Subscribe
Share
Share
Embed
In deze aflevering van De Cryptotafel bespreken we het negatieve record van Bitcoin met vier rode maanden op rij en vergelijken we deze periode met eerdere bear markets. Samen met Meyade Curfs, sales executive bij Bybit, duiken we in de rol van AI binnen crypto, de opkomst van AI-agents en meme coins, en de strategische koers van Bybit richting modern banking.
00:00 – Bitcoin breekt negatief record (4 maanden rood)
00:22 – Introductie van Meyade Curfs (Bybit)
01:10 – Terugblik op 2018: 6 maanden rode candles
02:20 – Is dit een klassieke bear market?
03:30 – Sentiment vs eerdere bear markets
04:25 – Het uitblijven van een echte altcoin season
05:10 – AI hype in crypto
06:20 – AI tools voor traders en exchanges
07:15 – Wat komt eerst: $40.000 of $100.000?
08:05 – Overleveraged partijen en retail-interesse
09:05 – AI-agents starten religie + meme coin stijgt 7000%
10:20 – Bybit als nieuw financieel platform
11:05 – IBAN’s, earn, kaart en betalen via een exchange
12:35 – Exchange vs traditionele bank
14:05 – XRP in 2045 volgens AI
15:40 – Mentale impact van bear markets
18:10 – Grootste fouten in crypto
20:40 – Van Lisk naar werken in crypto
23:10 – Financiële onafhankelijkheid en harde lessen
26:10 – Risico nemen: 2017 vs nu
29:10 – Bybit visie: traders én nieuwe investeerders
31:40 – Light app en Europese focus
33:40 – Wordt een crypto exchange een bank?
36:10 – Samenwerking met traditionele banken
39:10 – Concurrentie met grootbanken
41:10 – Wanneer komen derivaten terug bij Bybit Europa?
43:00 – Afsluiting
00:22 – Introductie van Meyade Curfs (Bybit)
01:10 – Terugblik op 2018: 6 maanden rode candles
02:20 – Is dit een klassieke bear market?
03:30 – Sentiment vs eerdere bear markets
04:25 – Het uitblijven van een echte altcoin season
05:10 – AI hype in crypto
06:20 – AI tools voor traders en exchanges
07:15 – Wat komt eerst: $40.000 of $100.000?
08:05 – Overleveraged partijen en retail-interesse
09:05 – AI-agents starten religie + meme coin stijgt 7000%
10:20 – Bybit als nieuw financieel platform
11:05 – IBAN’s, earn, kaart en betalen via een exchange
12:35 – Exchange vs traditionele bank
14:05 – XRP in 2045 volgens AI
15:40 – Mentale impact van bear markets
18:10 – Grootste fouten in crypto
20:40 – Van Lisk naar werken in crypto
23:10 – Financiële onafhankelijkheid en harde lessen
26:10 – Risico nemen: 2017 vs nu
29:10 – Bybit visie: traders én nieuwe investeerders
31:40 – Light app en Europese focus
33:40 – Wordt een crypto exchange een bank?
36:10 – Samenwerking met traditionele banken
39:10 – Concurrentie met grootbanken
41:10 – Wanneer komen derivaten terug bij Bybit Europa?
43:00 – Afsluiting
Creators and Guests
What is De Cryptotafel?
Bij De Cryptotafel praten we over wat er écht speelt in de cryptowereld. Geen moeilijke termen of eindeloze ruis, maar gewoon duidelijk uitleggen welke trends er toe doen. We kijken naar betrouwbare informatie en leggen uit wat dat kan betekenen voor de koers en de toekomst van crypto. Zo weet je in begrijpelijke taal waar je op moet letten.
Bitcoin breekt een record dat niemand wil. 4 maanden op rij omlaag. AIbots bouwen online een eigen wereld, inclusieve religie en een meme coin. En ByBit maakt inbans bekend. Ja, kun je straks de huur betalen via een exchange.
Speaker 1:Welkom bij de crypto tafel en nu zitten we hier op een andere plek en vandaag ook met een bijzondere gast namelijk Myed, de sales executive bij Bibit. En ja, Bibit behoort inmiddels tot 1 van de grootste exchanges ter wereld. Maar voor we beginnen wil ik jou eerst vragen om deze podcast te volgen. Ja, want daar help je ons mee. Het kost jou niks, maar levert ons heel veel op.
Speaker 1:En dan mis je nooit meer het belangrijkste nieuws dus. We gaan deze podcast episode weer door de belangrijkste nieuwsartikelen heen van afgelopen weken. Ja en want ik heb gemerkt dat jullie dat als luisteraars toch prettig vinden om een beetje op de hoogte te worden gehouden van het nieuws. Helemaal als de markten zo bewegen. Dus we gaan meteen beginnen met het nieuws.
Speaker 1:4 maanden lang op rij, want dit is een leuke. Ik zag hier voorbij komen bitcoin breekt een negatief record. En dat ja dat negatieve record dat is dus 4 maanden op rij, gewoon rode cijfers. En dat is voor het eerst in 7 jaar en dat is grappig. Want Jet en ik die kennen elkaar al een tijdje.
Speaker 1:En de laatste keer Jet, dat is een vraag aan jou. Dat we langer dan 4 maanden op rij en dus een maand candle rood hadden, dus negatief sloten. Wanneer was dat? 2018. Ja, maar weet je ook nog de datum dat het begon?
Speaker 1:Zou zeggen januari. Nee, nee dat kan niet.
Speaker 2:Want daarna zijn we omlaag houden, weer omhoog gaan. Daarna zijn we weer omlaag gaan. Ik ik wil zeggen q 3 q 4 2018. Ja, ja, heel goed. Ja, heel goed.
Speaker 1:Ja dat was dus in augustus. Augustus 2018. En ik zat even te kijken van ja, potverdorie. Hoelang was dat dan? Nou dat was toen 6 maanden uiteindelijk.
Speaker 1:6 maanden op rij dat we omlaag gingen. Maar dat was wel de periode waarin wij beide echt super hard gingen knallen. En ja
Speaker 2:Dat is een hele mooie tijd. Echt Was ook echt de tijd van het bouwen.
Speaker 1:Ja, maar ja, we zijn dus nu als we kijken naar de koers zijn we echt terug ja, naar de top eigenlijk van 2021. En ja, als je kijkt 7 jaar terug. 7 jaar geleden ja, toen eindigde game of thrones. Toen stond Drake bovenaan bij volgens mij was dat album was toen of het liedje. Bitcoin was 3500 euro waard.
Speaker 1:En weet je welk project nog niet eens bestond? Solana.
Speaker 2:Solana had nog niet eens iSeae laten gedaan. Dat bedoel ik.
Speaker 1:Ja. Dus je praat echt over een hele ja, helemaal in crypto gaat alles sowieso heel snel. Dus dit is echt een periode terug. En ja, ik ben heel benieuwd. 4 maanden negatief is is dit een klassieke bear market angst die er nu heerst in in de omgeving?
Speaker 1:Of of zeg je nee, dit is wel wat nieuws Raoel.
Speaker 2:Het grappige is, hè. Dit is dus ook voor de luisteraars. Wij hebben een podcast een keer al een keer opgenomen 2018 of 2017 was het. Volgens mij staat nog op YouTube als je hem terug wilt kijken. Super cool en wij hebben natuurlijk al meerdere bear markets meegemaakt.
Speaker 2:De bear market 2008 2019 en de bear market 2023 natuurlijk met FDX. En deze voelt toch wel anders. Ik weet niet hoe jij het voelt, maar ook qua sentiment. Het voelt niet als een bear market. De bear market van toen was langdurig, lang doodbloeden.
Speaker 2:En space had een beetje op zijn gat, maar nu merk je wel online in ieder geval er wordt nog heel veel gebouwd. Er zijn heel veel partijen actief, ook exchanges zijn continu actief. Er is een schommeling van een crypto markt. Niet dat alleen maar omlaag gaat, maar er zijn echt nog wel pieken omhoog. Dus ik heb niet het gevoel dat het een bear markt is zoals we dat inderdaad toentertijd kenden, waar echt alles op zijn gat lag.
