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Der Podcast für Gründer und Solo-Selbständige mit Günter Schmatzberger und Camillo Patzl. Jede Woche: 1 Frage, 15 Minuten, 2 Sichtweisen.
00:06 - 00:49
Camillo Patzl: Ich habe eine Frage oder ein Thema heute mitgebracht und zwar habe Angst, etwas falsch zu machen, zu übersehen. Was kann ich tun? Wie gehe ich das an? Oder wie gehe ich damit Ja, Günther, ich habe eine Frage oder ein Thema heute mitgebracht. Viele Gründer haben so das Gefühl, Ich habe Angst, etwas falsch zu machen, etwas zu übersehen.
00:50 - 01:05
Camillo Patzl: Das ist oft so das erste Thema, wenn man ins Gespräch geht. Und da steckt natürlich die Frage dahinter, was kann ich tun? Wie gehe ich damit Mit dieser Angst? Fällt dir da spontan was ein? Soll ich ein bisschen was...
01:05 - 01:15
Günter Schmatzberger: Ja, also wir nehmen uns 15 Minuten Zeit, das zu besprechen. Wahrscheinlich würden wir doppelt oder dreimal so viel brauchen, aber schauen wir, was wir in 15 Minuten passen. Was ist dein erster Gedanke dazu?
01:16 - 01:57
Camillo Patzl: Ja, also ich habe eine Geschäftsidee, ich habe mir was überlegt, ich würde gerne ins Tun kommen, aber meistens ist, egal in welchem Stadion man sich gerade im Zuge der Gründung befindet, die Angst, was falsch zu machen. Oft in die Richtung vielleicht Finanzamt, Sozialversicherung gedacht, diese formalen Dinge, von denen hat man halt überhaupt keine Ahnung. Und das ist, glaube ich, die größte Angst, dass man da vielleicht irgendwo was übersieht und dann vielleicht Strafzahlungen hat oder auf die Finger kriegt.
01:57 - 02:38
Günter Schmatzberger: Genau, dass man irgendwas falsch macht, irgendwas falsch ankreuzt, irgendwas vergisst anzugeben, was dann dafür sorgt, dass man Strafe zahlt, irgendwie falsch eingestuft wird, dass man Zores hat, sozusagen im Nachhinein, wenn man irgendwas gemacht hat, was man nicht machen hätte sollen oder irgendwas, was schon gemacht hat, was doch nicht so gut ist. Ja, das stimmt. Mein Gefühl ist, wahrscheinlich hilft es zu akzeptieren, dass man was falsch machen wird. Also den Anspruch zu haben, dass alles glatt geht. Ich weiß nicht, ob das bei einer Gründung schon mal der Fall war.
02:39 - 03:14
Günter Schmatzberger: Natürlich kann man grobe Fehler vermeiden und mit guter Begleitung kann man die wichtigsten Stolpersteine ganz gut aus dem Weg räumen. Und trotzdem bleibt eine gewisse Unsicherheit immer dabei. Und ich glaube, es ist okay zu sagen, genauso wie ein Unternehmen eine Forschungs- und Entwicklungsabteilung hat, mit einem eigenen Forschungs- und Entwicklungsbudget, muss man halt selber auch ein bisschen Lehrgeld manchmal zahlen. Manche Erfahrungen, die man im unternehmerischen Leben macht, sind halt ein bisschen teuer, kosten ein bisschen Geld. Ist halt nicht besser gegangen.
03:14 - 03:26
Günter Schmatzberger: Also ich glaube, es ist okay, sich da auch ein bisschen zu entspannen und zu sagen, ja, es ist ziemlich wahrscheinlich, dass der eine oder andere Fehler auftreten wird. Schauen wir halt, dass es keine groben Fehler sind.
03:29 - 04:03
Camillo Patzl: Ja, Also das kann ich in meiner Reflexion, wie ich damals begonnen habe, genauso vielleicht beantworten. Die Ängste sind da, die sind aber auch gut. Da nicht blauäckig hineinzugehen in die ganze Sache, sondern schon versuchen, Informationen zu sammeln und sich bewusst zu werden. Aber ich glaube, der beste Weg durch die Angst ist, durch die Angst hindurch, also sich diesen Ängsten zu stellen und sich damit zu befassen oder damit zu beschäftigen.
04:04 - 04:08
Günter Schmatzberger: Ja, ich denke auch. Also, weil du gefragt hast, was kann
04:08 - 04:37
Camillo Patzl: ich tun? Der erste Schritt wäre mal zu sagen, okay, wovor genau habe ich jetzt Angst? Also, dieses Gefühl einmal vielleicht zuzulassen, aber auch zu greifen und dann zu schauen, okay, ist es jetzt, dass das Finanzamt kommt, okay, dann schaue ich vielleicht mehr in Richtung Finanzamt, wo ist da, wo habe ich Lücken, wo könnte ich mir die Infos holen, mir diese Angst ein Stück weit zu nehmen. Geht es jetzt in Richtung Gewerbeanmeldung oder SVS? Genauso.
