og du bør på en måte 1257 00:49:11,170 --> 00:49:13,450 ikke fremstille deg på en sånn måte at 1258 00:49:13,450 --> 00:49:15,850 en sånn mistanke kan skapes. 1259 00:49:16,010 --> 00:49:17,630 Det er jo egentlig det som er mitt 1260 00:49:17,630 --> 00:49:18,070 poeng her. 1261 00:49:18,390 --> 00:49:20,530 Hvis du stiller deg i en sånn posisjon 1262 00:49:20,530 --> 00:49:23,350 at det blir naturlig å spekulere i det, 1263 00:49:23,730 --> 00:49:26,410 så har du gjort en fryktelig dårlig jobb. 1264 00:49:27,050 --> 00:49:31,130 – Og Jagland, som den lojale tjener han 1265 00:49:31,130 --> 00:49:36,550 er av sine overordnede, har da reist på 1266 00:49:36,550 --> 00:49:40,350 turné rundt om i europeiske hovedsteder i egenskap 1267 00:49:40,350 --> 00:49:46,390 av og med autoriteten til lederskapet i Europarådet 1268 00:49:46,390 --> 00:49:50,350 for å advare alle om den seriøse risikoen 1269 00:49:50,350 --> 00:49:54,030 det forelå for at Moskva ville forlate rådet 1270 00:49:54,030 --> 00:49:55,970 hvis de ikke fikk det som de ville. 1271 00:49:56,510 --> 00:50:02,250 Sanksjonene var ubrukelige og kontraproduktive, og prioriterte, Jagland 1272 00:50:02,250 --> 00:50:06,570 da, prioriterte den institutionelle overlevelsen over noen form 1273 00:50:06,570 --> 00:50:08,850 for prinsipiell fordømmelse. 1274 00:50:08,850 --> 00:50:12,750 Og i denne institutionelle overlevelsen, så kan man 1275 00:50:12,750 --> 00:50:18,930 jo ane spor av institusjonenes jernlov, nemlig at 1276 00:50:18,930 --> 00:50:22,630 de som sitter i institusjonen er mer opptatt 1277 00:50:22,630 --> 00:50:25,910 av sin egen overlevelse og opposisjon enn at, 1278 00:50:26,290 --> 00:50:30,230 og kanskje institusjonens overlevelse, enn at man gjør 1279 00:50:30,230 --> 00:50:32,370 riktig ved de man er satt til å 1280 00:50:32,370 --> 00:50:33,650 gjøre riktig på vegne av. 1281 00:50:33,950 --> 00:50:35,870 Og i vårt tilfelle, så er det deg 1282 00:50:35,870 --> 00:50:38,930 og meg, Trond, som skal representeres av dette 1283 00:50:38,930 --> 00:50:41,730 nullet, Torbjørn Jagland, ut i verden. 1284 00:50:42,110 --> 00:50:46,150 Og det er vanskelig å holde middelmåligheter til 1285 00:50:46,150 --> 00:50:47,750 ansvar for at de er middelmålige. 1286 00:50:48,130 --> 00:50:49,450 Men det er veldig mye lettere å holde 1287 00:50:49,450 --> 00:50:51,390 til ansvar de som er satt til å 1288 00:50:51,390 --> 00:50:54,510 forvalte disse posisjonene på våre vegne, og det 1289 00:50:54,510 --> 00:50:57,010 er norske utenriksministere i de siste fem året 1290 00:50:57,010 --> 00:50:58,970 i vår, som har meget å svare for 1291 00:50:58,970 --> 00:50:59,630 i det nærmeste. 1292 00:51:00,030 --> 00:51:02,310 Det er, og det verste er at jeg 1293 00:51:02,310 --> 00:51:04,510 tror, altså, det blir bare mer og mer. 1294 00:51:04,510 --> 00:51:07,030 Et eller annet siste gang, så føler jeg 1295 00:51:07,030 --> 00:51:09,810 at Begre nå er Begre fullt. 1296 00:51:10,130 --> 00:51:12,690 Alt som fylles på nå, det renner bare 1297 00:51:12,690 --> 00:51:13,370 over, ikke sant? 1298 00:51:15,230 --> 00:51:17,690 Ja, fordi dette med at Begre renner over, 1299 00:51:18,050 --> 00:51:21,010 det fascinerende her sånn er, jeg tror veldig 1300 00:51:21,010 --> 00:51:22,970 manges Begre er rent over i det siste. 1301 00:51:23,430 --> 00:51:26,970 Men vi, for oss, så har jo Begre 1302 00:51:26,970 --> 00:51:29,150 vært rent over i 10 og 15 år. 1303 00:51:29,390 --> 00:51:32,430 Fordi man har sett ikke bare disse tingene, 1304 00:51:32,430 --> 00:51:36,290 men det der vanvittige sløse konglomeratet, det norske 1305 00:51:36,290 --> 00:51:38,550 staten er, og hvor man heller ut penger 1306 00:51:38,550 --> 00:51:41,710 og vennetjenester og posisjoner til de man kjenner 1307 00:51:41,710 --> 00:51:46,290 via private nettverk og kompis-tjenester. 1308 00:51:46,530 --> 00:51:48,190 Og det har vært sånn i evig mange 1309 00:51:48,190 --> 00:51:50,270 år, og vi har ropt om det. 1310 00:51:50,770 --> 00:51:52,950 Aresø, Bærsløseri, Ommesmannen har ropt om det. 1311 00:51:53,230 --> 00:51:56,090 Folk har skrevet bøker om det, og typisk 1312 00:51:56,090 --> 00:51:57,690 så er det folk som setter seg mer 1313 00:51:57,690 --> 00:51:59,970 og mer på utsiden av det varme og 1314 00:51:59,970 --> 00:52:03,050 gode fellesskapet inne i yttre sentrum-stua. 1315 00:52:03,470 --> 00:52:05,690 Men jeg mener de som skal betale fremover 1316 00:52:05,690 --> 00:52:07,970 nå, de som skal svare for hva de 1317 00:52:07,970 --> 00:52:09,390 har gjort og hva de har vært, og 1318 00:52:09,390 --> 00:52:11,150 hva de har vært med på, er altså 1319 00:52:11,150 --> 00:52:15,690 fullstendig mainstream-politikere i yttre sentrum, i Høyre 1320 00:52:15,690 --> 00:52:20,430 og Arbeiderpartiet og Senterpartiet, som nå fortsatt gjør 1321 00:52:20,430 --> 00:52:23,110 krampetrekninger for å beskytte de siste restene av 1322 00:52:23,110 --> 00:52:26,150 dette korrupte konglomeratet de har satt opp, og 1323 00:52:26,150 --> 00:52:27,050 de er ansvarlige for. 1324 00:52:28,030 --> 00:52:31,090 Det jeg mistenker er at det man ender 1325 00:52:31,090 --> 00:52:32,730 opp med er at i stedet for å 1326 00:52:32,730 --> 00:52:34,690 legge seg flate, så kommer man bare til 1327 00:52:34,690 --> 00:52:36,210 å holde på å si... 1328 00:52:36,210 --> 00:52:38,670 Det kommer til å bli utspill på utspill 1329 00:52:38,670 --> 00:52:40,950 på utspill som handler om andre ting for 1330 00:52:40,950 --> 00:52:44,330 å få fokuset vekk, og ikke minst få 1331 00:52:44,330 --> 00:52:46,030 velgerne til å tenke at ja, men det 1332 00:52:46,030 --> 00:52:47,590 er jo ikke noen andre alternativer, så jeg 1333 00:52:47,590 --> 00:52:49,430 må jo stemme på det minste onde om 1334 00:52:49,430 --> 00:52:49,910 ikke annet. 1335 00:52:50,490 --> 00:52:51,550 Og det er der vi kommer til å 1336 00:52:51,550 --> 00:52:53,670 ende om et halvt år, om et år, 1337 00:52:53,890 --> 00:52:56,170 og når det er lokal valg og stortingsvalg. 1338 00:52:56,290 --> 00:52:57,630 Nå er det jo lenge til stortingsvalget. 1339 00:52:58,710 --> 00:53:01,630 Det følges like lenge til stortingsvalget i Norge 1340 00:53:01,630 --> 00:53:04,030 som til presidentvalget neste gang i USA. 1341 00:53:04,450 --> 00:53:05,350 Alt for lenge til. 1342 00:53:06,210 --> 00:53:07,830 Og vi har ikke noen system for å 1343 00:53:07,830 --> 00:53:08,910 kreve nyvalg i Norge. 