1
00:00:05,620 --> 00:00:09,700
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

2
00:00:10,440 --> 00:00:12,320
Folk som har penger i banken.

3
00:00:13,040 --> 00:00:14,660
Og for de som kommer fra hjem som

4
00:00:14,660 --> 00:00:16,640
bare er delvis møbelørte.

5
00:00:25,940 --> 00:00:30,080
Rundt bord i dag, fondssparer Trond Sørensen, fondsforvalter

6
00:00:30,080 --> 00:00:32,660
Arneidshagen og meg selv, Vegard Næss.

7
00:00:36,560 --> 00:00:41,460
Kari Elisabeth Kaski, mener fremtidige generasjoner vil verdsette

8
00:00:41,460 --> 00:00:44,780
et levelig klima over en stor pengesekk.

9
00:00:44,780 --> 00:00:47,940
Men så er spørsmålet, hvem skal betale for

10
00:00:47,940 --> 00:00:50,840
dette levelige klima når politikerne har rota bort

11
00:00:50,840 --> 00:00:55,540
hele pensjonsfondet ditt på ulønnsomme bistandsprosjekter i utlandet?

12
00:00:56,180 --> 00:00:59,960
La meg si det sånn at Kaski har

13
00:00:59,960 --> 00:01:04,580
diametralt motsatt utgangspunkt av Sjøli, som sier at

14
00:01:04,580 --> 00:01:06,580
dette ikke er et eksistensielt problem.

15
00:01:07,020 --> 00:01:12,100
Mens Kaski virker å kjøre eksistensielt linja helt

16
00:01:12,100 --> 00:01:12,300
ut.

17
00:01:12,300 --> 00:01:15,180
Ja, det sier sitt at dette er den

18
00:01:15,180 --> 00:01:16,180
rasjonelle delen av SV.

19
00:01:16,780 --> 00:01:18,700
Det finnes ingen rasjonelle del av SV.

20
00:01:19,940 --> 00:01:21,140
Det må du skjønne.

21
00:01:21,920 --> 00:01:23,960
Jeg føler at du må korrigere deg selv.

22
00:01:24,600 --> 00:01:27,640
Så hva er det Kaski vil gjøre?

23
00:01:27,820 --> 00:01:30,920
Hun ønsker å splitte oljefondet opp i mindre

24
00:01:30,920 --> 00:01:31,320
enheter.

25
00:01:32,480 --> 00:01:34,240
Det virker jo ikke så farlig å forsegne,

26
00:01:34,440 --> 00:01:35,020
den ideen.

27
00:01:36,380 --> 00:01:38,620
Hvis vi splitter den i mange nok, sånn

28
00:01:38,620 --> 00:01:41,400
at de blir på individuelt nivå, så er

29
00:01:41,400 --> 00:01:41,700
vi jo der.

30
00:01:41,700 --> 00:01:42,660
Da er vi enige.

31
00:01:43,880 --> 00:01:45,980
Dette er vel et av de sjeldene tilfellene

32
00:01:45,980 --> 00:01:48,160
hvor, selv om retningen er den samme, så

33
00:01:48,160 --> 00:01:49,520
blir konklusjonen veldig ulik.

34
00:01:49,780 --> 00:01:50,480
Ja, det er sant.

35
00:01:50,840 --> 00:01:52,520
Fordi det Kaski er ute etter, det er

36
00:01:52,520 --> 00:01:56,000
jo at pengene kan brukes direkte på internasjonale

37
00:01:56,000 --> 00:01:57,360
klimatiltak og bistand.

38
00:01:58,280 --> 00:02:00,420
Og ja, det var jo noe annet.

39
00:02:00,920 --> 00:02:03,960
Ja, fordi hvis vi skal være precise.

40
00:02:04,120 --> 00:02:05,380
Det hun sier er at vi ikke kan

41
00:02:05,380 --> 00:02:08,660
splitte opp oljefondet, og så lager vi ulike

42
00:02:08,660 --> 00:02:10,220
mindre fond med ulike formål.

43
00:02:10,220 --> 00:02:13,420
Et som skal redde klima ute i verden,

44
00:02:13,720 --> 00:02:15,520
og et som skal lage infrastruktur i Norge,

45
00:02:16,160 --> 00:02:18,500
og et som skal investere på børsen, og

46
00:02:18,500 --> 00:02:20,380
et som skal, hva vet jeg.

47
00:02:20,680 --> 00:02:21,920
Altså, det skal i hvert fall ikke være

48
00:02:21,920 --> 00:02:22,700
en avkastning igjen.

49
00:02:23,160 --> 00:02:24,300
Nei, det er helt sikkert.

50
00:02:25,100 --> 00:02:27,000
Det er jo det som er poenget med

51
00:02:27,000 --> 00:02:29,380
å si at det vil jo ikke fremtidige

52
00:02:29,380 --> 00:02:30,400
generasjoner sette pris på.

53
00:02:30,720 --> 00:02:32,640
Nei, jeg tvider faktisk veldig på det.

54
00:02:32,640 --> 00:02:37,040
Og et av argumentene hun bruker er jo

55
00:02:37,040 --> 00:02:39,920
at det er umoralsk å sitte på en

56
00:02:39,920 --> 00:02:42,140
pengesekk mens verden brenner.

57
00:02:42,500 --> 00:02:45,520
Nå må vi bruke milliardene direkte på bistand

58
00:02:45,520 --> 00:02:46,780
og klima ute.

59
00:02:47,200 --> 00:02:48,200
Ja, det kan man se.

60
00:02:48,880 --> 00:02:51,380
Det morsomme med dette er jo det at

61
00:02:51,380 --> 00:02:55,040
myndighetene har jo egentlig, de har jo rom

62
00:02:55,040 --> 00:02:58,920
for å gjøre slike ting, sånn at det

63
00:02:58,920 --> 00:03:05,200
er jo en slags illusjon at pengene i

64
00:03:05,200 --> 00:03:07,880
fondene er en ting, og skattepengene er en

65
00:03:07,880 --> 00:03:08,300
annen ting.

66
00:03:08,860 --> 00:03:10,340
For det er jo egentlig noe som skal

67
00:03:10,340 --> 00:03:11,840
si det samme om pengesekken.

68
00:03:12,020 --> 00:03:13,260
Money is fungible.

69
00:03:13,640 --> 00:03:13,980
Sånn er det.

70
00:03:14,280 --> 00:03:15,340
Ja, men hvem skulle trodde?

71
00:03:17,340 --> 00:03:19,040
Jeg har jo en mistanke om at dette

72
00:03:19,040 --> 00:03:22,780
er SVs comeback fra at de ikke fikk

73
00:03:22,780 --> 00:03:24,260
lov til å herje med oljefondet som de

74
00:03:24,260 --> 00:03:27,520
ville til statsbudsjetttider.

75
00:03:27,920 --> 00:03:31,520
For de skulle drive med sånn moralsk plassering.

76
00:03:32,360 --> 00:03:34,660
Så har de liksom, ok, de sitter jo

77
00:03:34,660 --> 00:03:36,360
og jobber på kontoret med dette her, og

78
00:03:36,360 --> 00:03:38,260
har diskutert og kommet frem til denne løsningen.

79
00:03:38,700 --> 00:03:40,400
Og den har de nå kommet frem til

80
00:03:40,400 --> 00:03:43,140
inni det bobler seg helt uten innspill utenifra.

81
00:03:43,280 --> 00:03:44,500
Det er jeg ganske sikker på.

82
00:03:45,200 --> 00:03:47,880
Hvis vi abstraherer bitterlig, det de sier her

83
00:03:47,880 --> 00:03:51,000
er at nå skal ikke oljefondet være et

84
00:03:51,000 --> 00:03:51,560
pensjonsfond.

85
00:03:51,560 --> 00:03:52,460
Det er det jo ikke i alle fall,

86
00:03:52,840 --> 00:03:54,340
for det er jo bare ljug.

87
00:03:55,360 --> 00:03:57,100
Men det kunne kanskje vært det.

88
00:03:57,220 --> 00:03:59,380
Og det hadde kanskje vært en ganske greie

89
00:03:59,380 --> 00:04:01,480
idé hvis det faktisk hadde vært et pensjonsfond.

90
00:04:01,780 --> 00:04:03,980
Men det SV ønsker å gjøre er jo

91
00:04:03,980 --> 00:04:08,060
å politisere det fullstendig, og bruke fondet til

92
00:04:08,060 --> 00:04:09,220
å oppnå politiske mål.

93
00:04:09,900 --> 00:04:11,240
Og det er noe helt annet.

94
00:04:11,480 --> 00:04:12,880
Ja, og det er jo også en sånn

95
00:04:12,880 --> 00:04:15,920
full balkanisering av oljefondet.

96
00:04:17,480 --> 00:04:19,480
Og det du kan gjøre når ting er

97
00:04:19,480 --> 00:04:21,260
balkanisert, er at det er mye lettere å

98
00:04:21,260 --> 00:04:22,320
påvirke de enkelte delene.

99
00:04:22,540 --> 00:04:22,900
Det er klart.

100
00:04:23,160 --> 00:04:25,900
Og SV har vel erfart at når oljefondet

101
00:04:25,900 --> 00:04:28,240
er stort og viktig og sentralt for økonomien

102
00:04:28,240 --> 00:04:31,540
og nasjonen, blir det kjedelige folk i Høyre

103
00:04:31,540 --> 00:04:32,380
og Arbeiderpartiet og sånn.

104
00:04:32,580 --> 00:04:35,480
Det er ikke noen særlige girer på å

105
00:04:35,480 --> 00:04:36,180
velte det til greiene.

106
00:04:36,520 --> 00:04:39,440
Og da kan SV suttre og gråte så

107
00:04:39,440 --> 00:04:40,560
mye de vil, men de får ikke gjøre

108
00:04:40,560 --> 00:04:40,960
noe med det.

109
00:04:40,960 --> 00:04:42,160
Det var jo veldig tydelig.

110
00:04:42,540 --> 00:04:45,080
Stoltene og Støre løp jo rett til Høyre

111
00:04:45,080 --> 00:04:47,740
og Fremskrittspartiet og sa hei, vi må få

112
00:04:47,740 --> 00:04:50,180
på plass noen nye regler her, for SV

113
00:04:50,180 --> 00:04:52,140
begynner å kødde.

114
00:04:52,840 --> 00:04:55,780
Og det virket ikke som hverken FRP eller

115
00:04:55,780 --> 00:04:58,020
Høyre var spesielt vanskelig å få med på

116
00:04:58,020 --> 00:04:59,240
akkurat den delen der.

117
00:05:00,240 --> 00:05:01,920
Det er jo noe å sette pris på

118
00:05:01,920 --> 00:05:02,920
med norsk politikk også.

119
00:05:04,800 --> 00:05:07,200
Fra Arbeiderpartiet og utover til Høyre, så er

120
00:05:07,200 --> 00:05:08,640
egentlig alt helt stureheit.

121
00:05:08,640 --> 00:05:11,400
Når det kommer til sånne spørsmål.

122
00:05:11,940 --> 00:05:13,760
Men bare for å skjønne hva de ønsker

123
00:05:13,760 --> 00:05:15,100
å gjøre, det er tydelig at de ønsker

124
00:05:15,100 --> 00:05:20,400
at disse splintrende delene av oljefondet skal bli

125
00:05:20,400 --> 00:05:24,240
nysnøvarianter eller nordfønnvarianter, tydeligvis.

126
00:05:26,320 --> 00:05:28,200
Jeg har nesten litt lyst til å si

127
00:05:28,200 --> 00:05:30,140
hva jeg syns at man skulle gjøre.

128
00:05:30,880 --> 00:05:32,160
Og jeg syns jo rett og slett at

129
00:05:32,160 --> 00:05:36,500
du skulle la folk opparbeide andeller, og du

130
00:05:36,500 --> 00:05:38,980
skulle få penger satt på en pensjonskonto, og

131
00:05:38,980 --> 00:05:40,820
den kunne du forvalte selv, hvis du syntes

132
00:05:40,820 --> 00:05:42,120
at det var en kjempegod idé.

133
00:05:42,580 --> 00:05:45,240
Men bare nysnøye investeringer for å betale for

134
00:05:45,240 --> 00:05:47,140
pensjonen din, så gjør det for alle.

135
00:05:47,260 --> 00:05:47,840
Bare gjør det.

136
00:05:47,980 --> 00:05:49,500
Og så må du bare leve med konsekvensene,

137
00:05:50,080 --> 00:05:50,920
og sånn er det.

138
00:05:51,180 --> 00:05:54,540
Ja, og da er jo det egentlig akkurat

139
00:05:54,540 --> 00:05:55,860
det samme som Kaski sier.

140
00:05:56,340 --> 00:05:57,580
Det er bare at Kaski vil ha hele

141
00:05:57,580 --> 00:06:00,980
fondet som sitt personlige bistandsbudget, mens du sier

142
00:06:00,980 --> 00:06:04,180
hun kan få sin andel og leke velgjører

143
00:06:04,180 --> 00:06:04,600
med det.

144
00:06:05,500 --> 00:06:07,680
Jeg regner jo med at SV har sine

145
00:06:07,680 --> 00:06:11,540
egne pensjonssparinger internt blant sine medlemmer, eller ikke

146
00:06:11,540 --> 00:06:15,000
medlemmer, men ansatte, og de kan jo fritt

147
00:06:15,000 --> 00:06:18,700
flytte dem inn i nysnø og investere i

148
00:06:18,700 --> 00:06:19,520
Morrow og sånn.

149
00:06:19,640 --> 00:06:21,140
Men du husker jo hvor de har de

150
00:06:21,140 --> 00:06:21,620
investeringene.

151
00:06:22,420 --> 00:06:24,340
Ja, det er kanskje i ståfaste isvæle.

152
00:06:24,600 --> 00:06:26,240
I ståfaste isvæle, stemmer det.

153
00:06:26,900 --> 00:06:28,960
Så det kan du ikke ta ut uten

154
00:06:28,960 --> 00:06:29,180
middag.

155
00:06:31,700 --> 00:06:34,760
Lo og SV har pengene sine i Israel.

156
00:06:35,260 --> 00:06:36,080
Så de er artige.

157
00:06:36,920 --> 00:06:38,620
Men det er litt sånn rubber mists the

158
00:06:38,620 --> 00:06:40,520
road, når de preker det ene, men gjør

159
00:06:40,520 --> 00:06:42,360
det de gjør likevel.

160
00:06:42,640 --> 00:06:43,700
Det er jo helt sjokkerende.

161
00:06:44,900 --> 00:06:47,360
Hvis du holder det opp mot det utspillet

162
00:06:47,360 --> 00:06:49,460
til Kaski nå, så tenker jeg at hun

163
00:06:49,460 --> 00:06:51,460
vet jo at dette ikke blir noe, hun

164
00:06:51,460 --> 00:06:53,460
vet at dette kommer jeg holde ut til

165
00:06:53,460 --> 00:06:54,980
å få gjennom på noen nivå noen gang.

166
00:06:55,600 --> 00:06:57,900
Så det er helt uten risiko å si

167
00:06:57,900 --> 00:06:58,060
det.

168
00:06:58,640 --> 00:07:00,640
Fordi hvis jeg måtte ha gjort det, så

169
00:07:00,640 --> 00:07:01,980
måtte jeg bare konsekvensene, ikke noe annet.

170
00:07:03,080 --> 00:07:05,480
Dette kan du gjøre helt uten å ta

171
00:07:05,480 --> 00:07:07,380
noen konsekvenser, annet enn eventuelt oppslutning.

172
00:07:07,520 --> 00:07:08,580
Vet du hva, Kaski er det på vei

173
00:07:08,580 --> 00:07:09,200
ut, er han ikke det?

174
00:07:09,740 --> 00:07:10,200
Så vidt jeg har skjønt.

175
00:07:10,380 --> 00:07:11,460
Han har ikke akkurat kommet inn, da.

176
00:07:13,880 --> 00:07:15,760
Jeg trodde Kaski skulle ut her på de

177
00:07:15,760 --> 00:07:16,060
tikkene.

178
00:07:16,900 --> 00:07:18,400
Ja, det gleder meg også.

179
00:07:18,760 --> 00:07:20,480
Jeg oppfatter det som et privat utspill.

180
00:07:20,740 --> 00:07:23,160
Ja, i ståfaste isvæle er det selvfølgelig mye

181
00:07:23,160 --> 00:07:25,280
lettere å ikke vise ansvar.

182
00:07:25,280 --> 00:07:29,880
Men jeg føler at det kanskje er mer

183
00:07:29,880 --> 00:07:34,960
på linje med den gjeldende ledelsen i SVs

184
00:07:34,960 --> 00:07:35,660
linje.

185
00:07:37,360 --> 00:07:39,320
Skal vi kalle det Bergstør-linjen.

186
00:07:41,000 --> 00:07:42,540
Dette tror jeg på en måte går hjem,

187
00:07:42,780 --> 00:07:43,400
der det går.

188
00:07:43,740 --> 00:07:45,560
Ja, kanskje Kaski ønsker seg tilbake igjen, så

189
00:07:45,560 --> 00:07:47,340
dette er en bønn om motverd.

190
00:07:47,440 --> 00:07:48,060
Ja, kanskje det.

191
00:07:48,880 --> 00:07:50,160
Hvis jeg går ut i offentligheten og sier

192
00:07:50,160 --> 00:07:52,480
noe skikkelig dumt på egen kjøl, kanskje jeg

193
00:07:52,480 --> 00:07:53,860
får en salgtyreplass i SV igjen.