Speaker 2:De ontwikkelingen blijven doorgaan, crypto blijven doorgaan. Alleen ja, de markt zit gewoon niet even mee. Maar dat geldt niet alleen voor crypto. Je ziet ook bij andere markten dat het ook nu niet zo heel erg lekker gaat, zoals natuurlijk bij edelmetalen. En natuurlijk het glas half vol half leeg.
Speaker 2:Ja, we hebben 4 maanden waarin we nu omlaag gaan. Maar we hebben natuurlijk ook weer genoeg maanden daarvoor gehad waar het alleen maar omhoog ging.
Speaker 1:En en zien jullie dan een soort van paniek bij de gebruikers, bij ByBit?
Speaker 2:Moet ik heel eerlijk zeggen, de paniek was al begonnen voor de bear market. Heel veel mensen wachten natuurlijk op een altcoin season. Je kunt zeggen dat het een marketing term is, waarin ieder geval de hele altcoin markt omhoog gaat. Ja en die is er nooit echt geweest. Ja er zijn een paar coins omhoog gaat, zoals Z-cash natuurlijk.
Speaker 2:Die natuurlijk heel hard omhoog is gegaan, maar echt een algehele stijging van de altcoin markt zoals dat in 2021 zagen en natuurlijk in 2017 zagen, was er niet echt. Dus ondanks dat de markten nu omlaag gaan, zaten de meeste mensen al met een verlies gevend portfolio daarvoor. Ja, goed en de bitcoin is natuurlijk ook inderdaad wat omlaag. Maar zoals je ook zei, zitten nu op het hoogtepunt van 2021. Dus we zitten nog relatief goed zou ik willen zeggen.
Speaker 1:Oké, dan AI hype. Want dat is ook nog iets is een topic dat echt ter sprake is gekomen vooral in 2026 of 2025. Dat mensen zagen van hé, naast dat AI interessant is voor mij als individu kan het ook als business zijnde echt zorgen voor een enorme efficiëntieslag. Ja, zorgt AI er een beetje voor dat de liquiditeit wegebt uit crypto omdat je dingetjes automatisch kunt doen en veel sneller kunt reageren?
Speaker 2:Nee, niet echt. Ik denk dat de grootste liquiditeit grab zoals dat noemen niet door Ayacom, maar door andere assets die omhoog gaan zoals edelmetalen. Dus de stijging van edelmetalen in afgelopen tijd met de parabolische stijging zorgt ervoor dat heel veel mensen liever daarin investeren dan in crypto. Dat zagen we. Maar AI, natuurlijk een AI chatbots of AI bots of agents zoals dat noemen.
Speaker 2:Ja, daar zit natuurlijk een hele toekomst in. Je noemde het al zelf met met een eigen cultuur, een eigen wereld. Ze gaan met crypto betalen in toekomst. Ja, is natuurlijk super vet. Waar ik denk dat AI ook echt bij kan helpen en daar zijn we ook mee bezig, is om het traden makkelijker te maken.
Speaker 2:Kijk als je wilt traden heb je data nodig. Want aan de hand van het verleden, kun je inderdaad inzetten op de toekomst. Je kunt het niet zeker weten, als iets 9 keer gebeurt, kun je er vanuit gaan dat het 10 keer waarschijnlijk ook gaat gebeuren. Net als natuurlijk ook de bear market. Het is een paar keer gebeurd, dus je gaat er vanuit dat het nu weer hetzelfde kan gaan gebeuren.
Speaker 2:En bij Bywith willen dus inderdaad de AI tools toegankelijker maken voor de traders om betere keuzes te maken of ze hier wel of niet moeten inzetten. En daar zie ik dus heel veel potentie in voor een exchange zoals Bywith.
Speaker 1:Ja en we zien natuurlijk ook dat AI er voor zorgt dat bij ja, een moment waarop het misschien niet zo goed gaat met de markt. Ja, dat die botsers ook kunnen reageren en zeggen, hey, gaan met zijn allen verkopen. En nou dat hebben we ook gezien een paar keren in het afgelopen jaar. Maar ja, we zitten nu wel in een een beetje een dip, hoor. Dus mensen vragen zich dan af ja, bear market.
Speaker 1:Stopt dat nu? Beginnen we langzaam aan een bodem te zien? Of gaan we nog veel dieper? Dus meteen een vraag aan jou. Wat denk je dat er eerder gebeurt?
Speaker 1:40000 dollar of 100000 dollar?
Speaker 2:Ik heb daar iets voor je meegenomen. Laat ik even zien. Cadeautjes. Een glazen bol kun je even kijken.
Speaker 1:Ik zie hem.
Speaker 2:Ja, ik ja, goed. Dus de de andere dagen dus ik heb geen idee. Maar wat wat het feit blijft is dat we een paar issues hebben. Enerzijds hebben natuurlijk de partijen als Michael Cedar, hè. Die natuurlijk overlayverd zijn en waar mensen bang voor zijn dat deze partijen straks hun hun assets moeten gaan verkopen om hun bedrijfsvoering door te kunnen zetten.
Speaker 2:We hebben natuurlijk heel veel van dat soort partijen gezien die uit de grond zijn gestampt de afgelopen jaren. Dus dat is een potentieel probleem. En aan de andere kant is natuurlijk dat er gewoon heel weinig interesse is vanuit de retail. Nou goed, wij kennen natuurlijk elkaar sinds 2017. Dus elke bull market die wij hebben meegemaakt, wordt vervolgd door een bear market, waarin heel veel retail blijft haken.
Speaker 2:Dus de vraag is als exchange zijnde, maar ook als individu zijnde, Hoe kun jij retail waarmaken voor crypto, als ze natuurlijk historische data weten dat je ook kunt verliezen in een bear market of waar heel veel mensen nog met een portfolio zitten onder water. Als jij min 90 nu staat met je portfolio, hoe kan ik jou weer warm maken om weer in crypto te stappen. Dat is gewoon een open vraag en een uitdaging voor heel veel mensen. En zeker natuurlijk nu in tijden met inflatie en koopkrachtdaling. Ja, mensen kunnen niet eens echt sparen in deze tijd, laat staan investeren.
Speaker 2:Dus ook voor partijen als ons is dat dus een uitdaging. Hoe kunnen we ervoor zorgen dat mensen toch nog interesse krijgen in crypto, ondanks dat de markten niet helemaal lekker gaan of niet altijd helemaal lekker gaan voor hun.
Speaker 1:Ja, nou en dat brengen we misschien wel ook bij een nieuwspunt 2. Dan zien we AI ontspoort. Nou en maak bijvoorbeeld een meme coin. Nou meme coin is helemaal een periode volgens mij 2022 dat mensen dat hartstikke interessant vonden. Ik had er niet zo heel veel mee moet ik eerlijk bekennen.
Speaker 1:Dus je gaat mij ook niet zien in de meme coin wereld.
Speaker 2:Ik heb er nog nooit in meme coin geïnvesteerd.
Speaker 1:Nee, maar ja, je ziet dus dat AI agents zelfs een religie starten. En dat botsten elkaar weten te overtuigen. Er is een nieuw platform opgedoken en dat heet dan Molbook. Nou, dan kan je een beetje zien als een soort van Reddit, maar dan zonder mensen. Het zijn echt alleen AI bots en die bots die discussiëren daarover van alles.
Speaker 1:Dus over of ChatGPT een God is. Ze analyseren de bijbel. Ze verspreiden fake news en ze ja, ze praten natuurlijk ook over crypto. En ja, het liep zo uit de hand. Ja, het is echt zo raar dat er gewoon een nieuwe religie ontstond.
Speaker 1:Echt compleet met heilige teksten en het evangelisatie. Ja, dus wij wij zitten daarnaar te kijken en we denken van nou wat is dit? Maar die meme coin die ging gewoon plus 7000 procent echt gekte. Ja, de Volkskrant die verwoordde dat ook mooi. Ja, het platform waar bordjes over hun mensen komen praten.
Speaker 1:Dat was wel grappig. En dan als laatste want dit vind ik ook nog wel een leuk ding. En dat is denk ik de aankondiging van jullie van ByBit. Dat jullie een nieuw financieel platform willen worden of sterker nog dat er staat ByBit de nieuw financieel platform. Ik ik wil daar even kort het over hebben, want daarna gaan we ja, meer richting jou als mens.
