1
00:00:05,420 --> 00:00:11,340
Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse og

2
00:00:11,340 --> 00:00:13,580
de som smiler av grønnfargen.

3
00:00:27,580 --> 00:00:32,880
Rundt bor i dag grøntskiftetentusiast Trond Sørensen og

4
00:00:32,880 --> 00:00:34,160
meg selv, Vegard Nøknes.

5
00:00:36,000 --> 00:00:39,560
Jeg har stor entusiasme for grønne skifter.

6
00:00:39,920 --> 00:00:41,540
Det er noe av de beste skiftene som

7
00:00:41,540 --> 00:00:41,820
er det.

8
00:00:41,820 --> 00:00:47,040
Du er jo med mye idealisme i denne

9
00:00:47,040 --> 00:00:51,700
klima- og miljøpolitikken, men samtidig så er

10
00:00:51,700 --> 00:00:56,540
det sånn industrielt selvmord og økonomisk harakiri.

11
00:00:57,540 --> 00:01:01,060
Ja, men ikke helt sånn som det ser

12
00:01:01,060 --> 00:01:01,780
ut på overflaten.

13
00:01:02,100 --> 00:01:03,800
Ikke alltid, men da skal vi ta overflaten

14
00:01:03,800 --> 00:01:04,239
først.

15
00:01:04,319 --> 00:01:05,560
Ja, vi kan ta overflaten først.

16
00:01:06,380 --> 00:01:10,100
Vi har masse avgifter og dildal, og det

17
00:01:10,100 --> 00:01:12,980
blir gjerne særnorsk fordi Støre og Barten skal

18
00:01:12,980 --> 00:01:15,340
gå foran og sette et godt eksempel på

19
00:01:15,340 --> 00:01:15,860
resten av Europa.

20
00:01:16,280 --> 00:01:18,660
Fordi resten av verden skal lære oss, og

21
00:01:18,660 --> 00:01:20,440
etter 35 år har de ikke begynt å

22
00:01:20,440 --> 00:01:21,400
ta etter oss i det hele tatt, fordi

23
00:01:21,400 --> 00:01:22,240
de har sett hvor dårlig det går.

24
00:01:23,620 --> 00:01:25,760
Så da lener man seg på oss verden,

25
00:01:25,880 --> 00:01:27,360
foran alle de andre, og så sier de,

26
00:01:27,480 --> 00:01:28,160
se her nå.

27
00:01:31,400 --> 00:01:34,900
Da synes vi at den overskriften, at det

28
00:01:34,900 --> 00:01:39,900
er et anleggsfirma som går kunk nå, men

29
00:01:39,900 --> 00:01:41,640
de benyttet anledningen til å gi seg selv

30
00:01:41,640 --> 00:01:43,120
et nytt navn før de gikk kunk.

31
00:01:44,320 --> 00:01:45,200
Grøntskifte AS.

32
00:01:49,160 --> 00:01:53,080
Til grunnhulsen deres var jo at det grønne

33
00:01:53,080 --> 00:01:55,060
skiftet at de skulle ha elektriske anleggsmaskiner og

34
00:01:55,060 --> 00:01:57,460
sånn, det var så dyrt at fuck justaten,

35
00:01:57,620 --> 00:01:59,060
nå går vi kunk, men da bytter vi

36
00:01:59,060 --> 00:02:01,020
navn til Grøntskifte AS før vi går kunk.

37
00:02:01,020 --> 00:02:03,900
Greia er at dette er et grunnboringsselskap, og

38
00:02:03,900 --> 00:02:09,360
det er jo et lite segment innenfor anlegg,

39
00:02:09,740 --> 00:02:11,920
og det handler om å bore høl langt

40
00:02:11,920 --> 00:02:14,280
ned for å finne vann til brønner og

41
00:02:14,280 --> 00:02:17,340
til varme, og grunnvarme og en del sånne

42
00:02:17,340 --> 00:02:17,540
ting.

43
00:02:18,460 --> 00:02:20,660
De blir jo nå, skal de jobbe for

44
00:02:20,660 --> 00:02:23,100
det offentlig, eller skal de jobbe for å

45
00:02:23,100 --> 00:02:26,080
gjøre ting, for eksempel i Oslo, eller i

46
00:02:26,080 --> 00:02:28,100
Lillesrøm, eller i Bærum, så må de nå

47
00:02:28,100 --> 00:02:29,640
gjøre det med elektriske maskiner.

48
00:02:31,140 --> 00:02:34,440
Staten har latt kommunene stille en slik krav,

49
00:02:34,720 --> 00:02:37,360
og dette brer om seg, og den oppstillingen

50
00:02:37,360 --> 00:02:40,360
har jo dette grunnboringsselskapet ikke råd til å

51
00:02:40,360 --> 00:02:45,260
ta, men det er egentlig ikke det som

52
00:02:45,260 --> 00:02:45,760
er problemet.

53
00:02:46,280 --> 00:02:48,640
Det store problemet er at det å gjøre

54
00:02:48,640 --> 00:02:50,780
dette elektrisk er fryktelig dyrt.

55
00:02:50,780 --> 00:02:54,980
Det koster skjorta, og stat og kommune har

56
00:02:54,980 --> 00:02:59,000
ikke ekspondert sine budsjetter med 30% for

57
00:02:59,000 --> 00:02:59,920
å dekke dette.

58
00:03:00,200 --> 00:03:01,760
De har de samme budsjettene, og må bare

59
00:03:01,760 --> 00:03:04,600
gjøre så mye mindre, for det koster så

60
00:03:04,600 --> 00:03:05,040
mye mer.

61
00:03:05,300 --> 00:03:07,680
Og det gjelder hvis du skal gjøre vannavløpsjobber,

62
00:03:07,860 --> 00:03:12,260
eller du skal bygge torg, eller hva det

63
00:03:12,260 --> 00:03:14,020
nå enn er, og så begynner dette nå

64
00:03:14,020 --> 00:03:15,180
å bre om seg, for nå skal de

65
00:03:15,180 --> 00:03:18,380
pålegge private boligutbyggere også å gjøre elektrisk.

66
00:03:20,100 --> 00:03:23,100
Mener du å si at når myndighetene bare

67
00:03:23,100 --> 00:03:25,700
legger kostnadene på bedriftene, så er det ikke

68
00:03:25,700 --> 00:03:27,940
reelt sett bedriftene som tar kostnaden til slutt?

69
00:03:28,240 --> 00:03:28,540
Eller likevel?

70
00:03:28,720 --> 00:03:30,880
Det må jo være veldig overraskende for mange.

71
00:03:31,200 --> 00:03:34,520
Det som faktisk har skjedd innenfor anlegg, det

72
00:03:34,520 --> 00:03:36,600
er at det har blitt så mye færre

73
00:03:36,600 --> 00:03:37,680
jobber å ta av.

74
00:03:38,500 --> 00:03:40,980
Fordi på den ene enden er det færre

75
00:03:40,980 --> 00:03:43,440
jobber for kommunene, for de som på en

76
00:03:43,440 --> 00:03:45,400
måte typisk jobber mot det, og i den

77
00:03:45,400 --> 00:03:47,800
andre enden så begynner det å legge så

78
00:03:47,800 --> 00:03:51,160
mye krav på det private, at man dropper

79
00:03:51,160 --> 00:03:52,220
prosjekter i det private.

80
00:03:53,900 --> 00:03:56,400
Dette boligprosjektet her, nå blir det 300 000

81
00:03:56,400 --> 00:03:57,860
kroner dyrere per boenhet.

82
00:03:58,380 --> 00:03:58,980
Ok, vet du hva?

83
00:04:00,800 --> 00:04:02,380
Det kan ikke vi få igjen i den

84
00:04:02,380 --> 00:04:03,160
andre enden av markedet.

85
00:04:03,440 --> 00:04:04,560
Om ikke vi kan få det igjen i

86
00:04:04,560 --> 00:04:05,720
den andre enden av markedet, så må vi

87
00:04:05,720 --> 00:04:07,760
bare legge det prosjektet på is frem til

88
00:04:07,760 --> 00:04:11,700
prisen har blitt så høy at vi faktisk

89
00:04:11,700 --> 00:04:12,440
kan få det.

90
00:04:12,440 --> 00:04:13,820
Det er bra at de ikke har noen

91
00:04:13,820 --> 00:04:14,580
boligmangler noen sted.

92
00:04:14,980 --> 00:04:17,160
Ja, det er et eller annet med det.

93
00:04:19,320 --> 00:04:22,340
De har byttet ut den type utstyr, sånn

94
00:04:22,340 --> 00:04:24,260
som brønnbåringsrig.

95
00:04:24,520 --> 00:04:25,940
Hvis du har to sånne, så er det

96
00:04:25,940 --> 00:04:27,640
jo fullt mulig å selge de til nasjoner

97
00:04:28,000 --> 00:04:29,740
som ikke er komplette idioter.

98
00:04:30,900 --> 00:04:33,760
Sende til Sverige, Danmark eller Østeuropa eller Tyskland

99
00:04:33,760 --> 00:04:35,840
eller hvor som helst, for det er bare

100
00:04:35,840 --> 00:04:37,480
i Norge vi driver med at vi skal

101
00:04:37,480 --> 00:04:38,820
ha elektriske anleggingsmaskiner.

102
00:04:39,200 --> 00:04:40,820
Det er et særlårsfenomen.

103
00:04:40,820 --> 00:04:43,480
Ikke bare i Norge, men omtrent bare i

104
00:04:43,480 --> 00:04:43,800
Oslo.

105
00:04:44,560 --> 00:04:45,440
Det breder om seg nå.

106
00:04:46,120 --> 00:04:47,700
Værum er der, Lillestrøm er der.

107
00:04:47,840 --> 00:04:49,320
Det er det kommunen jeg vet om rundt

108
00:04:49,320 --> 00:04:51,380
akkurat nå, men jeg tror det er blitt

109
00:04:51,380 --> 00:04:54,440
vanlig i flere kommuner i Norge å si

110
00:04:54,440 --> 00:04:56,160
at vi krever elektrisk.

111
00:04:56,520 --> 00:04:59,620
Det man egentlig gjør, man krever ikke elektrisk

112
00:04:59,620 --> 00:05:04,000
eksplicitt, men man lager vektinger i anleggingsprosessen, hvor

113
00:05:04,000 --> 00:05:08,960
klimaavtrykk utifra, vi bruker elektrisk maskin, vi har

114
00:05:08,960 --> 00:05:11,380
elbiler til å kjøre til fra jobb, vi

115
00:05:11,380 --> 00:05:14,960
bruker bare elektrisk sånn, eller vi gjør sånn

116
00:05:14,960 --> 00:05:17,080
og sånn for å spare energi, og så

117
00:05:17,080 --> 00:05:18,780
får du en pakke på det.

118
00:05:19,300 --> 00:05:20,760
Så kan du velge å bruke gass i

119
00:05:20,760 --> 00:05:23,800
stedet, men da får du dette poengsystemet, og

120
00:05:23,800 --> 00:05:27,300
da får du færre poeng for å bruke

121
00:05:27,300 --> 00:05:29,680
gass enn for å bruke elektrisk, og det

122
00:05:29,680 --> 00:05:31,460
betyr også at i andre enden kan du

123
00:05:31,460 --> 00:05:33,600
ha mye høyere pris for å drive med

124
00:05:33,600 --> 00:05:36,440
det elektrisk, hvilket du også må ha, enn

125
00:05:36,440 --> 00:05:38,960
det du må ha for å drive med

126
00:05:38,960 --> 00:05:39,180
gass.