194
00:07:53,860 --> 00:07:54,260
Ok.

195
00:07:55,000 --> 00:07:55,440
Ok.

196
00:07:58,460 --> 00:08:03,120
Men det er jo litt yttre sentrum over

197
00:08:03,120 --> 00:08:03,340
dette.

198
00:08:04,120 --> 00:08:08,300
Det er godhetsposering og luksusholdninger.

199
00:08:08,600 --> 00:08:10,300
Jeg trenger ikke forholde meg til regnestykken i

200
00:08:10,300 --> 00:08:12,740
dette, fordi vi er så rike og jeg

201
00:08:12,740 --> 00:08:14,560
er så lur, så kan jeg ikke bare

202
00:08:14,560 --> 00:08:16,480
posere med at vi skal gjøre alt mulig

203
00:08:16,480 --> 00:08:17,980
godt med dette og dele det opp og

204
00:08:17,980 --> 00:08:20,200
splitte det hit og dit og gjøre alt

205
00:08:20,200 --> 00:08:21,860
som er fint og vakkert og flott og

206
00:08:21,860 --> 00:08:25,720
lyst og ikke gitt av satan selv.

207
00:08:25,960 --> 00:08:26,600
Litt sånn enkelt.

208
00:08:26,880 --> 00:08:28,340
Hvem er det de kunne fått med seg

209
00:08:28,340 --> 00:08:29,060
på dette forslaget?

210
00:08:29,200 --> 00:08:30,440
Det er jo sikkert MDG.

211
00:08:30,740 --> 00:08:31,780
Ja, det har du rett i.

212
00:08:32,299 --> 00:08:33,620
MDG kunne finne på å bli med på

213
00:08:33,620 --> 00:08:35,419
dette her, hvis bare klimadelen av dette ble

214
00:08:35,419 --> 00:08:36,440
gått stort nok, ikke sant?

215
00:08:36,820 --> 00:08:37,140
Absolutt.

216
00:08:37,220 --> 00:08:40,580
Så mørkegrønne delen av MDG ville blitt glad.

217
00:08:41,080 --> 00:08:42,919
Jeg er sikker på at Rødt vil være

218
00:08:42,919 --> 00:08:43,220
med på det.

219
00:08:43,400 --> 00:08:43,720
Nei.

220
00:08:45,020 --> 00:08:47,440
KRF, du skal ha ganske stort bistandsfond før

221
00:08:47,440 --> 00:08:48,840
KRF sier at dette er en god idé.

222
00:08:48,840 --> 00:08:52,080
Det er sant, men det er den lille

223
00:08:52,080 --> 00:08:53,800
fliken der at de kunne vært med på

224
00:08:53,800 --> 00:08:54,200
det litt.

225
00:08:54,660 --> 00:08:57,740
Ja, men det er jo ingen andre.

226
00:08:58,140 --> 00:09:00,000
Det er det samme med Venstre kanskje, at

227
00:09:00,000 --> 00:09:02,840
de er litt fascinert av tanken, men de

228
00:09:02,840 --> 00:09:04,120
kan regne litt også.

229
00:09:10,400 --> 00:09:13,880
Noen som hadde vært kjempefornøyd med dette er

230
00:09:13,880 --> 00:09:18,400
jo de delene av myndighetene som kalles for

231
00:09:18,400 --> 00:09:22,120
ikke-myndighets, altså non-governmental organizations.

232
00:09:22,500 --> 00:09:22,980
Ja, det er klart.

233
00:09:23,220 --> 00:09:26,180
De hadde det regnet godt på.

234
00:09:26,520 --> 00:09:28,460
Det må vi regne med.

235
00:09:28,780 --> 00:09:31,360
Jeg mistenker jo at Fornybar Norge hadde håpet

236
00:09:31,360 --> 00:09:34,700
en Fornybar Norge International med en gang.

237
00:09:35,480 --> 00:09:37,400
Jeg regner med at de hadde startet en

238
00:09:37,400 --> 00:09:41,000
sånn fornybar greie for å drive og samle

239
00:09:41,000 --> 00:09:43,720
bedrifter som kunne tenke seg å motta disse

240
00:09:43,720 --> 00:09:46,740
pengene for å utvikle noe i fattige land,

241
00:09:46,820 --> 00:09:47,200
for eksempel.

242
00:09:48,060 --> 00:09:52,200
Men hva er det godeste Kaski gjør her?

243
00:09:52,640 --> 00:09:58,800
Hun setter sin emosjonelle manipulasjon opp mot ordet

244
00:09:58,800 --> 00:10:00,820
pengesekk og levelig klima.

245
00:10:01,160 --> 00:10:04,040
Det er et argumentum ad passionis.

246
00:10:04,680 --> 00:10:06,020
Appellerer til følelser.

247
00:10:06,800 --> 00:10:09,420
Ikke minst er det jo veldig lett å

248
00:10:09,420 --> 00:10:13,520
ha ambisjøse planer med andres penger, ser vi

249
00:10:13,520 --> 00:10:13,640
ned.

250
00:10:13,640 --> 00:10:14,260
Det er topp.

251
00:10:14,440 --> 00:10:17,620
Vi burde ha hatt mer argumentum ad kalkulatorum.

252
00:10:17,880 --> 00:10:18,880
Ja, vi burde nok det.

253
00:10:19,080 --> 00:10:20,220
Men det er det ikke så mye av.

254
00:10:20,400 --> 00:10:25,500
Vel, politisering av forvaltningen av oljefondet er vel

255
00:10:25,500 --> 00:10:28,860
ikke midt i vår rekke av anbefalinger.

256
00:10:29,220 --> 00:10:29,600
Det er ikke det.

257
00:10:29,800 --> 00:10:32,500
Så jeg tror vi bare retter en pekefinger

258
00:10:32,500 --> 00:10:34,420
til den uansvarlige Kaski.

259
00:10:34,940 --> 00:10:36,220
Men da er vi da på fondet.

260
00:10:37,380 --> 00:10:40,440
Nå er det bare å merke i overskriften

261
00:10:40,440 --> 00:10:44,260
på Finansavisen her om dagen, hvor man sa

262
00:10:44,260 --> 00:10:46,560
at tangen var tilbake til start, men som

263
00:10:46,560 --> 00:10:49,620
andre ord at all meravkastning som er skapt

264
00:10:49,620 --> 00:10:51,700
i tangens periode som leder av oljefondet er

265
00:10:51,700 --> 00:10:52,240
borte.

266
00:10:54,780 --> 00:10:57,380
Det slår meg jo litt i forhold til

267
00:10:57,380 --> 00:10:58,860
strategiene, for jeg synes det ble jo veldig

268
00:10:58,860 --> 00:11:02,980
overrasket at man hyret tangen som oljefondsjef, for

269
00:11:02,980 --> 00:11:08,380
han kommer fra en posisjon som hedgefondmanager.

270
00:11:08,380 --> 00:11:10,700
Og så skulle han lede noe som egentlig

271
00:11:11,240 --> 00:11:12,840
grovt sett er et indeksfond.

272
00:11:13,380 --> 00:11:16,940
Og så var egentlig mitt spørsmål, men er

273
00:11:16,940 --> 00:11:18,880
ikke det ...

274
00:11:18,880 --> 00:11:20,580
Kan ikke han egentlig helt andre ting?

275
00:11:20,960 --> 00:11:24,340
Ja, for jeg hadde jo inntrykk av, det

276
00:11:24,340 --> 00:11:27,320
var jo rundhåndt kritisert, da man kom et

277
00:11:27,320 --> 00:11:28,460
rekke ned med en eller annen sånn der

278
00:11:28,460 --> 00:11:33,080
usmakelig miljardær som driver og gir bort kunstsildord

279
00:11:33,080 --> 00:11:34,700
og hytter akkurat for en tur.

280
00:11:34,940 --> 00:11:35,900
Ja, kunst i det målet.

281
00:11:35,900 --> 00:11:40,100
Og som da kommer inn til dette, til

282
00:11:40,100 --> 00:11:42,540
en sånn helt vanvittig personlig kostnad, for han

283
00:11:42,540 --> 00:11:43,780
kunne jo ikke drive og forvalte sine egne

284
00:11:43,780 --> 00:11:45,760
greier og litt sånn som Støre som måtte

285
00:11:45,760 --> 00:11:48,480
sette alle sparepengene på bankkonto for ikke å

286
00:11:48,480 --> 00:11:49,220
bli mistenkt for noe.

287
00:11:49,900 --> 00:11:51,900
Jeg må jo si at hvis du først

288
00:11:51,900 --> 00:11:56,520
skal dokumentere at du har rene og idealistiske

289
00:11:56,520 --> 00:11:58,700
intensjoner, så må jeg jo si at både

290
00:11:58,700 --> 00:12:00,840
Støre og tangen skårer ganske greit.

291
00:12:01,120 --> 00:12:01,420
Ja, ja.

292
00:12:01,620 --> 00:12:02,880
Det er absolutt riktig.

293
00:12:04,060 --> 00:12:06,440
Men så kan man jo fortsatt mislykkes i

294
00:12:06,440 --> 00:12:07,640
det faglige man gjør da.

295
00:12:07,760 --> 00:12:08,780
Jeg vet ikke om det er grunn til

296
00:12:08,780 --> 00:12:10,460
å anta at han har mislykkes, eller om

297
00:12:10,460 --> 00:12:14,720
det er bare markedene som ikke samarbeider.

298
00:12:15,120 --> 00:12:16,120
Nei, altså det er jo ikke det.

299
00:12:16,260 --> 00:12:17,380
Og så tvert imot så har jo fondene

300
00:12:17,380 --> 00:12:18,460
lagt på seg veldig mye, og det er

301
00:12:18,460 --> 00:12:21,760
jo markedene som samarbeider, men det er en

302
00:12:21,760 --> 00:12:23,940
systematisk, det er en avkastning på å ta

303
00:12:23,940 --> 00:12:28,060
systematisk risiko og ikke egentlig alfagenerering.

304
00:12:28,380 --> 00:12:31,800
Og det er liksom en spørsmål om hvordan

305
00:12:31,800 --> 00:12:33,960
man tenker på hvordan du skal ha pengene

306
00:12:33,960 --> 00:12:34,540
dine plassert.

307
00:12:34,720 --> 00:12:38,240
Så du kan jo tro på det ene

308
00:12:38,240 --> 00:12:39,980
eller det andre, og det spiller ikke noen

309
00:12:39,980 --> 00:12:42,460
rolle, men løsningen er jo igjen at det

310
00:12:42,460 --> 00:12:43,980
kan du jo velge selv hvis du hadde

311
00:12:43,980 --> 00:12:45,000
fått inn din andel.

312
00:12:45,280 --> 00:12:48,660
Men spørsmålet for deg, altså tangen, nå vet

313
00:12:48,660 --> 00:12:50,380
jeg ikke hvor lang tid man plutselig har

314
00:12:50,380 --> 00:12:52,240
hatt denne nedturen, men det begynte jo å

315
00:12:52,240 --> 00:12:56,380
komme veldig mye politiske signaler, om ikke annet,

316
00:12:56,560 --> 00:12:58,900
selv om de aldri ble noen sånn målsamt

317
00:12:58,900 --> 00:13:00,400
av, men de måtte jo for eksempel ut

318
00:13:00,400 --> 00:13:03,880
av CAT, som egentlig har et ganske heftig

319
00:13:03,880 --> 00:13:04,140
tap.

320
00:13:04,780 --> 00:13:07,700
Hvis de har gjort flere sånne grep der

321
00:13:07,700 --> 00:13:09,460
de har sett for seg at her kan

322
00:13:09,460 --> 00:13:13,420
vi risikere å få kasket på ryggen, så

323
00:13:13,420 --> 00:13:16,340
har man gjort sånne grep preventivt for å

324
00:13:16,340 --> 00:13:18,760
ikke selge seg ut under tvang.

325
00:13:19,580 --> 00:13:21,480
Hvis jeg vet at du må selge, så

326
00:13:21,480 --> 00:13:22,760
kommer jeg til å by deg mye mindre

327
00:13:22,760 --> 00:13:24,440
penger for det du har, ikke sant?

328
00:13:25,040 --> 00:13:26,780
Så spørsmålet er hvor mye av dette tapet

329
00:13:28,200 --> 00:13:31,940
kommer rett og slett fra handlinger gjort fordi

330
00:13:31,940 --> 00:13:34,880
at de må ut før politikken begynner å

331
00:13:34,880 --> 00:13:35,260
ta det igjen?

332
00:13:35,880 --> 00:13:37,400
Det er ikke så godt å svare på

333
00:13:37,400 --> 00:13:39,280
det, men det som er godt å svare

334
00:13:39,280 --> 00:13:41,920
på, det er jo å si at den

335
00:13:41,920 --> 00:13:45,040
mekanisme finnes jo, så det er jo nok

336
00:13:45,040 --> 00:13:46,940
en god grunn til at politikerne skal holde

337
00:13:46,940 --> 00:13:49,200
fleskegrabbene unna denne fonden.

338
00:13:49,240 --> 00:13:51,360
Det blir jo vakkert illustrert ved han Tesla

339
00:13:51,360 --> 00:13:53,600
Rasmussen, som skulle selge Teslan sin tap for

340
00:13:53,600 --> 00:13:56,460
å moralposere litt på debatten her og endte

341
00:13:56,460 --> 00:13:57,880
opp med å ikke selge Teslan sin, for

342
00:13:57,880 --> 00:13:59,180
det var så dyrt å selge med tap.

343
00:13:59,600 --> 00:14:00,960
Ja, det var jo fordi at når alle

344
00:14:00,960 --> 00:14:02,380
visste han var villig til å selge med

345
00:14:02,380 --> 00:14:04,260
tap, så ville alle påføre han størst mulig

346
00:14:04,260 --> 00:14:04,900
tap, selvfølgelig.

347
00:14:05,140 --> 00:14:06,240
Sjokk og vantråd.

348
00:14:07,360 --> 00:14:09,380
Men to uker etterpå, da det ikke var

349
00:14:09,380 --> 00:14:12,100
så poppis å være Elon-hater lenger, så

350
00:14:12,100 --> 00:14:13,200
hadde de jo ikke solgt Tesla.

351
00:14:13,420 --> 00:14:16,620
Skal det sies at, jeg tror faktisk Tesla

352
00:14:16,620 --> 00:14:19,460
i 2025 solgte mer biler enn noen gang

353
00:14:19,460 --> 00:14:23,320
i Norge, så for et...

354
00:14:23,320 --> 00:14:26,600
Det er en sprø ting som skjedde i

355
00:14:26,600 --> 00:14:30,140
fjor, og det var jo at politikerne de

356
00:14:30,140 --> 00:14:31,580
innførte moms på elbiler.

357
00:14:31,920 --> 00:14:33,320
Så det var jo veldig mange som ville

358
00:14:33,320 --> 00:14:36,160
være i forkant og bestille til elbilen sin

359
00:14:36,160 --> 00:14:36,980
før nyttår.

360
00:14:37,720 --> 00:14:39,420
Så nå tror jeg det er helt stopp

361
00:14:39,420 --> 00:14:42,160
på stort sett det som er elbilimport.

362
00:14:42,460 --> 00:14:45,920
Ja, altså det er vel en sånn cutoff,

363
00:14:46,060 --> 00:14:46,220
ikke sant?

364
00:14:46,400 --> 00:14:50,300
Det er fordelen over 500 000 eller hva

365
00:14:50,300 --> 00:14:51,300
faen det løper av.

366
00:14:51,300 --> 00:14:56,400
Det var morsomt, vi refererte jo til Stoltenbergs

367
00:14:56,400 --> 00:14:59,180
artikkel fra sånn cirka rundt nyttårsskiftet, hvor han

368
00:14:59,180 --> 00:15:01,460
skulle fortelle om de tingene han syntes var

369
00:15:01,460 --> 00:15:04,640
dritbra i dette budsjettet, eller hvordan han kallte

370
00:15:04,640 --> 00:15:05,940
det, et annerledes budsjett.

371
00:15:06,480 --> 00:15:09,580
Og så omtaler han dette at det blir

372
00:15:09,580 --> 00:15:12,120
moms på elbiler, og så sier han at

373
00:15:12,120 --> 00:15:14,440
det skal bli slutt på skattesubsidiering.

374
00:15:15,080 --> 00:15:17,240
Det er litt morsomt å tenke på det

375
00:15:17,240 --> 00:15:19,940
på denne måten, at du ikke har hatt

376
00:15:19,940 --> 00:15:22,140
skatt eller avgifter og alt etter sånn.

377
00:15:22,260 --> 00:15:23,940
At det er en subsidiering.

378
00:15:24,760 --> 00:15:27,020
Og som andre, problemet med at noen ikke

379
00:15:27,020 --> 00:15:28,660
har betalt skatt, problemet er liksom ikke at

380
00:15:28,660 --> 00:15:30,360
folk har betalt så himlelig skatt.

381
00:15:30,580 --> 00:15:32,080
Så du kan tenke på at de 40

382
00:15:32,080 --> 00:15:33,920
prosentene av inntekten din du får beholde, er

383
00:15:33,920 --> 00:15:35,400
egentlig et subsidie fra staten.

384
00:15:35,500 --> 00:15:37,300
Du har subsidiert med 40 prosent av din

385
00:15:37,300 --> 00:15:37,860
egen inntekt.