1344 00:53:10,250 --> 00:53:12,810 Det er et litt uhyllig system her, som 1345 00:53:12,810 --> 00:53:15,130 jeg tenker burde vært tettet på et tidspunkt. 1346 00:53:15,470 --> 00:53:15,830 Det burde det. 1347 00:53:16,130 --> 00:53:18,930 Og det burde være en eller annen mulighet 1348 00:53:18,930 --> 00:53:22,650 når vi nå ser at de, og jeg 1349 00:53:22,650 --> 00:53:24,790 mener jo når jeg snakker om det der 1350 00:53:24,790 --> 00:53:28,530 Ytre Sentrum konglomeratet og da egentlig Høyre Arbeiderpartiet, 1351 00:53:28,830 --> 00:53:30,010 som er hovedansvarlig for det. 1352 00:53:30,330 --> 00:53:31,790 Og når vi nå ser hva de har 1353 00:53:31,790 --> 00:53:32,830 holdt på med, at det ikke er noen 1354 00:53:32,830 --> 00:53:37,990 mekanisme for at vi kan avkreve at disse 1355 00:53:37,990 --> 00:53:40,930 folka utsettes for en folkeavstemning, når det passer 1356 00:53:40,930 --> 00:53:41,410 dem dårlig. 1357 00:53:41,630 --> 00:53:43,530 Fordi dette er ikke greit. 1358 00:53:43,870 --> 00:53:46,490 Og at nå trenger vi en sånn recall 1359 00:53:46,490 --> 00:53:46,990 election. 1360 00:53:47,410 --> 00:53:49,410 Har vi fortsatt tillit til de folka som 1361 00:53:49,410 --> 00:53:51,670 sitter og styrer, eller kan vi få kastet 1362 00:53:51,670 --> 00:53:54,030 dem ut av Stortinget og maktposisjoner med det 1363 00:53:54,030 --> 00:53:57,090 samme, og få satt opp laget på nytt? 1364 00:53:57,170 --> 00:53:58,910 Og så skal jeg være litt ufin. 1365 00:53:59,430 --> 00:54:01,530 Fordi, jo, vi snakker om at dette er 1366 00:54:01,530 --> 00:54:04,450 Ytre Sentrum konglomeratet og Høyre Arbeiderpartiet. 1367 00:54:05,030 --> 00:54:07,050 Men jeg vet ikke, jeg vet ikke om 1368 00:54:07,050 --> 00:54:08,430 jeg føler meg trygg på at dette hadde 1369 00:54:08,430 --> 00:54:10,470 vært annerledes hvis det hadde vært Venstre, FRP, 1370 00:54:10,590 --> 00:54:13,930 MDG eller for den saken skyld systemkritiske rødt. 1371 00:54:14,570 --> 00:54:17,410 Det er bare at de har ikke kommet 1372 00:54:17,410 --> 00:54:18,070 seg dit. 1373 00:54:18,250 --> 00:54:20,490 De har ikke kommet seg de posisjonene, fordi 1374 00:54:20,490 --> 00:54:23,990 det krever lang og bred oppslutning over tid. 1375 00:54:24,150 --> 00:54:25,370 Det holder ikke å ha en regjering. 1376 00:54:25,470 --> 00:54:26,570 Du må ha flere, ikke sant? 1377 00:54:26,630 --> 00:54:28,470 Men det der er helt sant. 1378 00:54:28,830 --> 00:54:31,610 Men det du antyner er at hvis det 1379 00:54:31,610 --> 00:54:34,110 hadde vært partiet Venstre, eller Rødt, eller SV, 1380 00:54:34,330 --> 00:54:37,350 eller FRP, som hadde vært i tilsvarende posisjon 1381 00:54:37,350 --> 00:54:39,470 som Arbeiderpartiet og Høyre har vært i så 1382 00:54:39,470 --> 00:54:42,210 mange år, hva vet vi om de hadde 1383 00:54:42,210 --> 00:54:43,190 vært like ille, ikke sant? 1384 00:54:43,650 --> 00:54:46,870 Men det vi kan si med den største 1385 00:54:46,870 --> 00:54:49,350 sikkerhet er at hvis det å oppføre seg 1386 00:54:49,350 --> 00:54:52,570 dårlig får konsekvenser, så vil neste mann tenke 1387 00:54:52,570 --> 00:54:54,270 seg om en gang til før de går 1388 00:54:54,270 --> 00:54:55,230 ut på den samme galeien. 1389 00:54:55,810 --> 00:54:56,870 Og det er det vesentlige. 1390 00:54:56,970 --> 00:55:00,750 Det har aldri konsekvenser for disse yttre sentrumpartiene. 1391 00:55:01,210 --> 00:55:02,270 Det får aldri konsekvenser. 1392 00:55:02,410 --> 00:55:04,410 De kan sitte og så mime påpekte på 1393 00:55:04,410 --> 00:55:05,050 et eller annet tidspunkt. 1394 00:55:05,450 --> 00:55:07,610 Det virker jo som mekanikken er at hvis 1395 00:55:07,610 --> 00:55:08,970 jeg sier det, så er det populisme. 1396 00:55:09,070 --> 00:55:11,210 Men hvis Arbeiderpartiet eller Høyre sier det, så 1397 00:55:11,210 --> 00:55:11,810 er det ansvarlig. 1398 00:55:13,650 --> 00:55:17,530 Den hegemonien, men den maktposisjonen, den retoriske posisjonen, 1399 00:55:17,670 --> 00:55:18,870 må disse folk ha mistet nå. 1400 00:55:19,150 --> 00:55:22,670 Og på det utenrikspolitiske og bistandspolitiske området, så 1401 00:55:22,670 --> 00:55:24,710 skal de sitte igjen med null troverdighet nå. 1402 00:55:25,090 --> 00:55:29,470 Det jeg tenker er at vi er systemkritiske. 1403 00:55:30,150 --> 00:55:31,690 Det er en pen måte å si det 1404 00:55:31,690 --> 00:55:31,790 på. 1405 00:55:32,610 --> 00:55:33,050 Fornant. 1406 00:55:33,310 --> 00:55:34,870 Vi er ikke den viss heiegjengen. 1407 00:55:35,550 --> 00:55:37,010 Men så er det et eller annet ... 1408 00:55:37,010 --> 00:55:38,650 Jeg skjønner at på et eller annet nivå 1409 00:55:38,650 --> 00:55:42,410 må det være en tillitsfunksjon, men samtidig så 1410 00:55:42,410 --> 00:55:43,610 tenker jeg at det er noe feil med 1411 00:55:43,610 --> 00:55:46,150 systemet som kan tillate at dette foregår over 1412 00:55:46,150 --> 00:55:49,130 så lang tid, ukontrollert, ingen sjekk, ingen balansering, 1413 00:55:49,690 --> 00:55:50,090 ingenting. 1414 00:55:50,570 --> 00:55:53,050 Og dermed så er det måten dette systemet 1415 00:55:53,050 --> 00:55:53,590 er ... 1416 00:55:53,590 --> 00:55:54,770 Det må ha konsekvenser. 1417 00:55:55,010 --> 00:55:56,870 Ja, det må ha konsekvenser, og det må 1418 00:55:56,870 --> 00:55:59,090 være noen som kan påføre konsekvensene, og det 1419 00:55:59,090 --> 00:56:01,010 kan ikke bare være velgere hvert fjerde år 1420 00:56:01,010 --> 00:56:03,970 som skal nå huske dette i tre og 1421 00:56:03,970 --> 00:56:05,350 et halvt år, for det er virkelig det 1422 00:56:05,350 --> 00:56:07,770 vi satser på nå, og de vet at 1423 00:56:07,770 --> 00:56:08,430 det ikke kommer til å skje. 1424 00:56:08,770 --> 00:56:11,630 Alt vi kan gjøre er å være så 1425 00:56:11,630 --> 00:56:13,790 tydelig og klare som det er mulig å 1426 00:56:13,790 --> 00:56:15,170 være på at ... 1427 00:56:15,170 --> 00:56:16,870 Ja, det er flott at avisartiklene går om 1428 00:56:16,870 --> 00:56:19,450 Terje Rød Larsen og Torbjørn Øglandsson, velfortjent. 1429 00:56:19,670 --> 00:56:21,730 Det må skje, men det er altså ... 1430 00:56:21,730 --> 00:56:23,490 Nå har vi i løpet av en uke 1431 00:56:23,490 --> 00:56:28,850 beveget oss fra den fullstendige avledningsmaneøveren, der var 1432 00:56:28,850 --> 00:56:31,310 det å bruke alle avisforsikter på Mette Marit, 1433 00:56:31,490 --> 00:56:34,190 og så kommer trekkene med Asle Toie, som 1434 00:56:34,190 --> 00:56:37,150 er journalisthåndverksmessig. 1435 00:56:37,250 --> 00:56:39,630 Det er så diskvalifiserende. 