04:40 - 05:17
Camillo Patzl: Und es hilft, glaube ich, auch, diese Angst besprechbar zu machen. Das heißt, sie auf den Tisch zu bringen und wenn ich es formulieren kann, wovor habe ich Angst? Was beschäftigt mich jetzt gerade? Was glaube ich denn übersehen zu können oder falsch machen zu können? Weil Wenn ich es einmal formuliert habe, oder zumindest einigermaßen formuliert habe, dann habe ich vielleicht auch es für mich so sichtbar gemacht, dass ich sage, wer könnte mir denn aus meinem Netzwerk, aus dem Personengreis, den ich kenne, oder Stellen, die es gibt, hier weiterhin.
05:17 - 05:53
Günter Schmatzberger: Genau und ich denke auch, dass mit einer formulierten Angst oder ich sehe es als unsere Aufgabe als Gründungsberater auch, diese Angst dann zu nehmen. Das heißt, wenn GründerInnen zu uns kommen und sagen, okay das macht mir Sorgen, dann sind wir diejenigen, die sagen können, okay das ist kein Problem, da kann ich Tipps geben, da habe ich schon oft gemacht, da brauchen sie sich keine Sorgen machen, das kriegen wir hin. Oder auch zu sagen, ja stimmt, das ist wirklich ein gewisses Risiko, da müssen wir genauer hinschauen. Also wir Gründungsberater können im besten Fall auch einschätzen, ist das eine Sorge, die man hat, die tatsächlich
05:54 - 05:55
Camillo Patzl: berechtigt ist.
05:55 - 06:21
Günter Schmatzberger: Berechtigt sind sie alle, ja. Aber manche Probleme lassen sich auch leicht lösen. Da hat man einfach noch nicht die Erfahrung und hat man einfach noch nie gemacht. Deswegen macht man sich Sorgen über diese Dinge. Die sind aber in Wirklichkeit eine Kleinigkeit und manchmal macht man sich über Dinge Sorgen, die tatsächlich ein größerer Proben sind und was aus meiner Erfahrung auch manchmal passiert, Manchmal macht man sich auch über Dinge keine Sorgen, über die man sich tatsächlich Sorgen machen sollte.
06:21 - 06:46
Günter Schmatzberger: Und wenn man einfach einen blinden Fleck hat, wo wir Gründungsberater da auch sagen können, okay, das mit dem Finanzamt ist nicht das Problem, aber schauen Sie mal auf Ihre Zielgruppe. Also wie wir vielleicht ein bisschen so diese Sorgen auch ins rechte Lot bringen können und ein bisschen schauen können, wo es sich berechtigt, Sorgen zu machen, also wo ist es wirklich angebracht und wo macht man sich vielleicht zu wenig Sorgen?
06:49 - 06:54
Camillo Patzl: Also, ich sehe das auch so, dass es gut ist, darüber zu sprechen,
06:54 - 06:55
Günter Schmatzberger: vor
06:55 - 07:43
Camillo Patzl: allem auch mit den richtigen Leuten darüber zu sprechen. Die Erfahrung, die ich da auch so in meiner Erinnerung noch habe, ist, wenn ich ehemalige Arbeitskollegen frage oder wenn ich aus dem Bekanntenkreis vielleicht irgendjemanden frage, dann werde ich auch beruhigende Worte finden oder vielleicht den einen oder anderen Tipp, Aber ob der so schlau ist, ob der mir auf meinem Weg wirklich weiterhilft, wage ich jetzt mal zu bezweifeln. Aber wenn es mir gelingt zu sagen, ich kenne mich nicht aus, was muss ich ans Finanzamt oder an die SVS zahlen, das ist noch so in meiner Erinnerung, das waren so diese großen Brocken, die ich halt gesehen habe. Ja, es ist noch was muss ich an Steuern bezahlen? Da kann das Gespräch mit einem Unternehmer natürlich hilfreicher sein, als mit irgendeiner anderen Person.
07:44 - 08:40
Camillo Patzl: Oder noch konkreter, ich spreche mit der jeweiligen Stelle, die es betrifft, mit dem Finanzamt und stelle dort meine Fragen. Die haben vielleicht auch irgendwo Informaterialien. Ich kann vielleicht über das Gründerservice der Wirtschaftskammer, diesen Gründertag, den ich da im Kopf habe, der hat mir damals auch ein bisschen die Augen geöffnet und geholfen, weil ich dort einfach schon ein paar Basics höre und mir denke, ja okay, ist ja vielleicht gar nicht so schlimm, wie ich es mir vielleicht ursprünglich vorgestellt habe. Und quasi diese Ängste ein Stück weit zu greifen oder auch versuchen, sich zu stellen, durch die Angst hindurchzugehen, glaube ich, dass das kann helfen. Das heißt, sich damit zu befassen, so vielleicht, was kann ich tun, also sich damit zu befassen und wie man damit umgeht, es wird immer eine Restangst bleiben.