386
00:15:37,960 --> 00:15:39,160
En gave fra regjeringen.

387
00:15:39,460 --> 00:15:41,320
I hodet mitt, altså, dette er bare en

388
00:15:41,320 --> 00:15:43,160
bild av en galskap, hvor lenge har vi

389
00:15:43,160 --> 00:15:45,660
driver på med sånn voldsom elbilutvikling i Norge

390
00:15:45,660 --> 00:15:45,800
nå?

391
00:15:45,800 --> 00:15:47,100
5-10 år, sånn cirka.

392
00:15:47,440 --> 00:15:49,260
Og så er det fremdeles sånn at uten

393
00:15:49,260 --> 00:15:52,620
at man har kraftig differensering mellom avgiftene mellom

394
00:15:52,620 --> 00:15:56,120
elbiler og andre kjøretøy, så får du ikke

395
00:15:56,120 --> 00:15:56,980
solgt de, ikke sant?

396
00:15:58,460 --> 00:16:00,840
En ting er liksom momsen, men det er

397
00:16:00,840 --> 00:16:02,100
i hvert fall ikke solgt like mye.

398
00:16:02,480 --> 00:16:03,720
Så vidt jeg vet, så er det ikke

399
00:16:03,720 --> 00:16:08,060
noe vektavgift på en elbil heller.

400
00:16:08,700 --> 00:16:11,020
Det er jo den største avgiften på en

401
00:16:11,020 --> 00:16:12,180
vanlig bil.

402
00:16:12,480 --> 00:16:14,340
Det går jo faktisk på hvor mye bilen

403
00:16:14,340 --> 00:16:14,700
veier.

404
00:16:14,700 --> 00:16:17,760
Så jo tyngre bilen din er, jo mer

405
00:16:17,760 --> 00:16:18,600
må du betale, ikke sant?

406
00:16:18,700 --> 00:16:20,740
Og så får du CO2-utslippet opp og

407
00:16:20,740 --> 00:16:21,080
der igjen.

408
00:16:21,540 --> 00:16:24,240
Så selvfølgelig slipper du CO2-utslipp på en

409
00:16:24,240 --> 00:16:25,980
elbil, for den slipper ikke ut noe.

410
00:16:26,320 --> 00:16:29,540
Men hadde du lagt på vektavgiften på denne

411
00:16:29,540 --> 00:16:30,740
bilen, så hadde jo det i seg selv

412
00:16:30,740 --> 00:16:33,660
gjort at bilen ble vesentlig dyrere.

413
00:16:34,200 --> 00:16:35,480
Ja, det er merkelig med det.

414
00:16:35,980 --> 00:16:37,980
Har du helt psyko-avgifte på ting, så

415
00:16:37,980 --> 00:16:38,660
blir det jævla dyrt.

416
00:16:38,940 --> 00:16:39,240
Ja, ja.

417
00:16:40,060 --> 00:16:41,820
Da kan man andre ting som egentlig ikke

418
00:16:41,820 --> 00:16:44,320
leververdig bli konkurransedyktig.

419
00:16:44,580 --> 00:16:46,740
Jeg tenker litt på det her, at det

420
00:16:46,740 --> 00:16:53,160
er også et eksempel på hvordan politikk er

421
00:16:53,160 --> 00:16:56,580
vanskelig fordi målene ikke henger helt sammen.

422
00:16:57,840 --> 00:16:59,940
På den siden så vil du jo legge

423
00:16:59,940 --> 00:17:02,700
masse avgifte på ting, fordi at du vil

424
00:17:02,700 --> 00:17:03,720
ha inn penger til staten.

425
00:17:03,960 --> 00:17:06,480
Men samtidig så vil du jo heller ikke

426
00:17:06,480 --> 00:17:09,040
at folk skal være fattige.

427
00:17:10,420 --> 00:17:11,740
Man kan jo lure inn i mellom.

428
00:17:13,500 --> 00:17:15,819
Jeg sitter og tenker at veldig ofte så

429
00:17:15,819 --> 00:17:19,619
sitter de med en sånn ok, motsetningen her

430
00:17:19,619 --> 00:17:22,240
er avgiftene mot at folk blir fattige.

431
00:17:22,339 --> 00:17:23,440
Vet du hva, vi er villige til å

432
00:17:23,440 --> 00:17:25,599
la folk bli fattige for å nå våre

433
00:17:25,599 --> 00:17:26,180
gode mål.

434
00:17:28,660 --> 00:17:30,220
Du kan bli spist opp av din egen

435
00:17:30,220 --> 00:17:32,080
suksess, og elbiler er et eksempel på det.

436
00:17:32,500 --> 00:17:34,120
Når du tar bort avgiftene på det, og

437
00:17:34,120 --> 00:17:36,580
så plutselig er det 98 prosent som kjøper

438
00:17:36,580 --> 00:17:38,840
elbiler, så er det klart at da er

439
00:17:38,840 --> 00:17:40,920
det veldig mye inntektsbortfall på det.

440
00:17:41,740 --> 00:17:43,380
Danskene prøvde det for noen år siden, før

441
00:17:43,380 --> 00:17:45,340
de innførte 10 prosent avgifter på elbil.

442
00:17:45,520 --> 00:17:47,340
10 prosent av de vanlige avgiftene ble innført

443
00:17:47,340 --> 00:17:47,900
også på elbiler.

444
00:17:48,620 --> 00:17:50,000
Det måtte de reversere i løpet av tre

445
00:17:50,000 --> 00:17:51,540
måneder, for da hadde de solgt to elbiler

446
00:17:51,540 --> 00:17:51,860
i Danmark.

447
00:17:52,720 --> 00:17:56,120
Det var full stopp på elbilsalger den gangen.

448
00:17:56,560 --> 00:17:58,840
Ingen skulle ha elbil i Danmark når de

449
00:17:58,840 --> 00:18:00,400
måtte betale 10 prosent av avgiftene.

450
00:18:00,680 --> 00:18:02,580
Og så er det jo også et sånt

451
00:18:02,580 --> 00:18:05,720
element da, som du nevnte før nyttår, at

452
00:18:05,720 --> 00:18:07,500
hvis du ikke er sikker på om regimen

453
00:18:07,500 --> 00:18:08,920
er stabilt, og du har fått 10 prosent

454
00:18:08,920 --> 00:18:10,100
på den, så kjøper du jo ingenting, fordi

455
00:18:10,100 --> 00:18:11,200
du regner med at det forsvinner igjen.

456
00:18:11,800 --> 00:18:13,980
Så det er jo mye sånn kontekst rundt

457
00:18:13,980 --> 00:18:14,100
det.

458
00:18:14,400 --> 00:18:15,100
Det er fremdeles.

459
00:18:15,280 --> 00:18:17,820
Det er fremdeles rabatter i bomringer og en

460
00:18:17,820 --> 00:18:18,540
hel del sånne ting.

461
00:18:19,100 --> 00:18:19,860
Billigere ferge.

462
00:18:20,580 --> 00:18:22,340
Hvis du bor litt på Vestlandet, så er

463
00:18:22,340 --> 00:18:24,480
det jo kjekt å slippe betale fergekosten av

464
00:18:24,480 --> 00:18:24,580
den.

465
00:18:25,840 --> 00:18:28,140
Men, mine venner, vi må videre.

466
00:18:28,600 --> 00:18:30,460
Det er jo ikke bare i de store

467
00:18:30,460 --> 00:18:34,660
globale fondene at politikerne vil omfordele og gjøre

468
00:18:34,660 --> 00:18:36,440
gode ting med formunden din.

469
00:18:36,440 --> 00:18:38,980
Her hjemme er det også et lignende spill

470
00:18:38,980 --> 00:18:42,640
om rettferdighet, der finansministeren ser ut til å

471
00:18:42,640 --> 00:18:46,380
ha sin helt egne definisjon av begrep, formueskatten

472
00:18:46,380 --> 00:18:46,640
nemlig.

473
00:18:46,980 --> 00:18:49,020
Ja, han er jo veldig ivrig på at

474
00:18:49,020 --> 00:18:52,400
gamle pensjonister skal betale formueskatt på boligen sin.

475
00:18:52,680 --> 00:18:53,500
Det er viktig.

476
00:18:53,860 --> 00:18:56,280
Hans egen formue, derimot, den som er mye

477
00:18:56,280 --> 00:18:57,400
større, den er skattefri.

478
00:18:58,480 --> 00:18:58,700
Ja.

479
00:18:59,220 --> 00:19:00,160
Nå får du ta det første av de

480
00:19:00,160 --> 00:19:02,620
poengene, for det er klart at Jens vil

481
00:19:02,620 --> 00:19:03,960
jo helt sikkert ha sagt at det er

482
00:19:03,960 --> 00:19:05,960
en skattesubsidiering av dyre boliger.

483
00:19:08,620 --> 00:19:10,680
Fordelen av å bo i egen bolig må

484
00:19:10,680 --> 00:19:11,180
beskattes.

485
00:19:12,340 --> 00:19:14,960
Du sier det fordi det er ironisk, men

486
00:19:14,960 --> 00:19:18,000
jeg har hørt politikere som har uttalt at

487
00:19:18,000 --> 00:19:19,220
det bør skattelegges.

488
00:19:20,120 --> 00:19:23,160
Og jeg er faktisk ikke helt fremmed for

489
00:19:23,160 --> 00:19:24,920
tanken på at det gir ganske mye mening

490
00:19:24,920 --> 00:19:27,300
i det norske systemet, for jeg mener, du

491
00:19:27,300 --> 00:19:28,920
beskattes for fordelen av å ha din egen

492
00:19:28,920 --> 00:19:30,920
inntekt, eller fordelen av å skape verdier.

493
00:19:32,080 --> 00:19:34,260
Du beskattes jo for faen meg alt du

494
00:19:34,260 --> 00:19:35,780
snur ut av deg så skal du betale

495
00:19:35,780 --> 00:19:36,440
skatt av det, ikke sant?

496
00:19:37,040 --> 00:19:39,980
Og det er jo fra mitt ståsted som

497
00:19:39,980 --> 00:19:44,180
er egentlig mot alle skatter og sånn, som

498
00:19:44,180 --> 00:19:45,280
jeg vil ikke ha en stat.

499
00:19:45,920 --> 00:19:47,860
Ellers takk, så er det jo litt vanskelig

500
00:19:47,860 --> 00:19:49,420
å være for en form av skatt, ikke

501
00:19:49,420 --> 00:19:49,580
sant?

502
00:19:49,680 --> 00:19:52,260
Men jeg kan jo se poenget, at når

503
00:19:52,260 --> 00:19:55,020
du har det vanvittige skattenivået vi har, men

504
00:19:55,020 --> 00:19:56,660
så har du en sånn gullgruve som er

505
00:19:56,660 --> 00:19:59,260
egen bolig, hvor du slipper nesten helt unna,

506
00:20:00,080 --> 00:20:02,620
og da har du en veldig tydelig vridningseffekt

507
00:20:02,620 --> 00:20:03,400
i økonomien, ikke sant?

508
00:20:03,400 --> 00:20:05,580
At veldig mye av de pengene som du

509
00:20:05,580 --> 00:20:08,420
får lånt i det kreditistiske systemet vi har,

510
00:20:09,080 --> 00:20:11,400
forsvinner inn i boligmasse, rett og slett, for

511
00:20:11,400 --> 00:20:13,400
det er der du kan stue unna penger

512
00:20:13,400 --> 00:20:14,040
uten at det syns.

513
00:20:14,240 --> 00:20:15,660
Ja, det er der du klarer å unngå

514
00:20:15,660 --> 00:20:16,300
skatter.

515
00:20:16,960 --> 00:20:20,420
Men også, og selvfølgelig, det på det poenget

516
00:20:20,420 --> 00:20:22,340
var jo riktig, at så kanskje det blir

517
00:20:22,340 --> 00:20:25,560
mindre sånne vridninger da, hvis du gjorde et

518
00:20:25,560 --> 00:20:29,060
sånt veldig raskt og banalt regnestykke, bare for

519
00:20:29,060 --> 00:20:30,480
morgeskyld, på sånn boligbeskattning.

520
00:20:30,520 --> 00:20:32,120
Hvis du sier at du må låne de

521
00:20:32,120 --> 00:20:33,660
pengene for du skal betale 70 000 i

522
00:20:33,660 --> 00:20:35,740
skatt i året på den boligen, og det

523
00:20:35,740 --> 00:20:37,300
er penger du ikke har, så var det

524
00:20:37,300 --> 00:20:38,560
sånn at i løpet av 30 år så

525
00:20:38,560 --> 00:20:41,280
skylder du ruffelig 6,5 millioner, ikke sant?

526
00:20:41,640 --> 00:20:43,140
Hvis du går av med en person i

527
00:20:43,140 --> 00:20:46,300
alder av 63 da, så er det 6

528
00:20:46,300 --> 00:20:48,360
,5 millioner gjelder før du er 93.

529
00:20:48,740 --> 00:20:51,180
Og 93 er jo ikke helt uvanlig å

530
00:20:51,180 --> 00:20:51,840
bli lenger.

531
00:20:52,460 --> 00:20:56,000
Det er jo en betydelig beskattning.

532
00:20:56,180 --> 00:20:58,080
Men jeg tenker at dette er bare et

533
00:20:58,080 --> 00:20:59,000
symptom, ikke sant?

534
00:20:59,000 --> 00:21:03,140
Vi har kommet dit hvor skatt har blitt

535
00:21:03,140 --> 00:21:05,620
en belastning på et nivå, og hvor staten

536
00:21:05,620 --> 00:21:07,500
er så avhengig av å få de inntektene,

537
00:21:07,600 --> 00:21:10,040
at nå blir det hele tiden veldig vonde

538
00:21:10,040 --> 00:21:12,700
brytningsmotor med hvem som skal ha den belastningen.

539
00:21:13,180 --> 00:21:15,100
Og man klarer ikke å dytte den lenger

540
00:21:15,100 --> 00:21:17,800
opp lenger, så dermed så dytter man på

541
00:21:17,800 --> 00:21:20,140
en måte beskattning lengre og lengre og lengre

542
00:21:20,140 --> 00:21:21,740
ned på stigen.

543
00:21:22,380 --> 00:21:24,520
Så nå begynner man liksom, hvis du har

544
00:21:24,520 --> 00:21:26,320
klart å skaffe deg en, kjøpe deg en,

545
00:21:26,340 --> 00:21:28,200
eller bygge deg en bolig for 30-40

546
00:21:28,200 --> 00:21:30,380
år siden, som nå tilfelligvis ligger i et

547
00:21:30,380 --> 00:21:33,760
attraktivt område, ja vel, da er det deg

548
00:21:33,760 --> 00:21:34,880
vi skal ta nå, ikke sant?

549
00:21:35,680 --> 00:21:38,600
Og det er sånn, Stoltenberg sier det, det

550
00:21:38,600 --> 00:21:41,180
skal ikke bli noen smere skatteinngang.

551
00:21:41,620 --> 00:21:43,580
Det er bare en tviking av systemet om

552
00:21:43,580 --> 00:21:44,600
hvem som skal betale den.

553
00:21:44,880 --> 00:21:49,420
Men tvikingen skjer liksom ikke mellom vanlige folk

554
00:21:49,420 --> 00:21:52,700
og rike folk, den skjer i en eller

555
00:21:52,700 --> 00:21:53,440
annen middelklasse.

556
00:21:53,960 --> 00:21:57,300
Det er liksom de som nå skal brytes

557
00:21:57,300 --> 00:21:58,480
med hvem som skal betale.

558
00:21:59,640 --> 00:22:01,660
Og det tyder jo bare på at man

559
00:22:01,660 --> 00:22:04,660
har kommet dit hvor skattenivå bare har blitt

560
00:22:04,660 --> 00:22:07,220
så alt for høyt, at det er vanskelig

561
00:22:07,220 --> 00:22:09,080
å begynne å plassere, og det begynner å

562
00:22:09,080 --> 00:22:10,520
bli vanskelig, fordi det er en rik versus

563
00:22:10,520 --> 00:22:11,580
fattig greie, ikke sant?

564
00:22:11,820 --> 00:22:12,560
Ja, selvfølgelig.

565
00:22:12,600 --> 00:22:14,620
Vi har endelig kommet til det punkt i

566
00:22:14,620 --> 00:22:17,120
Norge, at selv her så er nye skatter

567
00:22:17,120 --> 00:22:17,680
populære.

568
00:22:18,320 --> 00:22:19,900
Og det er jo det verste greia.

569
00:22:20,100 --> 00:22:21,760
Skal vi ta en kort gjennomgang av hva

570
00:22:21,760 --> 00:22:23,840
disse reglene faktisk er?

571
00:22:23,840 --> 00:22:26,500
Fordi nå sier man du får en rabatt

572
00:22:26,500 --> 00:22:28,020
på verdien av boligen din, ikke sant?

573
00:22:28,360 --> 00:22:30,820
Et primærbolig som har vært under 10 millioner

574
00:22:30,820 --> 00:22:32,340
i markedsverdi, og her er det jo spørsmålet

575
00:22:32,340 --> 00:22:34,460
om hvordan du beregner denne markedsverdien også, og

576
00:22:34,460 --> 00:22:36,740
der er det jo noe din arbeidsgiver Arne

577
00:22:36,740 --> 00:22:37,980
har vært inne i bildet med.