1436 00:56:39,630 --> 00:56:40,510 Det er helt utrolig. 1437 00:56:41,090 --> 00:56:42,470 De holdt på med det i noen dager, 1438 00:56:42,710 --> 00:56:44,490 og så ble det for mye på Jagland 1439 00:56:44,490 --> 00:56:47,070 og Terje Rød, og nå holder man på 1440 00:56:47,070 --> 00:56:48,670 med det, men jeg mener, dit man må 1441 00:56:48,670 --> 00:56:51,110 videre, og det håper jeg er i løpet 1442 00:56:51,110 --> 00:56:52,270 av denne uka eller neste uke ... 1443 00:56:52,270 --> 00:56:53,350 De som har det øverste ansvar. 1444 00:56:53,650 --> 00:56:55,950 Ja, de som faktisk har ansvaret for å 1445 00:56:55,950 --> 00:56:58,550 utpeke disse korrupte menneskene til de posisjoner de 1446 00:56:58,550 --> 00:57:00,550 har hatt, må altså svare for det, og 1447 00:57:00,550 --> 00:57:03,210 de kan ikke få stå på Stortingets talerstol, 1448 00:57:03,650 --> 00:57:05,850 sånn som de klippene vi har spilt med 1449 00:57:05,850 --> 00:57:09,510 Ine Marie Søreide og Anniken Wittfeldt og sånn, 1450 00:57:09,590 --> 00:57:11,970 og stå der og oppe seg over at 1451 00:57:11,970 --> 00:57:16,450 noen mistenker miljøet deres, at det går an, 1452 00:57:16,570 --> 00:57:18,590 og Komsby, og representanten. 1453 00:57:19,590 --> 00:57:20,550 Hva faen? 1454 00:57:21,390 --> 00:57:23,610 De klippene må spille seg igjen og igjen, 1455 00:57:24,230 --> 00:57:26,730 vi må minne om det, hver måned, hver 1456 00:57:26,730 --> 00:57:29,610 uke, hvert år, frem til valget kommer, disse 1457 00:57:29,610 --> 00:57:30,710 folkene må kastes ut. 1458 00:57:30,950 --> 00:57:33,350 Hvis Høyre gjør seg ... 1459 00:57:33,350 --> 00:57:36,330 Hvis de bruker den fotpistolen de har nå, 1460 00:57:36,610 --> 00:57:40,850 og velger Ine som partileder, så er det 1461 00:57:40,850 --> 00:57:41,730 mer kraft til dere. 1462 00:57:42,670 --> 00:57:44,750 Jeg vet ikke om det er en raskere 1463 00:57:44,750 --> 00:57:46,510 måte å få Høyre under sperregrensen enn å 1464 00:57:46,510 --> 00:57:47,650 overlatte dem til seg selv. 1465 00:57:48,030 --> 00:57:49,690 Nei, det er det uten tvil. 1466 00:57:50,150 --> 00:57:53,090 Men, jeg tenker sånn at dette er Høyre, 1467 00:57:53,430 --> 00:57:55,270 og i Høyre driver man ikke med sånne 1468 00:57:55,270 --> 00:57:58,670 der raske beslutninger hvor man bytter ut folk. 1469 00:57:59,150 --> 00:58:02,650 De tar dårlige beslutninger og tenker ordentlig gjennom 1470 00:58:02,650 --> 00:58:03,530 dem før de går for dem. 1471 00:58:03,530 --> 00:58:04,790 Ja, de bruker lang tid på å ta 1472 00:58:04,790 --> 00:58:05,350 en ordentlig beslutning. 1473 00:58:05,530 --> 00:58:06,910 Og dette her kommer garantert. 1474 00:58:07,070 --> 00:58:08,490 Ine blir leder i Høyre. 1475 00:58:09,470 --> 00:58:10,590 Og dermed ... 1476 00:58:11,710 --> 00:58:14,850 Ina allerede, så er hun altså så møkket, 1477 00:58:14,910 --> 00:58:16,670 og det lukter allerede så dritt. 1478 00:58:18,070 --> 00:58:19,810 Hun kom jo ikke til å klare å 1479 00:58:19,810 --> 00:58:20,390 få Høyre opp igjen. 1480 00:58:20,730 --> 00:58:23,310 Hun hadde ikke tillit i befolkningen fra før. 1481 00:58:23,410 --> 00:58:23,890 Det var helt tydelig. 1482 00:58:23,970 --> 00:58:25,310 Det ser man på meningsmålinger. 1483 00:58:25,870 --> 00:58:29,290 Det var ikke mulig å se spor av 1484 00:58:29,290 --> 00:58:31,930 at Erna sier «jeg trekker meg», ikke sant? 1485 00:58:32,130 --> 00:58:33,770 Det var ikke mulig å se et spor 1486 00:58:33,770 --> 00:58:36,830 i meningsmålingene av at Ine blir pekt på 1487 00:58:36,830 --> 00:58:38,870 og alle sier at hun blir nye leder. 1488 00:58:39,270 --> 00:58:39,770 Ingenting. 1489 00:58:40,150 --> 00:58:42,510 Nå kommer hun inn og blir leder i 1490 00:58:42,510 --> 00:58:45,850 Høyre om en uke, og hun har allerede 1491 00:58:45,850 --> 00:58:48,830 blitt svertet til de graver fordi hun har 1492 00:58:48,830 --> 00:58:50,730 gjort dårlige beslutninger. 1493 00:58:51,070 --> 00:58:52,570 Naive beslutninger. 1494 00:58:54,330 --> 00:58:55,690 Vennebeslutninger, kan vi kalle det det. 1495 00:58:58,090 --> 00:59:01,270 Og prøver egentlig i alt hun klarer å 1496 00:59:01,270 --> 00:59:03,530 bare sitte rolig i båten og holde kjeft 1497 00:59:03,530 --> 00:59:05,290 og tenke at kanskje det blåser over. 1498 00:59:05,610 --> 00:59:06,990 Og når hun ikke holder kjeft, så sier 1499 00:59:06,990 --> 00:59:08,150 hun feil ting. 1500 00:59:08,750 --> 00:59:10,830 Hun har holdt kjeft nå, for fire år 1501 00:59:10,830 --> 00:59:11,890 siden så var hun Høyemørk. 1502 00:59:12,310 --> 00:59:15,910 Nå er det vanskelig å være Høyemørk, så 1503 00:59:15,910 --> 00:59:16,690 da sier vi ingenting. 1504 00:59:17,030 --> 00:59:18,890 Det er ikke mye autoritet å uttale deg 1505 00:59:18,890 --> 00:59:20,090 på basis av, i hvert fall. 1506 00:59:20,570 --> 00:59:23,270 Så skal det også tilføyes, som jeg tror 1507 00:59:23,270 --> 00:59:24,890 vi bare skal minne om, at hun er 1508 00:59:24,890 --> 00:59:27,030 nær venninne med Mona Hjul. 1509 00:59:27,030 --> 00:59:30,250 Hun har feiret 40-årsdagen sin i den 1510 00:59:30,250 --> 00:59:33,730 spesifikke leiligheten som Terje Rød-Larsen og Mona 1511 00:59:33,730 --> 00:59:35,910 Hjul har trua til seg fra en konkurs 1512 00:59:35,910 --> 00:59:39,510 rammet skipsreder ved hjelp av en internasjonal sekspobryter 1513 00:59:39,510 --> 00:59:40,510 og mafiamann. 1514 00:59:41,810 --> 00:59:44,710 Hun har feiret 40-årsdagen sin i mafialeiligheten 1515 00:59:44,710 --> 00:59:48,390 til ektepare Hjul Rød-Larsen fordi det er 1516 00:59:48,390 --> 00:59:51,030 jo fint med 350 kvadrat på Gimleterrasse. 1517 00:59:51,670 --> 00:59:52,210 Må vite. 1518 00:59:52,570 --> 00:59:53,750 Det er gøy å få låne en fin 1519 00:59:53,750 --> 00:59:55,370 leilighet når du fyller 40, og det skjønner 1520 00:59:55,370 --> 00:59:55,650 jeg jo. 1521 00:59:55,930 --> 00:59:57,270 Men det er altså når du har sittet 1522 00:59:57,270 --> 01:00:00,930 som ansvarlig statsråd for utenriksdepartementet i tillegg. 1523 01:00:02,030 --> 01:00:04,270 Det går ikke an å ikke vite, ikke 1524 01:00:04,270 --> 01:00:06,130 se, ikke ha fått med seg disse tingene. 1525 01:00:06,410 --> 01:00:08,190 Det går ikke an å ikke vite at 1526 01:00:08,190 --> 01:00:10,810 Jagland er middelmådig, eller at Børgebrenn det ikke 1527 01:00:10,810 --> 01:00:11,270 skal ha. 1528 01:00:11,790 --> 01:00:17,170 Du vet også at lønnsnivå i utenrikstjenesten det 1529 01:00:17,170 --> 01:00:21,430 holder ikke til å kjøpe 350 kvadratmeter i 1530 01:00:21,430 --> 01:00:22,430 Gimleterrasse utenvidere. 