127
00:05:39,320 --> 00:05:42,860
Og så blir diesel så dyrt at du

128
00:05:42,860 --> 00:05:45,740
er sjansløs, og du ser det sånn som

129
00:05:45,740 --> 00:05:49,400
de som legger asfalt, asfaltverkene når de skal

130
00:05:49,400 --> 00:05:51,660
asfaltere for det offentlige, må asfaltere motorvei.

131
00:05:51,840 --> 00:05:54,460
Staten Sveivesen har sin egen CO2-pris for

132
00:05:54,460 --> 00:05:57,440
utslipp, som er mye høyere enn CO2-prisen

133
00:05:57,440 --> 00:06:00,480
for alt annet, for de har sin egen

134
00:06:00,480 --> 00:06:02,540
klimapolitikk inne i Staten Sveivesen.

135
00:06:02,540 --> 00:06:04,960
Og der lurer jeg på om det er

136
00:06:04,960 --> 00:06:08,860
7500 kroner tommer nå for utslipp der, ikke

137
00:06:08,860 --> 00:06:09,080
sant?

138
00:06:10,500 --> 00:06:12,820
Det sier seg selv at da prøver man

139
00:06:12,820 --> 00:06:15,480
å redusere, samtidig er det begrenset hvor mye

140
00:06:15,480 --> 00:06:16,980
du får redusert, så du må legge denne

141
00:06:16,980 --> 00:06:19,020
prisen på toppen til når du fakturerer tilbake

142
00:06:19,020 --> 00:06:20,600
igjen, og det betyr bare at det blir

143
00:06:20,600 --> 00:06:21,480
skikkelig mye dyrere.

144
00:06:22,000 --> 00:06:24,680
Kunne vi hatt den avgiften på idiotisk politikk,

145
00:06:24,720 --> 00:06:26,100
så hadde vi finansiert hele staten.

146
00:06:26,440 --> 00:06:28,980
Du har en elektrisk maskin stående utenfor døra

147
00:06:28,980 --> 00:06:29,340
di her.

148
00:06:29,340 --> 00:06:33,400
Det er en 13-tonsmaskin med kabellig kobling,

149
00:06:33,480 --> 00:06:34,660
så den går på skjøtledning.

150
00:06:35,840 --> 00:06:38,440
Jeg driver om å krabbe over den skjøtledningen

151
00:06:38,440 --> 00:06:39,400
hver dag, for den henger jo på sånn

152
00:06:39,400 --> 00:06:40,120
der...

153
00:06:41,120 --> 00:06:42,640
Ja, du har noen prover av noe sånt

154
00:06:42,640 --> 00:06:45,140
her også, men hvis du ser så står

155
00:06:45,140 --> 00:06:46,340
det en container, og så går det en

156
00:06:46,340 --> 00:06:48,280
ledning fra maskinen inn i containeren, og det

157
00:06:48,280 --> 00:06:50,840
er da strømtilførseren til gravmaskinen.

158
00:06:51,160 --> 00:06:51,620
Ja, riktig.

159
00:06:52,180 --> 00:06:53,840
Eller eventuelt dieselaggregatet.

160
00:06:54,120 --> 00:06:56,880
Ja, den er nok koblet til strøm.

161
00:06:56,880 --> 00:06:59,520
Akkurat den maskinen, nøyaktig den maskinen, har jeg

162
00:06:59,520 --> 00:07:01,960
fraktet før, så jeg kjenner den godt, jeg

163
00:07:01,960 --> 00:07:03,200
har kjørt den.

164
00:07:04,860 --> 00:07:07,160
Bare for å punktere, transportmessig da.

165
00:07:08,040 --> 00:07:09,780
Hadde det vært en dieselmaskin, så hadde jeg

166
00:07:09,780 --> 00:07:11,220
dyttet den på og veier en 14-15

167
00:07:11,220 --> 00:07:14,640
-ton, dyttet av den, kunne jeg nesten puttet

168
00:07:14,640 --> 00:07:16,020
den på bilen og kjørt av gårde.

169
00:07:16,340 --> 00:07:17,300
Men i stedet måtte jeg stille opp med

170
00:07:17,300 --> 00:07:19,060
henger, og så måtte jeg ha på den

171
00:07:19,060 --> 00:07:20,740
maskinen, og så måtte jeg ha på containeren

172
00:07:20,740 --> 00:07:21,860
på bilen og sånt.

173
00:07:22,480 --> 00:07:23,980
Så du må, i stedet for å kjøre

174
00:07:23,980 --> 00:07:25,640
en enkel lastebil, så må du kjøre et

175
00:07:25,640 --> 00:07:27,400
helt vangtåg for å få fraktet dette, og

176
00:07:27,400 --> 00:07:30,280
det går fra å veie noen par-tre

177
00:07:30,280 --> 00:07:32,040
-tre ton, til å veie femti.

178
00:07:34,100 --> 00:07:36,560
Og da skjønner du kostnadsløpet, ikke sant?

179
00:07:36,720 --> 00:07:38,680
Det er nesten som man skulle tro politikeren

180
00:07:38,680 --> 00:07:39,560
ikke, hvis det var det de drømmer.

181
00:07:40,080 --> 00:07:40,980
Nei, det gjør de ikke.

182
00:07:44,000 --> 00:07:45,860
Det man skal være veldig glad for, det

183
00:07:45,860 --> 00:07:49,740
er at det nye vannforsyningssystemet i Oslo, de

184
00:07:49,740 --> 00:07:53,260
anbudene er eldre enn elektrifiseringen, så de kan

185
00:07:53,260 --> 00:07:54,820
kjøre på diesel.

186
00:07:55,080 --> 00:07:56,380
Det er jo også sånn at hvis du

187
00:07:56,380 --> 00:07:58,660
må kjøre på diesel for eksempel, for det

188
00:07:58,660 --> 00:08:01,480
finnes tidspunkter, hvis det for eksempel er eksplosiver,

189
00:08:01,720 --> 00:08:03,640
eller far for eksplosiver, gamle eksplosiver i bakken,

190
00:08:05,840 --> 00:08:09,220
da må du plutselig bruke dieselen likevel.

191
00:08:09,440 --> 00:08:10,780
Dette har du noen erfaring med?

192
00:08:10,980 --> 00:08:12,300
Ja, det har jeg noen erfaring med, for

193
00:08:12,300 --> 00:08:13,760
vi hadde jo noe dynamit som gikk av

194
00:08:13,760 --> 00:08:15,820
ute i Sandvika, så har vi funnet masse

195
00:08:15,820 --> 00:08:18,140
dynamit og så videre som har blitt plukket

196
00:08:18,140 --> 00:08:19,720
opp, og vi har jo hatt full sanering.

197
00:08:20,320 --> 00:08:23,140
Da må vi kjøre på HVO-diesel, og

198
00:08:23,140 --> 00:08:24,780
det er en sånn miljødiesel, ikke sant?

199
00:08:25,160 --> 00:08:27,500
Hva koster HVO kontra vanlig diesel?

200
00:08:27,660 --> 00:08:30,360
Jo, det skiller cirka 10 kroner i literen

201
00:08:30,360 --> 00:08:31,280
pluss moms, ikke sant?

202
00:08:31,740 --> 00:08:34,780
Og da, altså, det er nok en sånn

203
00:08:34,780 --> 00:08:37,120
her super innretning av ting, at det er

204
00:08:37,120 --> 00:08:39,020
moms på merkostnaden.

205
00:08:39,400 --> 00:08:41,760
Ja, staten bidrar virkelig her i alle med.

206
00:08:41,840 --> 00:08:44,480
Ja, så det drar jo på seg, ikke

207
00:08:44,480 --> 00:08:44,580
sant?

208
00:08:44,580 --> 00:08:46,860
Så jeg lurer på, vi kan få levert

209
00:08:46,860 --> 00:08:51,840
vanlig diesel til 11-12 kroner, 12 kroner

210
00:08:51,840 --> 00:08:52,780
i literen frem til nå, ikke sant?

211
00:08:52,880 --> 00:08:53,200
Pluss moms.

212
00:08:53,580 --> 00:08:55,920
Og så koster denne HVO-dieselen 22.

213
00:08:59,000 --> 00:09:01,060
Men vi skal bare fakturere det tilbake til

214
00:09:01,060 --> 00:09:02,860
kommunen, men det betyr jo også at kommunen

215
00:09:02,860 --> 00:09:04,580
må betale mer og mer og mer, ikke

216
00:09:04,580 --> 00:09:04,700
sant?

217
00:09:05,080 --> 00:09:07,720
Så kommunens begrensete budsjett gjør at da blir

218
00:09:07,720 --> 00:09:08,600
det færre oppdrag, da?

219
00:09:08,720 --> 00:09:09,900
Ja, da blir det færre, så da blir

220
00:09:09,900 --> 00:09:10,500
det lite for de andre.

221
00:09:10,580 --> 00:09:12,860
Og jeg ser jo det er veldig mye

222
00:09:12,860 --> 00:09:16,200
kommende oppsigelser innenfor anlegg nå, for det er

223
00:09:16,200 --> 00:09:16,660
ikke jobber.

224
00:09:16,960 --> 00:09:18,620
Og etter hvert som en del store selskaper

225
00:09:18,620 --> 00:09:20,640
nå avslutter jobbene sine, så har de ikke

226
00:09:20,640 --> 00:09:20,820
nye.

227
00:09:21,380 --> 00:09:23,720
Så det er de som vinner store, store

228
00:09:23,720 --> 00:09:27,120
prosjekter som varer nå, de har liksom livets

229
00:09:27,120 --> 00:09:30,300
rett, for de inngikk de avtalene for 2

230
00:09:30,300 --> 00:09:33,380
-3-4 år siden, kanskje 5, men når

231
00:09:33,380 --> 00:09:35,860
de nå avslutter prosjektene sine, og plutselig er

232
00:09:35,860 --> 00:09:38,000
ting stå ferdige, nå skal vi bare redde

233
00:09:38,000 --> 00:09:41,500
oss ut, så sitter det liksom utstyr som

234
00:09:41,500 --> 00:09:42,580
de selvfølgelig kan selge, det er jo en

235
00:09:42,580 --> 00:09:43,980
bemanning de bare må kvitte seg med, ikke

236
00:09:43,980 --> 00:09:44,120
sant?

237
00:09:44,200 --> 00:09:47,080
For nå har vi, vi har ikke grunnlag

238
00:09:47,080 --> 00:09:49,520
for å drive et selskap med 200 mann

239
00:09:49,520 --> 00:09:50,580
lenger, for vi har så lite å gjøre,

240
00:09:50,620 --> 00:09:51,660
at nå må vi ha 70.

241
00:09:51,920 --> 00:09:54,620
Jeg er jo for gammel til å gå

242
00:09:54,620 --> 00:09:56,920
på og bli lurt av de samme tingene

243
00:09:56,920 --> 00:09:58,320
igjen og igjen, så jeg har sluttet å

244
00:09:58,320 --> 00:09:58,640
stemme.

245
00:09:59,040 --> 00:10:03,300
Men jeg husker jo bestemt, forre kommunevalget, at

246
00:10:03,300 --> 00:10:05,360
det var veldig viktig å få en borgelystyr

247
00:10:05,360 --> 00:10:05,700
i Oslo.