578
00:22:38,680 --> 00:22:40,320
Men er du under 10 millioner i markedsverdi,

579
00:22:40,580 --> 00:22:43,320
så er det 85 prosent som blir verdsettelsen

580
00:22:43,320 --> 00:22:46,940
av den boligen for skatteformål, med et bundfradrag

581
00:22:46,940 --> 00:22:49,680
på 1,9 millioner per pers, altså 3

582
00:22:49,680 --> 00:22:50,400
,8 for et par.

583
00:22:50,860 --> 00:22:53,900
Er primærboligen derimot over 10 millioner, så må

584
00:22:53,900 --> 00:22:56,460
du betale 70 prosent av det overskyttende og

585
00:22:56,460 --> 00:22:59,100
25 av de første 10 millionene.

586
00:22:59,660 --> 00:23:02,760
Og det veldig betydelige hoppet ved 10 millioner

587
00:23:02,760 --> 00:23:04,520
skaper jo da et skattesjokk for de som

588
00:23:04,520 --> 00:23:05,720
sitter med en bolig til 14 millioner.

589
00:23:06,320 --> 00:23:09,100
Har du en sekundærbolig, da betaler du 100

590
00:23:09,100 --> 00:23:10,240
prosent av markedsverdien.

591
00:23:10,560 --> 00:23:12,180
Det betyr jo at hvis du har penger

592
00:23:12,180 --> 00:23:14,480
til overs eller kreditrammet til overs, og kjøper

593
00:23:14,480 --> 00:23:15,800
deg en bolig for å leie ut, så

594
00:23:15,800 --> 00:23:17,840
begynner den plutselig å bli ganske dyr.

595
00:23:18,060 --> 00:23:20,700
Det er spesielt fordi det er mer enn

596
00:23:20,700 --> 00:23:22,580
det man betaler på aksjer.

597
00:23:22,580 --> 00:23:24,680
For aksjer, der har du 20 prosent av

598
00:23:24,680 --> 00:23:26,480
basse, der betaler du 80 prosent av verdien,

599
00:23:26,560 --> 00:23:26,800
ikke sant?

600
00:23:27,840 --> 00:23:29,060
Er det 80 prosent?

601
00:23:29,120 --> 00:23:30,360
Jeg trodde du var på børsverdien.

602
00:23:30,560 --> 00:23:32,640
Ja, børsverdien minus 20 prosent.

603
00:23:32,860 --> 00:23:33,060
Akkurat.

604
00:23:33,720 --> 00:23:36,080
Så i utgangspunktet, det å ta risiko på

605
00:23:36,080 --> 00:23:40,020
børs kontra å plassere pengene i en eiendom

606
00:23:40,020 --> 00:23:42,580
nå, så gjør man det jo kanskje litt

607
00:23:42,580 --> 00:23:45,740
mer, forsøksvis litt mer attraktivt å putte pengene

608
00:23:45,740 --> 00:23:46,360
inn i børs da.

609
00:23:46,640 --> 00:23:47,860
Ja, det er jo riktig.

610
00:23:48,120 --> 00:23:48,760
Det gjør du.

611
00:23:48,760 --> 00:23:53,500
Men problemet her er jo vridningseffekten, ikke sant?

612
00:23:53,940 --> 00:23:57,400
Hvis du har 20 millioner som du skal

613
00:23:57,400 --> 00:23:59,200
plassere et eller annet sted, så kan du

614
00:23:59,200 --> 00:24:00,760
velge å kjøpe en jævla fin bolig, eller

615
00:24:00,760 --> 00:24:02,020
du kan putte det på børsen, eller du

616
00:24:02,020 --> 00:24:02,800
kan gjøre ditt eller dat.

617
00:24:03,000 --> 00:24:06,380
Men når du da får halvparten av den

618
00:24:06,380 --> 00:24:09,100
investerte kapitalen til å forsvinne ned til en

619
00:24:09,100 --> 00:24:10,800
fjerde del, hvis du putter den i bolig,

620
00:24:11,420 --> 00:24:13,700
mens den forblir 80 prosent hvis du putter

621
00:24:13,700 --> 00:24:14,920
den på børs, så er det klart at

622
00:24:14,920 --> 00:24:17,500
det påvirker det avkastningsregnestykket ditt ganske betydelig.

623
00:24:18,720 --> 00:24:21,160
Bare for å ta med et siste punkt

624
00:24:21,160 --> 00:24:24,320
her, pensjonsformud, altså hvis du sparer til pensjon,

625
00:24:25,220 --> 00:24:27,100
så er det 0 prosent.

626
00:24:27,360 --> 00:24:28,940
Det er ingen skatting av det.

627
00:24:29,920 --> 00:24:34,340
Og derfor sparer Stoltenbar 100 millioner til pensjonen

628
00:24:34,340 --> 00:24:34,440
sin.

629
00:24:35,000 --> 00:24:37,280
Det er jo kjekt.

630
00:24:38,020 --> 00:24:39,060
Det er jo en solid pensjon.

631
00:24:39,900 --> 00:24:42,740
Er det derfor han ikke har skatt på

632
00:24:42,740 --> 00:24:44,180
sin formud?

633
00:24:44,460 --> 00:24:45,380
Ja, så vidt jeg har skjønt så er

634
00:24:45,380 --> 00:24:45,560
det det.

635
00:24:45,560 --> 00:24:47,700
Alt kalles pensjonssparing.

636
00:24:48,640 --> 00:24:51,620
Har du fått en ny gave fra regjeringen?

637
00:24:52,200 --> 00:24:52,620
Nei.

638
00:24:53,060 --> 00:24:53,600
Så hyggelig.

639
00:24:53,900 --> 00:24:54,840
Kjører jeg og lokker opp den?

640
00:24:56,340 --> 00:24:58,280
Ja, det er faktisk bra.

641
00:24:59,420 --> 00:25:01,180
Det er mer det at den ikke er

642
00:25:01,180 --> 00:25:01,880
så kjempe stor.

643
00:25:02,360 --> 00:25:04,700
Men det er jo akkurat som de sier

644
00:25:04,700 --> 00:25:07,220
her, at du betaler jo ikke formiddsskatt på

645
00:25:07,220 --> 00:25:08,900
pensjonskrevet ditt.

646
00:25:09,080 --> 00:25:10,640
Og så er det noe som heter individuell

647
00:25:10,640 --> 00:25:11,340
pensjonssparing.

648
00:25:11,340 --> 00:25:13,540
Og der var jo Støre og Kodi, de

649
00:25:13,540 --> 00:25:15,720
syntes jo at det var litt for stor

650
00:25:15,720 --> 00:25:19,080
skattefordel for folk da, at folk kunne lure

651
00:25:19,080 --> 00:25:20,060
unna noe formiddsskatt.

652
00:25:20,400 --> 00:25:22,940
Så de tok ned grensen til hvor mye

653
00:25:22,940 --> 00:25:25,040
du kunne spare hvert år til 15 000

654
00:25:25,040 --> 00:25:25,340
kroner.

655
00:25:25,620 --> 00:25:27,080
Som er ganske beskjedent da.

656
00:25:28,040 --> 00:25:30,480
Det blir ikke så kjempe stor pensjon om

657
00:25:30,480 --> 00:25:32,280
du sparer 15 000, selv om du gjør

658
00:25:32,280 --> 00:25:33,240
det nesten hele livet.

659
00:25:33,940 --> 00:25:36,080
Men nå har faktisk regjeringen skuddet opp den

660
00:25:36,080 --> 00:25:37,320
summen til 35 000.

661
00:25:37,500 --> 00:25:37,800
25.

662
00:25:38,280 --> 00:25:38,800
Er det 25?

663
00:25:39,440 --> 00:25:39,840
Herregud.

664
00:25:40,120 --> 00:25:41,280
Enda var det verre enn jeg trodde da.

665
00:25:41,740 --> 00:25:43,580
Men i hvert fall så kan du si

666
00:25:43,580 --> 00:25:46,520
at på marginalen er det litt bedre enn

667
00:25:46,520 --> 00:25:46,680
før.

668
00:25:47,140 --> 00:25:49,780
Jeg vet det, for jeg satte inn mine

669
00:25:49,780 --> 00:25:51,400
første 15 000 før nytt år.

670
00:25:51,760 --> 00:25:52,280
Ja, ikke sant?

671
00:25:52,760 --> 00:25:53,760
Og har skjønt at jeg må putte inn

672
00:25:53,760 --> 00:25:54,440
25 i år.

673
00:25:54,580 --> 00:25:54,900
Ja, ja.

674
00:25:56,160 --> 00:25:57,000
La oss ikke...

675
00:25:57,000 --> 00:25:57,780
Kan vi snakke om noe hyggelig?

676
00:25:59,460 --> 00:26:03,920
Jeg har kraglet nok om pensjonsløsninger med Nordea

677
00:26:03,920 --> 00:26:05,820
og DNB og incidens til staten er et

678
00:26:05,820 --> 00:26:07,240
problem i fjor.

679
00:26:07,240 --> 00:26:10,280
Jeg må bare innfylle meg med at...

680
00:26:10,280 --> 00:26:11,620
Har du finnet det, er det ikke det?

681
00:26:11,920 --> 00:26:12,740
Har du finnet det med?

682
00:26:13,060 --> 00:26:13,380
Ja.

683
00:26:13,720 --> 00:26:16,560
Men du har to andre problemer også som

684
00:26:16,560 --> 00:26:18,040
er Nordea og DNB hvis du bruker de

685
00:26:18,040 --> 00:26:18,300
bankene.

686
00:26:20,160 --> 00:26:21,220
Jeg har ikke noe valg.

687
00:26:21,360 --> 00:26:23,160
Jeg kan ikke flytte pensjonssparingen min når den

688
00:26:23,160 --> 00:26:25,100
er oppspart av bedriften jeg jobber i.

689
00:26:25,440 --> 00:26:26,420
Den står deg livet ut.

690
00:26:27,220 --> 00:26:27,500
Ja, ja.

691
00:26:27,920 --> 00:26:29,360
Ja, du kan.

692
00:26:29,960 --> 00:26:31,580
Når du ikke sparer på den lenger så

693
00:26:31,580 --> 00:26:32,100
kan du flytte den.

694
00:26:32,500 --> 00:26:32,860
Nei.

695
00:26:33,600 --> 00:26:35,140
Den jeg har i DNB får jeg ikke

696
00:26:35,140 --> 00:26:35,820
lov til å flytte noen sted.

697
00:26:35,820 --> 00:26:37,620
Det er oppspart av tidligere arbeidsgiver.

698
00:26:37,780 --> 00:26:38,740
Får ikke lov til å flytte den.

699
00:26:38,820 --> 00:26:40,200
Jeg ville gjerne slått den sammen med den

700
00:26:40,200 --> 00:26:41,520
nye jeg har fått fra den nye arbeidsgiveren

701
00:26:41,520 --> 00:26:42,660
i Nordea.

702
00:26:43,200 --> 00:26:44,940
Det kunne ikke gjøres, fikk jeg å være

703
00:26:44,940 --> 00:26:45,040
sikker på.

704
00:26:45,120 --> 00:26:45,700
Det var ikke lov.

705
00:26:46,240 --> 00:26:47,120
Det kan jo ikke stemme.

706
00:26:48,520 --> 00:26:50,560
Banker er ofte vrange også, men jeg er

707
00:26:50,560 --> 00:26:51,780
helt enig i at det høres helt urimelig

708
00:26:51,780 --> 00:26:51,960
ut.

709
00:26:52,540 --> 00:26:53,840
DNB er i hvert fall ofte vrange.

710
00:26:54,200 --> 00:26:55,860
Ja, nei, dette var Nordea som var...

711
00:26:56,260 --> 00:26:58,900
Nordea som sa at vi kan ikke adoptere

712
00:26:58,900 --> 00:27:01,920
pengene fra DNB og ta dem inn i

713
00:27:01,920 --> 00:27:02,800
noen pensjonssparing her.

714
00:27:03,100 --> 00:27:03,960
Det har ikke vi lov til.

715
00:27:04,680 --> 00:27:06,720
Når Nordea sier at de ikke får lov

716
00:27:06,720 --> 00:27:08,480
til å ta penger fra DNB, da tror

717
00:27:08,480 --> 00:27:08,800
jeg på det.

718
00:27:09,980 --> 00:27:11,640
Hadde jeg vært DNB som sa du får

719
00:27:11,640 --> 00:27:12,420
ikke lov til å ta dem ut, så

720
00:27:12,420 --> 00:27:15,460
hadde jeg blitt neget skeptisk med en gang.

721
00:27:16,400 --> 00:27:18,220
Jeg har vært borte i noe lignende, at

722
00:27:18,220 --> 00:27:20,340
jeg får ikke lov til å samle disse

723
00:27:20,340 --> 00:27:20,720
kravene.

724
00:27:20,860 --> 00:27:22,540
Nå er jeg kanskje ikke så kjempefarlig, for

725
00:27:22,540 --> 00:27:24,160
det er jo sånn småpenger her og der,

726
00:27:24,380 --> 00:27:26,580
men det er litt irriterende også at du

727
00:27:26,580 --> 00:27:28,960
ikke har herredømmer over i hvert fall det.

728
00:27:29,220 --> 00:27:33,940
Men vår godeste finansminister Stoltenberg som har lovet

729
00:27:33,940 --> 00:27:36,000
på tro og ære og kors på halsen

730
00:27:36,000 --> 00:27:40,160
at dette er provenynøytralt, det viser seg at

731
00:27:40,160 --> 00:27:42,580
han fikk faktisk inn en milliard ekstra mer

732
00:27:42,580 --> 00:27:43,380
enn de hadde anslått.

733
00:27:43,880 --> 00:27:45,640
Det er jo uflaks.

734
00:27:46,680 --> 00:27:47,900
Ja, uflaks for oss.

735
00:27:50,260 --> 00:27:52,740
Og så er jo da problemet litt, og

736
00:27:52,740 --> 00:27:54,160
her er vi inne på SSBs bit av

737
00:27:54,160 --> 00:27:56,920
dette, at denne nye beregningsmodellen til SSB har

738
00:27:56,920 --> 00:28:00,100
jo vært utsatt for noen bresir herfra og

739
00:28:00,100 --> 00:28:04,340
derfra, fordi den treffer ganske så vanlige boligeire

740
00:28:04,340 --> 00:28:07,720
i pressområder der boligprisene på en måte har

741
00:28:07,720 --> 00:28:10,000
blitt dyttet litt opp over disse ti millionene.

742
00:28:10,240 --> 00:28:11,500
Og da er det jo fort en eier,

743
00:28:11,640 --> 00:28:13,580
for eksempel en minstepensjonist som ikke har noe

744
00:28:13,580 --> 00:28:15,320
høy inntekt, men som har sittet på en

745
00:28:15,320 --> 00:28:16,860
bolig mange nok år til at den plutselig

746
00:28:16,860 --> 00:28:20,900
er et attraktivt formuesobjekt for politikerne.

747
00:28:21,240 --> 00:28:24,200
Det er en storbyskatt i den forstand.

748
00:28:24,460 --> 00:28:27,320
På den siden kan det hende at det

749
00:28:27,320 --> 00:28:29,960
insentiverer folk til å flytte ut til distriktene,

750
00:28:30,000 --> 00:28:33,160
og det er jo et distriktspolitisk mål i

751
00:28:33,160 --> 00:28:33,540
politikken.

752
00:28:34,220 --> 00:28:36,820
Ja, men nå vil jo helst ikke distriktene

753
00:28:36,820 --> 00:28:38,740
ha gamle mennesker inn, for de er ganske

754
00:28:38,740 --> 00:28:40,640
dyre å ha der når de plutselig skal

755
00:28:40,640 --> 00:28:41,840
flyttes derifra til pleie.

756
00:28:42,100 --> 00:28:45,620
Nok et eksempel på motstidende mål i politikken.

757
00:28:45,840 --> 00:28:48,300
Ja, så egentlig vil man ha alle de

758
00:28:48,300 --> 00:28:50,180
gamle menneskene inn til sentrum, så vil man

759
00:28:50,180 --> 00:28:51,660
ha de unge arbeidsfører ut.

760
00:28:52,660 --> 00:28:56,460
Det er det insentivet vi egentlig bør legge

761
00:28:56,460 --> 00:28:56,920
frem her nå.

762
00:28:57,740 --> 00:28:59,840
Det er jo da en liten anekdote her

763
00:28:59,840 --> 00:29:02,380
fra familien Villok faktisk.

764
00:29:03,160 --> 00:29:07,000
Gamle kåre, hans nøvø Kristian, forteller om sin

765
00:29:07,000 --> 00:29:10,220
98-år gamle mor med en bolig på

766
00:29:10,220 --> 00:29:10,940
Snarøya.

767
00:29:11,240 --> 00:29:14,260
Hun fikk da økt sin årlige formueskatt fra

768
00:29:14,260 --> 00:29:17,420
10 000 kroner til 83 000 kroner på

769
00:29:17,420 --> 00:29:18,420
grunn av den nye modellen.

770
00:29:19,060 --> 00:29:20,600
Det er jo da åtte ganger.

771
00:29:21,200 --> 00:29:23,220
Så kan det godt hende at 83 000

772
00:29:23,220 --> 00:29:24,560
er til å leve med for mange.

773
00:29:24,560 --> 00:29:26,720
Men det er klart at jeg må innrømme

774
00:29:26,720 --> 00:29:29,020
at hvis jeg plutselig fikk en uventet regning

775
00:29:29,020 --> 00:29:30,940
på 83 000, så hadde jeg jo merket

776
00:29:30,940 --> 00:29:31,080
det.