Speaker 1:Maar dan wil ik nog eventjes kijken naar van hoe hoe zit dat nou. Nou, ik ging dat lezen, want het was een mooi bericht en dat hebben jullie zelf gedeeld. Dat jullie een soort van stap gaan zetten om veel meer te doen dan alleen het zijn van een exchange. En je leidde dat net al een beetje in met die IBAN's. Geef even een korte beschrijving van wat nu ja, dat nieuwe financiële platform dan zou moeten zijn.
Speaker 2:Ja, crypto exchanges zijn natuurlijk gebouwd rondom crypto. Byebut is begonnen met het traden van crypto. Daar stonden we ook onbekend, hè. Het handelen van crypto met derivaten of met andere producten. Tegenwoordig hebben natuurlijk Byebat Europa, Mikar gereguleerd, waar we alle producten hebben die zijn toegestaan onder de Mikar wet en regelgeving.
Speaker 2:Maar we zien ook dat er een nieuwe generatie op staat die ook heel erg geïnteresseerd zijn in neal banking. Dat ze 1 partij hebben waar ze al hun financiële zaken kunnen kunnen hebben. Nou op Byber Global, dus Byber punt com hebben we momenteel ook cfd's van aandelen, van edelmetalen, grondstoffen, forex. Dus eigenlijk kun je daar alles handelen wat je maar wilt handelen. Dus als er niet iets gebeurt op de crypto markt, maar wel iets gebeurt op de edelmetalen markt zoals afgelopen maanden, kun je dat ook handelen op hetzelfde platform.
Speaker 2:Natuurlijk geweldig, want heb je namelijk altijd een keuze om iets te handelen zonder dat je 10 verschillende platformen daarvoor nodig hebt. Nou als je dat hebt en als je dan vervolgens ook nog je financiële zaken kunt inregelen, zoals jij eerder ook al zei dat je straks je huur misschien kan betalen via Byebit, is dat natuurlijk helemaal geweldig. Dus dat jij dus je salaris kunt laten storten op ByBit, vervolgens kun je dat in het earn programma zetten, waar je een bepaald rendement uit kan krijgen. Je kunt uitgeven met je ByBit kaart en daar een cashback op krijgen. En de rest wat je overhoudt, kun je investeren in bitcoin, ethereum en misschien nog wat andere producten.
Speaker 2:Allemaal op 1 platform en Raôul weet je wat echt interessant is, maar nogmaals dan zijn we echt lange termijn aan het nadenken. Als uiteindelijk een een die kant opgaan van een bank. Wat is de reden waarom de meeste mensen een bank hebben? Waarom waarom de meeste mensen een bank?
Speaker 1:Ik denk omdat mensen ervoor willen zorgen dat er een bewaarder en bewaker is, ervoor zorgen dat hun kapitaal veilig staat.
Speaker 2:Maar maakt dan uit of het via een bibit is of via een traditionele bank voor hun? Als ze als ze dezelfde licentie hebben.
Speaker 1:Nou ja, het punt van een bewaarder en bewaker is. Is dat je die bewaarder en bewaker kunt vertrouwen. Ik denk dat dat het grootste punt is voor mensen.
Speaker 2:Precies, als je de toezichthouder vertrouwt en die geeft dezelfde stempel aan ons dan als een Treasneee bank, oké prima. Maar er is een product wat mensen allemaal graag willen is natuurlijk een hypotheek. En mensen hebben vaak als doel om een huis te kopen, dus een hypotheek te verkrijgen. En dat doen ze meestal bij de bank waar ze een lage rente krijgen of waar ze natuurlijk al zitten. Maar wat nou als wij een platform hebben waar wij initieel niet geld verdienen aan een stukje rente, maar aan stukje handelen, hè dus onze de fees die mensen betalen voor het handelen.
Speaker 2:Maar in de toekomst omdat wij dus ook een bank worden, ook een hypotheek kunnen kunnen kunnen aanbieden en iets lager kunnen zitten in qua rente dan een andere partij. Ja, dan is dat natuurlijk super interessant voor de nieuwe generatie. Dat wij dat ook kunnen verstrekken. Ja, en ik hoop dat we daar uiteindelijk heen kunnen gaan, dat we echt als een all one platform worden, waar we dus ook niet alleen de financiële zaken kunnen regelen, maar ook bijvoorbeeld zaken voor je huisvesting. Ja, dat zou voor mij geweldig zijn.
Speaker 2:Ja en dat is natuurlijk een echt een mooi einddoel.
Speaker 1:Oké, nou ja, want wat je al aangaf voor huisvesting. Ja, want we moeten allemaal de huur en hypotheek betalen. Heb jij zelf je euro's dan liever bij de bank staan, bij een exchange of los je dat anders op?
Speaker 2:Zelf geen voorkeur, maar ik heb meest op een exchange staan.
Speaker 1:Dat vind ik een leuke. Dan dan moeten we eventjes over doorgaan, want Oké. Waarom kies je er dan voor om het geld bij een exchange te hebben staan? Terwijl we in 2017 met zijn allen nog riepen en niet de centrale partijen. En probeer eigenlijk je kapitaal op verschillende plekken te bewaren.
Speaker 1:Waarom is dan nu het moment aangekomen? En je ziet het bij heel veel mensen dat je toch zegt ja, die derde partij die gaan we toch vertrouwen met kapitaal. Is eigenlijk een beetje een soort van tegenstelling van ja, eigenlijk als we kijken naar dat crypto ethos.
Speaker 2:Nou goed, we zeiden in het begin of we zeiden in het begin. Ieder geval mensen zeiden in het begin dat je kiest not your coins. Toch volgens mij is dat hetgene waar je op doelt. Zet alles op een op een ledger of een treasure offline wallet. Maar we zien daarin ook gewoon, laten we heel eerlijk zijn, de meeste mensen zullen altijd kiezen voor gemak.
Speaker 2:En als dat is door hun geld op een derde bij een derde partij neer te zetten die zij vertrouwen of zijn vertrouwde toezichthouder in dat land die daar goedkeuring voor geeft, dan vinden mensen dat dat helemaal prima. En in mijn geval is het voor mij makkelijker om het op ByBit te zetten, omdat ik 1 het kan uitgeven met een ByBit kaart en dat kan ik gewoon met euro's doen. Dus ik hoef niet het in crypto omzetten, maar ik kan het in euro's laten. En ik krijg daar cashback op terug. Ik kan het ook bij een ING doen, prima.
Speaker 2:Maar ik verdien niks aan mijn transacties. Het is voor mij gewoon veel handiger om op een byebet te hebben. En als ik als we nu zoals je zegt in een bear market zitten en de prijs gaat omlaag. En ik kan die euros omzetten naar bitcoins en ik kan ook nog meer genieten van die stijging of ik kan het vastzetten voor een bepaalde periode en daar x aantal procent verkrijgen. Dan doe ik dat graag.
Speaker 2:Ik ben veel laten we het zo zeggen, bij een exchange ben ik veel flexibeler met mijn geld dan ik dat ben bij een traditionele partij. Omdat de traditionele partij eigenlijk mij niks anders aanbiedt, voor mij dan, dan alleen maar mijn bankzaken. Ze hebben natuurlijk ook daar belangrijksproducten, maar daar betaal je helemaal schil aan, aan wat voor andere kosten. En bij ByBit heb je toch nog het gevoel, ik ben flexibel maar ik heb ook nog enigszins eigen beheer. En ik vertrouw hun, omdat zij zijn goedgekeurd door een Europese toezichthouder die ik ook vertrouw.
Speaker 1:Ja, oké duidelijk. Ja en ByBit natuurlijk als exchange een plek waar heel veel verschillende munten verhandelbaar zijn. En nou, ik heb begrepen dat er bij crypto insiders heel veel mensen zijn die willen weten hoe het gaat met XRP. Ben ik persoonlijk niet mee bezig zoals jij weet. Maar ik ga toch vragen voor jou als luisteraar.
Speaker 2:Maar je was toch onderdeel van de XRP army? Nee. Dacht jij niet dat het naar 549 ging?