1531 01:00:22,430 --> 01:00:24,710 Nei, og det blir jo ikke mange kanapéer 1532 01:00:24,710 --> 01:00:26,310 på, hvis du må betale for dem selv. 1533 01:00:27,050 --> 01:00:32,750 Men husker du tilbake til denne famøse festen 1534 01:00:32,750 --> 01:00:35,170 til Nicolai Tangen, hvor han hadde, hva var 1535 01:00:35,170 --> 01:00:35,430 det for noe? 1536 01:00:35,930 --> 01:00:36,730 Springsteen-konsert? 1537 01:00:37,390 --> 01:00:38,550 Ja, han dro på litt. 1538 01:00:38,830 --> 01:00:41,010 Det var fryktelig artig for alle å bli 1539 01:00:41,010 --> 01:00:42,770 flyttet over dit og bli gjort litt stats 1540 01:00:42,770 --> 01:00:42,970 på. 1541 01:00:43,290 --> 01:00:47,470 Torbjørn Rød i Saksen, og liksom sånne stølser 1542 01:00:47,470 --> 01:00:48,130 fra her og der. 1543 01:00:48,410 --> 01:00:49,610 Det ble jo av en eller annen grunn 1544 01:00:49,610 --> 01:00:51,810 kjempeoppvask etter det der, så folk måtte jo 1545 01:00:51,810 --> 01:00:54,210 betale flybillettene sine selv, og gjøre opp, og 1546 01:00:54,210 --> 01:00:55,830 vise regnskap, og sånn. 1547 01:00:55,950 --> 01:00:58,350 De skulle ikke kjøpe sånn noe tvilsom norsk 1548 01:00:58,350 --> 01:01:02,530 milliardær, som litt senere tar på seg oljefonden 1549 01:01:03,450 --> 01:01:06,750 ledelseshatten til betydelig personlig kostnad ved å sette 1550 01:01:06,750 --> 01:01:09,250 alle investeringene sine i banken, sånn som større 1551 01:01:09,250 --> 01:01:09,470 måte. 1552 01:01:11,510 --> 01:01:15,070 Graten av korrupsjon her, og påpasselighet med hvorvidt 1553 01:01:15,070 --> 01:01:17,270 vi er korrupt og ikke, er altså så 1554 01:01:17,270 --> 01:01:18,630 ujevn og rar. 1555 01:01:18,630 --> 01:01:19,530 – Terningkast? 1556 01:01:20,150 --> 01:01:22,050 – Ja, det er terningkast null på alt 1557 01:01:22,050 --> 01:01:22,650 her, ikke sant? 1558 01:01:23,030 --> 01:01:24,990 – Nei, jeg tenker at man kaster terning 1559 01:01:24,990 --> 01:01:26,670 for å finne ut om dette er eller 1560 01:01:26,670 --> 01:01:26,970 ikke er. 1561 01:01:27,190 --> 01:01:28,570 Det er ikke noe... 1562 01:01:28,570 --> 01:01:30,870 Det er loddrekning på hvorvidt vi bryr oss 1563 01:01:30,870 --> 01:01:31,530 om det eller ikke, ikke sant? 1564 01:01:32,310 --> 01:01:34,090 – Men ikke sant, det er litt utøttet 1565 01:01:34,090 --> 01:01:37,350 nå, fordi den redaktørstyrte pressen har da ikke 1566 01:01:37,350 --> 01:01:42,650 klart å holde føttene til disse makthaverne ved 1567 01:01:42,650 --> 01:01:44,150 ilden på noen nivå. 1568 01:01:44,330 --> 01:01:46,250 Det er tilfeldig å tullete når de gjør 1569 01:01:46,250 --> 01:01:47,910 det, og det er på feil saker, og 1570 01:01:47,910 --> 01:01:50,430 det er liksom de store greiene bare forsvinner 1571 01:01:50,430 --> 01:01:50,630 ut. 1572 01:01:50,690 --> 01:01:52,690 Det er sånn der sykkelskureffekt satt til system. 1573 01:01:53,470 --> 01:01:54,190 Det er liksom... 1574 01:01:54,190 --> 01:01:55,950 Den der festen til Nicolai Tangen er virkelig 1575 01:01:55,950 --> 01:01:56,490 et sykkelskur. 1576 01:01:56,770 --> 01:01:58,730 Der kan alle prøve å diskutere fargen på 1577 01:01:58,730 --> 01:01:59,510 sykkelskure, ikke sant? 1578 01:01:59,570 --> 01:02:01,170 For det er ufarlig, og det er jo 1579 01:02:01,170 --> 01:02:03,130 mange som er rammet, og de må gjøre 1580 01:02:03,130 --> 01:02:04,790 opp for seg, og det er pendlerlærligheter på 1581 01:02:04,790 --> 01:02:05,810 storting, og sånn... 1582 01:02:05,810 --> 01:02:08,830 Når det kommer til liksom hundrevis av millioner 1583 01:02:08,830 --> 01:02:11,150 i privat korrupsjon til Terje Rød-Larsen, så 1584 01:02:11,150 --> 01:02:12,370 er det det kan vi ikke snakke om, 1585 01:02:12,470 --> 01:02:13,570 eller det er i hvert fall useriøst å 1586 01:02:13,570 --> 01:02:14,390 anty det an. 1587 01:02:14,390 --> 01:02:17,070 Og hvis det er noe, så er det 1588 01:02:17,070 --> 01:02:19,290 altså enkeltpersoner som har rottende epler. 1589 01:02:19,610 --> 01:02:20,390 Ikke systemet. 1590 01:02:20,590 --> 01:02:23,830 Ikke yttre sentrumsystemet som vi drifter og er 1591 01:02:23,830 --> 01:02:25,430 avhengig av for våre egne karriere. 1592 01:02:25,610 --> 01:02:27,230 Vet du hva som skjer hvis du tar 1593 01:02:27,230 --> 01:02:29,430 et rottende eple og holder det inn til 1594 01:02:29,430 --> 01:02:30,850 et eple som ikke er rottent? 1595 01:02:32,290 --> 01:02:33,350 Nøyaktig, hva som skjer da? 1596 01:02:34,110 --> 01:02:36,570 Da blir det andre epler også rottent. 1597 01:02:37,010 --> 01:02:38,550 Må en tro om det gjelder på andre 1598 01:02:38,550 --> 01:02:38,910 områder. 1599 01:02:40,270 --> 01:02:42,070 Men det vet jo ikke vi noe om, 1600 01:02:42,130 --> 01:02:45,810 for vi er jo hverken statsmenn, politikere eller 1601 01:02:45,810 --> 01:02:46,530 vitenskapsfolk. 1602 01:02:46,870 --> 01:02:49,410 Så der må vi bare overlate til fantasien 1603 01:02:49,410 --> 01:02:51,590 om det kan være noe overføringsverdi. 1604 01:02:52,310 --> 01:02:56,290 Og et annet kjent prinsipp er jo dette 1605 01:02:56,290 --> 01:02:58,710 bullshit-asymmetri-prinsippet. 1606 01:02:59,030 --> 01:03:01,450 Altså det koster veldig mye mer energi å 1607 01:03:01,450 --> 01:03:05,330 motbevise bullshit enn det koster å bare komme 1608 01:03:05,330 --> 01:03:05,590 med det. 1609 01:03:05,850 --> 01:03:07,750 Og det blir jo veldig ofte brukt mot 1610 01:03:07,750 --> 01:03:10,930 konspirasjonsteoretikere, fordi det å finne på en konspirasjonsteori, 1611 01:03:10,930 --> 01:03:13,110 det er enkelt. 1612 01:03:13,490 --> 01:03:14,930 Også bruker du masse ressurser på om du 1613 01:03:14,930 --> 01:03:16,450 skulle motbevise spreidt hele tiden. 1614 01:03:16,890 --> 01:03:18,510 Og på tiden du brukte på å motbevise 1615 01:03:18,510 --> 01:03:19,530 det, så har de funnet på noe nytt 1616 01:03:19,530 --> 01:03:20,890 som er spreidt, og så kommer de til 1617 01:03:20,890 --> 01:03:21,310 å rekne med det. 1618 01:03:21,910 --> 01:03:24,170 Og her er det jo fristende å påpeke 1619 01:03:24,170 --> 01:03:26,490 hvem det er som spyr bullshit. 1620 01:03:26,770 --> 01:03:28,510 Det er ikke konspirasjonsteoretikere. 