777
00:29:31,340 --> 00:29:31,820
Stemmer det.

778
00:29:32,640 --> 00:29:37,380
Jeg synes dette viser en likhet med, og

779
00:29:37,380 --> 00:29:40,680
er et eksempel på at det ikke bare

780
00:29:40,680 --> 00:29:42,240
er skattenivåer som er problemet.

781
00:29:42,600 --> 00:29:45,160
Jeg mener jo at hovedproblemet i Norge er

782
00:29:45,160 --> 00:29:48,840
jo skattenivåer, hvor høyt det samlede skattetrykket er.

783
00:29:49,080 --> 00:29:50,380
Men det er en del skatter som er

784
00:29:50,380 --> 00:29:52,360
slik at de ikke er knyttet til kontantstrømmer,

785
00:29:52,520 --> 00:29:54,060
og det er jo kjempeproblematisk.

786
00:29:54,060 --> 00:29:57,640
Det gjelder jo akkurat dette med boligbeskattingen, og

787
00:29:57,640 --> 00:30:00,600
det gjelder jo også disse grunnverdener, som ikke

788
00:30:00,600 --> 00:30:02,320
har penger å betale denne jævla skatten med.

789
00:30:02,340 --> 00:30:04,580
På så generell basis er det egentlig alle

790
00:30:04,580 --> 00:30:07,540
mulige form for beskatting av formue og verdier,

791
00:30:07,840 --> 00:30:08,620
statiske verdier.

792
00:30:08,760 --> 00:30:09,080
Stemmer det.

793
00:30:09,220 --> 00:30:11,520
Og så er antakelsen i det at statiske

794
00:30:11,520 --> 00:30:13,260
verdier genererer inntekt, men det er ikke alltid

795
00:30:13,260 --> 00:30:13,800
vi gjør det.

796
00:30:13,940 --> 00:30:16,700
For eksempel en bolig gjør jo ikke nødvendigvis

797
00:30:16,700 --> 00:30:16,920
det.

798
00:30:17,500 --> 00:30:20,260
Selv om, som jeg tror det var Mimer

799
00:30:20,260 --> 00:30:22,580
som anførte som argument, som ligner litt på

800
00:30:22,580 --> 00:30:25,000
det der formueskatteargumentet for grunnere, at hvis de

801
00:30:25,000 --> 00:30:27,700
kunne betale formueskatten sin i form av andeler

802
00:30:27,700 --> 00:30:31,860
i selskapet, altså bare avgi noen aksjeandeler, i

803
00:30:31,860 --> 00:30:34,300
stedet for kontanter, så var jo problemet løst,

804
00:30:34,360 --> 00:30:35,840
og det må jeg jo faktisk gi dem

805
00:30:35,840 --> 00:30:36,180
rett i.

806
00:30:36,460 --> 00:30:37,580
Og det er jo det samme, jeg tror

807
00:30:37,580 --> 00:30:39,960
det var Mimer som sa, om formueskatten, at

808
00:30:39,960 --> 00:30:42,340
hvis du har mye formue i boligen, så

809
00:30:42,340 --> 00:30:43,760
har du også låneramme på boligen.

810
00:30:44,060 --> 00:30:45,460
Da kan du låne penger til å betale

811
00:30:45,460 --> 00:30:48,040
det, og så får noen heller arvingene bestemme

812
00:30:48,040 --> 00:30:49,060
seg for om du skal gjøre ditt eller

813
00:30:49,060 --> 00:30:49,780
datumeten etterpå.

814
00:30:49,780 --> 00:30:52,180
Og det er jo ikke et helt urimelig

815
00:30:52,180 --> 00:30:53,520
argument, selv om jeg ikke liker det.

816
00:30:53,800 --> 00:30:57,300
Nei, men la oss nå forutsette at du

817
00:30:57,300 --> 00:31:02,300
kanskje er minstepensjonist, og egentlig trenger å gjøre

818
00:31:02,300 --> 00:31:05,960
noe, for du har ikke noe stor pensjonsbetaling.

819
00:31:06,360 --> 00:31:09,040
Du har hatt dårlig betalt jobber opp gjennom

820
00:31:09,040 --> 00:31:09,540
livet og sånt.

821
00:31:09,840 --> 00:31:11,880
Kan det være at du faktisk er avhengig

822
00:31:11,880 --> 00:31:14,920
av å tape et sånt lån for å

823
00:31:14,920 --> 00:31:17,820
spe på inntekten din, og du har noe

824
00:31:17,820 --> 00:31:20,040
å leve for i utgangspunktet, fordi at den

825
00:31:20,040 --> 00:31:22,100
eneste verdien du sitter med er den boligen?

826
00:31:22,620 --> 00:31:26,020
Men da går formunden din proporsjonalt ned.

827
00:31:26,420 --> 00:31:28,960
Ja, den går proporsjonalt ned, men hvis du

828
00:31:28,960 --> 00:31:33,300
låner, si, 50 000 i året, så begynner

829
00:31:33,300 --> 00:31:35,360
du å eskalere den gjengen ganske fort.

830
00:31:35,760 --> 00:31:37,960
Men det alle disse 98-åringene bare må

831
00:31:37,960 --> 00:31:39,700
gjøre, det er jo selvfølgelig å ta ut

832
00:31:39,700 --> 00:31:42,500
hele belåningsrammen på denne boligen sin til 17

833
00:31:42,500 --> 00:31:43,640
millioner, og så setter du det i bitcoin.

834
00:31:44,360 --> 00:31:46,340
Det er ikke noen skatteminister som får tak

835
00:31:46,340 --> 00:31:46,660
i det, vet du.

836
00:31:46,660 --> 00:31:47,680
Nei, nei, nei.

837
00:31:47,700 --> 00:31:49,560
Det er jo bare skattefredag for Gjelda.

838
00:31:49,880 --> 00:31:51,380
Jeg mistenker jo at DNB kommer til å

839
00:31:51,380 --> 00:31:52,420
bli fryktelig gjerne da.

840
00:31:52,760 --> 00:31:53,960
Jeg tror kanskje det er en god idé

841
00:31:53,960 --> 00:31:55,200
å ikke ha konto i DNB.

842
00:31:56,200 --> 00:31:57,900
Nei, det tror jeg du skal styre unna

843
00:31:57,900 --> 00:31:58,220
DNB.

844
00:31:58,880 --> 00:32:02,560
Du får jo en sånn bitcoinkonto i protonpakka.

845
00:32:03,100 --> 00:32:03,840
Så det ...

846
00:32:03,840 --> 00:32:05,320
Nei, jeg tenkte jo liksom bare ...

847
00:32:05,320 --> 00:32:07,260
Jeg vokste opp av halvparten av Tomas bolig,

848
00:32:07,380 --> 00:32:09,740
og så ligger det tilfeldigvis etter hvert i

849
00:32:09,740 --> 00:32:10,740
et veldig attraktivt område.

850
00:32:10,820 --> 00:32:11,980
Den gangen det ble bygd, så var det

851
00:32:11,980 --> 00:32:13,940
jo få boliger oppå der, det var jo

852
00:32:13,940 --> 00:32:15,000
nærmest et hyttefelt.

853
00:32:15,480 --> 00:32:17,360
Hvis min mor hadde siktet på det nå,

854
00:32:17,440 --> 00:32:20,960
så hadde det utløst en formusskatt, fordi halvparten

855
00:32:20,960 --> 00:32:22,640
av Tomas bolig der oppe, ja, det bikker

856
00:32:22,640 --> 00:32:23,520
10 millioner, ikke sant?

857
00:32:24,500 --> 00:32:25,100
Ja, ja, ja.

858
00:32:25,400 --> 00:32:26,800
Men det var jo som du var inne

859
00:32:26,800 --> 00:32:27,560
på, Trond.

860
00:32:28,040 --> 00:32:31,500
Hvis du sitter og bor i barndomshjemmet ditt,

861
00:32:31,580 --> 00:32:33,640
så må du betale 70 prosent av formusverdien,

862
00:32:33,960 --> 00:32:37,640
i motsetning til NATO-formuen til Jens Stoltenberg

863
00:32:37,640 --> 00:32:39,960
på 100 millioner, som det er 0 prosent

864
00:32:39,960 --> 00:32:40,580
verdselsav.

865
00:32:41,360 --> 00:32:43,960
Det er jo samme mann som har satt

866
00:32:43,960 --> 00:32:47,080
i gang sånne skattelotto for folk tidligere.

867
00:32:48,840 --> 00:32:51,820
Jeg har jo sympati for Arnes fascinasjon for

868
00:32:51,820 --> 00:32:57,500
prosjektet som vitenskapsmann og økonom, men for legitimiteten

869
00:32:57,500 --> 00:32:59,100
til skattesystemet så er jeg mer i tvil

870
00:32:59,100 --> 00:33:03,360
om hvis Per får halvskatt, og Ole som

871
00:33:03,360 --> 00:33:04,760
sitter på pulten ved siden av for …

872
00:33:04,760 --> 00:33:06,700
Jeg vil bare stille spørsmålet, bra eller dårlig?

873
00:33:07,100 --> 00:33:07,340
Hva da?

874
00:33:07,340 --> 00:33:09,520
Svekket legitimitet av skattesystemet.

875
00:33:12,020 --> 00:33:13,040
You've got me there.

876
00:33:13,840 --> 00:33:18,040
Apropos det, Høyre klarte jo ikke å sette

877
00:33:18,040 --> 00:33:21,340
opp kandidatene sine i Oslo i riktig rekkefølge,

878
00:33:21,460 --> 00:33:24,240
så Svenneby reiket ut.

879
00:33:24,960 --> 00:33:26,520
Men han er jo varer, så han fikk

880
00:33:26,520 --> 00:33:28,280
jo muligheten til å komme inn på Stortinget

881
00:33:28,280 --> 00:33:30,640
likevel her for, jeg tror det var tidligere

882
00:33:30,640 --> 00:33:31,980
denne uken, og da var det en sånn

883
00:33:31,980 --> 00:33:34,520
spontan spørretime med Stoltenberg.

884
00:33:34,520 --> 00:33:40,160
Og da benyttet Svenneby anledningen til å virkelig

885
00:33:40,160 --> 00:33:43,080
hamre løs på han for akkurat dette, hvor

886
00:33:43,080 --> 00:33:47,000
han også tok for seg skattelotterier og den

887
00:33:47,000 --> 00:33:49,180
hele, og jeg anbefaler alle, selv om man

888
00:33:49,180 --> 00:33:52,160
ikke liker Høyre, så kan man like Svennebys

889
00:33:52,160 --> 00:33:55,700
utspørring av finansministeren, for å si det sånn,

890
00:33:55,780 --> 00:33:58,260
den lå meg nært til brystet.

891
00:33:58,660 --> 00:34:01,460
Anbefaler alle å se hvordan det fungerer, det

892
00:34:01,460 --> 00:34:02,760
er veldig interessant å se svaret.

893
00:34:02,760 --> 00:34:06,840
Ja, det var artig hvordan han holdt jo

894
00:34:06,840 --> 00:34:10,659
også på med dette, og peket på hvordan

895
00:34:10,659 --> 00:34:14,500
Arbeiderpartiet før valget lovte lavere rente for mange

896
00:34:14,500 --> 00:34:14,860
jobber.

897
00:34:15,260 --> 00:34:16,719
Ja, det var...

898
00:34:16,719 --> 00:34:18,920
Nei, altså, en sånn gjeng med kløver i

899
00:34:18,920 --> 00:34:22,120
dette Arbeiderpartiet, de burde jo være så mye

900
00:34:22,120 --> 00:34:23,420
mer profesjonelle enn det de er.

901
00:34:23,699 --> 00:34:26,940
Og Stoltenberg svarer, ja, men jeg har ikke

902
00:34:26,940 --> 00:34:27,739
lov til lavere rente.

903
00:34:28,540 --> 00:34:30,719
Og det var sånn, som Svenneby sa på

904
00:34:30,719 --> 00:34:32,699
TV, reklamerte for det på trikket.

905
00:34:35,139 --> 00:34:36,840
Men Stoltenberg har noen greier til at han

906
00:34:36,840 --> 00:34:38,440
ikke har lov til lavere rente.

907
00:34:38,620 --> 00:34:41,100
Bare hele Arbeiderpartiet og de her bildene av

908
00:34:41,100 --> 00:34:44,600
han har en revalgplakat som sier at vi

909
00:34:44,600 --> 00:34:45,480
lover lavere rente.

910
00:34:46,420 --> 00:34:47,460
Men han er ikke involvert i det.

911
00:34:49,360 --> 00:34:51,179
Da burde du ikke låne bort trynet ditt,

912
00:34:51,300 --> 00:34:52,719
det er reklamekampanjer du ikke kan stå inne

913
00:34:52,719 --> 00:34:54,380
for, det er vel svaret på det.

914
00:34:56,080 --> 00:34:58,980
Men mens vi krangler om hvem som skal

915
00:34:58,980 --> 00:35:01,560
betale mest for huset sitt her hjemme, så

916
00:35:01,560 --> 00:35:04,660
foregår det en enda større kamp om selve

917
00:35:04,660 --> 00:35:06,780
det økonomiske systemet i Europa.

918
00:35:07,120 --> 00:35:09,200
EU har nemlig bestemt seg for at de

919
00:35:09,200 --> 00:35:12,360
skal vinne industrikrigen ved å bli mer som

920
00:35:12,360 --> 00:35:14,700
de de frykter mest, nemlig Kina.

921
00:35:14,960 --> 00:35:16,580
EU går fullt skjegne.

922
00:35:17,500 --> 00:35:19,640
Det har jeg ikke helt troen på, men

923
00:35:19,640 --> 00:35:21,560
jeg liker jo at de prøver.

924
00:35:22,480 --> 00:35:23,780
Takk for at du prøver.

925
00:35:24,330 --> 00:35:27,420
Ja, det spør seg jo hva de prøver

926
00:35:27,420 --> 00:35:27,580
da.

927
00:35:28,800 --> 00:35:30,280
Det kan jeg jo fortelle deg.

928
00:35:31,200 --> 00:35:33,220
Europa har inngått en stor avfall om å

929
00:35:33,220 --> 00:35:34,280
bygge ut masse havvinn nå.

930
00:35:35,920 --> 00:35:36,860
Hurra, hurra.

931
00:35:37,560 --> 00:35:39,200
Yes, det blir nok.

932
00:35:40,060 --> 00:35:42,460
Jeg tror hele denne historien er nok et

933
00:35:42,460 --> 00:35:43,880
eksempel på motstridende mål.

934
00:35:46,560 --> 00:35:48,560
Problemet som EU har, det er jo det

935
00:35:48,560 --> 00:35:51,320
at de skal kjøre klimapolitikk.

936
00:35:51,600 --> 00:35:54,040
Men samtidig så vil de jo ha økonomisk

937
00:35:54,040 --> 00:35:54,780
vekst også.

938
00:35:54,780 --> 00:35:57,440
Og her er det en konflikt.

939
00:35:58,940 --> 00:36:00,440
Så kommer de å si at ja, hva

940
00:36:00,440 --> 00:36:01,160
er løsningen på det?

941
00:36:01,300 --> 00:36:03,860
Jo, eneste løsningen på det er aktiv næringspolitikk.

942
00:36:06,320 --> 00:36:09,560
Du har to problemer, så løsningen på det

943
00:36:09,560 --> 00:36:10,600
er idioti.

944
00:36:12,200 --> 00:36:16,040
Det er en veldig fin oppsummering du har

945
00:36:16,040 --> 00:36:16,200
der.

946
00:36:18,000 --> 00:36:22,280
EU har jo vært et sånt, med alle

947
00:36:22,280 --> 00:36:25,420
sine svakheter og lyter, så har det vært

948
00:36:25,420 --> 00:36:27,760
et sånt fyrtårn for frihandel tross alt.

949
00:36:27,820 --> 00:36:29,600
Fordi det har lukket opp Europa og skapt

950
00:36:29,600 --> 00:36:31,040
samarbeid og kul og stålunion.

951
00:36:31,500 --> 00:36:33,200
Så det har vært mye positivt med det.

952
00:36:33,520 --> 00:36:37,580
Og som gammel EU-tilhenger, fullkonvertert til andre

953
00:36:37,580 --> 00:36:39,200
siden, så må jeg jo si at jeg

954
00:36:39,200 --> 00:36:40,960
har hatt veldig sans for den siden av

955
00:36:40,960 --> 00:36:41,140
EU.

956
00:36:41,320 --> 00:36:43,940
Åpne grenser, frihandel, fire friheter, alltid det er

957
00:36:43,940 --> 00:36:44,340
sånn.

958
00:36:44,360 --> 00:36:45,800
Så det de nå har lansert er den

959
00:36:45,800 --> 00:36:48,900
såkalt Industrial Accelerator Act.

960
00:36:48,900 --> 00:36:51,560
Hvor mye beskyttelsestålder skal de ha på det?

961
00:36:52,760 --> 00:36:55,180
Som for det utrente å høre, kan høres

962
00:36:55,180 --> 00:36:57,500
ut som en industriell gasspedal.

963
00:36:58,160 --> 00:37:02,460
Men det ligner også mistenkelig mye på kinesisk

964
00:37:02,460 --> 00:37:03,120
planøkonomi.

965
00:37:05,400 --> 00:37:07,800
Løsningen er alltid idioti, det er jo helt

966
00:37:07,800 --> 00:37:08,040
tydelig.