248
00:10:05,960 --> 00:10:07,600
For da vil man jo få litt mer

249
00:10:07,600 --> 00:10:10,080
rasionalitet inn i dette klimahysteriet i Oslo.

250
00:10:10,080 --> 00:10:11,940
Ja, og det er den andre siden av

251
00:10:11,940 --> 00:10:12,140
dette.

252
00:10:13,160 --> 00:10:15,960
Fordi de som sitter på sånn helelektriske rigger,

253
00:10:16,260 --> 00:10:18,420
de er jo livredde for at noen skal

254
00:10:18,420 --> 00:10:20,300
snu seg og si dette her begynner å

255
00:10:20,300 --> 00:10:21,820
bli så irrasjonelt at vi må kutte ut.

256
00:10:22,060 --> 00:10:24,340
Fordi da brenner de inne med utstyr som

257
00:10:24,340 --> 00:10:27,320
må ta så store verditapper, at det kan

258
00:10:27,320 --> 00:10:28,080
gi konkurs.

259
00:10:29,200 --> 00:10:31,120
Så damn if you do, damn if you

260
00:10:31,120 --> 00:10:31,460
don't.

261
00:10:32,020 --> 00:10:33,780
Det er rett og slett ikke noen løsning,

262
00:10:33,860 --> 00:10:35,500
vi må bare bruke mer og mer og

263
00:10:35,500 --> 00:10:37,560
mer og mer og mer penger på å

264
00:10:37,560 --> 00:10:39,240
gjøre de tingene vi egentlig kunne gjort for

265
00:10:39,240 --> 00:10:39,380
en.

266
00:10:39,380 --> 00:10:41,740
Nei, altså jeg mener jo løsningen er veldig

267
00:10:41,740 --> 00:10:42,100
enkelt.

268
00:10:42,300 --> 00:10:45,160
Man må ikke utsette det tapet for at

269
00:10:45,160 --> 00:10:45,760
det renter seg.

270
00:10:45,960 --> 00:10:48,120
Så ta tapet nå, fremfor å ta det

271
00:10:48,120 --> 00:10:49,380
om fem år, tils det er sju år,

272
00:10:49,440 --> 00:10:49,740
ti år.

273
00:10:50,020 --> 00:10:51,740
Fordi da blir det så mye større.

274
00:10:52,140 --> 00:10:53,740
Så la det gjøre vondt med en gang

275
00:10:53,740 --> 00:10:54,780
i stedet for å la det gjøre vondt

276
00:10:54,780 --> 00:10:55,100
i ti år.

277
00:10:55,900 --> 00:10:57,720
Og så vil jeg jo tro at når

278
00:10:57,720 --> 00:11:00,580
du først har disse maskinene og sånn, hvis

279
00:11:00,580 --> 00:11:02,740
du da fikk lov til å bruke aggregat

280
00:11:02,740 --> 00:11:05,280
eller hva faen, i stedet for å bygge

281
00:11:05,280 --> 00:11:06,640
en ny trafo hver gang du skulle sette

282
00:11:06,640 --> 00:11:07,380
opp et eller annet.

283
00:11:07,380 --> 00:11:12,380
Ja, men aggregat, du må ha så vondvittig

284
00:11:12,380 --> 00:11:13,020
størrelse på det, vet du.

285
00:11:15,020 --> 00:11:16,520
Hva er det vi sitter med?

286
00:11:16,980 --> 00:11:19,400
På et tidspunkt så satt vi med 400

287
00:11:19,400 --> 00:11:22,380
-voltsanlegg hvor vi kunne hente ut, jeg vet

288
00:11:22,380 --> 00:11:23,620
ikke, 400 ampere eller noe.

289
00:11:23,940 --> 00:11:24,740
Det er mye strøm.

290
00:11:25,080 --> 00:11:26,180
Det er veldig mye strøm, og det er

291
00:11:26,180 --> 00:11:27,540
veldig mye strøm der vi driver på.

292
00:11:27,900 --> 00:11:29,320
Og det er et strømfattig område.

293
00:11:29,520 --> 00:11:30,860
Når vi fikk ut det, så er det

294
00:11:30,860 --> 00:11:33,300
helt garantert at det er begrensninger på tilgang

295
00:11:33,300 --> 00:11:35,360
til strøm til andre i det samme området,

296
00:11:35,440 --> 00:11:35,620
ikke sant?

297
00:11:35,620 --> 00:11:38,000
Jeg har kjørt ned på en bensinstasjon for

298
00:11:38,000 --> 00:11:40,840
å hurtiglade, og så står det 300 kV

299
00:11:40,840 --> 00:11:41,940
på laderen, og så når du kommer bort

300
00:11:41,940 --> 00:11:43,240
der, så kan den levere 90 kV, for

301
00:11:43,240 --> 00:11:45,260
det er ikke mer strøm i området, du

302
00:11:45,260 --> 00:11:46,140
kan få maks 90 kV.

303
00:11:46,320 --> 00:11:47,260
Det er det den kan levere.

304
00:11:47,900 --> 00:11:49,920
Så dette her blir jo, og det å

305
00:11:49,920 --> 00:11:53,020
rigge opp, det er jo en meterspris bare

306
00:11:53,020 --> 00:11:54,440
på å legge kabel for dette her, hvor

307
00:11:54,440 --> 00:11:56,500
kabelen koster kjorta, ikke sant?

308
00:11:56,700 --> 00:11:59,520
Så må du legge kilometer med strømledning da,

309
00:12:00,740 --> 00:12:01,140
midlertidig.

310
00:12:02,920 --> 00:12:05,400
Helt veldig overraskende at politikere ikke har tenkt

311
00:12:05,400 --> 00:12:07,560
på disse tingene før de innførte ting.

312
00:12:09,500 --> 00:12:15,120
Du, Fidjo, Porsche-Len, det er en hjørnesteins

313
00:12:15,120 --> 00:12:18,500
bedrift, og så har de nå varslet at

314
00:12:18,500 --> 00:12:23,800
den økte klimaavgiften som regjeringen foreslår, det er

315
00:12:23,800 --> 00:12:25,700
da på propan og gass, kommer til å

316
00:12:25,700 --> 00:12:28,320
koste dem over 3 millioner ekstra i året.

317
00:12:28,580 --> 00:12:30,740
Den avgiften er en avgift som går på

318
00:12:30,740 --> 00:12:33,060
noe som ikke har noe teknologisk alternativ, som

319
00:12:33,060 --> 00:12:34,300
du kan ikke gjøre det på noen annen

320
00:12:34,300 --> 00:12:36,800
måte, i denne bedriften i hvert fall, fordi

321
00:12:36,800 --> 00:12:38,220
det er sånn høytemperatur, så ovner.

322
00:12:38,940 --> 00:12:42,060
Men klima blir mye bedre hvis vi flytter

323
00:12:42,060 --> 00:12:44,300
utslipp fra Norge til Polen?

324
00:12:44,340 --> 00:12:44,800
Nettopp.

325
00:12:45,420 --> 00:12:48,080
Karbonlekkasje ser bra ut i vårt regnskap, så

326
00:12:48,080 --> 00:12:50,100
det blir ikke lavere utslipp, men du blir

327
00:12:50,100 --> 00:12:53,620
utkonkurrert, og det er jo flott.

328
00:12:53,960 --> 00:12:55,960
I det hele tatt, alt særnorske er veldig

329
00:12:55,960 --> 00:12:58,600
fint, og virker som det er en favoritt

330
00:12:58,600 --> 00:13:00,020
hos Støre og Barton.

331
00:13:00,020 --> 00:13:03,800
Det de skal bruke gass til, det er

332
00:13:03,800 --> 00:13:05,420
jo ovner.

333
00:13:05,720 --> 00:13:07,780
Og så for å få varme nok til,

334
00:13:08,600 --> 00:13:09,980
det er vel porselen de driver med.

335
00:13:10,360 --> 00:13:10,800
Og her er greia.

336
00:13:11,840 --> 00:13:15,440
Gass til varme er jo ekstremt effektivt.

337
00:13:15,600 --> 00:13:18,060
Det er så effektivt det blir det.

338
00:13:18,340 --> 00:13:20,920
Ja, det er sånn 70-90% eller

339
00:13:20,920 --> 00:13:21,220
noe sånt nå.

340
00:13:21,940 --> 00:13:22,820
Du kommer ikke ...

341
00:13:22,820 --> 00:13:26,260
Elektrisk energi, så har du en drikningsgrad på

342
00:13:26,260 --> 00:13:29,120
90 antrent, og så etterhvert som du lager

343
00:13:29,120 --> 00:13:31,720
mange ledd, da for eksempel du lader opp

344
00:13:31,720 --> 00:13:33,620
et batteri, og så lader du ut det

345
00:13:33,620 --> 00:13:34,820
batteriet for å lade opp noe annet igjen,

346
00:13:34,940 --> 00:13:36,700
så har du 90% og 90%

347
00:13:36,700 --> 00:13:37,980
av det igjen, så du får en del

348
00:13:37,980 --> 00:13:38,540
sånne ting.

349
00:13:40,640 --> 00:13:42,700
Men hvert ledd forsvinner jo nå.

350
00:13:43,040 --> 00:13:45,560
Gass, så forsvinner det ...

351
00:13:45,560 --> 00:13:46,940
Ja, du har transporten av det og får

352
00:13:46,940 --> 00:13:48,620
det dit du skal bruke det, men når

353
00:13:48,620 --> 00:13:50,640
du bruker det, så er det 70-90%.

354
00:13:50,640 --> 00:13:51,000
Ja.

355
00:13:51,640 --> 00:13:54,640
Og jeg mener, skal du lage varme, og

356
00:13:54,640 --> 00:13:57,260
det er jo et generelt prinsipp, at hvis

357
00:13:57,260 --> 00:13:59,720
du bruker elektrisitet til å lage varme, hva

358
00:13:59,720 --> 00:14:01,720
enten det er panelommen din hjemme, eller noe

359
00:14:01,720 --> 00:14:03,120
annet, så er det litt sånn ...

360
00:14:03,120 --> 00:14:04,340
Det er et eller annet som er gjernt

361
00:14:04,340 --> 00:14:09,320
i systemet, fordi strømmen er en høyverdig form

362
00:14:09,320 --> 00:14:12,460
for energi, som kan brukes til alt mulig,

363
00:14:13,680 --> 00:14:16,640
og det blir lite effektivt i denne bruken.

364
00:14:16,960 --> 00:14:18,580
Mens er det noe du skal bruke gass

365
00:14:18,580 --> 00:14:21,020
til, så er det jo nettopp oppvarming, kokeplatter

366
00:14:21,020 --> 00:14:22,820
og varmeproduksjon.

367
00:14:22,820 --> 00:14:25,220
Ja, jeg har brukt gass som jeg har

368
00:14:25,220 --> 00:14:26,940
bodd før, satt på gårdeve.

369
00:14:28,140 --> 00:14:29,600
Bakdelen med det er at det blir litt

370
00:14:29,600 --> 00:14:31,020
høyere luftfuktighet, så du må lufte ut litt

371
00:14:31,020 --> 00:14:32,200
innimellom for å få tørket opp.

372
00:14:32,460 --> 00:14:34,300
Men det er jo ikke så effektivt her.