Speaker 1:Nee, nee dat dacht ik Maar toch ja, mensen willen dat heel graag weten. Dus nou, wat ze hebben gedaan bij CI dat is wel leuk. Hebben ze gevraagd ook aan GROK, hè. Dat is natuurlijk 1 van die AI's. Want iedereen wil weten van nou, wat zegt een AI?
Speaker 1:Hoe XRP het gaat doen in de toekomst? Dus ze hebben de vraag gesteld, wat zou de prijs zijn van XRP in 2045? Nou en als antwoord gaf Grok, als ik rekening houdt met de markt, inflatie, de cycli en de toekomst van finance. Dan is 1 XRP in 2045, 25 dollar waard. Nou, wat denk jij Jet?
Speaker 1:Zit Krok hiermee in de buurt?
Speaker 2:Dat zou je theoretisch kunnen. De echte vraag die je dan moet stellen is wat is die 25 dollar dan nog waard? In de zin van is inflatie zo hard gegaan dat ons geld gewoon echt een stuk minder waard is en dat die 25 dollar de 3 dollar van nu is. Dat is natuurlijk een goede vraag. Waar gaat die crypto markt heen?
Speaker 2:Ja, ik ben zelf geen XRP fan. Vinden we het heel gezien. Ik zit denk ik in hetzelfde schijtje als jou. Maar als mensen daarin willen geloven, ja. Ja.
Speaker 2:Gohead, ik bedoel
Speaker 1:wie ben ik. Precies, ik houd
Speaker 2:niemand tegen. Ik houd ook ik houd niemand tegen. We bieden het aan bij Wybrid.
Speaker 1:En nu dat we het toch hebben over de markt en wat jullie aanbieden. Laten we gaan naar het stuk markt en mensen. Oké, want hè, nu hebben we een klein beetje het nieuws besproken. En nou wat ik al eerder aangaf, Meerd we kennen elkaar al veel langer. En nou de laatste keer dat we dus zo'n ja, bear market zagen dat praten we echt over jaren terug.
Speaker 1:En toen hadden we dus die 6 maand afsluitingen die negatief waren. Maar daarna kwam er wel weer een nieuwe run. Maar Bitcoin stond op dat moment op ongeveer 3000 dollar. En ja, als we nu kijken ja, staat de koers gewoon 20 keer zo hoog. Dus het was eigenlijk echt toen.
Speaker 1:Maar goed wat wat doen die verschillende fases met een mens? Laten we eventjes teruggaan naar dat moment, weet je wel, 2018. Als je daar nu aan terugdenkt ten opzichte van nu. Wat wat doet dat mentaal met je zo'n een bear market?
Speaker 2:Ja, dus voor in 2017 was mijn eerste boeren waarschijnlijk ook jouw eerste boeren van vele mensen. Dus je had toen nog geen benul, in ieder geval ik had nog geen benul over wat een boeren was. Maar ik had ook geen idee wat een bear market was en hoe dat aan voelde. Nou, ik heb dat op de harde manier geleerd, hoe snel het omhoog kan gaan. En ook hoe snel het omlaag kon gaan en daar je heel veel lering uitgetrokken.
Speaker 2:Maar natuurlijk en de boeren die we daarvoor gaande hadden was natuurlijk ook heel anders. De meeste exchanges hadden toen geen koi I s. Er waren toen nog niet heel veel coins die werden aangeboden bij exchanges. Dus het geld wat er in kwam, ging maar naar een paar geselecteerde coins. Het ging dan niet zo heel veel coins.
Speaker 2:Dus toen had je een echte allconceason. Maar naarmate de tijd vorderde, heb je natuurlijk veel meer exchanges waar de barrière om in te stappen wat moeilijker is. Je moet natuurlijk een keercy doorlopen, om verschillende stappen doorlopen. Er zijn tegenwoordig honderden al dan niet duizenden coins die aangeboden worden op exchanges. In totaal miljoenen, kan ik zeggen.
Speaker 2:Dus het geld wat erin komt wordt verspreid natuurlijk ook over veel meer munten. Wat ik daarmee probeer te zeggen is, omdat het geld naar veel meer munten gaat, zal niet alles slagen. Heel veel munten zullen vallen en andere munten zullen weer opstaan. Maar in 2017 de munten die er toen waren, denk aan de ethereum bear markt in 2018-negentien. Dat is natuurlijk weer flink omhoog gegaan, omdat die natuurlijk bij de eerste paar hoorde.
Speaker 2:Dus ik denk dat deze bear market voor heel veel mensen anders voelt, maar ook pijnlijker voelt, omdat zij nu op het punt zitten. Mijn coin is min 80, 90, de developer is weggegaan. Project is niet meer actief. Wat moet ik nu doen? Geloven in een fundamentele waarde en erin blijven en DC'er naar beneden of niks doen?
Speaker 2:Of moet ik de bladzijde omslaan, alles verkopen en doorgaan het volgende project? Dat is de vraag waar heel veel mensen mee zitten. En dan heb je natuurlijk nog een ander punt, natuurlijk de influencers. Waar je inderdaad heel veel mensen geloof hebben in de influencers van hey hij promoot het nog of hij zit er nog in, dus dan zit ik er ook in. Dus dan is hun geloof niet op hun eigen fundamentele onderzoek naar het project, maar meer hebben ze hun geloof en vertrouwen gelegd in iemand anders die zij vertrouwen daarin.
Speaker 2:Waarin ze dus eigenlijk ook niet echt weten van ik weet niet echt wat het mijn keuze is. Ik weet eigenlijk niet eens wat ik aan het doen ben hier. En ik hoop gewoon dat de markt omhoog gaat en dan zie ik het wel weer.
Speaker 1:Ja dat is zo het is zo'n een veelgemaakte fout. Wat wat is 1 van jouw grote fouten geweest in crypto?
Speaker 2:Nou 1 van mijn grote fouten in crypto was vertrouwen hebben dat als een coin er fundamenteel er goed uitziet dat het dan ook wel weer goed zou komen aan een bear market. Dat is dus niet zo. Een project kan fundamenteel heel sterk zijn, het betekent niet dat het financieel ook een goede investering is. En ik geloofde het zeker in 2017 dat elk project een nieuwe Microsoft discord WhatsApp zou gaan worden. Ja, uiteindelijk is dat dus niet gebleken.
Speaker 2:En dan zit je daar met je koorts. Ja, geloof er echt in ja, maar dat maakt voor een investeerder niet zo heel veel uit. Dus ik ben veel meer gaan kijken naar grafieken, prijstechnisch en naar cyclussen, dan dat ik fundamenteel naar een project kijk.
Speaker 1:En wanneer was dan het moment voor jou dat je dacht van nou, ik ben hier zo mee bezig. En ik ben bezig met de handel. Je hebt ook nog een tijdje gewerkt voor 1 van die specifieke token projecten. Mag ik dat noemen?
Speaker 2:Ja, mag eens.
Speaker 1:Ja dat dat was Lizk. Ja. En ja, eigenlijk moet je dan op een gegeven moment erachter komen van nou, ben bezig met verschillende dingen. Maar ik vind het zo interessant. Ik ga hier werk van maken.
Speaker 1:Wanneer kwam dat moment dat je dacht, ik wil eigenlijk gewoon gaan werken in die industrie en dat blijven doen.
Speaker 2:Eigenlijk gelijk ook, kijk ik ben geen developer. Ik was geen niet bekend met economie en al Dus ik heb het allemaal zelf geleerd. Maar wat ik heel interessant vond is, ik snapte de blockchain. Nou snapte ik, mooi. Een openbaar kasboek waar iedereen toegang kon krijgen.
Speaker 2:Ik kon het niet alleen maar met crypto toepassen, ook met koffiebonen, sinaasappels. Weet ik nog dat Albert Heijn daar ooit een artikel over had gemaakt. Vond ik super interessant. En Lisk maakt het toegankelijk voor developers om een blockchain te bouwen met JavaScript. De meest toegankelijke volgens mij developer taal.
Speaker 2:Nou, ik dacht van wauw, dit gaat de wereld veranderen. Als ik dit in zie moet iedereen dat kunnen inzien. Dus inderdaad toen dacht ik eigenlijk, ik word de ambassadeur van Lisk. Hebben toen in 2019 ook een Lisk Center opgericht. Weet niet of je dat kan herinneren, Raôul in het jaar beursgebouw in Utrecht.