1621 01:03:28,690 --> 01:03:31,190 Det er Torbjørn Jagland, Terje Rød Larsen og 1622 01:03:31,190 --> 01:03:31,750 Mona Juul. 1623 01:03:32,050 --> 01:03:34,570 Og for øvrig må jeg si, det er 1624 01:03:36,030 --> 01:03:39,750 avledningsmanøverne til Bart Eide og Ine Eriksen Søreide 1625 01:03:39,750 --> 01:03:42,190 og Anniken Wittfeldt når de står på stortingets 1626 01:03:42,190 --> 01:03:44,610 talerstol eller i debatten og begynner å henvise 1627 01:03:44,610 --> 01:03:48,710 til råttene epler og enkeltpersoner og dårlige valg 1628 01:03:48,710 --> 01:03:49,450 og sånne ting. 1629 01:03:49,770 --> 01:03:51,690 Nei, det er systemet som er problemet. 1630 01:03:51,750 --> 01:03:52,930 Du bortforklarer systemet. 1631 01:03:53,250 --> 01:03:54,030 Nå holder det. 1632 01:03:54,550 --> 01:03:55,410 Her er det greia. 1633 01:03:55,530 --> 01:03:58,430 Det finnes helt tydelig bra folk i systemet, 1634 01:03:58,550 --> 01:04:00,350 og det er folk som uten tvil har 1635 01:04:00,350 --> 01:04:03,670 kommet på banen og rettet solid kritikk. 1636 01:04:04,630 --> 01:04:05,970 Mer risiko for egenkarriere. 1637 01:04:05,970 --> 01:04:08,870 Ja, men når du har så mange, så 1638 01:04:08,870 --> 01:04:09,810 er det ikke enkeltpersoner lenger. 1639 01:04:10,490 --> 01:04:13,050 Da er det systemisk, fordi det er alle 1640 01:04:13,050 --> 01:04:14,510 de som har karret seg til toppen i 1641 01:04:14,510 --> 01:04:16,890 dette systemet, og som ikke er direkte på 1642 01:04:16,890 --> 01:04:17,130 valg. 1643 01:04:18,170 --> 01:04:20,350 Og det betyr at de vi har valgt, 1644 01:04:20,750 --> 01:04:21,830 det er de som er problemet. 1645 01:04:22,270 --> 01:04:23,610 De er det grunnleggende problemet. 1646 01:04:24,010 --> 01:04:25,130 De er systemet. 1647 01:04:25,430 --> 01:04:26,930 De er de har feilet. 1648 01:04:27,570 --> 01:04:32,150 Og det er liksom den frekthetens nådegave som 1649 01:04:32,150 --> 01:04:35,250 ja, enten så er det frekthetens nådegave som 1650 01:04:35,250 --> 01:04:38,170 Torbjørn Hagland besitter, fordi han mistenkeliggjør de som 1651 01:04:38,170 --> 01:04:41,110 stiller spørsmål ved hans aktiviteter, i stedet for 1652 01:04:41,110 --> 01:04:41,950 å svare på spørsmål. 1653 01:04:42,170 --> 01:04:43,910 Og det er jo, ja, når noen lurer 1654 01:04:43,910 --> 01:04:47,150 på om han har sviktende dømmekraft, så er 1655 01:04:47,150 --> 01:04:49,190 det motivene bak å stille spørsmålet som blir 1656 01:04:49,190 --> 01:04:49,690 saken. 1657 01:04:49,950 --> 01:04:53,950 Konflikt mellom hans gode intensjoner og pressens ondsinnede 1658 01:04:53,950 --> 01:04:54,930 jakt på overskrifter. 1659 01:04:55,270 --> 01:04:56,410 Så viser det seg at han er jo 1660 01:04:56,410 --> 01:04:58,990 en svindler og en løgner, og en korrupt 1661 01:04:58,990 --> 01:04:59,650 faen. 1662 01:04:59,930 --> 01:05:01,730 Ja, men han fortjener ikke dette. 1663 01:05:02,470 --> 01:05:04,970 Nei, og det er også potagelig, for han 1664 01:05:04,970 --> 01:05:06,590 er ganske bitter over alt mulig som skjedde 1665 01:05:06,590 --> 01:05:08,130 på 90-tallet, og de der memoriene hans 1666 01:05:08,130 --> 01:05:11,470 er jo fulle av sånne personlige fornærmelser som 1667 01:05:11,470 --> 01:05:13,530 han husker i 20 år etterpå, ikke sant? 1668 01:05:13,830 --> 01:05:15,990 Sånne småtterier som håndtrykk og del av. 1669 01:05:16,410 --> 01:05:19,150 Og det er jo litt potagelig at da 1670 01:05:19,150 --> 01:05:23,110 Rød Larsen velfortjent måtte forlate statsrådesposisjonen sin fordi 1671 01:05:23,110 --> 01:05:26,190 han var en svindler og mafiøs drittsekk, så 1672 01:05:26,190 --> 01:05:27,970 er det han sier her, jeg hadde jammen 1673 01:05:27,970 --> 01:05:29,270 ikke fortjent dette. 1674 01:05:29,270 --> 01:05:31,250 Ganske selvrettferdig gjeng dette her. 1675 01:05:31,610 --> 01:05:33,130 Ja, det er et eller annet. 1676 01:05:33,670 --> 01:05:36,170 Altså spørsmålet er, forstår disse menneskene selv at 1677 01:05:36,170 --> 01:05:38,830 måten de opererer på er utenfor alt? 1678 01:05:39,250 --> 01:05:40,270 Er det rett og slett? 1679 01:05:41,350 --> 01:05:42,970 De bare ser på det som, dette er 1680 01:05:42,970 --> 01:05:43,890 sånn, dette fungerer? 1681 01:05:44,010 --> 01:05:45,510 Jeg tror ikke de forstår det selv. 1682 01:05:45,690 --> 01:05:48,370 Jeg tror de er ganske selvrettferdige, dypt nede 1683 01:05:48,370 --> 01:05:48,950 i kjernen av seg. 1684 01:05:49,270 --> 01:05:51,350 Men det er heller ikke viktig, fordi disse 1685 01:05:51,350 --> 01:05:53,290 folkene, de er kriminelle. 1686 01:05:53,950 --> 01:05:55,830 Vi får vente på etterforskning og sånt da, 1687 01:05:55,910 --> 01:05:57,770 men det må faktisk komme en ordentlig etterforskning, 1688 01:05:58,170 --> 01:05:58,610 ikke sant? 1689 01:05:58,670 --> 01:06:00,930 Sånn i ordentlig gjennomgang av hva disse folkene 1690 01:06:00,930 --> 01:06:01,990 har gjort og sånn må det inn i 1691 01:06:01,990 --> 01:06:04,270 rettsvesenet, og det må komme ordentlig dommer på 1692 01:06:04,270 --> 01:06:04,410 det. 1693 01:06:04,690 --> 01:06:05,990 Men det er på en måte ikke vesentlig, 1694 01:06:06,030 --> 01:06:07,490 for den prosessen må bare gå sin gang. 1695 01:06:07,830 --> 01:06:10,390 Det som er dypt problematisk er at de 1696 01:06:10,390 --> 01:06:13,570 fortsatt har støttespillere som løper forsvar for dem, 1697 01:06:13,710 --> 01:06:15,470 og i hvert fall for systemet i det 1698 01:06:15,470 --> 01:06:16,810 systemet vi fortsatt sitter med. 1699 01:06:17,130 --> 01:06:20,510 Bart Eides avledninger og bortforklaringer på debatten her 1700 01:06:20,510 --> 01:06:22,730 om dagen er et eksempel på det. 1701 01:06:22,850 --> 01:06:25,170 Det mener jeg han må svare for på 1702 01:06:25,170 --> 01:06:28,250 et annet nivå enn å bare overføre ansvaret 1703 01:06:28,250 --> 01:06:31,050 til disse enkeltpersonene, for han har vært ansvarlig 1704 01:06:31,050 --> 01:06:33,010 for å dele av dette systemet i så 1705 01:06:33,010 --> 01:06:35,490 mange år at du kan ikke ikke ha 1706 01:06:35,490 --> 01:06:35,770 visst. 1707 01:06:35,930 --> 01:06:37,190 Du må ha visst, og du har vært 1708 01:06:37,190 --> 01:06:40,030 en tillitsperson på alle andres vegne, da har 1709 01:06:40,030 --> 01:06:40,890 du ting å svare for. 1710 01:06:41,190 --> 01:06:44,630 Og det har Ine også, og det har 1711 01:06:44,630 --> 01:06:46,770 Støre, og jeg, ikke sant? 1712 01:06:46,950 --> 01:06:49,450 For tillitsspørsmålet, det er ikke noe tillit igjen 1713 01:06:49,450 --> 01:06:51,790 å miste for Jaglan, eller for Rød Larsen, 1714 01:06:51,850 --> 01:06:53,130 eller for Mona Hjul, eller for disse her. 1715 01:06:54,270 --> 01:06:54,990 It's over. 1716 01:06:55,650 --> 01:06:58,770 Å snakke om noe tillit, det er bare 1717 01:06:58,770 --> 01:06:59,070 å glemme. 