373
00:14:34,920 --> 00:14:36,660
Jo, du betaler ...

374
00:14:36,660 --> 00:14:38,440
Den gang regnet jeg ut at det kostet

375
00:14:38,440 --> 00:14:41,340
totalt sett 1 kroner og 80 øre kWh

376
00:14:41,340 --> 00:14:44,080
nå, men jeg fikk så raskt og effektivt

377
00:14:44,080 --> 00:14:46,320
varme, at jeg brukte for å varme en

378
00:14:46,320 --> 00:14:49,140
leilighet på 90 kvadratmeter.

379
00:14:49,440 --> 00:14:50,900
Det var halvparten av en tomansbole, det.

380
00:14:51,400 --> 00:14:54,160
Vi hadde opp en panelampobade og en på

381
00:14:54,160 --> 00:14:55,800
en i soverommet, men utover det brukte jeg

382
00:14:55,800 --> 00:14:57,180
gass for 600 kroner i måneden.

383
00:14:57,220 --> 00:14:59,520
Det var egentlig ganske rimelig, fordi det fungerte

384
00:14:59,520 --> 00:15:00,220
så bra, ikke sant?

385
00:15:00,880 --> 00:15:04,360
Det som er spesielt morsomt med denne FIG

386
00:15:04,360 --> 00:15:08,500
-jo-saken, er at de som protesterer på

387
00:15:08,500 --> 00:15:12,780
dette, det er jo egentlig EUS-avtalen.

388
00:15:13,520 --> 00:15:17,580
Dette er en form for konkurransevridning.

389
00:15:17,940 --> 00:15:20,340
Så EUS-avtalen, for en skarve gang skyld,

390
00:15:20,340 --> 00:15:22,420
prøver å si at dette er ikke rasjonelt,

391
00:15:22,560 --> 00:15:23,260
det er ikke fornuftig.

392
00:15:23,660 --> 00:15:28,460
De kan ikke diskriminere deres egne bedrifter på

393
00:15:28,460 --> 00:15:30,600
denne måten, mens det er den norske regjeringen

394
00:15:30,600 --> 00:15:32,780
som sier at dette vil vi gjøre.

395
00:15:33,080 --> 00:15:34,840
Jeg regner med at EU synes det er

396
00:15:34,840 --> 00:15:37,140
helt ordentlig om vi diskriminerer bedrifter til fordel

397
00:15:37,140 --> 00:15:40,760
for EUs bedrifter, fordi de driver jo med

398
00:15:40,760 --> 00:15:42,220
proteksjonisme på høyt nivå om dagen.

399
00:15:42,340 --> 00:15:44,260
Det gjør de, men i dette tilfellet er

400
00:15:44,260 --> 00:15:46,840
det faktisk EU som pusher på og sier

401
00:15:46,840 --> 00:15:49,680
at vi er litt usikre på om dette

402
00:15:49,680 --> 00:15:50,000
er greit.

403
00:15:50,000 --> 00:15:52,780
Og så er det norske regjeringen som insisterer

404
00:15:52,780 --> 00:15:53,700
på harakirie.

405
00:15:55,920 --> 00:15:57,060
Åååååååååååååååååååååååååå Det er greit.

406
00:15:57,280 --> 00:15:57,680
Det er greit.

407
00:15:58,680 --> 00:16:01,360
Det har vi virkelig valgt de beste blant

408
00:16:01,360 --> 00:16:02,160
oss til å styre.

409
00:16:03,480 --> 00:16:06,020
Nei, her vil jeg bare ta et sånn

410
00:16:06,020 --> 00:16:07,520
liten segway.

411
00:16:08,240 --> 00:16:09,820
Jeg vet det er populært å si at

412
00:16:09,820 --> 00:16:12,220
politikere har alt for godt betalt.

413
00:16:12,620 --> 00:16:14,040
Problemet er at hvis det blir dårlig betalt,

414
00:16:14,100 --> 00:16:17,000
så blir de største idiotene som tar jobben.

415
00:16:18,240 --> 00:16:19,740
Hvordan dette forandrer noe?

416
00:16:20,280 --> 00:16:23,200
Hvis du har et lønnsnivå hvor du får

417
00:16:23,200 --> 00:16:26,760
inn folk som skal være helt kompetente, så

418
00:16:26,760 --> 00:16:28,440
må du betale de sånn at de ikke

419
00:16:28,440 --> 00:16:30,400
taper store summer på å drive politikk.

420
00:16:30,780 --> 00:16:32,360
Så det å begynne å gnåle om at

421
00:16:32,360 --> 00:16:35,960
lønnsnivået på Stortinget er for høyt, jeg er

422
00:16:35,960 --> 00:16:36,820
usikker på om det er noe lurt.

423
00:16:37,240 --> 00:16:38,680
Det kan hende at en av problemene er

424
00:16:38,680 --> 00:16:40,620
at vi har klart å holde igjen lønningene

425
00:16:40,620 --> 00:16:42,000
på Stortinget så mye at det bare er

426
00:16:42,000 --> 00:16:42,720
idiotene som er det.

427
00:16:44,520 --> 00:16:46,480
Det føles i hvert fall sånn når man

428
00:16:46,480 --> 00:16:53,060
ser utkommene av den idiotiske symbolpolitikken de holder

429
00:16:53,060 --> 00:16:53,380
på med.

430
00:16:53,880 --> 00:16:55,100
Men det blir jo da veldig konkret.

431
00:16:55,460 --> 00:16:58,760
Det er tapte arbeidsplasser, industri i død og

432
00:16:58,760 --> 00:17:00,480
ingen forskjell i globale utslipp.

433
00:17:00,620 --> 00:17:02,720
Det er liksom at du har et eller

434
00:17:02,720 --> 00:17:05,400
annet idealistisk kart over hvordan verden skal bli

435
00:17:05,400 --> 00:17:07,040
bedre, og så stemmer ikke det med terrenget,

436
00:17:07,140 --> 00:17:08,640
og så bare gjør du det likevel i

437
00:17:08,640 --> 00:17:10,940
henhold til kartet, og det blir bare tull.

438
00:17:12,140 --> 00:17:14,240
Jeg tenker at det er mulig at det

439
00:17:14,240 --> 00:17:15,940
er ideologisk, men kunnskapsløst.

440
00:17:16,240 --> 00:17:18,560
Det er jo gjennomgående.

441
00:17:19,220 --> 00:17:21,660
Ja, men det er vanskelig å si at

442
00:17:21,660 --> 00:17:23,500
det er kunnskapsløst også, for dette er jo

443
00:17:23,500 --> 00:17:26,099
så påregnelige konsekvenser at det går liksom ikke

444
00:17:26,099 --> 00:17:26,640
an.

445
00:17:27,640 --> 00:17:29,960
Det sitter jo folk i embedsverket som rekker

446
00:17:29,960 --> 00:17:32,620
opp hånda og sier at «Dette kommer til

447
00:17:32,620 --> 00:17:35,160
å svi for disse bedriftene og denne typen

448
00:17:35,160 --> 00:17:37,100
industri», og sånn, og sånn, og sånn, og

449
00:17:37,100 --> 00:17:38,380
sånn, og så gjør man det likevel.

450
00:17:38,380 --> 00:17:44,680
Det kan jo være en form for erfaringsløshet,

451
00:17:44,960 --> 00:17:47,660
for det er så mange politikere som er

452
00:17:47,660 --> 00:17:50,160
karrierepolitikere og da aldri er ute i noe

453
00:17:50,160 --> 00:17:51,820
virkelig i verden, så det virker som alt

454
00:17:51,820 --> 00:17:55,620
bare kan vetes og fikles til på politisk

455
00:17:55,620 --> 00:17:55,800
hold.

456
00:17:56,680 --> 00:17:58,340
Så håper man at det blir slik vi

457
00:17:58,340 --> 00:17:58,680
veter.

458
00:17:59,460 --> 00:18:00,660
Det gjør ikke det.

459
00:18:02,240 --> 00:18:05,140
Vi kan sitte her en søndag og snakke

460
00:18:05,140 --> 00:18:06,440
om dette her, og for oss er det

461
00:18:06,440 --> 00:18:09,640
åpenbart, men i det disse menneskene skal, og

462
00:18:09,640 --> 00:18:10,580
jeg heter på at vi kan sette ned

463
00:18:10,580 --> 00:18:12,500
hvem som helst av dem på en stor

464
00:18:12,500 --> 00:18:13,980
besynning her og snakke med dem om det.

465
00:18:14,240 --> 00:18:17,500
Vi vil anerkjenne realitetene, men det er så

466
00:18:17,500 --> 00:18:19,120
viktig å gjøre noe at det tromfer.

467
00:18:19,740 --> 00:18:20,140
Ja, ja.

468
00:18:22,020 --> 00:18:24,180
Men noen ting gjør det riktig da, fordi

469
00:18:24,180 --> 00:18:29,420
det er et tegn på økt velstand og

470
00:18:29,420 --> 00:18:34,320
økt livskvalitet i Norge, nemlig at i Vestfold

471
00:18:34,320 --> 00:18:38,820
og Telemark så øker salget av utendørs massasjebad,

472
00:18:39,000 --> 00:18:40,040
og det er jo en luksusvare.

473
00:18:40,440 --> 00:18:45,040
Ja, altså, kan det handle om at du

474
00:18:45,040 --> 00:18:46,940
har garantert å kunne varmet opp billig med

475
00:18:46,940 --> 00:18:47,420
Norgespris?

476
00:18:50,760 --> 00:18:52,140
Det kan det gitt.

477
00:18:52,400 --> 00:18:53,640
Det kan det være det.

478
00:18:53,880 --> 00:18:54,940
Hvem skulle trodd?

479
00:18:55,140 --> 00:18:57,840
Oppvarmet innkjørsel og gulvvarme i garasjen og hele

480
00:18:57,840 --> 00:18:58,080
pakka.

481
00:18:58,300 --> 00:18:59,600
Og dette er jo ikke noe vi finner

482
00:18:59,600 --> 00:18:59,720
på.

483
00:19:00,080 --> 00:19:01,720
Dette sa jo Støre selv for et par

484
00:19:01,720 --> 00:19:02,060
år siden.

485
00:19:02,060 --> 00:19:04,720
Han ville ikke, jeg vet ikke hva han

486
00:19:04,720 --> 00:19:06,200
sa, han ville ikke være statsminister i et

487
00:19:06,200 --> 00:19:08,640
land som gjorde det, men han syntes det

488
00:19:08,640 --> 00:19:12,640
var svært usosialt å skulle subsidiere at rikinger

489
00:19:12,640 --> 00:19:15,100
skulle fyre opp hytta si og boblebadet sitt

490
00:19:15,100 --> 00:19:17,140
med sånn pristak, så det var en svært

491
00:19:17,140 --> 00:19:20,120
dårlig idé, helt til han innførte det selv.

492
00:19:20,460 --> 00:19:23,420
Han innførte ikke pristak, han innførte en fast

493
00:19:23,420 --> 00:19:23,940
pris.

494
00:19:24,500 --> 00:19:26,720
Litt morsomt, folk føler at det er en

495
00:19:26,720 --> 00:19:28,600
rimelig pris i dag, og for fem år

496
00:19:28,600 --> 00:19:30,160
siden ville folk hvert tid ha harnisk over

497
00:19:30,160 --> 00:19:30,740
denne strømprisen.