Speaker 1:Utrecht zeker.
Speaker 2:Ja, waar iedereen kon komen. Dat was wel in de bear market, dus dat is wel jammer. Maar ik was gewoon zo gefascineerd en ik was zo gemotiveerd door deze space nog steeds op de dag van vandaag dat je hoeft mij niks te betalen. Ik doe het allemaal gratis en ik geloof gewoon in deze space. En als ik er in geloof en ik investeer zelf in dan zal het financieel ook wel goed moeten komen.
Speaker 2:En ik heb altijd dat gedaan naast mijn werk bij de NS. En op een gegeven moment kon ik stoppen met werken. En heb ik dat een half jaar, een jaar voorgehouden. En op een moment kwam de bear market en moest ik weer teruggaan naar de NS.
Speaker 1:Ja, niks mis mee hoor.
Speaker 2:Niks mis mee, maar het was wel harde levensles waar je inderdaad eigenlijk financieel onafhankelijk bent geworden. En dan 6 maanden later weer moet vertellen naar welke trein zou moeten gaan en waarom de trein vertraging had. En zoals ik zei, is niks mis mee. Maar mentaal was wel een klap, omdat je dan jezelf in de spiegel aankijkt. En denkt als als ik betere keuzes had gemaakt financieel gezien of gewoon had kunnen verkopen, had ik hier niet hoeven zitten met een nachtdienst bij de NS.
Speaker 1:Ja en wat wat doet dat dan met je?
Speaker 2:Nou zwaar, omdat enerzijds zijn er dan problemen in de familie of of iets in die richting. En nogmaals ik was toen 22, 23 en denk je bij mezelf van oeh als ik betere keuze had gemaakt had ik mijn familielid kunnen helpen of mijn gezin kunnen helpen. En dat heb ik niet gedaan. Dus dat rekende ik mezelf heel erg aan. En daarnaast ook, je bent 22, 23.
Speaker 2:Wie heeft de mogelijkheid om een paar miljoen te verdienen in zo'n korte periode? Terwijl ik daarvoor nog bij de NS in de burgertent werkte En niet winst heb genomen door mijn eigen gretigheid, omdat ik dacht ik ben de nieuwe Barn Buffet. Ik heb het wiel uitgevonden, terwijl ik dat eigenlijk achteraf gezien niet was. Ja, dan ga je gewoon denken ja, gewoon stom stom stom. Maar wat wel belangrijk was, ik geloof nog steeds echt in de crypto.
Speaker 2:Misschien ook omdat de eerste video's die ik heb gekeken was niet van een influencer, maar was van André's Antonopblis. Dus dus ja, fundamenteel gezien bleef ik er altijd in in vasthaken.
Speaker 1:Ja, want ik ik vind dat leuk om weet je wel. Die verhalen we hebben het hier vaker ook over gehad van hé, als je jong bent prefrontaal nog niet helemaal dicht. Dus je maakt soms keuzes waarvan je dan denkt, had ik anders moeten doen. Maar het is ook een leerschool geweest. En letterlijk jouw leer geld geweest wat je betaald hebt.
Speaker 1:Maar wat zijn dan nu de grote verschillen tussen de MIET in 2017, 2018 en de MIET in 2026. En dan bedoel ik niet op business gebied. Op welk gebied dan? Nou, op persoonlijk. Persoonlijk gebied, want je bent anders gaan kijken denk ik.
Speaker 2:Ik neem minder risico. Ja, op die leeftijd wat heb je nou te verliezen. Als het niet goed gaat ga je weer werken of ga je weer naar naar school. Nu heb ik een een super vrouw. Je denkt aan een gezinsuitbreiding.
Speaker 2:Je hebt een bepaalde visie voor leven. Dus je neemt minder risico, dan moet ik wel zeggen minder risico, niet in de zin van qua carrière maar qua investeringen. Dus ik ben veel meer aandelen, edelmetalen, vastgoed. Als ik in crypto investeer is het vooral Bitcoin. En veel rustiger.
Speaker 2:Je denkt veel beter na over je keuzes, omdat je ook beseft de keuze die jij maakt heeft niet alleen maar betrekking tot jezelf, maar heeft nu ook betrekking tot jouw gezin, jouw familie en de mensen daarbuiten. Je moet ook nadenken wat voor gevolgen heb je keuzes die je nu maakt. Daar ben ik me heel erg van bewust. En ook veel bewuster dat ik het ook wel echt gewoon heel goed heb. Als je op jonge leeftijd een heel groot bedrag mag verkrijgen en allemaal leuke foto's mag halen in een auto, horloge wat dan ook.
Speaker 2:En op die leeftijd al nog beseffen dat het niet hetgeen is wat geluk gemaakt, wat natuurlijk een hele hele luxe les is om te hebben op die leeftijd. Dan zijn de keuzes die je daarna maakt ook veel minder gefocust op datgene, omdat je het al weet van ja maar ik weet hoe het is om dat te hebben en ik weet dat het mij niet geluk heeft gemaakt. Hoe iedereen streeft naar de volgende auto of naar het volgende horloge, maar ze hebben het nooit gehad. Dus ze weten ook niet dat het niet gelukkig maakt. En als je dat wel hebt kunnen meemaken op die jonge leeftijd en je weet dat niet gelukkig maakt, dan maakt het ook dan maak je daardoor hele andere keuzes voor in de toekomst.
Speaker 1:Wel grappig, Want dat is ook een beetje hoe die crypto industrie zich ook heeft ontwikkeld van een beetje cowboy tijd en heel veel gekke dingen doen. Gewoon gaan maken, maak het kapot, breek het en misschien kun je er wat moois van maken tot aan nu 2026 dat je ziet dat we naar een veel meer gereguleerde omgeving gaan. Er zijn kaders wettelijk gezien ook en daarin zie je dat ja, de partijen die nu de markt betreden dat ook veel meer doen met een echte doordachte strategie die ze al jarenlang volhouden en ja, ik vind dat wel grappig dat jouw ontwikkeling ook gekoppeld is aan het veranderende landschap in 2026. Want je geeft aan ja, ik neem daarin minder risico. En hoe zou jij kijken nu naar als het landschap in 2018 er zo uit zou zien zoals nu?
Speaker 1:Want er zijn nu gewoon ook weer nieuwe spelers die ook jong zijn, ook 22 zijn die ook de markt willen betreden. Wat geef je ze nu daarmee?
Speaker 2:Dat is echt een hele goede vraag. Waar ik ook vaak aan denk, zou ik dezelfde keuze hebben gemaakt als ik terug kon gaan in de tijd. Wellicht wel. Voor de luisteraars die die die die die hiernaar luisteren die snappen als je een keer heel veel risico hebt genomen en dat is heel goed gaan. Uiteindelijk heb je ook alles verloren.
Speaker 2:De keuzes die je daarna gaat maken zijn meestal wat risico averser. Dus je gaat iets minder risico nemen, omdat je niet door diezelfde rollercoaster of dat gevoel wilt hebben. Dat je gewoon buikpijn hebt en de meldingen van jouw Bybate of Binance account uitzet, omdat je niet wilt zien hoeveel geld je bent verloren in die periode. Dat soort momenten heb ik dan gehad. Maar als ik terug kon gaan in de tijd of diezelfde tijd zou nu zijn.
Speaker 2:Dan zou ik waarschijnlijk wat meer risico hebben genomen, omdat het geld veel meer gecentreerd was over een paar coins en veel toegankelijk was voor mensen om in te stappen. Maar zoals je zei, we hebben nu gewoon bepaalde kaders. Het is moeilijker om een keer 1000 te krijgen op een cryptocurrency of een keer 100. Waar dat toen wel zo was. Dus ik moet nu veel meer denken aan de lange termijn en van cyclus naar cyclus.
Speaker 2:In plaats van denken hoe ga ik binnen 6 maanden of een jaar een keer 100 pakken. Wat toen nog wel redelijk kon in begin 2017. Maar nu is het gewoon, ja, veel moeilijker. En de mensen die het lukken, zijn meestal mensen die in een bepaalde cirkel zitten, waar je sowieso niet zo heel makkelijk in komt.
