042 - ¿Y si el problema no es tu mente… sino cómo te relacionas con ella?

Show Notes

En este episodio, me siento a conversar con Joaquín Caserza —actor, creador y explorador del universo interno— sobre algo que nos atraviesa a todos: la guerra (y la paz) con nuestros pensamientos.

Hablamos de cómo dejar de buscar tanto afuera.
De lo que pasa cuando ya no puedes anestesiarte.
De lo difícil que es vivir en el cuerpo… cuando la mente nunca para.
Y de la trampa más peligrosa del desarrollo personal: pensar que entenderlo todo es suficiente.

Si alguna vez te descubriste hablando contigo como si fueras tu peor enemigo…
Si te cuesta poner límites…
O si estás en ese punto donde el despertar espiritual se parece más a una crisis de identidad…

Este episodio es para ti.

--- Si lo que escuchas en este podcast te resuena, escribí algo para acompañarte más de cerca. La Trampa de la Hiperlucidez — un libro sobre los patrones que nos atrapan cuando creemos que ya lo hemos visto todo. 👉 oyenacho.me/libro-la-trampa

What is Despierta Con Oyenacho?

Soy Nacho Muñoz. Ex-policía, padre divorciado, y el tipo que pensaba que entender sus traumas intelectualmente era suficiente para sanarlos.

Spoiler: no lo era.

En este podcast te cuento lo que pasa cuando dejas de analizar tu dolor y empiezas a sentirlo. Gestalt, terapia, divorcio, paternidad consciente, y todo lo que mi cuerpo me ha enseñado en estos años.

Sin filtros, sin recetas mágicas, sin bullshit espiritual.

Publico cuando tengo algo real que decir - a veces cada semana, a veces me desaparezco un mes porque estoy viviendo las experiencias que después te cuento aquí.

👉 https://oyenacho.me/

Muy buenas Joaquín, bienvenido a
este a este podcast despierta

con Oye Nacho que ya no hago
casi ni intro sino directamente

ya entro con la gente y ahora te
voy a hacer la primera pregunta

en nada, así que bueno,
bienvenido y muchas gracias por

esperarme que te he hecho.
Te he hecho esperarme un poquito

porque he estado con la mudanza,
así que estamos ya ready to go.

Muchísimas gracias por
invitarte, por invitarme YY y a

tope a disfrutar.
Sí, bueno, así como de Intro, te

quiero decir, Yo te te pedí
hacer este podcast contigo,

primero porque me me encanta tu
atrevimiento y tu tu no sé cómo

actúas, o sea me me encantan los
vídeos que haces YY tío, no, no

se ve, yo lo veo porque yo tengo
vergüenza, sabes en en actuar y

todo esto y cuando hago cosas de
teatro y he hecho improvisación

y muchas cosas y joder, yo
valoro un montón cuando veo

gente como tú.
Que lo hacéis también sabes que

es como no sé yo no sabe la
gente lo que hay detrás, las

horas que hay para poder hacer
lo que tú haces en los vídeos.

Entonces bueno, lo primero, mi
admiración YY gracias por por

todo lo que le pones.
¿Sabes a hacer esos vídeos que

además ayudan tanto?
¿YY bueno, y me me apetecía

mucho hacer esto, porque tu
metáfora y ahora en el libro

también, que que que lo exploras
mucho más de la mente, no?

Y de verlo como otra persona, no
otro casi un alter ego.

Pues creo que da.
Da mucho juego para para hablar,

no para hablar de este proceso
de de desarrollo personal, de

crecimiento espiritual y demás.
Entonces me gustaría y luego

también última cosa ya y saldrán
más, pero también lo de tu

espectáculo.
Me me flipa, todavía no lo he

ido a ver, pero lo voy a ir a
ver prontito, el 24, que al

final estoy en Málaga, entonces
no sé si el 24 o 25, pero lo te

voy a ver en Málaga seguro.
¿Y los que estáis por aquí

escuchando el podcast ya os
pondremos por ahí el enlace o o

es alguna web también para para
que miren los espectáculos?

En mi página web, que es Joaquín
caserza.com, ahí está toda la

información.
Guay, pues echadle un ojo y si

vais a Málaga nos vemos en en
octubre.

Y eso que el espectáculo también
me encanta.

¿Es además una idea que yo tengo
lo mío es mucho más el drama,

sabes?
Yo yo soy un poco dramático.

Entonces a mí me gustaría hacer
un espectáculo, que la gente

llore, no que se ría.
Pero es una de las cosas que

tengo en en en mente también, YY
en un futuro cercano lo lo

exploraré.
¿Hay gente que hay gente que

llora, EH?
También porque es es a mi una

mujer.
Un día me viene y me describió

muy bien el show que me dijo,
Ja, ja, ja, ja.

¿Pero cómo das donde duele?
¿Ese es el resumen del show, ja,

ja, ja, pero cómo DAS donde
duele?

Es un poco mi intención.
¿Mola Mola?

Pues me gusta.
Me gusta eso.

Primera pregunta Joaquín antes
de de empezar y sé que es de

estas de así, sin sin lubricante
ni calentamiento ni nada.

¿Dónde estás de tu proceso de
desarrollo personal y

crecimiento personal?
Adiós.