498
00:19:31,380 --> 00:19:33,080
Men det kan jo ha med at hvis

499
00:19:33,080 --> 00:19:39,320
du tar med alle nettkostnader, nettleier, avgifter på

500
00:19:39,320 --> 00:19:41,580
nettet som staten skal ha og så videre,

501
00:19:42,400 --> 00:19:46,240
så har jo den prisen fredoblet seg på

502
00:19:46,240 --> 00:19:47,340
ikke mange årene.

503
00:19:48,720 --> 00:19:53,720
Det er så vanvittig hele dette energipolitikk-konglomeratet.

504
00:19:53,940 --> 00:19:57,940
Det er så hjernedødt i helhet, at det

505
00:19:57,940 --> 00:20:00,080
er vanskelig å forstå at voksne mennesker har

506
00:20:00,080 --> 00:20:01,460
gått inn for dette, og at de sitter

507
00:20:01,460 --> 00:20:04,160
og kaver rundt i denne grøten, og ikke

508
00:20:04,160 --> 00:20:06,180
klarer å sortere førstespillbrikene.

509
00:20:06,300 --> 00:20:07,680
Her føler jeg at det er bare en

510
00:20:07,680 --> 00:20:08,660
ting å gjøre, og det er at vi

511
00:20:08,660 --> 00:20:10,080
må ha tak i en politiker som kan

512
00:20:10,080 --> 00:20:10,980
snakke med oss om det.

513
00:20:11,220 --> 00:20:12,820
Vi må prøve å få den der Åsland

514
00:20:12,820 --> 00:20:13,220
til å komme.

515
00:20:13,740 --> 00:20:14,540
Åsland tror jeg kan bli vanskelig.

516
00:20:14,540 --> 00:20:16,920
Han som skal være sånn vindmøller i lyktestolpene.

517
00:20:17,660 --> 00:20:21,420
Kanskje Åsland kan bli med på Liberalaften i

518
00:20:21,420 --> 00:20:21,720
januar?

519
00:20:22,480 --> 00:20:24,420
Der kommer det en stortingspolitiker, vet du.

520
00:20:25,380 --> 00:20:26,280
Ja, stemmer det.

521
00:20:27,200 --> 00:20:28,580
Men han tror jeg er mer på linje

522
00:20:28,580 --> 00:20:29,060
med oss da.

523
00:20:30,600 --> 00:20:31,660
Det er spørsmålet.

524
00:20:31,920 --> 00:20:33,360
Så det er en rasjonell stortingspolitiker?

525
00:20:33,540 --> 00:20:35,580
Ja, i hvert fall på dette feltet, så

526
00:20:35,580 --> 00:20:37,020
forstår han hva det er snakk om.

527
00:20:37,140 --> 00:20:39,040
Han har jo, som jeg kan høre og

528
00:20:39,040 --> 00:20:42,440
lese hans CV, en faglig relevant bakgrunn, og

529
00:20:42,440 --> 00:20:44,900
er typen som stiller følgende spørsmål.

530
00:20:45,180 --> 00:20:46,960
Hva sier ingeniørene?

531
00:20:47,280 --> 00:20:48,680
Og det er et veldig sunt spørsmål å

532
00:20:48,680 --> 00:20:48,980
stille.

533
00:20:49,880 --> 00:20:50,980
Det er ikke så dumt.

534
00:20:51,500 --> 00:20:53,720
Ja, for det er et eller annet med

535
00:20:53,720 --> 00:20:55,240
hva fungerer dette i praksis?

536
00:20:55,340 --> 00:20:56,880
Går dette an å gjøre, eller er dette

537
00:20:56,880 --> 00:20:58,420
bare ideologisk vas?

538
00:20:58,420 --> 00:21:00,580
Det er jo alltid en vesentlig ting.

539
00:21:00,900 --> 00:21:04,260
Her snakker vi om stortingets linselus.

540
00:21:04,740 --> 00:21:08,860
Ja, Marius Aron Nilsen stemmer.

541
00:21:09,380 --> 00:21:12,680
Så Liberale Aften i januar, siste tirsdag i

542
00:21:12,680 --> 00:21:16,800
januar, klokken syv på Café Amsterdam i Oslo.

543
00:21:17,120 --> 00:21:19,040
Jeg skal sende en mail og høre om

544
00:21:19,040 --> 00:21:20,520
han ikke kan ta med seg et par

545
00:21:20,520 --> 00:21:22,900
Åsland eller et eller annet, som vi kan

546
00:21:22,900 --> 00:21:23,380
sette med.

547
00:21:23,400 --> 00:21:25,040
Det hadde vært veldig gøy om han tok

548
00:21:25,040 --> 00:21:26,220
med seg Åsland.

549
00:21:26,300 --> 00:21:27,860
Og så kan vi sette munnbind på Åsland,

550
00:21:27,860 --> 00:21:29,400
så han ikke protesterer før eller etterpå.

551
00:21:29,760 --> 00:21:30,920
Ingen utbrudd.

552
00:21:31,660 --> 00:21:36,860
Ja, nå kan man jo diskutere hvor stort

553
00:21:36,860 --> 00:21:41,640
utslag en håndfull massasjebad i Vestfold og Telemark

554
00:21:41,640 --> 00:21:44,900
gjør på den nasjonale strømforsyningen.

555
00:21:45,460 --> 00:21:48,580
Men NVE har i en rapport kommet frem

556
00:21:48,580 --> 00:21:53,580
til at strømsparingsmålene for 2030 er et godt

557
00:21:53,580 --> 00:21:54,200
stykke unna.

558
00:21:54,800 --> 00:21:57,300
Det kan bli strømforbruket øker.

559
00:21:57,300 --> 00:22:01,380
Nå er jeg ikke tilgjengelig av strømsparingstiltak, sånn

560
00:22:01,380 --> 00:22:01,700
generelt.

561
00:22:01,920 --> 00:22:02,860
Nei, ingen grunn til å være det.

562
00:22:03,160 --> 00:22:06,300
Jeg tenker at det vi bør ha er

563
00:22:06,300 --> 00:22:08,140
jo mer energitiltak.

564
00:22:08,660 --> 00:22:10,220
Det er et mye bedre tiltak.

565
00:22:10,540 --> 00:22:12,920
Ja, så man bygde ut ny kraft i

566
00:22:12,920 --> 00:22:15,540
stedet for å legge avgifter på gamle kraft

567
00:22:15,540 --> 00:22:17,840
slik at de slår av småkraftverkene sine, for

568
00:22:17,840 --> 00:22:18,020
eksempel.

569
00:22:18,280 --> 00:22:19,800
Og nå skal det sies at vi har

570
00:22:19,800 --> 00:22:21,140
jo sluttet å bygge vindkraft i Norge.

571
00:22:21,720 --> 00:22:23,140
Det er jo full stopp på.

572
00:22:23,320 --> 00:22:24,100
Det skjer jo ikke lenger.

573
00:22:24,100 --> 00:22:26,720
Det er ingenting som blir prosjektert.

574
00:22:26,880 --> 00:22:28,820
Eller det blir prosjektert ting, men det blir

575
00:22:28,820 --> 00:22:29,580
aldri satt i drift.

576
00:22:30,460 --> 00:22:31,280
Og jeg tror det er to grunner til

577
00:22:31,280 --> 00:22:31,380
det.

578
00:22:31,480 --> 00:22:32,800
Det ene er at de får ikke politisk

579
00:22:32,800 --> 00:22:33,420
gjennomslag for det.

580
00:22:33,480 --> 00:22:36,100
Det andre er at disse vindkraftselskapene, det er

581
00:22:36,100 --> 00:22:37,920
litt terningkast om de går med overskudd eller

582
00:22:37,920 --> 00:22:38,260
underskudd.

583
00:22:39,460 --> 00:22:41,100
Fordi de tjener jo bare penger når prisen

584
00:22:41,100 --> 00:22:41,540
er dårlig.

585
00:22:41,900 --> 00:22:43,180
De har jo ikke noe selv når prisen

586
00:22:43,180 --> 00:22:43,620
er god.

587
00:22:44,440 --> 00:22:46,980
Så de fungerer motsatt av det du vil

588
00:22:46,980 --> 00:22:47,760
gjøre i markedet.

589
00:22:48,980 --> 00:22:51,140
En god forretningsidé er jo å kunne levere

590
00:22:51,140 --> 00:22:53,520
strøm når prisen er høy, og eventuelt ikke

591
00:22:53,520 --> 00:22:54,620
levere strøm når prisen er for lav.

592
00:22:54,700 --> 00:22:57,140
Det er jo en bedre forretningsmodell, vil jeg

593
00:22:57,140 --> 00:22:57,540
påstå.

594
00:22:59,700 --> 00:23:01,180
Det er også litt dyrere å bygge ut

595
00:23:01,180 --> 00:23:03,900
det som klarer å produsere strøm når prisen

596
00:23:03,900 --> 00:23:04,440
er høy, da.

597
00:23:05,280 --> 00:23:06,520
Ja, ikke per kilowatt.

598
00:23:06,880 --> 00:23:09,920
Jo, men det er jo en sånn piss

599
00:23:09,920 --> 00:23:11,480
i buksa greie, det der med sol og

600
00:23:11,480 --> 00:23:11,740
vind.

601
00:23:12,140 --> 00:23:14,700
Fordi det er relativt billig å bygge ut

602
00:23:14,700 --> 00:23:19,500
i forhold til kjernekraftverk eller vannkraftverk eller sånn.

603
00:23:19,500 --> 00:23:21,740
Det kommer litt an på hvordan man regner

604
00:23:21,740 --> 00:23:22,820
på avskridninger og sånn, da.

605
00:23:23,440 --> 00:23:25,920
Jo, det kan du godt si, men det

606
00:23:25,920 --> 00:23:28,960
du ikke har er en vanvittig oppflant kostnad.

607
00:23:29,680 --> 00:23:32,640
Så det du får er en relativt kort

608
00:23:32,640 --> 00:23:35,700
horisont på investering og utbygging.

609
00:23:36,000 --> 00:23:37,620
Så får du kilowatt, men du får den

610
00:23:37,620 --> 00:23:38,300
på feil tidspunkt.

611
00:23:38,540 --> 00:23:39,720
Så du får ikke brukt ut noe?

612
00:23:40,080 --> 00:23:40,860
Nei, du gjør ikke det.

613
00:23:41,140 --> 00:23:43,720
Mens hvis du bygger kjernekraft eller skal gjøre

614
00:23:43,720 --> 00:23:45,520
et nytt vannkraftsprojekt eller et eller annet, så

615
00:23:45,520 --> 00:23:47,740
er det jo en prosjekteringsfase på årets vis,

616
00:23:47,740 --> 00:23:50,400
og så skal du sette opp masse penger

617
00:23:50,940 --> 00:23:53,120
som skal saltes ned i dette prosjektet, og

618
00:23:53,120 --> 00:23:54,500
så skal det tjene seg inn igjen med

619
00:23:54,500 --> 00:23:55,660
renteeffekter og alt mulig rart.

620
00:23:55,740 --> 00:23:58,840
Bare sånn, regnestykke er jo veldig enkelt.

621
00:23:59,180 --> 00:24:00,820
Hvis du tar Tyskland og ser på alt

622
00:24:00,820 --> 00:24:05,100
det de har brukt på sitt tyske energivende,

623
00:24:05,260 --> 00:24:05,940
eller hva det nå heter.