Speaker 1:Nee, maar dat is wel een cirkel waar waar jij je als het goed is in kan begeven, hé, als als keuze. Zeker. En dat komt natuurlijk ook door ja, dat je werkzaam bent in deze sector en ook bij 1 van de grootste exchanges ter wereld. En nou, lijkt me wel een mooi bruggetje om even te kijken naar ja, eigenlijk de BYBIT visie en ook ja, te horen vanuit Miét hoe jij kijkt met de BYBIT bril. Ja, want bij BYBIT zien we ook ontzettend grote ontwikkelingen.
Speaker 1:Het is inmiddels een een exchange die 1 van de grootste is ter wereld en veel mensen maar ook brokers. Dus andere bedrijven gebruiken ook dit platform als plek waar ze handelen. Maar soms waar ze ook sparen en tegenwoordig ook kunnen betalen. Maar ja, wanneer houdt zo'n exchange op een exchange te zijn? Want er gebeurt nu zoveel.
Speaker 1:Een financieel platform worden. Wanneer begint die gedachte van we zijn niet alleen meer een exchange.
Speaker 2:Ja, is dat door een bank licentie te hebben? Is is dat door een andere UXIY te hebben? Denk dat dit een basis is op welke doelgroep focust de partij zich. En dat Byebird tot op de dag van vandaag zich altijd heeft gefocust op de traders. Wij hebben het beste trading platform als je een trader wilt worden of wilt zijn.
Speaker 2:Geavanceerd de meeste orders, goede liquiditeit, lage fees, je noem het noem het maar op. En zo zijn we altijd door leven heen gaan, waar we iets minder focus hadden op de mensen die een keer een Bitcoin willen kopen of met een simpele UXUI wit blauw, je kent het wel. We hebben natuurlijk laatst de Bibbate Light app geïntroduceerd, om ook voor te zorgen zeker in Europa waar we nu veel meer actief zijn, om die doelgroep ook aantrekken die een keer crypto aankopen en niet al die poespas hebben willen hebben van campings of 20 verschillende producten. In maart, ik weet niet of dit wordt gelanceerd, maar in maart in geval zullen we een hele rewamp hebben van een Bibit light platform om veel meer te gaan focussen op die doelgroep. Waarom?
Speaker 2:De traders die kennen Bibit wel. Ik bedoel, we zijn niet onbekend onder de traders. Maar de nieuwe investeerders of de mensen die een keer iets passief met crypto willen doen, die kennen Bibit nog niet. We zijn zijn natuurlijk 3 jaar lang hoofdspons geweest van Oracle Red Bull Racing met Max Verstappen. Maar er valt nog zo'n grote slag te winnen.
Speaker 2:Dus we willen nu ons veel meer ook gaan focussen op die nieuwe doelgroep, waar wij nog redelijk onbekend mee waren afgelopen jaren, maar nu een hele grote inhaalslag mee gaan maken. Daarom zit je ook hier in Bybrid kantoor, zoals misschien de mensen nog niet hadden gemerkt met de branding achter me. Zodat we ook in elk land een gelokaliseerd team hebben. Want als jij niet weet wat er lokaal aan de hand is of hoe je die mensen het beste kan targeten, dan kun je ook niet de markt veroveren. Dus hier zitten we in Nederland en in Frankrijk hebben we eentje, in Italië hebben we eentje en zo kunnen we dus overal gelokaliseerd horen wat de mensen willen.
Speaker 1:Ja en dan zag ik dan staan bij dat bericht dat jullie dit ontwikkeld hebben. Deze nieuwe strategie om een focus te hebben op het moderne banken, dus modern banking. Maar ook investment en payment infrastructuur. Dus letterlijk de betaal infrastructuur, de laag die we nodig hebben om transacties uit te kunnen voeren met elkaar. Eigenlijk iets wat banken ook doen.
Speaker 1:En ja, dus dan ga je ineens Ik ga dan nadenken van ja, waarom wil een crypto beurs ineens een bank worden? En wat worden dan de voordelen ook voor gebruikers?
Speaker 2:Omdat de crypto exchange natuurlijk redelijk gelimiteerd is. Het is een crypto handelsplatform. Je focust je alleen maar op crypto, maar crypto heeft goede tijden, crypto heeft mindere tijden. Crypto is helaas nog maar bekend bij een kleinere groep op deze wereld. Maar iedereen of bijna iedereen heeft toegang tot het banksysteem.
Speaker 2:Met natuurlijk een paar uitzonderingen daargelaten. Maar zeker in Europa heeft iedereen hier toegang toe. Dus Bye bedoelt natuurlijk ook in de breedste zin mensen kunnen aantrekken niet alleen voor crypto, maar voor al hun bankzaken. Voor gebruikers, dat zeggen van gaan merken waarom het beter is voor bank voor gebruikers, omdat je straks niet 10 verschillende apps nodig hebt op je telefoon met overal waar je geld over verspreid is. Maar alles kan straks in 1 app.
Speaker 2:En dat is natuurlijk gewoon super fijn. 1 app, 1 aanspreekpunt, 1 platform en 1 visie om samen op te bouwen.
Speaker 1:Ja, want ik las en ik vind het leuk want dan pak ik het er weer bij, hè. Want je hebt ook aangegeven of jullie hebben aangegeven op de website dat ja dat modern banking er ook wilt zijn voor de mensen die under bangked zijn of onbanked, hè. En dat zijn er dan ongeveer 1400000000.0 was de schatting. Volgens mij is dat nu iets lager. 1 van die problemen bij het bankieren is natuurlijk ook het hebben van een geldig identiteitsbewijs.
Speaker 1:En tegenwoordig geldt ook bij Bibit natuurlijk dat je je ook je identiteit moet kunnen bewijzen. Dus zijn er daar oplossingen voor of manieren waar jullie aan denken om mensen toch te kunnen helpen om ja, eigenlijk toegang te krijgen tot die digitale financiële infrastructuur.
Speaker 2:Ja, daar is dus heel belangrijk om met lokale partijen samen te werken. Inderdaad vanuit Bybrid EU zeker, maar ook vanuit Bybrid Global hebben bepaalde regels waar we aan moeten voldoen, wie we kunnen aantrekken op het platform. Onder andere dat we moeten weten wie ben jij en en en ja, wat kom je doen bij ons platform om het zo maar te zeggen. En als je zelf die kan induceren, ja wordt het een redelijk lastig verhaal om je om je aan te kunnen nemen. Maar goed misschien zijn er andere manieren om dat te kunnen doen.
Speaker 2:En dat weten wij wellicht niet maar daarom werken we dus ook bijvoorbeeld in Afrika of in Azië samen met lokale partijen die dat wel weten. Dat we hun wel het vertrouwen kunnen geven om dit voor ons op te zetten. En dat we dus hun de bybrid infrastructuur kunnen geven. Mensen toegang kunnen gebruik kunnen maken van het bybrid platform. Maar met de lokale mogelijkheden voor die mensen om zich aan te melden.
Speaker 2:En nogmaals, dit kunnen wij niet in ons eentje. Dit moeten we doen als sector zijnde. Dus als sector zijnde moeten we daarom met dus met elkaar kunnen samenwerken. Met de web 3 wereld aan de ene kant en ook de web 2 wereld aan de andere kant. Uiteindelijk is het een collectief.
Speaker 1:Wacht ja, want over die web 2 wereld gesproken. Nou, daarvoor daar zitten ook de oude banken in. Dus denk aan de grootbank hier in Nederland, ING, Rabo bank. Maar ook ABN. Nou, wat hebben we allemaal voorbij zien komen is dat al die groot banken.
Speaker 1:Rabo die begon dat te delen in als het goed is december. En vervolgens kwam ING in januari en ABN die heeft het ook met een Duitse dochter onderneming. Die zijn ook al zo ver hebben met een MICA licentie en de kans is ook groot dat zij binnenkort aankondigen dat zij ook crypto gaan aanbieden. Dus dan ben
Speaker 2:ik enerzijds heel benieuwd. Zien jullie zelf als concurrenten van deze grote grote banken lokaal gezien? Nee, nee, we praten ook met deze banken. We hebben afgelopen tijd veel evenementen gehad met ABN Amro, Maessen en Pierson ook in ons kantoor. Ook zij zeggen tegen ons, wij zien de NEO banken, je kent er vast wel een paar, zoals een revolutionair veel meer als concurrenten dan de exchanges.