08:42 - 08:55
Camillo Patzl: Es werden nie alle Sorgen weggehen können, alle Bedenken weggehen können, Also das ist auch gut so, glaube ich. Ja, dieser Herr Fukizl, den braucht es auch ein bisschen.
08:55 - 09:17
Günter Schmatzberger: Ich brauche ihn nicht. Ich würde mir wünschen, dass alle Ängste weg sind. Aber das Problem ist ja auch, dass es oft nicht die einzige Angst ist. Es geht ja nicht nur die Angst, etwas falsch zu machen, etwas zu übersehen, sondern es ist ja nur eine Angst aus einem ganzen Blumenstrauß von Ängsten, die mit einer Gründung verbunden sein können. Aber jetzt mal bei dieser Angst zu bleiben.
09:17 - 10:07
Günter Schmatzberger: Ich glaube, dass die Gefahr, tatsächlich etwas zu übersehen oder die Gefahr, irgendwas falsch zu machen, soll noch der geringste Hinderungsgrund sein. Also Das sind die Dinge, wo ExpertInnen, wo Informationsstellen tatsächlich die Informationen liefern können, dass das einfach nicht passiert. Also diese Angst lässt sich aus meiner Sicht tatsächlich mit Information auflösen. Sobald ich diese Angst in eine Frage umformulieren kann, also wenn ich, so wie du gesagt hast, wenn ich diese Angst besprechbar mache, wenn ich es im besten Fall schaffe, eine Frage daraus zu formulieren, finde ich auch jemanden, der mir diese Frage beantworten kann. Die Herausforderung ist halt nur vor dieser Angst, auch wie du gesagt hast, nicht davon zu laufen, sondern diesen Schritt auf die Angst zuzumachen.
10:07 - 10:32
Günter Schmatzberger: Zu sagen, okay, ich schreibe mir eine Liste mit den zehn größten Fragen, die mich beschäftigen und suche mir jemanden, der mir helfen kann, durch diese Fragen einfach durchzugehen und dann irgendwann dieses beruhigende Gefühl zu haben, alle Fragen, alle Ungleichheiten sind erledigt und ich kann mich jetzt endlich auf das konzentrieren, warum ich mich eigentlich selbstständig machen möchte, nämlich meine Dienstleistung zu erbringen.
10:32 - 10:33
Camillo Patzl: Also es soll keine Blockade sein.
10:33 - 10:34
Günter Schmatzberger: Genau.
10:34 - 11:09
Camillo Patzl: Ich habe mal so ein Gespräch mit einer Gründerin auch gehabt, wo ich dann gesagt habe, ich muss irgendwann den Punkt auch erwischen, loszugehen, also ins Tun zu kommen. Sonst wäre ich von einer Angst, von einer Sorge immer in die nächste kommen und blockiere mich da ein Stück weit selbst. Es ist wie im Sport, wenn ich auf dem Berg oben stehe und ich möchte jetzt runterfahren mit Ski oder Snowboard oder sonst irgendwas. Ich werde nicht alle Sorgen und Ängste loswerden können. Ich muss irgendwann auch ein gewisses Restrisiko eingehen und darunter fahren.
11:09 - 11:17
Camillo Patzl: Es kann sein, dass es mich schmeißt. Irgendwann wird es mich sicher schmeißen. Und genau so ist es bei einer Gründung. Es gibt Stolpersteine. Irgendwann werde ich stolpern.
11:17 - 12:01
Camillo Patzl: Irgendwann werde ich vielleicht auch hinfallen. Die Frage ist dann halt immer wieder, wie stehe ich auf und wie gehe ich mit diesen Learnings Aber die größten Fragen sich zu stellen oder quasi jetzt einmal zu beobachten, wo könnten die größten Stolpersteine, Wurzeln, Bäume, keine Ahnung was auf diesem Weg darunter sein und wie würde ich da meine Linie finden oder wie möchte ich damit umgehen? Ich glaube, das ist schon wichtig, dass man das am Anfang macht, sich vielleicht die größten Ängste, hier etwas zu übersehen, hier etwas falsch zu machen, zu nehmen. Und wenn man ein gutes Gefühl hat und sagt, so, jetzt muss ich es aber probieren, Dann fahr los.