624
00:24:06,280 --> 00:24:06,480
Velde.

625
00:24:07,860 --> 00:24:08,300
Energivende.

626
00:24:08,660 --> 00:24:10,660
Hvis de hadde brukt alle de pengene, hvilket

627
00:24:10,660 --> 00:24:12,840
begynner å bli abnorme summer.

628
00:24:13,380 --> 00:24:16,220
Hvis de hadde brukt det på å bygge

629
00:24:16,220 --> 00:24:19,360
kjernekraft, og da hadde de tatt utgangspunkt i

630
00:24:19,360 --> 00:24:21,880
Hinkley Point C, som er det dyreste som

631
00:24:21,880 --> 00:24:23,860
noensinne har blitt bygd av kjernekraft, sånn helt

632
00:24:23,860 --> 00:24:28,340
hinsides duste prosjekt som bare det offentlige kan

633
00:24:28,340 --> 00:24:28,680
finne på.

634
00:24:29,160 --> 00:24:31,100
Så hadde Tyskland vært heleelektrisk i dag.

635
00:24:32,240 --> 00:24:35,820
Ja, de hadde dekket elektrisitetsbehovet sitt med stabil

636
00:24:35,820 --> 00:24:37,820
kraft til en lavere kostnad enn de hadde

637
00:24:37,820 --> 00:24:40,140
brukt på vind, som ikke dekker kraft.

638
00:24:40,140 --> 00:24:41,620
Hvis de hadde gjort det på den måten,

639
00:24:41,740 --> 00:24:46,300
så hadde de ikke trengt vind, sol hadde

640
00:24:46,300 --> 00:24:47,100
ikke vært nødvendig.

641
00:24:47,180 --> 00:24:49,240
De hadde byttet ut omtrent alt som er

642
00:24:49,240 --> 00:24:51,720
av diesel og diesel-drevet og så videre.

643
00:24:52,380 --> 00:24:54,400
Vi snakket om at det ikke er hele

644
00:24:54,400 --> 00:24:56,660
energibovet til Tyskland på den investeringen.

645
00:24:56,700 --> 00:24:59,720
De har brukt noe sånn som stølelsesorden, et

646
00:24:59,720 --> 00:25:01,820
oljefond på å bygge ut fornybar.

647
00:25:02,720 --> 00:25:05,420
Om det er halvparten oljefond, eller tre fjerde,

648
00:25:05,580 --> 00:25:06,280
eller hva det er for noe.

649
00:25:08,620 --> 00:25:11,120
Fremskrivingen, jeg tittet på det her, så var

650
00:25:11,120 --> 00:25:13,360
det at de skulle lande på å bruke

651
00:25:13,360 --> 00:25:20,140
i 20-25 kroner, røffelig 2,5 biljoner

652
00:25:20,140 --> 00:25:21,480
dollar, nei, euro.

653
00:25:21,820 --> 00:25:23,880
Da nærmer du deg det.

654
00:25:24,180 --> 00:25:26,200
Ja, og til godt over, faktisk.

655
00:25:26,440 --> 00:25:27,580
Ja, da er det godt over, og så

656
00:25:27,580 --> 00:25:31,720
tror jeg de har brukt rundt 700 milliarder

657
00:25:31,720 --> 00:25:32,780
euro på dette nå.

658
00:25:33,240 --> 00:25:35,120
Og de har tenkt å bruke videre?

659
00:25:35,400 --> 00:25:35,880
Ja, de har tenkt det.

660
00:25:35,880 --> 00:25:36,580
Til den kostnadskamma?

661
00:25:36,820 --> 00:25:39,180
Ja, det er fremskrivingen av hva dette vil

662
00:25:39,180 --> 00:25:39,480
koste.

663
00:25:39,760 --> 00:25:41,260
Og fremdeles, når de er ferdige med det,

664
00:25:41,340 --> 00:25:42,600
så vil det sannsynligvis ikke fungere.

665
00:25:42,600 --> 00:25:45,500
Så de fremdeles har en masse kullkraft og

666
00:25:45,500 --> 00:25:48,960
gasskraft, og de bruker diesel, og hva det

667
00:25:48,960 --> 00:25:49,820
nå enn er, de kommer ikke til å

668
00:25:49,820 --> 00:25:51,700
ha omstilt noen ting, men de kommer til

669
00:25:51,700 --> 00:25:53,180
å ha kvittet seg med så mye industri,

670
00:25:53,440 --> 00:25:55,620
at den sjelve energiforbruket deres har gått ned.

671
00:25:55,680 --> 00:25:56,960
Det er det eneste de får til.

672
00:25:58,520 --> 00:26:03,140
Ja, så 700 milliarder euro er da omtrent

673
00:26:03,140 --> 00:26:04,200
et halvt oljefond, ikke sant?

674
00:26:04,300 --> 00:26:05,780
Er du på 11-12 kroner euro nå,

675
00:26:06,800 --> 00:26:09,320
og ganger opp, så er du på 9

676
00:26:09,320 --> 00:26:11,640
-10 tusen milliarder, som er helt vanvittig.

677
00:26:11,640 --> 00:26:16,660
Men dette boblebad, massasjebad-dillet, er jo en

678
00:26:16,660 --> 00:26:19,480
sånn allmenningsproblematikk.

679
00:26:19,960 --> 00:26:22,260
Så det man ender opp med er at,

680
00:26:22,700 --> 00:26:25,440
fordi prissignalet blir ødelagt, og det er det

681
00:26:25,440 --> 00:26:27,400
politikerne som har ødelagt, så har du en

682
00:26:27,400 --> 00:26:31,260
privatisert nytte og en sosialisert kostnad.

683
00:26:31,600 --> 00:26:35,060
Så når det er størst knapphet på strøm

684
00:26:35,060 --> 00:26:36,340
eller effekt eller hva som helst i det

685
00:26:36,340 --> 00:26:38,060
norske nettet, så kan du like herlig gå

686
00:26:38,060 --> 00:26:41,040
ut og fyre opp boblebadet ditt midtvinters, fordi

687
00:26:41,040 --> 00:26:42,660
det koster deg ikke noe mer.

688
00:26:42,940 --> 00:26:46,620
Fellesskapet tar regningene ditt, mens nytten er å

689
00:26:46,620 --> 00:26:49,260
ha seg et varmt bad ute i snøfrost

690
00:26:49,260 --> 00:26:49,780
-føyken.

691
00:26:49,960 --> 00:26:51,140
Den er privatisert.

692
00:26:51,500 --> 00:26:52,920
Ja, men det er veldig, altså det skal

693
00:26:52,920 --> 00:26:55,860
jo si seg, hadde jeg hatt tidligere et

694
00:26:55,860 --> 00:26:57,960
sånt boblebad, så hadde jeg jo invitert på

695
00:26:57,960 --> 00:27:00,000
fest midtvinters når det var kaldt ute, for

696
00:27:00,000 --> 00:27:00,980
at vi skulle sitte opp i det og

697
00:27:00,980 --> 00:27:02,140
drikke øl.

698
00:27:02,160 --> 00:27:03,760
Vi kunne lage en podcast i boblebadet.

699
00:27:03,880 --> 00:27:06,880
Ja, vi kunne lage podcast med øl, vin

700
00:27:06,880 --> 00:27:08,620
og champagne oppi der, til Norgespris.

701
00:27:09,760 --> 00:27:13,140
Men det denne Norgesprisen gjør, er jo rett

702
00:27:13,140 --> 00:27:16,800
og slett bare å kutte prissignalet, akkurat når

703
00:27:16,800 --> 00:27:17,480
det er viktigst.

704
00:27:17,840 --> 00:27:21,140
Men du vet at det finnes en klausul

705
00:27:21,140 --> 00:27:26,400
i dette Norgesprissystemet, som sier at, oi, når

706
00:27:26,400 --> 00:27:28,840
priserne går skikkelig opp, fordi man begynner å

707
00:27:28,840 --> 00:27:30,700
bli skikkelig stor, da kan vi sette Norgespris

708
00:27:30,700 --> 00:27:34,000
til side, hvilket betyr at veldig mange kommer

709
00:27:34,000 --> 00:27:36,100
til å føle seg lurt når det settes

710
00:27:36,100 --> 00:27:37,660
til side, for det var jo nettopp når

711
00:27:37,660 --> 00:27:39,200
det var 13 kroner i kilowatten de skulle

712
00:27:39,200 --> 00:27:39,480
ha det.

713
00:27:39,960 --> 00:27:41,720
Ja, og det er nettopp når det er

714
00:27:41,720 --> 00:27:44,220
13 kroner i kilowatten, at du trenger prissignalet.

715
00:27:44,500 --> 00:27:45,960
Så jeg tenker jo at du trenger prissignalet

716
00:27:45,960 --> 00:27:47,440
i begge ender, fordi at når det er

717
00:27:47,440 --> 00:27:50,160
kjempebillig, så bør du bruke strøm på noe

718
00:27:50,160 --> 00:27:51,360
som er produktivt.

719
00:27:51,580 --> 00:27:52,660
Ja, det er da du skal varme opp

720
00:27:52,660 --> 00:27:53,180
boblebadet.

721
00:27:53,560 --> 00:27:53,720
Ja.

722
00:27:54,080 --> 00:27:55,660
Og så er det når prisen er høy,

723
00:27:55,720 --> 00:27:59,940
at du skal vurdere en kort dusj innendørs

724
00:27:59,940 --> 00:28:00,200
i stedet.

725
00:28:00,460 --> 00:28:00,660
Ja.

726
00:28:01,240 --> 00:28:02,760
Men ja, det er dette som er så

727
00:28:02,760 --> 00:28:05,340
utrolig, og hadde politikerne hørt mer på sidelinja,

728
00:28:05,600 --> 00:28:06,240
som de jo burde.

729
00:28:07,420 --> 00:28:07,880
Definitivt.

730
00:28:08,560 --> 00:28:11,740
Så hadde de fått informasjon om prissignaler og

731
00:28:11,740 --> 00:28:14,780
deres viktighet gjennom episode etter episode etter episode.

732
00:28:15,020 --> 00:28:19,560
Hvis alle våre lyttere nå spemmer ned alle

733
00:28:19,560 --> 00:28:23,820
stortingspolitikerne med link til sidelinja, for å lytte

734
00:28:23,820 --> 00:28:26,000
på akkurat dette, da er det jo rimelig

735
00:28:26,000 --> 00:28:27,080
å si at det ikke kommer til å

736
00:28:27,080 --> 00:28:28,780
bli så slitsomt for stortingspolitikerne.

737
00:28:28,860 --> 00:28:29,960
For så mange lytter har vi ikke.

738
00:28:30,180 --> 00:28:32,860
Nei, men velger du ut én da.

739
00:28:34,620 --> 00:28:36,000
Velger du ut én, og han kan hette

740
00:28:36,000 --> 00:28:36,500
Åsland.

741
00:28:37,020 --> 00:28:38,600
Dette må du lytte på, dette må du

742
00:28:38,600 --> 00:28:39,800
lytte på, dette må du lytte på.

743
00:28:40,160 --> 00:28:42,860
Til slutt så kan det hende han lytter,

744
00:28:43,180 --> 00:28:44,500
vister på hodet og gjør akkurat som han

745
00:28:44,500 --> 00:28:45,760
har gjort hele veien, for at dette er

746
00:28:45,760 --> 00:28:46,160
så viktig.