Speaker 2:Ze zien ons echt nog wel als crypto exchanges en niet als directe concurrenten van hen. Maar goed, de vraag is nu weer, je kunt maar 1 keer geld uitgeven. Als je nu crypto zou aankopen, waar zou je dat doen? En volgens mij, partij die net opnoemde, zij mogen dan wel crypto aanbieden, maar het is niet altijd crypto zoals wij dat kennen. Dus dat je daarin crypto kan opnemen, dat je daadwerkelijk 1 bitcoin bezit.
Speaker 2:Maar goed nogmaals je kunt maar eentje geld uitgeven en iedereen zit voor om dezelfde consument te vechten. Dus hoe kun jij als partij zijnde jezelf daarin laten uitblinken. En dat is onder andere door alles te kunnen aanbieden als het gaat om het financiële systeem.
Speaker 1:Ja, want ik vind het grappig dat dan bijvoorbeeld ING jullie niet ziet als concurrent. Want als we kijken naar een partij zoals ING, die hebben volgens mij particulier gezien iets van 8000000 klanten zakelijk richting de 700000 klanten. Volgens mij hebben jullie wereldwijd een stuk meer klanten.
Speaker 2:Ja, 80000000. Ja, goed en wij bieden natuurlijk de Bibit kaart aan. En op dat vlak ziet ING dus wel de crypto kaarten zoals ze worden genoemd, was concurrentie. Want nogmaals geef je geld uit bij ByBate of geef je geld uit bij een ING. In dit geval geven de mensen veel liever hun geld uit bij een crypto partij, omdat ze natuurlijk ook wel kunnen genieten van die cashbacks die een ING niet aanbiedt.
Speaker 2:Omdat wij natuurlijk weer geld verdienen op andere manieren en dat kunnen investeren in een marketing pool aan de aan een bibbet carp. Want bibbet carpfonds is een acquisitie tool. Het is niet een tool waar we geld aan verdienen. Maar dat kunnen we doen, omdat we aan andere kant een trading platform hebben. En in dat opzicht zijn wij wel een heel grote concurrent van de traditionele bank als het gaat om de betaalkaarten.
Speaker 2:Maar van het betalingsverkeer in zijn algemeenheid nog niet, omdat wij bijvoorbeeld nog geen e-bike kunnen aanbieden. Je kan niet je salaris bij ontstorten.
Speaker 1:Nog niet, maar zit er dan nu zo'n soort samenwerking aan te komen? Kan je
Speaker 2:een beetje tipje van de sluier geven? Ik denk dat de visie altijd is geweest als Ben, Ben zou ook zei tijdens de keynote die had aangegeven laatst. Om uiteindelijk die kant op te halen. Om uiteindelijk dezelfde licenties te hebben zoals de traditionele banken. Maar ook voor de mensen die kijken of voor de partij die kijken.
Speaker 2:We zullen zijn altijd aan het kijken om eerst de samenwerking aan te gaan met lokale partijen. Uiteindelijk kun je elkaar ook daarin versterken. Daar geloof ik ook in, want het zijn wellicht wel concurrenten. Maar de traditionele banken in Nederland hebben ook gewoon een hele mooie naam opgebouwd over tientallen jaren. En dat is natuurlijk ook zeker iets waard.
Speaker 2:Ondanks dat wij misschien hetzelfde product aanbieden. Dus wellicht zit er een mooie samenwerking aan te komen.
Speaker 1:Ik zie een kleine twink in je ogen Mierd.
Speaker 2:Die zitten er altijd als ik ook op praat.
Speaker 1:Ja, ja, nee, maar dit dit is wel misschien iets bijzonders. Dus ik denk dat het heel belangrijk is dat je als luisteraar dit in de gaten gaat houden. Want ja, je ziet nu eenmaal dat de werelden, de traditionele financiële wereld en deze nieuwe technische wereld die we de crypto industrie noemen. Ja, dat die steeds meer de handen ineenslaan en eigenlijk ja, dat een soort van tot misschien 1 industrie maken of dat je het zou kunnen zien als 2 verschillende industrieën waarin er een hele mooie brugfunctie eigenlijk gebouwd wordt. Ja, en ik ik ik vind dat wel vet om te zien.
Speaker 1:Want aan de ene kant vind ik het jammer, omdat we in 2017 zeiden van nou we moeten toch een manier vinden om een soort van parallel te houden. En aan de andere kant vind ik het ook heel mooi, omdat juist dat parallel er nu voor zorgt dat de andere kant zegt ja, maar maar wat er daar aan die kant gebeurt is eigenlijk wel heel vet.
Speaker 2:Maar in Twentzation zeiden we ook we willen geen instituties in de crypto space. En toen hadden we natuurlijk nog bakt dat dat dat grote institutie platform. Bect zeker ja. Ja, ik weet niet of ik kan herinneren. En nu is het, we kunnen niet zonder instituties omdat zij degene zijn die ook natuurlijk de ETF's aanbieden en het grote geld binnenhalen.
Speaker 2:Dus ja, ook wij als SP zijnde worden gewoon volwassen en we snappen ook wel, we moeten het uiteindelijk samen doen.
Speaker 1:Ja. Ja, nee, je hebt gelijk. En dan nog een een afsluitende vraag. Want dit is er eentje die we hebben binnen gekregen. En ja, dit was wel de de belangrijkste vragen.
Speaker 1:Dit wilden ze echt weten van jou. Ik kan het misschien al raden.
Speaker 2:Ja, ik ik weet wel
Speaker 1:Mensen willen weten Mied, wanneer komen derivaten weer terug bij Bye Bird Europa.
Speaker 2:Ja, dus voor alle mensen die luisteren. Want ik krijg deze vraag veel vaker dan hoe gaat het met je Mia? Derifaten komt eraan. We hebben de Mifil licentie aangevraagd, dat is ook openbaar. Ben heeft er laatst ook iets over geduld, dat we het zeer binnenkort hebben.
Speaker 2:Alleen zoals mensen ook weten, je hebt daarvoor mivit 2 license nodig. En wij zijn afhankelijk van andere partijen om die license te verkrijgen, de toezichthouders.
Speaker 1:En
Speaker 2:toezichthouders, die zijn niet altijd even snel en kunnen niet altijd even snel schakelen zoals dat wij willen schakelen. Maar we zijn ook een business, wij willen ook graag winsten maken. Dus als het aan ons lag was het er morgen al, maar mensen moeten nog even geduld hebben. Maar het moment dat we het gaan hebben, kan ik jullie verzekeren zullen het van de daken afschreeuwen dat we het gaan hebben. Dus geen zorgen daarin, maar nog even wachten.
Speaker 1:Dan gaan we nu naar de stellingen. Want altijd als afsluiter van deze episode willen we eventjes wat vragen gaan beantwoorden. Dus als je vragen hebt stuur ze ook in, want zoals je merkt ze komen in elke podcast komen ze weer terug. En ja, wat ik ook nog eventjes dan daarbij moet vermelden. Is dat we er altijd voor willen zorgen dat we ook 2 kanten als we het over die stelling hebben.
Speaker 1:Dat we die 2 kanten gaan belichten, maar daar komen de stellingen. Etherium is. Een koers van 10000 dollar kan niet missen. Oneens. Oneens.
Speaker 1:Oké, maar waarom ben jij daarmee oneens? Niks. Jij, maar denk je niet dat ethereum waar natuurlijk we hebben het over een stable coin laag ook, hè. Tether is daarop gebouwd. Er zit natuurlijk ontzettend veel volume rondom ethereum.
Speaker 1:Ja, denk
Speaker 2:je dat Ik vind ethereum echt een geweldig platform project en ik weet dat er natuurlijk heel veel is gebouwd rondom ethereum, eerste 20 tokens, noem het allemaal op. Alleen historie blijkt gewoon, heb ik niet al eens over crypto, maar ook gewoon daarbuiten met bedrijven. Hele grote bedrijven imperiums die wel eens zijn gevallen. Dus alles ja, kan gewoon vallen in de wereld.