12:01 - 12:33
Günter Schmatzberger: Genau. Ich mag auch diese Idee von Gottvertrauen eigentlich sehr gern. Nämlich die Überzeugung, dass wenn es mich schmeißt, irgendwie wäre ich schon aufstehen können dann wieder. Ja, also Aus meiner Erfahrung sind die wenigsten Fehler, die ich machen könnte in der Gründungsphase, irreparabel. Es gibt ein paar Sachen, die, wenn man einmal falsch eingestuft ist beim Finanzamt mit der Umsatzsteuer und wenn man bei der SVS irgendwelche Opt-in-In-Geschichten gewählt hat, dann dauert es vielleicht länger, bis man wieder rauskommt.
12:34 - 13:10
Günter Schmatzberger: Aber es ist selten so, dass irgendetwas in Stein gemeißelt ist. Und wenn man einen Fehler macht, lässt sich das mit mehr oder weniger viel Aufwand auch korrigieren. Und dieses Vertrauen zu haben, dass ich eine Entscheidung, die ich einmal getroffen habe, auch anders treffen kann, dass ich das korrigieren kann, wenn ich möchte und dass ich auch mit vielleicht nicht optimalen Entscheidungen irgendwie ganz gut zurande kommen werde, kann vielleicht auch für die Sicherheit sorgen, dass ich sage, okay, lass mich davon nicht blockieren, sondern jetzt gehe ich mal los. Irgendwie wäre ich schon machen. Habe ich bis jetzt in meinem Leben ja auch geschafft, hierher zu kommen.
13:10 - 13:11
Günter Schmatzberger: Warum sollte ich nicht weiterkommen?
13:11 - 13:26
Camillo Patzl: Genau. Also ich glaube, es braucht einen guten Mittelweg. Beide extreme sind hinderlich. Zu viel Angst und quasi sich hier zu blockieren ist genauso ungünstig wie blauäugig da jetzt einfach mal loszustarten.
13:26 - 13:28
Günter Schmatzberger: Also das wird sich schon irgendwann alles ergeben.
13:28 - 13:58
Camillo Patzl: Genau, also ich habe mein Vertrauen und passt schon. Und dann kommt, und ich reagiere auf nichts, dann kommt zeitversetzt vielleicht wirklich Zahlungsaufforderungen etc., die dann wehtun. Aber sie einen vernünftigen Mittelweg zu finden, glaube ich, ist gut. Und sich hinzuhören. Das ist vielleicht so das, wenn ich es runterbreche, hinzuhören auf die Ängste, die Gedanken, die ich habe.
13:59 - 14:30
Camillo Patzl: Und vielleicht auch in dem Sinn, das aus dem Kopf rauszuschreiben, zu sagen, okay, das ist es jetzt scheinbar, das mich beschäftigt. Wie möchte ich damit umgehen? Was fehlt mir hier, meine Angst oder meine Gedanken da ein bisschen zu entspannen. Und ich glaube, da findet man vom Menschenverstand oder vom logischen Zugang oder eben dem Selbstvertrauen, was man da einfach mitbringt, einen guten Weg, das anzugehen.
14:30 - 14:33
Günter Schmatzberger: Ja, ich glaube auch aufschreiben ist wahnsinnig hilfreich.
14:33 - 14:50
Camillo Patzl: Genau, weil dann habe ich es da stehen und kann mich entweder selber damit befassen oder mir eben Hilfe suchen von außen, Unterstützung, ob es Informationen sind, ob es ein Gespräch ist mit wem anderen, der mir einfach hilft sozusagen mit dem umzugehen, was da steht.
14:50 - 15:08
Günter Schmatzberger: Genau. Und sich den Ängsten nicht zu stellen, ist auch keine Alternative. Also einfach nicht hinzuschauen und sich blockieren zu lassen, ist auch kein Leben. Dann wird man nie selbstständig, wenn man es nicht irgendwie schafft, mit diesen Ängsten umzugehen. Oder wie es der Seth Godin sagt, mit dieser Angst zu tanzen.
15:09 - 15:09
Camillo Patzl: Ja, genau.
15:09 - 15:11
Günter Schmatzberger: Das ist ein schönes Symbol.
15:13 - 15:15
Camillo Patzl: Über den könnte man noch mal extra reden.
15:15 - 15:40
Günter Schmatzberger: Über den werden wir noch ein paar mal reden, glaube ich, in dem Podcast. Er hat ein paar coole Sachen. Gut, lieber Camillo, 15 Minuten sind auch schon wieder vorbei. Zeit vergehen wir so schnell mit dir. Wenn du jetzt Lust bekommen hast, über deine Ängste zu reden, im Rahmen deiner Gründung, wenn du das Gefühl hast, wir können vielleicht ein paar Blockaden bei dir lösen, dann melde dich gerne bei uns, wir reden gerne mit dir und schauen, wie wir dir helfen können.
15:40 - 15:42
Günter Schmatzberger: Danke lieber Camillo, bis zum nächsten Mal.