747
00:28:46,680 --> 00:28:48,240
Det er vel ingen grunn til å tro

748
00:28:48,240 --> 00:28:50,400
at han kommer til å...

749
00:28:50,400 --> 00:28:52,080
Han må jo ha fått fornuftig råd på

750
00:28:52,080 --> 00:28:53,680
et eller annet tidspunkt og valgt å ignorere

751
00:28:53,680 --> 00:28:53,880
dem.

752
00:28:54,220 --> 00:28:56,360
Så ja, han fyren har jeg ikke mye

753
00:28:56,360 --> 00:28:56,680
tro på.

754
00:28:58,040 --> 00:29:00,240
Du, vi har vært inne på tidligere at

755
00:29:00,240 --> 00:29:04,220
vi her i Norge har sendt, det har

756
00:29:04,220 --> 00:29:05,620
vært klimakonferansen i Brasil.

757
00:29:06,000 --> 00:29:08,640
Ja, det har vært privatflysamlingen i Brasil.

758
00:29:09,620 --> 00:29:14,940
Og der er det denne 14-åringen Rosalind

759
00:29:14,940 --> 00:29:16,620
Bjerkland som har fått være med.

760
00:29:17,360 --> 00:29:21,620
Fordi man har jo noe som heter Barnas

761
00:29:21,620 --> 00:29:26,320
Klimapanel, og det er jo fordi man sender

762
00:29:26,320 --> 00:29:27,760
barna på skolen, og så forteller man dem

763
00:29:27,760 --> 00:29:30,680
at enden er nær, enden er nær, enden

764
00:29:30,680 --> 00:29:31,060
er nær.

765
00:29:31,280 --> 00:29:33,940
Dette er eksistensielt for mennesket.

766
00:29:34,420 --> 00:29:35,620
Og så når de har fått det inn

767
00:29:35,620 --> 00:29:37,960
i hodet lenge, fått malt dette inn lenge

768
00:29:37,960 --> 00:29:43,380
nok, utenhåndskjølig innvendinger, man kan kalle det det,

769
00:29:43,720 --> 00:29:45,540
så sender vi dem til Brasil for å

770
00:29:45,540 --> 00:29:47,800
posere der nede om at enden er nær,

771
00:29:47,940 --> 00:29:48,400
enden er nær.

772
00:29:48,480 --> 00:29:51,860
Det minner meg litt om sånne, hva skal

773
00:29:51,860 --> 00:29:52,220
jeg si for noe?

774
00:29:52,500 --> 00:29:55,460
Sekter, sånne religiøse lommedagsekter og sånt.

775
00:29:55,640 --> 00:29:56,840
Det er litt den samme greia.

776
00:29:57,520 --> 00:29:59,880
Så sender man ut en annen søt uskyldig

777
00:29:59,880 --> 00:30:02,640
14-åring som bare har fått dette malt

778
00:30:02,640 --> 00:30:05,460
inn på heltid for å fremme ens budskap.

779
00:30:06,020 --> 00:30:07,600
For det kan jo ingen angripe.

780
00:30:07,960 --> 00:30:14,380
Så Rosalind, hun blir sitert på følgende svevende

781
00:30:14,380 --> 00:30:14,680
ord.

782
00:30:15,320 --> 00:30:18,260
De voksne hører, men de lytter ikke til

783
00:30:18,260 --> 00:30:19,240
14-årige Rosalind.

784
00:30:19,700 --> 00:30:22,140
Det er jo grunner til ikke å lytte

785
00:30:22,140 --> 00:30:23,460
til 14-årige Rosalind.

786
00:30:23,720 --> 00:30:25,020
Det er akkurat samme grunn som om det

787
00:30:25,020 --> 00:30:26,480
ikke var noe lurt å lytte til 14

788
00:30:26,480 --> 00:30:28,520
-årige Trond, eller 14-årige Vegard.

789
00:30:28,800 --> 00:30:30,180
Det var mange gode grunner til ikke å

790
00:30:30,180 --> 00:30:30,860
lytte til noen.

791
00:30:31,080 --> 00:30:33,600
Eller 14-åringer generelt.

792
00:30:35,100 --> 00:30:37,240
Vi kan ikke bare gjøre det sånn som

793
00:30:37,240 --> 00:30:40,660
dere sier, fordi at ting har noen konsekvenser.

794
00:30:41,300 --> 00:30:45,920
Det er akkurat tid til å få et

795
00:30:45,920 --> 00:30:48,560
så komplekst verdensbild at dere forstår de konsekvensene

796
00:30:48,560 --> 00:30:48,740
enda.

797
00:30:49,080 --> 00:30:51,920
Nei, hvis vi hadde fått bestemmet da vi

798
00:30:51,920 --> 00:30:55,520
var 14, så hadde det vel blitt en

799
00:30:55,520 --> 00:30:57,320
form for værneplikt knyttet til sex.

800
00:30:57,980 --> 00:30:58,100
Ja.

801
00:30:59,260 --> 00:31:02,960
Og så tror jeg at alt som var

802
00:31:02,960 --> 00:31:05,240
bra hadde fått mer penger, og alt som

803
00:31:05,240 --> 00:31:06,480
var dårlig hadde blitt forbudt.

804
00:31:07,240 --> 00:31:08,880
Og sånn sett er det jo på mange

805
00:31:08,880 --> 00:31:11,580
måter den måten voksne tenker på.

806
00:31:13,460 --> 00:31:16,300
Det er ikke nødvendigvis skille mellom 14-årige

807
00:31:16,300 --> 00:31:19,660
Rosalind og SVS Stort.

808
00:31:20,000 --> 00:31:20,700
Nei, det kan du si.

809
00:31:20,700 --> 00:31:23,300
Nei, men det er noe med den der

810
00:31:23,300 --> 00:31:26,880
fullstendig skamløse i å dytte unger foran seg

811
00:31:26,880 --> 00:31:28,440
som sånne politiske skjold.

812
00:31:29,400 --> 00:31:31,840
Fordi Greta Thunberg var vanskelig å kritisere, fordi

813
00:31:31,840 --> 00:31:34,480
hun var ung og autistisk og rar og

814
00:31:34,480 --> 00:31:35,720
veldig idealistisk.

815
00:31:35,960 --> 00:31:37,820
Og så var hun skarp i tonen, ikke

816
00:31:37,820 --> 00:31:38,020
sant?

817
00:31:38,180 --> 00:31:40,340
Så jeg husker spesielt det var noen sånne

818
00:31:40,340 --> 00:31:45,980
der kølegruve arbeidere i USA, i West Virginia,

819
00:31:46,320 --> 00:31:48,460
som liksom hadde dristet seg til å møte

820
00:31:48,460 --> 00:31:50,780
opp da Greta Thunberg var på besøk i

821
00:31:50,780 --> 00:31:52,820
denne kølegruven som hun ville legge ned.

822
00:31:53,540 --> 00:31:55,460
Fordi det var jo noen arbeidsplasser og familier

823
00:31:55,460 --> 00:31:57,800
og ting, og livet deres var avhengig av

824
00:31:57,800 --> 00:31:58,020
dette.

825
00:31:58,320 --> 00:31:59,340
Og så kommer det en eller annen 14

826
00:31:59,340 --> 00:32:01,180
-åring som du ikke kan si imot, som

827
00:32:01,180 --> 00:32:03,820
da forteller i sånn moralistisk ton at dette

828
00:32:03,820 --> 00:32:05,660
må legges ned, fy, fy, fy, fy.

829
00:32:05,960 --> 00:32:08,420
Og så kommer beskyldningen da tilbake.

830
00:32:09,140 --> 00:32:11,500
Voksne menn som ikke kan tåle at en

831
00:32:11,500 --> 00:32:13,760
14-åring eller 16-åring, 16-åring var

832
00:32:13,760 --> 00:32:15,840
vel Greta da, var redd for en 16

833
00:32:15,840 --> 00:32:16,040
-åring.

834
00:32:16,120 --> 00:32:16,920
Hva er dette for noe?

835
00:32:16,920 --> 00:32:19,140
Det er jo fordi at man har gitt

836
00:32:19,140 --> 00:32:21,680
en 16-åring politisk innflytelse over ting hun

837
00:32:21,680 --> 00:32:23,180
ikke har noe med og ikke forstår.

838
00:32:23,680 --> 00:32:25,200
Og det er jo helt åpenbart at hun

839
00:32:25,200 --> 00:32:27,460
ikke hadde forstått noe som helst, ikke sant?

840
00:32:27,580 --> 00:32:29,680
Hun kom jo ut når det første hun

841
00:32:29,680 --> 00:32:31,440
var opptatt av, var at hun var overbevist

842
00:32:31,440 --> 00:32:32,920
om at Sverige drev å sanke i havet.

843
00:32:34,240 --> 00:32:37,840
Til tross for at hele Skandinavia hopper ut

844
00:32:37,840 --> 00:32:38,200
av havet.

845
00:32:39,500 --> 00:32:40,200
Havet synker.

846
00:32:40,980 --> 00:32:42,640
Og det er jo nettopp fordi isbrena og

847
00:32:42,640 --> 00:32:43,040
dette.

848
00:32:43,580 --> 00:32:45,320
Så det er liksom, det er så lite

849
00:32:45,320 --> 00:32:50,380
realitetsorientert, og det er denne klimapanikken.

850
00:32:50,660 --> 00:32:52,660
Ja, men det er jo et problem at

851
00:32:52,660 --> 00:32:54,640
folk går rundt og tror at dette er

852
00:32:54,640 --> 00:32:58,200
et eksistensielt spørsmål for mennesker i løpet av

853
00:32:58,200 --> 00:32:58,900
de neste hundre årene.

854
00:32:59,200 --> 00:33:02,100
Man tror at menneskeheten omtrent kommer til å

855
00:33:02,100 --> 00:33:02,720
dø ut, ikke sant?

856
00:33:02,840 --> 00:33:04,600
Og det er klart at da er alle

857
00:33:04,600 --> 00:33:05,440
midler lov da, vet du.

858
00:33:05,720 --> 00:33:08,200
Så lenge man klarer å holde på den

859
00:33:08,200 --> 00:33:09,940
historien, og det er jo bare en historie,

860
00:33:10,060 --> 00:33:11,140
den stemmer jo ikke med virkeligheten.

861
00:33:11,420 --> 00:33:14,020
Husker du, det var, jeg husker det ble

862
00:33:14,020 --> 00:33:16,260
reagert veldig på, jeg skjønner hvorfor.

863
00:33:16,440 --> 00:33:19,060
Har du hørt om Prussian Blue?

864
00:33:19,680 --> 00:33:21,780
Nei, her har jeg en mye god historie.

865
00:33:22,340 --> 00:33:25,580
Det er et band, en nynazistisk band i

866
00:33:25,580 --> 00:33:25,820
USA.

867
00:33:26,060 --> 00:33:26,880
Prussian Blue.

868
00:33:27,520 --> 00:33:30,120
Og frontfigurene der er to veldig søte jenter

869
00:33:30,120 --> 00:33:30,580
på 10 år.

870
00:33:31,640 --> 00:33:33,080
Står og synger nazi-sanger.

871
00:33:34,820 --> 00:33:36,160
Og så er det masse voksne som hører

872
00:33:36,160 --> 00:33:36,300
på.