967
00:37:08,640 --> 00:37:11,660
Det er da mye sånn krav om, vi

968
00:37:11,660 --> 00:37:14,820
har jo sett mye fra USA, med sånn

969
00:37:14,820 --> 00:37:17,840
America First og Made in America og sånn.

970
00:37:17,840 --> 00:37:21,020
Nå er det Made in Europe og tvungne

971
00:37:21,020 --> 00:37:23,960
joint ventures som skal stenge verden ute og

972
00:37:23,960 --> 00:37:26,280
kan nok risikere å skremme bort en og

973
00:37:26,280 --> 00:37:26,960
annen investor.

974
00:37:27,280 --> 00:37:30,480
Men Bryssels klokketro på at man kan regulere

975
00:37:30,480 --> 00:37:32,380
seg til innovasjon står ved lag.

976
00:37:32,900 --> 00:37:35,560
Disse menneskene har altså en så overdreven tro

977
00:37:35,560 --> 00:37:37,120
på seg selv og sine egne evner at

978
00:37:37,120 --> 00:37:39,600
det er, jeg fatter det ikke.

979
00:37:40,880 --> 00:37:45,960
Hvis man skal ta en grell advarsel til

980
00:37:45,960 --> 00:37:48,140
politikere i Europa, så er det jo at,

981
00:37:49,360 --> 00:37:50,960
sett utenifra så er det ganske åpenbart at

982
00:37:50,960 --> 00:37:56,640
peronisten i Argentina ikke akkurat har holdt bilen

983
00:37:56,640 --> 00:37:57,580
på veien hele veien.

984
00:37:58,220 --> 00:37:59,760
Men Iancu stiller det ikke til valg, med

985
00:37:59,760 --> 00:38:00,700
en eller annen tro på at de har

986
00:38:00,700 --> 00:38:01,620
riktig oppskrift likevel.

987
00:38:02,220 --> 00:38:04,900
Selv etter at alt er i grøfta, inklusive

988
00:38:04,900 --> 00:38:07,880
dem selv og landet og pensjonister og fattige

989
00:38:07,880 --> 00:38:09,640
og rike og alt er ræv.

990
00:38:09,880 --> 00:38:11,320
Men de tenker at det mer er det

991
00:38:11,320 --> 00:38:11,560
samme.

992
00:38:11,560 --> 00:38:16,840
Du kan si nå at når Europa blir

993
00:38:16,840 --> 00:38:19,740
skikkelig fattig, så må disse folkene skjønne at

994
00:38:19,740 --> 00:38:20,820
dette ikke fungerer.

995
00:38:21,020 --> 00:38:21,220
Nei.

996
00:38:21,300 --> 00:38:22,420
Men svaret kan bare til og til være,

997
00:38:22,480 --> 00:38:23,920
nei, da må vi regulere enda mer.

998
00:38:24,040 --> 00:38:24,440
Double down.

999
00:38:24,780 --> 00:38:24,900
Ja.

1000
00:38:25,480 --> 00:38:28,360
Det er vel egentlig det store problemet, det

1001
00:38:28,360 --> 00:38:31,500
er at, jeg føler at man kommer opp

1002
00:38:31,500 --> 00:38:32,680
på et sånt nivå hvor det blir litt

1003
00:38:32,680 --> 00:38:35,820
prestige at uansett hvor galt det går, så

1004
00:38:35,820 --> 00:38:38,060
er alltid svaret double down.

1005
00:38:38,060 --> 00:38:40,800
Det er kanskje fordi man i for liten

1006
00:38:40,800 --> 00:38:43,200
grad bytter ut disse menneskene når de feiler.

1007
00:38:43,900 --> 00:38:47,300
Ikke bare som politikere, men også i byråkratiet.

1008
00:38:47,540 --> 00:38:50,340
Man trenger rett og slett hyppigere utskiftinger og

1009
00:38:50,340 --> 00:38:52,760
mer frisk blod og folk som ikke føler

1010
00:38:52,760 --> 00:38:54,420
at de har ansvar for det som har

1011
00:38:54,420 --> 00:38:56,020
blitt gjort før, sånn at de ikke kan

1012
00:38:56,020 --> 00:38:56,680
gjøre noe med det.

1013
00:38:57,000 --> 00:38:58,480
Kanskje enda mer strukturelt.

1014
00:38:59,220 --> 00:39:00,600
Hva kan EU gjøre?

1015
00:39:00,720 --> 00:39:02,780
De kan regulere ting, og da gjør de

1016
00:39:02,780 --> 00:39:03,720
det så mye de kan.

1017
00:39:04,820 --> 00:39:06,620
De er en hammer, og herregud, her er

1018
00:39:06,620 --> 00:39:07,640
alle problemene en spiker.

1019
00:39:07,760 --> 00:39:08,480
Akkurat sånn.

1020
00:39:08,620 --> 00:39:11,460
Så den ene reguleringen er da made in

1021
00:39:11,460 --> 00:39:11,800
Europe.

1022
00:39:13,240 --> 00:39:15,100
Krav til lokalt innhold.

1023
00:39:15,620 --> 00:39:17,820
De skal da innføre en terskel på et

1024
00:39:17,820 --> 00:39:20,640
eller annet sånn 70-75 prosent lokalt innhold,

1025
00:39:20,980 --> 00:39:24,820
altså deler eller innsatsfaktorer fra Europa, for at

1026
00:39:24,820 --> 00:39:26,660
du skal få lov til å kalle produkten

1027
00:39:26,660 --> 00:39:27,800
made in Europe.

1028
00:39:28,140 --> 00:39:30,280
Og dermed får du fordel i offentlig anbud

1029
00:39:30,280 --> 00:39:32,280
og markedsføring.

1030
00:39:32,560 --> 00:39:33,160
Ja, ja.

1031
00:39:35,800 --> 00:39:38,100
En ting er jo å lage en slags

1032
00:39:38,100 --> 00:39:40,440
sånn greie, hvor du sier at, ja, nå

1033
00:39:40,440 --> 00:39:41,780
kan du få sette på en merkelapp som

1034
00:39:41,780 --> 00:39:44,580
sier dette er stort sett laget i Europa.

1035
00:39:44,980 --> 00:39:46,760
Og det er, ja ja, vel for alle,

1036
00:39:46,880 --> 00:39:49,420
liksom, men også, men det stod jo spørsmålet,

1037
00:39:49,560 --> 00:39:51,580
liksom sånn, men betyr det noe mer enn

1038
00:39:51,580 --> 00:39:51,680
det?

1039
00:39:51,840 --> 00:39:54,560
For det lød jo litt størselig, og sånn

1040
00:39:54,560 --> 00:39:56,120
sånn, jeg tenker jo når jeg ser made

1041
00:39:56,120 --> 00:40:00,320
in Europe skrevet på Nobar i dag, at

1042
00:40:00,320 --> 00:40:02,920
de vil ikke skrive egentlig opp av svennene.

1043
00:40:03,680 --> 00:40:05,280
Ja, det kan du si.

1044
00:40:05,840 --> 00:40:08,420
Jeg vil jo tenke på markedsføringens del.

1045
00:40:08,820 --> 00:40:10,660
Nå er jo, nå står jo Trump relativt

1046
00:40:10,660 --> 00:40:11,680
lavt i kurs i Europa.

1047
00:40:12,620 --> 00:40:14,680
Så jeg vil jo tro at egentlig så

1048
00:40:14,680 --> 00:40:16,660
hadde det holdt lenge å si not made

1049
00:40:16,660 --> 00:40:17,180
in the USA.

1050
00:40:18,520 --> 00:40:20,220
Og så ville det fått solgt ganske greit

1051
00:40:20,220 --> 00:40:20,760
enn å ha med det.

1052
00:40:21,340 --> 00:40:23,680
Men det er jo noen fornuftige tiltak i

1053
00:40:23,680 --> 00:40:24,040
dette da.

1054
00:40:25,460 --> 00:40:31,960
Regulatorisk akselerasjon, altså forkortelse av sånne tilatelsesprosesser for

1055
00:40:31,960 --> 00:40:35,260
prosjekter og utbygging og industri og at man

1056
00:40:35,260 --> 00:40:37,960
har en sånn overriding public interest som kan

1057
00:40:37,960 --> 00:40:40,000
skjære gjennom litt da.

1058
00:40:40,220 --> 00:40:41,140
Gjennom byråkratiet.

1059
00:40:41,540 --> 00:40:44,840
For å la folk faktisk skape verdier.

1060
00:40:45,100 --> 00:40:46,660
Og det er jo fint hvis de gjør

1061
00:40:46,660 --> 00:40:46,800
det.

1062
00:40:47,480 --> 00:40:48,620
Tror ikke før jeg ser det.

1063
00:40:48,760 --> 00:40:50,580
Nei, det lyter litt som ønsketenkning, altså.

1064
00:40:51,000 --> 00:40:53,320
Men man kan jo la skrysset i fingrene

1065
00:40:53,320 --> 00:40:56,560
da, at de klarer å ja, legge det

1066
00:40:56,560 --> 00:40:56,880
med.

1067
00:40:56,880 --> 00:41:00,220
Legge mer til rette for en passiv næringspolitikk.

1068
00:41:00,460 --> 00:41:03,560
Og mens du krysser fingrene, Arne, la meg

1069
00:41:03,560 --> 00:41:04,640
fortelle om hva dette bygger på.

1070
00:41:05,820 --> 00:41:07,880
Net zero industry act.

1071
00:41:08,940 --> 00:41:10,000
Men bare breddet ut.

1072
00:41:10,240 --> 00:41:11,420
Zero industry, altså.

1073
00:41:11,800 --> 00:41:12,960
Det er jo ofte det det betyr.

1074
00:41:15,180 --> 00:41:17,460
Det er avslørende, men jeg tror ikke det

1075
00:41:17,460 --> 00:41:18,720
var det de prøvde å si.

1076
00:41:19,060 --> 00:41:21,880
Men det kan ligge mye sannhet i det

1077
00:41:21,880 --> 00:41:23,260
uttalte når det ikke skjer med vilje.

1078
00:41:23,840 --> 00:41:26,520
Ellers så er de da inspirert også av

1079
00:41:26,520 --> 00:41:27,760
Kinas modell.

1080
00:41:28,500 --> 00:41:33,180
Så en tenketank som heter Institut Montaigne.

1081
00:41:33,400 --> 00:41:34,940
At de vi skal gjøre som er i

1082
00:41:34,940 --> 00:41:37,940
Kina, og si at hvis du som utlending

1083
00:41:37,940 --> 00:41:41,240
vil ha tilgang til europeiske markeder, ja da

1084
00:41:41,240 --> 00:41:44,660
må det være 50% lokalt eierskap minimum.

1085
00:41:45,080 --> 00:41:47,240
Så vi europeere skal eie halvparten hvis du

1086
00:41:47,240 --> 00:41:52,180
skal inn med fra Ford eller Ping Pang,

1087
00:41:52,380 --> 00:41:54,300
en kinesisk teknisk bedrift.

1088
00:41:54,640 --> 00:41:56,280
Det har jo vært kjent som en greie

1089
00:41:56,280 --> 00:41:57,380
i Kina hele veien.

1090
00:41:58,440 --> 00:42:00,660
Vi skapte litt overskrifter da Tesla satt opp

1091
00:42:00,660 --> 00:42:03,280
fabrikk i Kina, for det var den første

1092
00:42:03,280 --> 00:42:06,780
utenlandske bedriften som fikk lov å eie mer

1093
00:42:06,780 --> 00:42:07,600
enn 50% selv.

1094
00:42:08,520 --> 00:42:09,420
Hvordan fikk Elon til det?

1095
00:42:09,600 --> 00:42:10,560
Det var litt funderende.

1096
00:42:10,920 --> 00:42:11,480
Ja, hvem vet.

1097
00:42:12,760 --> 00:42:14,740
Kineserne så vel muligheten for å stjerne litt

1098
00:42:14,740 --> 00:42:16,140
teknologi på veien der kanskje?

1099
00:42:16,320 --> 00:42:18,120
Jeg tror jo det er mye av drivkraften,

1100
00:42:18,320 --> 00:42:21,220
fordi Tesla er så tydelig innovativt at det

1101
00:42:21,220 --> 00:42:23,660
var viktigere for Kina å få en fabrikk

1102
00:42:23,660 --> 00:42:25,360
på den innovasjonen inn.

1103
00:42:25,860 --> 00:42:27,260
Sagt på en annen måte, hvis du kjøper

1104
00:42:27,260 --> 00:42:28,840
en kinesisk elbil i dag, så er den

1105
00:42:28,840 --> 00:42:29,860
veldig like en Tesla.

1106
00:42:30,240 --> 00:42:30,920
Det tror jeg på.

1107
00:42:31,700 --> 00:42:36,760
Ellers så er det også i denne fremoverlente,

1108
00:42:37,160 --> 00:42:40,060
helt forrest i skoa industripolitikken, så tenker jeg

1109
00:42:40,060 --> 00:42:41,780
jo at kanskje vi skal satse på mer

1110
00:42:41,780 --> 00:42:43,180
statsstøtte til næringslivet.

1111
00:42:43,620 --> 00:42:44,680
Det tenker vi, tenker jeg.

1112
00:42:45,500 --> 00:42:49,440
En entitet uten skatteinntekter skal delutstøtte, ja, men

1113
00:42:49,440 --> 00:42:50,400
det er jo logisk.

1114
00:42:51,140 --> 00:42:51,820
Ikke sant?

1115
00:42:52,740 --> 00:42:54,700
Man er jo i denne situasjonen der man

1116
00:42:54,700 --> 00:42:58,520
har kjørt sin egen industri fullstendig røfta, basert

1117
00:42:58,520 --> 00:43:03,360
på sånn der klimahysteri og ja, redde klima

1118
00:43:03,360 --> 00:43:06,980
om hundre år, fremfor å overleve i dagindustri,

1119
00:43:07,060 --> 00:43:08,620
og så bygger den ned alt.

1120
00:43:09,740 --> 00:43:11,420
Det man kommer opp med som forslag for

1121
00:43:11,420 --> 00:43:13,240
å komme seg ut av dette utføret, er

1122
00:43:13,240 --> 00:43:17,820
å ha en industrial decarbonisation bank som skal

1123
00:43:17,820 --> 00:43:21,620
sitte med pengesekken og hjelpe industriprosjekter til å

1124
00:43:21,620 --> 00:43:21,720
komme.

1125
00:43:22,120 --> 00:43:23,700
Og da kan man jo tenke seg hvilke

1126
00:43:23,700 --> 00:43:24,920
industriprosjekter som kommer til å komme.

1127
00:43:25,220 --> 00:43:27,480
Dette hørtes ut som en blanding av Nysnø

1128
00:43:27,480 --> 00:43:28,660
og Innovation Norge.

1129
00:43:29,300 --> 00:43:30,180
Og SV.

1130
00:43:30,640 --> 00:43:31,800
Ja, styrt av SV.

1131
00:43:32,780 --> 00:43:33,900
Så det går sikkert kjempefint.

1132
00:43:34,800 --> 00:43:37,560
Så da kan man bare gå til InvestEU,

1133
00:43:37,800 --> 00:43:39,120
og så kan man få penger.

1134
00:43:39,620 --> 00:43:42,840
EU har jo delt ut noen sånne investeringstilskudd.

1135
00:43:43,160 --> 00:43:47,480
Den svenske batterifabrikken som gikk så dundrende konkurs,

1136
00:43:47,760 --> 00:43:49,140
den også hadde jo fått masse penger her

1137
00:43:49,140 --> 00:43:50,680
i EU for å drive med utvikling, så

1138
00:43:50,680 --> 00:43:52,560
det er jo ikke noen nytt konsept for

1139
00:43:52,560 --> 00:43:52,660
EU.

1140
00:43:52,860 --> 00:43:53,820
Ja, det er det.

1141
00:43:54,240 --> 00:43:57,620
Og hvem skulle trodd, min venn Trond, at

1142
00:43:57,620 --> 00:44:02,180
EUs andel av industriell verdiskapning falt fra nesten

1143
00:44:02,180 --> 00:44:05,000
21 prosent i år 2000 av verdens output

1144
00:44:05,000 --> 00:44:06,560
til 14 prosent i 2020?

1145
00:44:06,980 --> 00:44:07,820
Hvem skulle trodd det?

1146
00:44:07,880 --> 00:44:09,420
Hvor mye er den da i 2025?

1147
00:44:10,140 --> 00:44:10,640
15?

1148
00:44:11,220 --> 00:44:13,040
Nei, da vil jeg tenke at den kanskje

1149
00:44:13,040 --> 00:44:14,100
er 13 eller 12.

1150
00:44:14,720 --> 00:44:18,040
Ja, jeg vil også tenke at fallet er

1151
00:44:18,040 --> 00:44:21,980
akselererende, og veksten i de landene som har

1152
00:44:21,980 --> 00:44:24,580
en større andel vil bli altså, blir jo

1153
00:44:24,580 --> 00:44:26,140
så mye større bare på andelen.

1154
00:44:26,380 --> 00:44:28,340
Ja, fordi for å ta det direkte da,

1155
00:44:28,540 --> 00:44:31,140
14,3 prosent i 2020, og så vet

1156
00:44:31,140 --> 00:44:34,840
vi at alt som er energiintensivt i industrien

1157
00:44:34,840 --> 00:44:38,020
har jo falt som en stein siden 2021

1158
00:44:38,020 --> 00:44:41,120
på grunn av gasspriser og krig i Ukraina

1159
00:44:41,120 --> 00:44:48,000
og det hele av elektrifiseringen av Tyskland, og

1160
00:44:48,000 --> 00:44:49,620
hva er det de har holdt på med

1161
00:44:49,620 --> 00:44:50,600
av idioti?