Speaker 1:Ja, ben ik het zeker wel mee eens. Maar ja, ik zit ook te kijken naar van ja, er zijn niet heel veel partijen die het net zo goed doen als ethereum, vooral als het gaat om netwerk effect. Al die partijen die hebben lopen experimenteren ook met oude blockchain zoals hyper ledger, Corda. Ja, die zijn toch aan het kijken naar van nou, misschien moeten we dat toch wel doen op een open en decentraal netwerk. Dat we gewoon zien als een echt internet in plaats van gewoon een een lokaal ding dat door een bedrijf gebouwd is.
Speaker 1:Aan de andere zijde zie je ook weer dat ethereum wel een beetje toe beweegt naar die bedrijf structuren met de foundation die wordt opgezet, met de marketing die er gedaan wordt. Dus ik zie echt 2 verschillende dingen. En ik denk dat we die een beetje los moeten zien van de koers eigenlijk. Hoe kijk jij daarnaar?
Speaker 2:Ja, ik ik dat denk ik ook. Ik bedoel ethereum is geweldig op deze prijs in de bear market maar is ook geweldig als het omhoog gaat. Ik bedoel ze blijven daar door bouwen. En wat zij hebben kunnen bereiken in een relatief korte tijd toch is super.
Speaker 1:Oké, dan stelling 2. 80 procent van alle crypto die er nu zijn, die zijn over 10 jaar niet meer. Mee eens. Ja, ben daar eigenlijk ook mee eens. Dus we gaan dan door naar stelling 3.
Speaker 1:In een bull market verlies je altijd geld. In een bull market. In een bull market. Oneens.
Speaker 2:Oké vertel. Je verliest niet altijd geld. Ik bedoel in de tijd dat ik in de bull market zat, waren momenten dat ik verlies pakte. Maar over de bull market in zijn algeheel gezien stond ik gewoon in de winst.
Speaker 1:Ja, want hoe hoe verliezen hun nou geld in een bull market? Want het gebeurt veel.
Speaker 2:Ja, door te denken dit is de top. Ik ga vanaf hier shorten. Ik ga inspelen op een daling of de elke keer net wanneer de 300 procent is gestegen net even de top te kunnen kopen en dan vanaf daar gaat het alweer omlaag. Ja, het was ook gewoon een kunst om gewoon in de bull market het geld te verliezen. Ja, shoutout naar die mensen.
Speaker 2:Ik bedoel
Speaker 1:En hoe zou je dat andersom zien? Verlies je in een bear market altijd geld?
Speaker 2:Nee, zeker niet. In een bear market kun je ook heel veel geld verdienen. Door in te spelen inspelen op een daling of door je geld gewoon of je cryptocurrency te verkopen en op een later moment in te kopen. En je kunt echt wel wat geld verliezen, dat niet erg met investeren. Je verliest in principe altijd wat geld en het gaat erom, hoe minimaliseer je je verliezen en hoe maximaliseer je je winsten.
Speaker 2:Dat is waar het om gaat, toch? En zolang de winsten groter zijn dan de verliezen, doe je het goed. Maar je zult altijd winsten maken, in principe altijd verliezen maken.
Speaker 1:En dan de laatste nummer 4. XRP vormt een grotere bedreiging voor banken dan Bitcoin. Oneens. En waarom ben je daarmee oneens? Het idee van het van het
Speaker 2:XRP is natuurlijk ook het betrekking tot het SWIFT netwerk. En en en ik denk dat XRP heel veel goede dingen heeft gedaan, maar de impact van de Bitcoin is veel groter geweest op de banken dan dan XRP, ook natuurlijk met de ETF. Ook natuurlijk met het geld wat er in is gegaan en XRP dat gewoon zelf nog niet laten zien. Maar nogmaals iedereen heeft zijn eigen keuzes, iedereen heeft zijn eigen investeringen. Maar mijn tip zou zijn geweest aan deze mensen, raak nooit te emotioneel betrokken bij investeringen.
Speaker 2:En of nou een XRP is of een Bitcoin of een of een ADA wat dan ook, zie je investeren als investering en raakt niet te emotioneel betrokken bij investeringen.
Speaker 1:Ja, als ik hiernaar kijk, een grotere bedreiging voor banken dan ja, dan denk ik dat we vooral Ripple verwarren met XRP en nou ja, vormt Ripple als bedrijf zijnde een bedreiging voor banken? Nou dat denk ik niet. Volgens mij willen ze er heel graag mee samenwerken. Alleen als je kijkt naar het idee van XRP en natuurlijk zijn er heel veel dingen mogelijk. Maar ze zijn niet voor niks gestart met een stable coin met een beetje dezelfde technologie.
Speaker 1:En ja, ik heb het idee dat Bitcoin echt fungeert als een een parallel. Iets wat je kunt gebruiken om juist te ontsnappen aan die kant. En ik denk dat dat niet per se een bedreiging is voor banken, maar dat het ook gezien kan worden als een een een ja, sommige mensen noemen het een middel voor banken om ja, een soort van in het gareel te worden gehouden. En ja, is dat dan een bedreiging? Nee, niet per se.
Speaker 1:Maar ik denk dat het misschien eerder een soort van helpt als een soort van een een wegwijzer van hey, pas op. Want als je misschien wel doorgaat met ditzelfde beleid dan gaan mensen vluchten naar deze kant en dan gaat de koers stijgen. En dat helpt de banken niet. Want als kapitaal wegvloeit aan de ene kant en terecht komt in de andere kant ja, dan profiteren de banken daar niet per se van.
Speaker 2:Volgens mij de federal reserve of de of de ECB zagen Bitcoin ook nooit als bedreiging voor de euro en voor de dollar. Toch? Dat het zou overnemen en volgens mij was het ook nooit de bedoeling van de Bitcoin. Dat het traditionele PYAT currencies zou moeten gaan overnemen.
Speaker 1:En niet per se overnemen, maar ik denk wel dat Lagard, want ze was er niet heel positief over toen het over Bitcoin ging. En Jordy, shoutout naar jou Jordy die heeft
Speaker 2:Ik heb die gezien geprobeerd. Shoutout naar Jordy.
Speaker 1:Ja, ja, ze was er niet heel positief over. Dus ik weet niet of ze dat dan ziet als bedreiging of dat ze het ziet als iets van nou, dit moeten we wel in de gaten blijven houden. Want dat kapitaal verplaatst wordt van de ene naar de andere plek. Dat hebben alle banken ervaren en met name commerciële. En ik denk ook dat de centrale het in de gaten houden.
Speaker 1:Want ook DNB is onlangs met een rapport uitgekomen dat ze hebben gezien dat huishoudens het toch interessant vinden om iets te doen met crypto. Maar dat misschien voor een volgende episode. Myette, ontzettend bedankt voor deze ja, toch weer leuke aflevering. En dat we inzicht heb ik kunnen krijgen in wat er allemaal gebeurt in het hoofd van Myet, die zo gegroeid is in die crypto industrie. En ook nu werkzaam is bij 1 van de grootste exchanges van de wereld.
Speaker 2:Geen probleem. Ja, er was een onderwerp die je benoemde waar ik nog helemaal niet bij ingaan. Maar was natuurlijk over die AI bot. Was ook in een eigen religie, ja daar kunnen we volgens mij ook een half uur over over hebben. Hoeven we nu niet te doen.
Speaker 2:Maar deze podcast had echt wel langer mogen duren. Maar jij ook bedankt Raôul en leuk om na 10 jaar weer samen met jou in een podcast te zitten, hè.
Speaker 1:Zeker zeker en dat betekent dus dat we dat niet over 10 jaar, maar dat we dat eerder weer gaan doen.
Speaker 2:Dat zou moeten zeker moeten doen.
Speaker 1:Dit was hem, de crypto tafel. Bedankt voor het luisteren. Vergeet niet te abonneren, te liken. Want dat kost jou niks, maar dat levert ons veel op. En dan zorgen we ervoor dat we bij de volgende episode weer een heel leuk topic hebben.
Speaker 1:En binnenkort ook weer een leuke gast. Dank je wel voor het luisteren en tot de volgende.