873
00:33:39,520 --> 00:33:43,160
Provoserte mange veldig, fordi det er en misbruk

874
00:33:43,160 --> 00:33:43,760
av disse jentene.

875
00:33:44,360 --> 00:33:46,760
Men det er også en ufarliggjøring av budskapet,

876
00:33:47,000 --> 00:33:47,360
om du skjønner.

877
00:33:47,820 --> 00:33:49,840
For du kan liksom ikke kritisere et budskap

878
00:33:49,840 --> 00:33:52,420
som fremfører seg av to veldig søte 10

879
00:33:52,420 --> 00:33:55,860
-åringer i uskyldige kjoler og blondesokker.

880
00:33:56,060 --> 00:33:56,960
Det går ikke an å gåles på de.

881
00:33:57,240 --> 00:33:57,900
Nei, du kan ikke det.

882
00:33:57,980 --> 00:33:59,420
Men det er akkurat samme greia.

883
00:33:59,600 --> 00:34:03,120
Du skal ikke ta 14-gammel Rosalind, du

884
00:34:03,120 --> 00:34:06,480
skal ikke ta Greta Thunberg på 16, eller

885
00:34:06,480 --> 00:34:08,600
disse to jentene som synger nazi-sanger på

886
00:34:08,600 --> 00:34:10,360
10 og putte de foran som et sånt

887
00:34:10,360 --> 00:34:12,900
show for å dytte ditt eget budskap fremover.

888
00:34:12,900 --> 00:34:14,120
Ferdig arbeid.

889
00:34:16,840 --> 00:34:18,920
Og så er det jo slik at det

890
00:34:18,920 --> 00:34:20,400
er så gjennomsiktig dette her.

891
00:34:21,080 --> 00:34:23,580
Det du gjør er å ta debatten bort

892
00:34:23,580 --> 00:34:25,960
fra det rasjonelle og over til det følelsesmessige.

893
00:34:26,139 --> 00:34:28,420
Så du gjør det sosialt vanskelig å kritisere

894
00:34:28,420 --> 00:34:31,440
budskapet, uten at du fremstår som en mobber

895
00:34:31,440 --> 00:34:33,800
eller en som angriper barn eller et eller

896
00:34:33,800 --> 00:34:34,100
annet.

897
00:34:34,540 --> 00:34:36,080
Og da er det jo de voksne aktivistene

898
00:34:36,080 --> 00:34:38,540
som står bak Greta Thunberg, eller Rosalind.

899
00:34:38,739 --> 00:34:40,739
Ja, men hvis du begynner å angripe de,

900
00:34:40,820 --> 00:34:41,840
da er du konspiratorisk.

901
00:34:41,840 --> 00:34:42,920
Ja, nettopp.

902
00:34:43,600 --> 00:34:44,540
Ja, men det har jeg fått på skjerm

903
00:34:44,540 --> 00:34:46,600
flere ganger, at jeg har ikke et problem

904
00:34:46,600 --> 00:34:48,159
med Greta Thunberg, jeg har et problem med

905
00:34:48,159 --> 00:34:50,100
de som står bak, inklusive hennes mor.

906
00:34:50,820 --> 00:34:52,040
Nei, det er konspiratorisk.

907
00:34:53,780 --> 00:34:55,860
Okei, da har du faktisk hjernen død.

908
00:34:57,880 --> 00:35:03,140
Men vi får spørre som vi har gjort

909
00:35:03,140 --> 00:35:08,620
før, inspirert av Peter, vår redaksjonskompis, at vi

910
00:35:08,620 --> 00:35:11,700
ser frem til Rosalind og Gretas syn på

911
00:35:11,700 --> 00:35:15,920
dokumentovergift Oste 12 og fremtiden til NATO-alliansen.

912
00:35:16,240 --> 00:35:17,690
Ja, det høres ut som en...

913
00:35:18,680 --> 00:35:19,980
Det siste tror jeg de kommer til å

914
00:35:19,980 --> 00:35:22,200
svare på, i hvert fall Greta Thunberg kommer

915
00:35:22,200 --> 00:35:23,120
til å svare på, det er på samme

916
00:35:23,120 --> 00:35:25,060
nivå som hun kommer til å svare på

917
00:35:25,060 --> 00:35:26,260
konflikter i Midtøsten.

918
00:35:26,640 --> 00:35:28,300
Ja, da er det beslutt på NATO da.

919
00:35:29,000 --> 00:35:30,660
Fjortenåringene vil ikke ha mer NATO, så nå

920
00:35:30,660 --> 00:35:31,600
er det stopp.

921
00:35:31,840 --> 00:35:33,700
Altså hun har jo stått og snakket om

922
00:35:33,700 --> 00:35:34,980
hvordan man...

923
00:35:34,980 --> 00:35:38,060
Altså hun har fremført ganske tydelig kommunistiske budskap

924
00:35:38,060 --> 00:35:43,520
i taler i FN, hvor første hun ville

925
00:35:43,520 --> 00:35:46,560
til livs var denne ideen om evig vekst.

926
00:35:47,880 --> 00:35:51,820
Ja, og spørsmålet er jo alltid ok, hvem

927
00:35:51,820 --> 00:35:53,160
syns du skal sulte deg først da?

928
00:35:53,620 --> 00:35:56,640
Det er jo min tilnærming.

929
00:35:56,720 --> 00:35:58,020
Skal jeg fortelle deg hva jeg gjorde da

930
00:35:58,020 --> 00:35:58,640
jeg var 14 år?

931
00:35:58,940 --> 00:36:00,080
Tør jeg få høre det?

932
00:36:01,160 --> 00:36:02,620
Da hadde vi...

933
00:36:02,620 --> 00:36:04,380
Det var da jeg var syvende klasse på

934
00:36:04,380 --> 00:36:04,920
ungdomsskolen.

935
00:36:06,180 --> 00:36:09,260
Så var det valg, så vi skulle ha

936
00:36:09,260 --> 00:36:10,800
valgkamp i klasserommet.

937
00:36:11,040 --> 00:36:12,560
Det valget vant jeg for SV.

938
00:36:13,220 --> 00:36:16,360
Ja, fordi jeg visste ingenting om politikk, og

939
00:36:16,360 --> 00:36:18,860
så var overskriftene til SV virket som mer

940
00:36:18,860 --> 00:36:19,460
gratis.

941
00:36:19,840 --> 00:36:21,140
Ja, så da var det det, og vi

942
00:36:21,140 --> 00:36:22,280
fikk 50 prosent for SV.

943
00:36:22,560 --> 00:36:23,740
Og så fortalte jeg det til falteren da

944
00:36:23,740 --> 00:36:24,120
jeg kom hjem.

945
00:36:24,280 --> 00:36:24,940
Og så sa han, hæ?

946
00:36:25,380 --> 00:36:25,780
Hvorfor?

947
00:36:26,100 --> 00:36:27,060
Du er ikke SV'er.

948
00:36:27,740 --> 00:36:28,540
Og så forklarte han meg hvorfor.

949
00:36:31,280 --> 00:36:32,820
Og det var ikke fordi han skulle selge

950
00:36:32,820 --> 00:36:33,780
meg for noe, men det var vel fordi

951
00:36:33,780 --> 00:36:36,280
han kjente meg godt nok til at det

952
00:36:36,280 --> 00:36:38,280
var ikke det jeg skulle, sannsynligvis.

953
00:36:41,460 --> 00:36:42,740
Men fullstendig klules.

954
00:36:43,260 --> 00:36:45,660
Så jeg vil anbefale å ikke bruke 14

955
00:36:45,660 --> 00:36:46,940
-åringer til å sette politisk retning.

956
00:36:47,200 --> 00:36:48,560
Ikke 10-åringer heller, forresten.

957
00:36:48,860 --> 00:36:50,500
Nei, og kanskje heller ikke 16-åringer.

958
00:36:50,600 --> 00:36:52,280
Så drit i det der stemmerettet til 16

959
00:36:52,280 --> 00:36:53,020
-åringer-tullet.

960
00:36:53,300 --> 00:36:57,520
Vi får si som vår podcastvenn J.K.

961
00:36:57,780 --> 00:37:01,040
Baltzersen, som vil ha stemmerettsalderen tilbake til 25,

962
00:37:01,040 --> 00:37:03,300
slik grunnloven opprinnelig var innrettet.

963
00:37:03,920 --> 00:37:05,700
Og så til formuende menn.

964
00:37:06,940 --> 00:37:09,140
Det er jo de som vil hevde at

965
00:37:09,140 --> 00:37:14,760
vi har hatt en slags infantilisering av samfunnet.

966
00:37:15,960 --> 00:37:16,520
Infantilisering?

967
00:37:16,660 --> 00:37:20,900
Ja, sånn at de som er 20 i

968
00:37:20,900 --> 00:37:22,800
dag er mindre voksne enn de som var

969
00:37:22,800 --> 00:37:24,760
15 for 50 år siden.

970
00:37:25,620 --> 00:37:26,840
Jeg begynner å lure på om de som

971
00:37:26,840 --> 00:37:28,960
er 50 i dag er mindre voksne enn

972
00:37:28,960 --> 00:37:29,300
15.

973
00:37:30,520 --> 00:37:31,980
Og hvis de kommer inn på Stortinget, så

974
00:37:31,980 --> 00:37:32,980
er de i hvert fall mindre ansvarlige.

975
00:37:34,960 --> 00:37:36,560
Ja, vi har en befolkning som har valgt

976
00:37:36,560 --> 00:37:37,860
den regjeringen vi har nå, for eksempel.

977
00:37:38,080 --> 00:37:40,440
Det indikerer jo ikke intelligent liv.

978
00:37:42,380 --> 00:37:45,180
Og de har også valgt alternativ, bare så

979
00:37:45,180 --> 00:37:45,520
det er sagt.

980
00:37:46,340 --> 00:37:48,720
Men som jeg har hørt alltid, hvis man

981
00:37:48,720 --> 00:37:50,000
ikke stemmer, så kan man ikke klage.

982
00:37:50,300 --> 00:37:51,680
Så da må jeg bare slutte å klage

983
00:37:51,680 --> 00:37:51,820
nå.

984
00:37:52,400 --> 00:37:53,180
Skal vi si at det var det for

985
00:37:53,180 --> 00:37:54,000
i dag, Trond?

986
00:37:54,260 --> 00:37:54,880
Ja, vi lurer på det.

987
00:37:55,140 --> 00:37:56,060
Ha en god dag, folkens.

988
00:37:56,260 --> 00:37:56,480
Ha det.

989
00:38:01,320 --> 00:38:03,460
Takk for at du hørte på Sidelinja podcast.

990
00:38:04,020 --> 00:38:06,240
Vi vil gjerne nabrere ut, så hvis du

991
00:38:06,240 --> 00:38:09,100
snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss

992
00:38:09,100 --> 00:38:11,580
i podcast-appen din, så er det høyt

993
00:38:11,580 --> 00:38:12,120
verdsatt.

994
00:38:20,180 --> 00:38:22,900
Hvis du heller vil snakke med oss i

995
00:38:22,900 --> 00:38:25,480
form av ris eller ros, kritikk, forslag, spørsmål

996
00:38:25,480 --> 00:38:27,540
eller noe annet, så finner du all kontaktinfo

997
00:38:27,540 --> 00:38:31,060
på sidelinja.transistor.fm