1162
00:44:50,960 --> 00:44:54,100
Så at den raten har akselerert i de

1163
00:44:54,100 --> 00:44:56,220
fem årene etter 2020, tror jeg ikke det

1164
00:44:56,220 --> 00:44:57,060
kan være noe tvil om.

1165
00:44:57,400 --> 00:44:58,960
Så ja, nei, hva skal man si?

1166
00:44:59,440 --> 00:45:02,400
Jeg tror det man skal si, er at

1167
00:45:03,800 --> 00:45:06,780
man trenger, og da tenker jeg både mer

1168
00:45:06,780 --> 00:45:10,580
lokalt men også selvfølgelig på Europas vegne, at

1169
00:45:10,580 --> 00:45:12,100
man trenger rett og slett å lage et

1170
00:45:12,100 --> 00:45:15,160
samfunn som er langt mer robust, hvor folk

1171
00:45:15,160 --> 00:45:17,740
klarer seg, så skal du se at du

1172
00:45:18,520 --> 00:45:21,120
der ved nøttet så ender du opp med

1173
00:45:21,120 --> 00:45:23,820
litt økonomisk vekst og økonomisk slagkraft, og kanskje

1174
00:45:23,820 --> 00:45:26,880
plutselig så er det, så er du i

1175
00:45:26,880 --> 00:45:29,080
en posisjon hvor det ikke er så lett

1176
00:45:29,080 --> 00:45:32,160
å bli truet av sinte naboer og det

1177
00:45:32,160 --> 00:45:34,580
ene med det andre, sånn at jeg tror

1178
00:45:34,580 --> 00:45:39,160
kanskje at en rett og slett ideologisk omlegging

1179
00:45:39,160 --> 00:45:43,640
av hele politikken, det er det vi trenger.

1180
00:45:43,660 --> 00:45:46,060
Og da kan vi jo glede oss over

1181
00:45:46,060 --> 00:45:50,980
at, jeg nevnte denne decarbonisation bank, selv EU

1182
00:45:50,980 --> 00:45:53,260
har kommet til etter hvert, at kanskje vi

1183
00:45:53,260 --> 00:45:55,320
skal droppe det fra navnet, fordi her må

1184
00:45:55,320 --> 00:45:57,220
vi signalisere at det faktisk handler om industri

1185
00:45:57,220 --> 00:45:59,020
og ikke ideologisk galskap.

1186
00:45:59,280 --> 00:46:00,620
Men du droppet det ikke fra programmet, bare

1187
00:46:00,620 --> 00:46:00,880
fra navnet?

1188
00:46:01,980 --> 00:46:05,280
Jeg bare gjorde sånn et kjappsøk, fin måte,

1189
00:46:06,240 --> 00:46:09,340
og Europa bruker nå 8-9% av

1190
00:46:09,340 --> 00:46:10,960
verdens totale energi, ikke sant?

1191
00:46:11,240 --> 00:46:14,720
Ikke veldig galt å si at, ok, Europa

1192
00:46:14,720 --> 00:46:17,220
er kanskje litt mer energieffektiv enn resten av

1193
00:46:17,220 --> 00:46:18,400
verden, men ikke så mye.

1194
00:46:19,140 --> 00:46:21,420
Ok, da er det, si 10% da,

1195
00:46:21,620 --> 00:46:23,900
som er realiteten her.

1196
00:46:24,420 --> 00:46:25,980
Ja, det er ikke noe dårlig proks i

1197
00:46:25,980 --> 00:46:26,460
det hele tatt.

1198
00:46:27,960 --> 00:46:31,380
Sammenhengen mellom energiproduksjon og velstandsproduksjon er ganske tett.

1199
00:46:31,940 --> 00:46:35,920
All right, hva får vi av dekning her

1200
00:46:35,920 --> 00:46:37,000
i Norge på disse tingene?

1201
00:46:37,320 --> 00:46:40,420
Det er jo egentlig applaus.

1202
00:46:42,640 --> 00:46:45,580
VG og Aftenposten og NRK synes jo dette

1203
00:46:45,580 --> 00:46:47,040
er veldig spennende.

1204
00:46:47,900 --> 00:46:49,100
Livsviktig redningsplanke.

1205
00:46:49,420 --> 00:46:52,880
Skape resiliens og strategisk autonomi.

1206
00:46:53,240 --> 00:46:56,060
Det blir jo nye moralske imperative lag den

1207
00:46:56,060 --> 00:46:57,300
usikre verden vi lever i.

1208
00:46:57,400 --> 00:46:59,140
Det er mulig at NRK og Aftenposten tror

1209
00:46:59,140 --> 00:47:01,740
at en planke du får i bakhugen er

1210
00:47:01,740 --> 00:47:04,780
en redning, men det slår meg mer som

1211
00:47:04,780 --> 00:47:06,760
en planke du slås med en planke som

1212
00:47:07,280 --> 00:47:08,500
kastes ut av deg, for å si det

1213
00:47:08,500 --> 00:47:08,880
sånn.

1214
00:47:10,100 --> 00:47:12,500
Ja, produksjonisme har da blitt til en form

1215
00:47:12,500 --> 00:47:17,540
for nødvendig tilpassning og sånn der antikolonialistisk vi

1216
00:47:17,540 --> 00:47:20,120
kan ikke være en amerikansk koloni lenger, så

1217
00:47:20,120 --> 00:47:22,960
uten dette så vil vi bli det.

1218
00:47:23,160 --> 00:47:25,480
Eller forbli det, eller hva de nå tenker.

1219
00:47:25,900 --> 00:47:27,260
Og så svare på at man er skikkelig

1220
00:47:27,260 --> 00:47:29,800
sint på amerikansk produksjonisme er at vi driver

1221
00:47:29,800 --> 00:47:30,420
med det selv.

1222
00:47:31,240 --> 00:47:33,480
For det er veldig galt når amerikanerne gjør

1223
00:47:33,480 --> 00:47:34,980
det, men når vi gjør det nå så

1224
00:47:34,980 --> 00:47:36,860
er det bare for å bygge oss opp.

1225
00:47:37,200 --> 00:47:39,160
Og to be fair så har Europa drevet

1226
00:47:39,160 --> 00:47:41,100
med det hele tiden, og i større grad

1227
00:47:41,100 --> 00:47:43,220
enn USA, så det er klart at det

1228
00:47:43,220 --> 00:47:46,740
er litt sånn det er mye skjegg og

1229
00:47:46,740 --> 00:47:47,820
postkasser som er blandet her.

1230
00:47:48,540 --> 00:47:50,560
Men når de legger opp til en sånn

1231
00:47:50,560 --> 00:47:57,060
full korporativistisk og planøkonomisk fremtidsvisjon som de gjør,

1232
00:47:57,440 --> 00:48:00,720
så må man vel anta at dette ikke

1233
00:48:00,720 --> 00:48:02,560
kommer til å lykkes nevneverdig.

1234
00:48:02,980 --> 00:48:04,620
Så jeg har litt mer tro på Argentina

1235
00:48:04,620 --> 00:48:06,260
fremover enn EU.

1236
00:48:06,540 --> 00:48:09,840
– Jeg tenker at Argentinas energiforbruk og produksjon

1237
00:48:09,840 --> 00:48:11,960
kommer til å passere i EU-synet et

1238
00:48:11,960 --> 00:48:12,380
par ti år.

1239
00:48:12,540 --> 00:48:14,560
– Skal vi for morgens skyld teste teorien

1240
00:48:14,560 --> 00:48:17,400
vår på Argentina fremover, som en sånn liten

1241
00:48:17,400 --> 00:48:17,880
følgetang?

1242
00:48:18,280 --> 00:48:22,440
Bare se hva er energiforbruket i Argentina som

1243
00:48:22,440 --> 00:48:24,560
en sånn proksi for økonomisk vekst.

1244
00:48:24,680 --> 00:48:26,240
– Det er en interessant kvarter.

1245
00:48:26,240 --> 00:48:26,680
– Og i Europa.

1246
00:48:27,020 --> 00:48:28,020
– Ja, men det har vært morsomt.

1247
00:48:28,380 --> 00:48:29,480
Skal vi se om vi finner noen datakilder

1248
00:48:29,480 --> 00:48:30,820
og sånn på det, og så bare se

1249
00:48:30,820 --> 00:48:32,720
om du liksom kan trekke det sånn kvartalsvis

1250
00:48:32,720 --> 00:48:33,340
eller etter alt.

1251
00:48:33,700 --> 00:48:34,860
– Ja, også vi må jo regne med

1252
00:48:34,860 --> 00:48:37,820
at Argentina vil være i stand til å

1253
00:48:37,820 --> 00:48:40,680
utgynne mer petroleum for eksempel, noe som sikkert

1254
00:48:40,680 --> 00:48:45,580
blir eksportert, men det virker jo som om

1255
00:48:45,580 --> 00:48:47,860
det er mange ting som trekker i riktig

1256
00:48:47,860 --> 00:48:48,560
retning i Argentina.

1257
00:48:49,920 --> 00:48:52,800
Det er klart eksportinntekter kan du bruke til

1258
00:48:52,800 --> 00:48:55,420
å importere kapital og objekter.

1259
00:48:55,760 --> 00:48:58,540
Så kan du sette i gang med hva

1260
00:48:58,540 --> 00:49:01,300
det enn nå er som er fornuftig å

1261
00:49:01,300 --> 00:49:01,680
gjøre.

1262
00:49:02,100 --> 00:49:02,580
– Det er topp.

1263
00:49:03,060 --> 00:49:06,440
Vi kan kanskje konkludere med at historien slik

1264
00:49:06,440 --> 00:49:10,380
vi leser den i hvert fall, ofte konkluderer

1265
00:49:10,380 --> 00:49:13,060
med at murer man setter opp, sånn som

1266
00:49:13,060 --> 00:49:17,440
for eksempel handelsmurer, proteksjonisme og overregulering, har en

1267
00:49:17,440 --> 00:49:20,360
tendens ikke til å skape innovasjon og fremdrift

1268
00:49:20,360 --> 00:49:23,520
og økonomisk vekst, men å stenge innovasjonen ute

1269
00:49:23,520 --> 00:49:25,400
og ineffektiviteten inne.

1270
00:49:25,980 --> 00:49:29,840
Men mens Europa lukker igjennom dørene, så finnes

1271
00:49:29,840 --> 00:49:30,960
det lyspunkter.

1272
00:49:31,180 --> 00:49:33,160
Det viser seg nemlig at når man slutter

1273
00:49:33,160 --> 00:49:35,160
å regulere og begynner å handle, så skjer

1274
00:49:35,160 --> 00:49:38,180
det ting som faktisk månder både for lommebok

1275
00:49:38,180 --> 00:49:39,180
og vekst.

1276
00:49:39,320 --> 00:49:40,560
For eksempel i India.

1277
00:49:41,360 --> 00:49:42,660
Der er det rett og slett et lite

1278
00:49:42,660 --> 00:49:44,160
comeback for frihandel.

1279
00:49:44,160 --> 00:49:47,360
Det er den eneste stød den andres brød,

1280
00:49:47,420 --> 00:49:47,740
et eller annet.

1281
00:49:48,180 --> 00:49:51,020
Og ironisk nok, så er jo frihandelen her

1282
00:49:51,020 --> 00:49:52,520
involverer jo faktisk EU.

1283
00:49:52,740 --> 00:49:54,820
For EU har jo signert en frihandelsavtale med

1284
00:49:54,820 --> 00:49:55,800
India.

1285
00:49:56,420 --> 00:49:59,300
Så at frihandelen skulle komme tilbake er nok

1286
00:49:59,300 --> 00:50:01,780
en du er på tide i tilfelle i

1287
00:50:01,780 --> 00:50:02,000
India.

1288
00:50:02,220 --> 00:50:04,500
Også India har jo vært ditt sånn her,

1289
00:50:05,820 --> 00:50:11,240
har førført en veldig sånn socialistisk politikk i

1290
00:50:11,240 --> 00:50:12,300
mange, mange, mange år.

1291
00:50:12,300 --> 00:50:14,560
Og det har jo holdt veksten tilbake.

1292
00:50:17,640 --> 00:50:20,640
Relativt til Kina for eksempel, som nominelt er

1293
00:50:20,640 --> 00:50:26,300
kommunistregime, så er nok realpolitikken langt mer frihandelsaktig

1294
00:50:26,300 --> 00:50:28,120
i Kina enn hva den har vært i

1295
00:50:28,120 --> 00:50:28,380
India.

1296
00:50:29,100 --> 00:50:31,640
Og jeg tror jo faktisk at vi er

1297
00:50:31,640 --> 00:50:33,700
i ferd med å komme til det punktet

1298
00:50:33,700 --> 00:50:37,920
hvor India som vekstmaskin i verden er i

1299
00:50:37,920 --> 00:50:40,500
ferd med å bli i hvert fall en

1300
00:50:40,500 --> 00:50:41,660
meningsfyldt rolle.

1301
00:50:42,120 --> 00:50:44,760
Ja, fordi India har føltes som en sånn

1302
00:50:44,760 --> 00:50:47,160
spent bue i veldig mange år.

1303
00:50:47,560 --> 00:50:49,420
Det er sånn helt utrolig at du ikke

1304
00:50:49,420 --> 00:50:51,140
får mer vekst her, sånn hva faen er

1305
00:50:51,140 --> 00:50:51,740
det de driver med?

1306
00:50:52,020 --> 00:50:55,160
Og jeg husker jo tilbake han, jeg tror

1307
00:50:55,160 --> 00:50:57,120
det var han John Stossel, som gjorde en

1308
00:50:57,120 --> 00:51:02,020
sånn forbrukersjournalist med litt libertarian bent i statene.

1309
00:51:02,340 --> 00:51:04,720
Og han gjorde en sånn liten innslag på

1310
00:51:05,660 --> 00:51:07,080
næringsvennlighet rundt om i verden.

1311
00:51:07,080 --> 00:51:09,260
Og så laget han en enkel test for

1312
00:51:09,260 --> 00:51:10,640
å utforske det.

1313
00:51:11,300 --> 00:51:13,060
Og det han satt seg for var å

1314
00:51:13,060 --> 00:51:14,480
gå til en haug med ulike land i

1315
00:51:14,480 --> 00:51:16,960
verden og han skulle sette opp og få

1316
00:51:16,960 --> 00:51:19,560
godkjent og sanksjonert at han fikk lov til

1317
00:51:19,560 --> 00:51:21,780
å sette opp en bedrift som solgte frisbyer.

1318
00:51:22,460 --> 00:51:26,500
Ideen var det enkleste, rett fram varehandel.

1319
00:51:27,400 --> 00:51:30,200
Hva må til for å liksom få godkjent

1320
00:51:30,200 --> 00:51:32,620
den bedriften i alle mulige ulike land i

1321
00:51:32,620 --> 00:51:32,760
verden.

1322
00:51:33,480 --> 00:51:35,520
Og så hadde han en stab som gikk

1323
00:51:35,520 --> 00:51:37,720
rundt og registrerte disse firmaene i ulike land.

1324
00:51:37,940 --> 00:51:40,760
Og det var liksom alt fra Singapore, hvor

1325
00:51:40,760 --> 00:51:42,740
du plutselig hadde godkjent bedrift på to timer

1326
00:51:42,740 --> 00:51:44,680
til sånn Norge og Sverige, hvor det er

1327
00:51:44,680 --> 00:51:45,960
litt byråkrati, men du får nå tross alt

1328
00:51:45,960 --> 00:51:47,340
gjort ting, så det tar en uke eller

1329
00:51:47,340 --> 00:51:48,560
to eller et eller annet sånt.

1330
00:51:49,060 --> 00:51:50,240
Typisk sånne EU-greier.

1331
00:51:50,580 --> 00:51:53,380
Og da de sendte dette så hadde de

1332
00:51:53,380 --> 00:51:54,440
fortsatt ikke fått svar i India.

1333
00:51:54,760 --> 00:51:55,540
Nei, det er ikke sant.

1334
00:51:56,460 --> 00:51:58,800
Altså, det er et land av red tape.

1335
00:51:59,700 --> 00:52:02,500
Og det er jo litt som den der

1336
00:52:02,500 --> 00:52:05,500
Big Mac indeksen til ekonomist.

1337
00:52:05,780 --> 00:52:07,860
Det er sånn en veldig enkel målstokk, men

1338
00:52:07,860 --> 00:52:08,620
også ganske talende.

1339
00:52:09,180 --> 00:52:12,800
Og de frisbybutikkene illustrerte jo et problem i

1340
00:52:12,800 --> 00:52:15,200
India som de kanskje, kanskje er i ferd

1341
00:52:15,200 --> 00:52:15,680
med å bøs opp i nå.

1342
00:52:15,760 --> 00:52:20,560
Ja, og rett anekdotisk jeg besøkte India for

1343
00:52:20,560 --> 00:52:23,320
et rykte for noen år tilbake, og da

1344
00:52:23,320 --> 00:52:26,320
la jeg merke til at all vinen på

1345
00:52:26,320 --> 00:52:28,160
restauranten, den var indisk.

1346
00:52:28,460 --> 00:52:29,780
Og så det slo meg for at jeg

1347
00:52:29,780 --> 00:52:31,180
visste ikke at India var et vinland i

1348
00:52:31,180 --> 00:52:33,040
det hele tatt, men det er det.