1718 01:06:59,370 --> 01:07:00,850 Det vi skal snakke om tilliten til er 1719 01:07:00,850 --> 01:07:03,970 det etablerte systemet og de folkene som fortsatt 1720 01:07:03,970 --> 01:07:05,690 skruer på skruene i det systemet. 1721 01:07:05,750 --> 01:07:08,710 Jeg skal peke litt på hvorfor det tillits, 1722 01:07:08,850 --> 01:07:09,710 det begynner å bli et problem. 1723 01:07:10,030 --> 01:07:12,870 Fordi nå skulle jo plutselig Kripos se på 1724 01:07:12,870 --> 01:07:16,570 Jaglan, og så var det noen som begynte 1725 01:07:16,570 --> 01:07:18,670 å mumle om kanskje de burde se på 1726 01:07:18,670 --> 01:07:19,270 noen andre også. 1727 01:07:19,610 --> 01:07:20,870 Og så kommer det et lys til Odo 1728 01:07:20,870 --> 01:07:22,090 og sier, du har ikke noe tillit til 1729 01:07:22,090 --> 01:07:23,670 at de kommer til å gjøre det på 1730 01:07:23,670 --> 01:07:24,130 en bra måte. 1731 01:07:24,290 --> 01:07:26,630 Fordi han øverste sjefen i ØKKRIM, han er 1732 01:07:26,630 --> 01:07:27,670 en gammel arbeiderpartimann. 1733 01:07:28,210 --> 01:07:30,770 Og så sitter de i alle sånne posisjoner 1734 01:07:30,770 --> 01:07:31,150 i samfunnet. 1735 01:07:33,110 --> 01:07:34,370 Og her er greia. 1736 01:07:34,750 --> 01:07:36,970 Jeg tror ikke han har vært arbeiderpartimann på 1737 01:07:36,970 --> 01:07:37,570 noe høyt nivå. 1738 01:07:37,830 --> 01:07:38,890 Ikke noe sånn voldsomt. 1739 01:07:38,950 --> 01:07:42,230 Men problemet er at de allerede har brukt 1740 01:07:42,230 --> 01:07:45,650 denne tilliten så mye at man starter ut 1741 01:07:45,650 --> 01:07:48,650 med en mistillit til den øverste sjefen i 1742 01:07:48,650 --> 01:07:50,270 det organet som skal begynne å etterforske. 1743 01:07:50,430 --> 01:07:50,630 Ikke sant? 1744 01:07:52,010 --> 01:07:55,530 Og dette er risebakspeilet til arbeiderpartiet som har 1745 01:07:55,530 --> 01:07:57,410 vært veldig flink til å plassere sine kaniner 1746 01:07:57,410 --> 01:07:57,870 rundt omkring. 1747 01:07:58,190 --> 01:07:59,970 Og nå kommer prisen for å bruke dem. 1748 01:08:00,430 --> 01:08:01,850 Eller eventuelt ikke. 1749 01:08:02,130 --> 01:08:05,470 Problemet er at hvis de ikke finner tilstrekkelig 1750 01:08:05,470 --> 01:08:08,150 nok til å ta Jaglan nå, så vil 1751 01:08:08,150 --> 01:08:10,030 det være en stor andel mennesker som sier, 1752 01:08:10,310 --> 01:08:11,690 ja, men det visste vi jo. 1753 01:08:11,830 --> 01:08:13,930 Fordi han som satt på toppen der var 1754 01:08:13,930 --> 01:08:14,790 jo arbeiderpartimann. 1755 01:08:15,510 --> 01:08:16,910 Det vil bli spekulasjoner. 1756 01:08:17,010 --> 01:08:18,010 Det vil bli mistillit. 1757 01:08:18,210 --> 01:08:21,170 Ikke bare til det UD-systemet, men ut 1758 01:08:21,170 --> 01:08:22,569 i helt andre ledd. 1759 01:08:22,689 --> 01:08:25,229 Fordi at det er liksom et eller annet 1760 01:08:25,229 --> 01:08:25,390 her. 1761 01:08:26,149 --> 01:08:29,290 Det kan hende at de har gjort akkurat 1762 01:08:29,290 --> 01:08:30,790 det de skal, og det de finner er 1763 01:08:30,790 --> 01:08:32,569 det de finner, og de har gjort en 1764 01:08:32,569 --> 01:08:33,069 kjempejobb. 1765 01:08:33,310 --> 01:08:35,170 Problemet er at hvis de ikke finner tilstrekkelig 1766 01:08:35,170 --> 01:08:37,830 nok, så vil den mistilliten bare akselerere likevel. 1767 01:08:38,270 --> 01:08:40,010 Det er nesten så det rimer litt, at 1768 01:08:40,010 --> 01:08:45,250 programlederne på statstevet lover Terje Tvett å få 1769 01:08:45,250 --> 01:08:48,390 være systemkritisk og fullføre resonemanger, og avbryter han 1770 01:08:48,390 --> 01:08:50,830 for å slippe til Bart Eide for å 1771 01:08:50,830 --> 01:08:52,890 forsvare systemet han selv er ansvarlig for. 1772 01:08:54,350 --> 01:08:56,890 De hentet inn en, og dette her er 1773 01:08:56,890 --> 01:09:00,149 bare helt lattelig, de hentet inn en kommunikasjonsrådgiver 1774 01:09:00,149 --> 01:09:04,130 til debatten fra Kruse Larsen, som kunne fortelle 1775 01:09:04,130 --> 01:09:05,550 hvor bra måneden av jula hadde vært. 1776 01:09:07,210 --> 01:09:13,350 Kruse Larsen er arbeiderpartiets, altså rådgiver og strateger, 1777 01:09:13,410 --> 01:09:13,689 ikke sant? 1778 01:09:14,069 --> 01:09:16,250 La oss hente inn de til å stå 1779 01:09:16,250 --> 01:09:17,970 på TV og svare for dette her direkte. 1780 01:09:18,170 --> 01:09:20,330 Vi dropper mellomleddet her. 1781 01:09:20,450 --> 01:09:21,830 Vi skulle egentlig ha to stykker fra arbeiderpartiet, 1782 01:09:21,890 --> 01:09:23,109 men vi tar én, så tar vi en 1783 01:09:23,109 --> 01:09:24,210 kommunikasjonsrådgiver. 1784 01:09:25,290 --> 01:09:26,470 Og så fremstår det. 1785 01:09:26,590 --> 01:09:28,790 Det er liksom noe annet. 1786 01:09:29,130 --> 01:09:30,850 Det minner meg om den anekdoten jeg har 1787 01:09:30,850 --> 01:09:32,609 fortalt før fra den der debatten på 80 1788 01:09:32,609 --> 01:09:34,310 -tallet, som var en gammel grove og kåre 1789 01:09:34,310 --> 01:09:37,410 debatt, hvor alle som partileder debattet i NRK, 1790 01:09:37,529 --> 01:09:41,069 og Lars Jakob og Krog og disse programlederne 1791 01:09:41,069 --> 01:09:43,430 sitter og så åpner de sendingen med, ja, 1792 01:09:43,569 --> 01:09:46,029 så har vi fått noe klage fra publikum 1793 01:09:46,029 --> 01:09:48,510 her sånn, og her er det en lytter 1794 01:09:48,510 --> 01:09:51,870 som spør, du, er det ikke litt urettferdig 1795 01:09:51,870 --> 01:09:55,030 at arbeiderpartiet får ha to i hver debatt, 1796 01:09:55,150 --> 01:09:57,110 mens de andre partiene bare får ha én? 1797 01:09:57,430 --> 01:09:59,830 Og så ser du Einar Førde og Gro 1798 01:09:59,830 --> 01:10:02,490 Harlen Brundtland, Einar Førde, senere kringkassingssjef, det er 1799 01:10:02,490 --> 01:10:05,250 sikkert helt tilfeldig, sitte bak og de smiler 1800 01:10:05,250 --> 01:10:07,210 litt sånn overbærende og her er det en 1801 01:10:07,210 --> 01:10:08,810 dum publikummer som ikke har skjønt hvordan det 1802 01:10:08,810 --> 01:10:09,110 fungerer. 1803 01:10:10,050 --> 01:10:11,450 Og så ser du Kåre Villak sitte bak 1804 01:10:11,450 --> 01:10:14,170 der, han er litt mer anstrengt og er 1805 01:10:14,170 --> 01:10:15,590 nok egentlig enig i at dette ikke er 1806 01:10:15,590 --> 01:10:18,730 greit med disse programlederne, da nesten bare fniser, 1807 01:10:19,070 --> 01:10:20,370 og så sier han, nei, det er jo 1808 01:10:20,370 --> 01:10:22,430 ikke noe vi har funnet på, sånn har 1809 01:10:22,430 --> 01:10:22,910 det alltid vært. 1810 01:10:25,650 --> 01:10:27,470 Det har alltid vært et problem, så det 1811 01:10:27,470 --> 01:10:27,970 er ikke et problem. 1812 01:10:28,430 --> 01:10:30,230 Nei, så det er jo sånn. 1813 01:10:30,810 --> 01:10:33,010 Og det der, vi har altså sittet med 1814 01:10:33,010 --> 01:10:38,510 et partiorgan som statsdevet i to generasjoner og 1815 01:10:38,510 --> 01:10:40,690 det tok ikke slutt før på 90-tallet, 1816 01:10:40,910 --> 01:10:42,550 og da er du fortsatt en arbeidspartimann som 1817 01:10:42,550 --> 01:10:44,010 sjef for dette svineriet. 1818 01:10:44,350 --> 01:10:46,730 Og nå sender vi 7 milliarder på initiativ 1819 01:10:46,730 --> 01:10:48,290 fra Fremskrittspartiet, av alle ting. 1820 01:10:48,750 --> 01:10:50,250 7 milliarder over statsbudsjettet, det er ikke en 1821 01:10:50,250 --> 01:10:51,170 lisens en gang lenger. 1822 01:10:51,810 --> 01:10:54,630 Det kan hende at FRP angrer på det, 1823 01:10:54,670 --> 01:10:55,970 eller de angrer vel ikke på noe akkurat 1824 01:10:55,970 --> 01:10:56,630 nå, for de har vel... 1825 01:10:56,630 --> 01:10:58,490 Nei, jeg tror de koser seg færtig. 1826 01:10:58,690 --> 01:11:01,450 De kan jo risikere å passere Janglands 36 1827 01:11:01,450 --> 01:11:02,590 ,9% nå. 1828 01:11:03,790 --> 01:11:05,810 Jeg driter i hvor høyt de kommer. 1829 01:11:06,170 --> 01:11:08,510 Bare Høyre Arbeiderparti kommer under sperregrensen. 1830 01:11:08,830 --> 01:11:10,890 Det er de før jemne og fortjener å 1831 01:11:10,890 --> 01:11:11,070 være. 1832 01:11:12,790 --> 01:11:13,270 Men... 1833 01:11:13,270 --> 01:11:15,670 Det ble en lang enn dette, Trond. 1834 01:11:16,910 --> 01:11:19,030 Ja, det er sjansløst å unngå akkurat nå. 1835 01:11:19,110 --> 01:11:22,470 Vi har prøvd å trokkele oss gjennom å 1836 01:11:22,470 --> 01:11:23,250 snakke om Jagland. 1837 01:11:23,370 --> 01:11:25,190 Det ble mer snakk om andre, egentlig, men 1838 01:11:26,310 --> 01:11:30,450 denne Jaglands frikort gjennom dette har jo hele 1839 01:11:30,450 --> 01:11:32,250 tiden vært at han er litt sånn klønt 1840 01:11:32,250 --> 01:11:32,770 og naiv. 1841 01:11:33,070 --> 01:11:34,570 Og da er det greit, da må du 1842 01:11:34,570 --> 01:11:35,410 bare... 1843 01:11:35,410 --> 01:11:36,890 Det er jo bare Jagland det der, du 1844 01:11:36,890 --> 01:11:38,650 vet, det går litt gærent i han treffer 1845 01:11:38,650 --> 01:11:39,510 ikke døra alltid. 1846 01:11:39,770 --> 01:11:40,790 Det er med meg. 1847 01:11:41,010 --> 01:11:43,070 Men det er liksom den der ideen om 1848 01:11:43,070 --> 01:11:45,050 at det er greit og at de som 1849 01:11:45,050 --> 01:11:48,010 har utpekt denne middelmåligheten til å sitte nede 1850 01:11:48,010 --> 01:11:51,430 i disse posisjonene som nå høster sine velfortjente 1851 01:11:51,430 --> 01:11:53,430 frukter i at Jagland skal prøve å forsvare 1852 01:11:53,430 --> 01:11:55,670 seg selv mot dette, er jo helt utrolig. 1853 01:11:56,170 --> 01:11:58,150 Og du er diskvalifisert for alle fremtid hvis 1854 01:11:58,150 --> 01:11:59,670 du har sittet i den komiteen som har 1855 01:11:59,670 --> 01:12:01,110 funnet ut at Jagland er riktig mann på 1856 01:12:01,110 --> 01:12:01,750 riktig plass her. 1857 01:12:02,010 --> 01:12:02,970 Det er noe med det. 1858 01:12:03,470 --> 01:12:05,290 Nå er jeg kommet ved en spekulasjon på 1859 01:12:05,290 --> 01:12:06,930 vår egne vegne om oss selv. 1860 01:12:08,130 --> 01:12:09,790 Nå har vi jo sittet og skrablet her 1861 01:12:09,790 --> 01:12:11,250 i en god time. 1862 01:12:11,630 --> 01:12:12,530 Og vel som det, ja. 1863 01:12:12,910 --> 01:12:15,430 Og så har jeg en mistanke, og det 1864 01:12:15,430 --> 01:12:17,850 er at vi må tilbake til dette temaet 1865 01:12:18,390 --> 01:12:19,950 og lage flere episoder. 1866 01:12:20,770 --> 01:12:25,390 Fordi det er noe med Ine-Marie Børgebrende 1867 01:12:25,390 --> 01:12:29,730 Høyre som entitet i det hele tatt. 1868 01:12:31,590 --> 01:12:34,190 Det er kanskje vært en episode i seg 1869 01:12:34,190 --> 01:12:34,770 selv de også. 1870 01:12:34,990 --> 01:12:38,650 Her tror jeg nyhetsbildet kommer til å treffe 1871 01:12:38,650 --> 01:12:40,530 oss som den ballen i hodet som pressen 1872 01:12:40,530 --> 01:12:41,350 har fått nylig. 1873 01:12:42,230 --> 01:12:44,110 Never mind at de ballene har ligget ut 1874 01:12:44,110 --> 01:12:46,290 på banene her i 10, 20 og 30 1875 01:12:46,290 --> 01:12:47,970 år, uten at noen har giddet å en 1876 01:12:47,970 --> 01:12:49,470 gang vurdere om det var baller. 1877 01:12:49,610 --> 01:12:51,590 Her vil jeg korrigere deg, for de ballene 1878 01:12:51,590 --> 01:12:52,510 treffer ikke oss. 1879 01:12:52,770 --> 01:12:56,010 Vi tar dem imot som de listepassningene er. 1880 01:12:56,350 --> 01:12:58,290 Ja, og jeg må jo si at det 1881 01:12:58,290 --> 01:13:00,430 føles litt som, og jeg mener, vi er 1882 01:13:00,430 --> 01:13:03,030 jo sånn definisjonen på å være på utsiden 1883 01:13:03,030 --> 01:13:03,970 av det gode selskapet. 1884 01:13:04,130 --> 01:13:05,950 Vi driver en sånn tulleparti for oss selv 1885 01:13:05,950 --> 01:13:08,030 og er sintet på systemet og sintet på 1886 01:13:08,030 --> 01:13:08,670 alt hele tiden. 1887 01:13:09,210 --> 01:13:11,010 Men det er klart det føles jo som 1888 01:13:11,010 --> 01:13:13,890 du løper og vasser i baller hele tiden. 1889 01:13:14,270 --> 01:13:16,230 Og så er det bare utrolig overraskende når 1890 01:13:16,230 --> 01:13:17,590 en av dem blir plukket opp av noen 1891 01:13:17,590 --> 01:13:17,890 andre. 1892 01:13:18,270 --> 01:13:19,590 Fordi du er så vant til at de 1893 01:13:19,590 --> 01:13:20,530 bare ruller. 1894 01:13:20,550 --> 01:13:21,570 Det er jo ballnett. 1895 01:13:21,570 --> 01:13:23,990 Det føles litt spesielt. 1896 01:13:24,590 --> 01:13:28,590 Nå er vi jo egentlig litt på, altså 1897 01:13:29,190 --> 01:13:31,570 nå har de kommet litt der vi har 1898 01:13:31,570 --> 01:13:32,470 vært en stund. 1899 01:13:33,010 --> 01:13:33,770 Veldig lenge. 1900 01:13:34,230 --> 01:13:35,810 Og jeg mener det vesentlige å peke på 1901 01:13:35,810 --> 01:13:38,550 er at dette er så forutsigbare problemer, fordi 1902 01:13:38,550 --> 01:13:41,270 du har disse offentlige håndingkrokene som politikerne setter 1903 01:13:41,270 --> 01:13:42,290 ut til seg selv. 1904 01:13:42,570 --> 01:13:43,890 Og så utnevner de seg selv til å 1905 01:13:43,890 --> 01:13:45,370 sitte i posisjoner, hva enten det er i 1906 01:13:45,370 --> 01:13:48,450 næringslivet eller i kurser i internasjonale posisjoner med 1907 01:13:48,450 --> 01:13:50,430 norske bistandsmidler i ryggen, så det blir litt 1908 01:13:50,430 --> 01:13:52,570 sånn viktig å få posisjon og status og 1909 01:13:52,570 --> 01:13:53,790 kan prate med de kuleste folka. 