1349
00:52:33,260 --> 00:52:34,300
Men det er jo mange som ikke visste

1350
00:52:34,300 --> 00:52:35,340
at Vinland var et vinland.

1351
00:52:35,600 --> 00:52:36,160
Ja, det kan man si.

1352
00:52:36,400 --> 00:52:37,900
Så plutselig begynte vi å lage vin der,

1353
00:52:38,020 --> 00:52:39,240
og da ble det et vinland.

1354
00:52:39,400 --> 00:52:39,800
Kan man si.

1355
00:52:41,420 --> 00:52:43,800
Ja, ja, skal vi ta noen sånne småting

1356
00:52:43,800 --> 00:52:47,480
som India har gjort i det siste.

1357
00:52:49,220 --> 00:52:52,420
Denne frigjørende avtalen mellom EU og EFTA i

1358
00:52:52,420 --> 00:52:53,880
og for seg og India.

1359
00:52:55,800 --> 00:53:00,500
Tariffkutt på ferdigbygde biler fra 110 prosent til

1360
00:53:00,500 --> 00:53:02,700
10 prosent over en 5-10 årsperiode.

1361
00:53:03,000 --> 00:53:04,340
Litt usikker på hvorfor man må ha så

1362
00:53:04,340 --> 00:53:06,840
lange overgangsfaser, men det er noe bedre at

1363
00:53:06,840 --> 00:53:07,740
du kommer i mål enn at du ikke

1364
00:53:07,740 --> 00:53:08,000
gjør det.

1365
00:53:08,260 --> 00:53:09,720
Og så er det kvoter, og det er

1366
00:53:09,720 --> 00:53:10,380
mye greier.

1367
00:53:10,560 --> 00:53:11,760
Så frihandel er ikke frihandel.

1368
00:53:12,700 --> 00:53:15,980
Men det er nå 250 000 kjøretøy i

1369
00:53:15,980 --> 00:53:18,220
årlig kvote som kan importeres på disse lave

1370
00:53:18,220 --> 00:53:18,580
satsene.

1371
00:53:18,740 --> 00:53:22,680
Og her ser jeg jo forklaringen rent byråkratisk

1372
00:53:22,680 --> 00:53:22,840
også.

1373
00:53:23,060 --> 00:53:25,820
Jeg ser jo at måten de gjør den

1374
00:53:25,820 --> 00:53:28,660
vinprediksjonismen er det at de har en tollsats

1375
00:53:28,660 --> 00:53:30,260
på 150 prosent, og det er klart at

1376
00:53:30,260 --> 00:53:31,280
det demper våre importerne.

1377
00:53:31,620 --> 00:53:32,420
Det gjør det egentlig.

1378
00:53:33,240 --> 00:53:35,460
Og den er også gjenstand for hva som

1379
00:53:35,460 --> 00:53:36,240
blir redusert her.

1380
00:53:36,940 --> 00:53:39,620
Så da kan vi få solgt europeisk alkohol

1381
00:53:39,620 --> 00:53:40,660
til inderne, endelig.

1382
00:53:41,600 --> 00:53:45,180
Og vi i Norge kommer faktisk til å

1383
00:53:45,180 --> 00:53:49,440
få 0 toll på 92 prosent av eksporten

1384
00:53:49,440 --> 00:53:51,260
vår til India i løpet av disse 10

1385
00:53:51,260 --> 00:53:51,460
årene.

1386
00:53:51,760 --> 00:53:55,100
Så det er sjømat og gjørsel og ingeniørtjenester

1387
00:53:55,100 --> 00:53:57,520
og sånn som kommer til å nyte godt

1388
00:53:57,520 --> 00:53:58,000
av dette da.

1389
00:53:58,820 --> 00:54:00,440
Jeg kan tenke meg at norsk økonomi kunne

1390
00:54:00,440 --> 00:54:02,880
ha nyte godt av noen indiske ingeniører også,

1391
00:54:03,020 --> 00:54:03,960
men jeg vet ikke om det er en

1392
00:54:03,960 --> 00:54:05,020
del av dealen?

1393
00:54:05,040 --> 00:54:05,520
Ved ikke.

1394
00:54:06,700 --> 00:54:08,940
Jeg tenker at det er sikkert veldig gøy

1395
00:54:08,940 --> 00:54:11,460
for norsk fiskeeksport å få et nytt sted

1396
00:54:11,460 --> 00:54:12,760
til å låne den fisken som de før

1397
00:54:12,760 --> 00:54:15,140
har solgt til USA, som nå blir belastet

1398
00:54:15,140 --> 00:54:15,440
med toll.

1399
00:54:16,400 --> 00:54:17,780
Og så er det jo ikke sånn at

1400
00:54:17,780 --> 00:54:21,800
amerikanerne har så veldig mye egen fiskeproduksjon måtte

1401
00:54:21,800 --> 00:54:23,320
jeg på si, så det betyr jo bare

1402
00:54:23,320 --> 00:54:24,760
at de får lov til å betale mye

1403
00:54:24,760 --> 00:54:26,260
mer for den fisken først vi har den,

1404
00:54:26,280 --> 00:54:27,440
for da må jeg ikke så avhengig av

1405
00:54:27,440 --> 00:54:28,020
å selge den til de.

1406
00:54:28,600 --> 00:54:30,080
Det blir spennende å se hvordan det går.

1407
00:54:30,420 --> 00:54:31,380
Skal vi ta et artig eksempel?

1408
00:54:31,660 --> 00:54:34,160
Hvis du skulle ha en sånn Mercedes G

1409
00:54:34,160 --> 00:54:36,560
-Wagon i India, vet du hva den kostet?

1410
00:54:37,340 --> 00:54:38,200
40 millioner kroner.

1411
00:54:39,920 --> 00:54:41,220
Er det såpass for å være det?

1412
00:54:41,360 --> 00:54:42,840
Det er tross alt en fet bil.

1413
00:54:43,100 --> 00:54:44,920
Det blir noe halvert da, med denne nye

1414
00:54:44,920 --> 00:54:45,460
autoen.

1415
00:54:45,680 --> 00:54:46,220
Men sånn er det.

1416
00:54:46,500 --> 00:54:47,660
Jeg ser ikke for meg at de selger

1417
00:54:47,660 --> 00:54:48,780
dobbelt så mange av den grunn.

1418
00:54:49,760 --> 00:54:55,820
Dette, og her er det jo to sånne

1419
00:54:55,820 --> 00:54:57,840
byråkratiske entiteter som møtes.

1420
00:54:58,800 --> 00:55:01,320
De begynte å snakke om dette i 2007.

1421
00:55:01,840 --> 00:55:04,400
Nå har man kommet frem til å lande

1422
00:55:04,400 --> 00:55:06,740
en avtale som skal implementeres over 10 år.

1423
00:55:06,980 --> 00:55:08,240
Så det er klart, jeg ser jo enklere

1424
00:55:08,240 --> 00:55:10,020
måter å gjøre handelsavtaler på enn å begynne

1425
00:55:10,020 --> 00:55:12,740
i 2007 og i 2026 komme frem til

1426
00:55:12,740 --> 00:55:13,800
at nå skal vi bruke 10 år på

1427
00:55:13,800 --> 00:55:15,800
å implementere reduserte tålsatser.

1428
00:55:15,940 --> 00:55:18,120
Du skjønner liksom at det er veldig mange

1429
00:55:18,120 --> 00:55:19,340
som har fått lov til å ha fingrene

1430
00:55:19,340 --> 00:55:20,600
sine borte i dette her for å få

1431
00:55:20,600 --> 00:55:23,380
sitt merke på det og beskytte sin andel.

1432
00:55:23,640 --> 00:55:25,180
Og da blir det jo sånn på et

1433
00:55:25,180 --> 00:55:26,540
eller annet tidspunkt.

1434
00:55:27,460 --> 00:55:29,080
Nei, hva skal man si, hva skal man

1435
00:55:29,080 --> 00:55:29,280
si.

1436
00:55:29,380 --> 00:55:31,020
Men det er jo positivt at det skjer

1437
00:55:31,020 --> 00:55:31,400
i hvert fall.

1438
00:55:31,580 --> 00:55:32,660
Så er det synd at det tar så

1439
00:55:32,660 --> 00:55:34,000
inn i helvete så lang tid.

1440
00:55:34,220 --> 00:55:35,280
Men spørsmål.

1441
00:55:35,500 --> 00:55:39,960
Nå blir det vel plutselig jo, vi anviser

1442
00:55:39,960 --> 00:55:43,440
frihandel i det mellom India og EU i

1443
00:55:43,440 --> 00:55:46,040
greit måte, men EU begynner å bevege seg

1444
00:55:46,040 --> 00:55:47,860
i planøkonomisk retning, ikke sant?

1445
00:55:47,860 --> 00:55:52,180
Så trodde vi egentlig at vi hadde lært

1446
00:55:52,180 --> 00:55:55,340
det når muren falt og kallekrigen var over

1447
00:55:55,340 --> 00:55:58,560
og sånn at denne planøkonomien var en dårlig

1448
00:55:58,560 --> 00:55:58,780
idé.

1449
00:56:01,200 --> 00:56:04,460
Det vi lærte var at autoritære regimer er

1450
00:56:04,460 --> 00:56:05,200
en veldig dårlig idé.

1451
00:56:06,220 --> 00:56:07,540
Totalitære ting er veldig dårlige.

1452
00:56:07,820 --> 00:56:09,680
Men at vi glemte å se at det

1453
00:56:09,680 --> 00:56:13,600
økonomiske systemet, vi så ikke nøye nok på

1454
00:56:13,600 --> 00:56:15,780
det til å kritisere det så mye som

1455
00:56:15,780 --> 00:56:16,220
det det fortjente.

1456
00:56:16,420 --> 00:56:18,300
Og det er jo faktisk sånn hvis man

1457
00:56:18,300 --> 00:56:23,940
skal være litt filosofisk at det totalitære beskjeftiger

1458
00:56:23,940 --> 00:56:25,560
seg jo med å liksom ha kontroll på

1459
00:56:25,560 --> 00:56:26,920
hva du tenker og hva du gjør og

1460
00:56:26,920 --> 00:56:27,440
hva du mener.

1461
00:56:27,720 --> 00:56:29,620
Og økonomisk aktivitet er jo faktisk en sånn

1462
00:56:29,620 --> 00:56:30,700
gjøre og være ting.

1463
00:56:31,020 --> 00:56:32,520
Så det er jo faktisk menneskelig aktivitet og

1464
00:56:32,520 --> 00:56:35,740
du som skaper noe og at vi har

1465
00:56:35,740 --> 00:56:38,640
vært litt blinde for at når staten myndighetene

1466
00:56:38,640 --> 00:56:40,480
blander seg veldig hardt inn i det, skal

1467
00:56:40,480 --> 00:56:41,980
styre hva du gjør, hvordan du gjør det,

1468
00:56:42,020 --> 00:56:43,180
når du gjør det og hvor mye av

1469
00:56:43,180 --> 00:56:44,680
overskuddet som går til staten og til deg,

1470
00:56:45,420 --> 00:56:47,260
så er det faktisk en liten del av

1471
00:56:47,260 --> 00:56:48,240
den totalitære pakka.

1472
00:56:48,520 --> 00:56:49,680
Men vi har vært litt blinde for den

1473
00:56:49,680 --> 00:56:52,960
fordi vi er så fordømt sosialdemokratiske her i

1474
00:56:52,960 --> 00:56:53,960
vår del av verden.

1475
00:56:54,240 --> 00:56:55,160
Det kunne vært fint å ...

1476
00:56:55,160 --> 00:56:55,980
Jeg har et spørsmål til.

1477
00:56:56,760 --> 00:57:01,700
Hadde de østeuropæske lande, Latvia, Litauen, Polen, Bulgaria

1478
00:57:01,700 --> 00:57:03,740
og så videre og så videre, hadde de

1479
00:57:03,740 --> 00:57:07,060
blitt med på det planøkonomiske tullet til EU?

1480
00:57:07,240 --> 00:57:08,860
Hadde det ikke vært for at russerne står

1481
00:57:08,860 --> 00:57:10,300
i andre enden og ...

1482
00:57:10,300 --> 00:57:10,560
Tror de?

1483
00:57:10,560 --> 00:57:11,300
Nei.

1484
00:57:11,480 --> 00:57:15,480
Jeg begynner jo å ane at fordelen EU

1485
00:57:15,480 --> 00:57:17,880
får ut av denne krigen i Ukraina, det

1486
00:57:17,880 --> 00:57:20,500
er at en del østeuropæske lande blir veldig

1487
00:57:20,500 --> 00:57:21,500
mye mer lydige.

1488
00:57:21,940 --> 00:57:24,780
Fordi det å gjøre motstand i så usikre

1489
00:57:24,780 --> 00:57:27,400
tider med dem av dem, det er ikke

1490
00:57:27,400 --> 00:57:28,180
bare-bare, liksom.

1491
00:57:28,320 --> 00:57:29,340
Det har en pris.

1492
00:57:29,660 --> 00:57:33,460
Også må man jo også kunne observere at

1493
00:57:34,200 --> 00:57:37,980
det er jo en gutts lykke at begge

1494
00:57:37,980 --> 00:57:40,440
sider av politikken, altså den såkalt høyre og

1495
00:57:40,440 --> 00:57:43,340
venstre siden, alle er planøkonomer.

1496
00:57:43,640 --> 00:57:44,140
Ja, det er sant.

1497
00:57:44,440 --> 00:57:46,740
Og når Trump også blir planøkonom, så begynner

1498
00:57:46,740 --> 00:57:48,360
jo plutselig europæer å tenke at dette er

1499
00:57:48,360 --> 00:57:49,220
planøkonomi-greiene.

1500
00:57:49,460 --> 00:57:51,260
Det er jo ikke så jævla lurt, er

1501
00:57:51,260 --> 00:57:51,420
det det?

1502
00:57:51,660 --> 00:57:52,800
Hvis Trump gjør det, så må det være

1503
00:57:52,800 --> 00:57:53,280
feil, liksom.

1504
00:57:53,680 --> 00:57:56,480
Så kanskje vi skal frihandle litt med India

1505
00:57:56,480 --> 00:57:58,540
og Kina og ...

1506
00:57:58,540 --> 00:58:00,480
Men det kommer noe godt ut av det,

1507
00:58:00,480 --> 00:58:00,580
da.

1508
00:58:00,580 --> 00:58:01,160
Men regulert.

1509
00:58:01,760 --> 00:58:02,560
Ja da, ja da.

1510
00:58:03,480 --> 00:58:05,420
Jeg er ikke dønn naiv, så jeg skjønner

1511
00:58:05,420 --> 00:58:06,140
at dette ikke blir bra.

1512
00:58:06,140 --> 00:58:08,400
Men det er jo gøy å tenke på

1513
00:58:08,400 --> 00:58:10,940
at hele venstre siden i Norge er nå

1514
00:58:10,940 --> 00:58:13,040
mot toller og tariffer og sånn.

1515
00:58:13,360 --> 00:58:14,100
Ja, det er artig.

1516
00:58:16,080 --> 00:58:17,940
Man skal glede seg over de tingene man

1517
00:58:17,940 --> 00:58:18,120
kan.

1518
00:58:18,240 --> 00:58:19,800
Ja, det er jo ...

1519
00:58:19,800 --> 00:58:21,480
Det har vi blitt flinke til som liberalister,

1520
00:58:21,640 --> 00:58:23,980
at det er veldig små lyspunkter man biter

1521
00:58:23,980 --> 00:58:24,340
deg fast i.

1522
00:58:25,040 --> 00:58:26,020
Men, sånn er det.

1523
00:58:27,800 --> 00:58:32,620
Politisering av oljefond, skattebombe på Snarøya, regulatorisk murbygging

1524
00:58:32,620 --> 00:58:36,680
i EU, men også noen lyspunkter med for

1525
00:58:36,680 --> 00:58:39,140
eksempel å lukke opp for å handle med

1526
00:58:39,140 --> 00:58:39,460
India.

1527
00:58:40,900 --> 00:58:44,240
Men økonomisk analfabetisme alle steder, til høyre og

1528
00:58:44,240 --> 00:58:44,600
til venstre.

1529
00:58:45,280 --> 00:58:46,420
Det er blant annet det vi hadde å

1530
00:58:46,420 --> 00:58:47,920
si om disse tingene, er det ikke det?

1531
00:58:48,220 --> 00:58:49,320
Jeg er helt lure på det.

1532
00:58:49,580 --> 00:58:52,300
Skal vi bare si ha en fortreffelig dag,

1533
00:58:52,400 --> 00:58:52,720
folkens.

1534
00:58:52,980 --> 00:58:53,980
Riktig god aften, alle.

1535
00:58:54,200 --> 00:58:54,440
Ha det bra.

1536
00:58:58,700 --> 00:59:01,640
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

1537
00:59:02,540 --> 00:59:03,720
Snakk gjerne om oss.

1538
00:59:03,720 --> 00:59:07,040
Likdel og anbefale oss i podcast-appen din,

1539
00:59:07,220 --> 00:59:10,360
eller delta i kommentarfeltet på YouTube.

1540
00:59:19,480 --> 00:59:23,240
Har du ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål,

1541
00:59:23,300 --> 00:59:25,800
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

1542
00:59:25,800 --> 00:59:29,280
på sidelinja.transistor.fm