1910 01:13:54,130 --> 01:13:55,490 Men mekanismen er akkurat den samme. 1911 01:13:55,850 --> 01:13:58,590 Det er liksom sånn Fredrik Hauge investerer i 1912 01:13:58,590 --> 01:14:01,610 batterifabrik nede i Arndal som går heit dundrene 1913 01:14:01,610 --> 01:14:03,810 skunk, fordi selvfølgelig var det aldri noe business 1914 01:14:03,810 --> 01:14:05,130 plan som kunne funke der. 1915 01:14:05,350 --> 01:14:08,230 Eller det der skrotet opp i Moirana med 1916 01:14:08,230 --> 01:14:10,490 noen annen batterifabrik. 1917 01:14:10,650 --> 01:14:11,790 Eller havvinn. 1918 01:14:11,850 --> 01:14:13,310 Eller møblene til Vestre. 1919 01:14:13,410 --> 01:14:14,270 Eller hva det er for noe. 1920 01:14:14,470 --> 01:14:16,370 Men det er bare, alle disse tingene er 1921 01:14:16,370 --> 01:14:17,630 så problematiske. 1922 01:14:17,630 --> 01:14:19,790 Og det er så selvsagt at det blir 1923 01:14:19,790 --> 01:14:22,750 problemer av det med korrupsjon og vennetjenester og 1924 01:14:22,750 --> 01:14:24,190 posisjoner og det ene og det andre. 1925 01:14:24,490 --> 01:14:26,650 Og så har du disse lobbyorganisasjonene hvor folk 1926 01:14:26,650 --> 01:14:28,630 får holde litt sånn Bård Vegard Soliel blir 1927 01:14:28,630 --> 01:14:31,250 leder i Fornybar Norge, fordi at hva faen 1928 01:14:31,250 --> 01:14:32,770 er det han kan om fornybar kraft? 1929 01:14:33,010 --> 01:14:34,610 Han kan jo faen ingenting om det. 1930 01:14:34,970 --> 01:14:36,730 Jeg sier ikke at han er en inkapabel 1931 01:14:36,730 --> 01:14:38,670 fyr, men hans verdi er jo at han 1932 01:14:38,670 --> 01:14:41,110 har kontakter inne i det der ytre sentrum 1933 01:14:42,310 --> 01:14:43,110 Noldus-konglomerata. 1934 01:14:43,750 --> 01:14:45,550 Bør jeg rømme noen her? 1935 01:14:47,090 --> 01:14:49,730 Norsk Kjernekraft, de ansatte jo også en politiker. 1936 01:14:50,370 --> 01:14:51,170 Og hva gjorde de med han? 1937 01:14:51,290 --> 01:14:54,850 Jo, han ble prosjektdirektør og daglig leder for 1938 01:14:54,850 --> 01:14:55,550 et kjernekraftsredskap. 1939 01:14:57,050 --> 01:15:02,130 Fordi, nei, deres kommunikasjonsdirektør, det jeg syntes var 1940 01:15:02,130 --> 01:15:05,810 Rose, det var ikke det de skulle bruke 1941 01:15:05,810 --> 01:15:06,950 Ola Borten mot til. 1942 01:15:07,270 --> 01:15:08,670 Fordi den stillingen var besatt. 1943 01:15:09,010 --> 01:15:11,590 Han kan jo faktisk ting da, utenom politikken. 1944 01:15:11,970 --> 01:15:13,750 Han kunne jo faktisk bruke til noe annet. 1945 01:15:13,750 --> 01:15:16,110 Men det er kredd til han, fordi han 1946 01:15:16,110 --> 01:15:16,910 viser at han kan noe. 1947 01:15:17,170 --> 01:15:18,530 Men det er også kredd til de, for 1948 01:15:18,530 --> 01:15:19,830 at de faktisk vet at det blir så 1949 01:15:19,830 --> 01:15:22,550 overlyst at vi putter han i denne posisjonen. 1950 01:15:22,590 --> 01:15:23,630 Så kan de sikkert snakke med ham og 1951 01:15:23,630 --> 01:15:26,190 få noen tips og råd og ha gode 1952 01:15:26,190 --> 01:15:29,170 samtaler hvor han kan forklare systemet og hvordan 1953 01:15:29,170 --> 01:15:30,150 de skal navigere det. 1954 01:15:30,330 --> 01:15:32,550 Men de putter han ikke direkte inn i 1955 01:15:32,550 --> 01:15:33,910 der han har kontakten etterpå på en måte. 1956 01:15:34,130 --> 01:15:37,230 De putter han inn i lagenomskap nå. 1957 01:15:38,630 --> 01:15:42,150 La oss håpe at debatten vrir over til 1958 01:15:42,150 --> 01:15:45,110 å handle om de som har vært ansvarlig 1959 01:15:45,110 --> 01:15:48,010 for disse utnevnelsene, og de kriminelle de har 1960 01:15:48,010 --> 01:15:50,950 utnevnt til å være i posisjon på vegne 1961 01:15:50,950 --> 01:15:51,510 av oss alle. 1962 01:15:52,190 --> 01:15:54,830 Hva enten det er i formelle ambassadør posisjoner 1963 01:15:54,830 --> 01:16:00,470 som Mona Hjul, eller i privat profittorganisasjoner som 1964 01:16:00,470 --> 01:16:02,590 International Peace Institute. 1965 01:16:03,370 --> 01:16:06,070 Herre Rød Larsen på Norske Skattepenger har dekket 1966 01:16:06,070 --> 01:16:07,670 mer enn hele lønnet hans. 1967 01:16:08,010 --> 01:16:10,510 Og den lønnet er, la oss regne ut 1968 01:16:10,510 --> 01:16:14,370 i industriarbeiderlønn 150 industriarbeiderlønner eller noe sånt. 1969 01:16:15,610 --> 01:16:18,530 Ja, i lønn til Terry Rød Larsen som 1970 01:16:18,530 --> 01:16:21,250 ikke har produsert en dritt av verdi for 1971 01:16:21,250 --> 01:16:21,690 noen. 1972 01:16:21,750 --> 01:16:25,390 Jeg skal overslutte med et åpent spørsmål i 1973 01:16:25,390 --> 01:16:26,350 dette kaoset her. 1974 01:16:26,570 --> 01:16:29,870 Hvor lenge kan Annike Wittfeldt være vår øverste 1975 01:16:29,870 --> 01:16:31,550 diplomat i USA? 1976 01:16:32,310 --> 01:16:34,950 Jeg vet ikke hvordan hun ble de utgangspunktet 1977 01:16:34,950 --> 01:16:35,070 her. 1978 01:16:35,290 --> 01:16:37,830 Hun har jo vært i utenriks... 1979 01:16:37,830 --> 01:16:39,250 Hun har jo sittet på utenriksruen også. 1980 01:16:39,650 --> 01:16:42,690 Så jeg har troen på at hun kommer 1981 01:16:42,690 --> 01:16:42,890 hjem. 1982 01:16:43,330 --> 01:16:45,370 Og jeg tror ikke det venter en leilighet 1983 01:16:45,370 --> 01:16:46,950 i Gimlet terrasse. 1984 01:16:47,430 --> 01:16:50,090 Nei, bare få disse folkene ut nå. 1985 01:16:50,150 --> 01:16:51,470 Nå har de vist hva de er. 1986 01:16:51,770 --> 01:16:53,710 Bort med dem nye koster. 1987 01:16:53,790 --> 01:16:54,070 Ferdig. 1988 01:16:54,750 --> 01:16:55,950 Men vi er også ferdige. 1989 01:16:56,270 --> 01:16:57,290 Have a good one. 1990 01:16:57,510 --> 01:16:58,090 Fortreffelig dag. 1991 01:17:02,720 --> 01:17:05,560 Takk for at du hørte på sidelinjen podcast. 1992 01:17:06,540 --> 01:17:07,780 Snakk gjerne om oss. 1993 01:17:08,100 --> 01:17:10,920 Like, del og anbefale oss i podcast-appen 1994 01:17:10,920 --> 01:17:11,080 din. 1995 01:17:11,320 --> 01:17:14,420 Eller delta i kommentarfeltet på YouTube. 1996 01:17:23,580 --> 01:17:27,300 Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål 1997 01:17:27,300 --> 01:17:29,840 eller noe annet, så finner du all kontaktinfo 1998 01:17:29,840 --> 01:17:32,660 på sidlinja.transistor.fm