No, hombre, empezamos ya dónde
estoy, te diría que.

¿Después de estar 7 años, yo
empecé mi proceso de desarrollo

un poco cuando empecé a estudiar
interpretación, que la

interpretación no es terapia en
sí, pero te señala muy

claramente todo aquello que
quiere que tienes que trabajar,

no, porque si tienes como a mí
me pasaba un bloqueo con la

tristeza o con la ira, es como
por qué no puedo jugar a esto?

¿Qué, qué qué parte de mí me
está bloqueando llegar a esa

emoción, que esa emoción de base
está, todos los humanos la

tenemos, entonces qué historia
de mí mismo me está impidiendo

llegar ahí, no?
Entonces, con 23 años, empecé

después también de de dedicarme
al fútbol y tener mucho

sufrimiento, de hacer algo que
que más o menos se me daba bien.

Estaba mucho tiempo en el
banquillo, pero que no era lo

que quería y fue acumulando
sufrimiento y sufrimiento.

Y durante 7 años, 6 y medio he
sido un friki y un motivado del

desarrollo espiritual de buscar
la felicidad.

De de de más conocimiento, más
conocimiento, talleres, no sé

qué lo otro, no, libros, libros,
libros.

Y te diría que estoy en un
momento que hace medio año o así

empecé a dejar de buscar.
Y paradójicamente, como todo el

tema espiritual, las paradojas
son constantes.

Cuando dejé de buscar más he
encontrado.

¿Y entonces?
¿Que que que te que que sonrías

mientras dices esto de dejar de
buscar?

¿Pues no sé si es una proyección
mía, no?

Pero parece que estemos
reconociéndonos en este preciso

instante diciendo tú también has
dejado de buscar hace poco.

Pues sí, estoy en ese momento y
quizás esto es cíclico YY

vuelven a haber etapas de buscar
de estar perdido, pero ahora

como que solté un poco la
búsqueda YY ahí es cuando más me

he encontrado, cuando me has
encontrado mi autenticidad, mi

voz.
Mi forma de disfrutar las cosas.

Entonces diría que que estoy en
un momento.

¿Eso de también hay una, una
cosa que me gusta mucho, que

dices hay momentos, 2 momentos
en la vida, explorar y explotar,

no?
Y ahora siento que he explorado

mucho y ahora estoy explotando,
pues todo ese esa teoría que

tenía un poco a la práctica.
Estoy en ese momento, nacho.

¿Wow, qué bien oye una pregunta
sobre sobre esto, tengo 2, pero

la primera es, a TI qué te ha
hecho?

Parar de buscar que que ha
habido algún evento, alguna cosa

puedes localizar como algo que
ha pasado en tu vida, que te que

te ha hecho como parar o te ha
llevado a parar de buscar.

Pues con 23 años empecé la
interpretación YY estuve, pues 5

o 6 años buscando el éxito
desesperadamente, me fui a

Madrid a buscarlo en callao, en
Gran Vía no lo encontraba, no lo

encontraba y.
Después de mucha terapia también

me di cuenta que yo quería tener
éxito para que tuviese sentido

haber dejado el fútbol porque yo
era portero profesional, tenía

una carrera más o menos hecha y
lo dejé todo.

Entonces me di cuenta que yo le
ponía mucha presión al éxito y

que tenía que tener éxito y
después de pasar una etapa

bastante dura hace 2 añitos o
así.

Lo que hizo parar fue reconectar
un poquito con el porqué y para

qué quería jugar a ser actor.
YY el otro día, mira, justo lo

estaba escribiendo en una
Newsletter.

El otro día me vino un recuerdo
de infancia que yo no tenía 9

añitos en un Carnaval del Cole
fue todo el cuernaval, yo era

como de marinero, no sé, YY al
final al al finalizar el

Carnaval fui al director
corriendo YY le dije, me soy

peñafiel porque llevo un cole
francés, me soy peñafiel.

Pon esta canción y claro, en esa
época eran discos y era me había

descargado, creo que
ilegalmente, la canción de Hey

mama de The Black Eyed Peas y le
dije, Ponla, Ponla porque no sé

qué va a pasar.
Y de repente la puso y me puse

en medio del patio rodeado de
1000 personas que suena la

canción y yo empecé a bailar
como si estuviese solo en mi

baño gritando y de repente abrí
los ojos y estaban las 1000

personas volviéndose locas.
YY ahí conecté, pero volviendo a

tu pregunta con es que ahí
estaba la respuesta, que es

volver a conectar con El juego,
con hacer las las cosas por el

propio hecho de hacerlas y que
el disfrute sea el fin en sí

mismo y no hacer, como he hecho
toda mi vida, una cosa para

llegar a otra, para que que
cuando llegue ese momento en el

futuro, que cuando entonces sí
seré feliz y conectar con eso

de.
No voy a voy a dejar de buscar

para ser feliz aquí.
¿Y ahora qué hay?

¿Qué hay divertido, qué está
pasando aquí?

Y eso me ayudó mucho a a
conectar.

Que bueno, hablabas antes
también de del tema de la

tristeza y la IRA, como 2
emociones que durante cuando

empezaste con la interpretación,
como que viste que tenías

dificultad para evitarlas, no
para para entrar.

¿Cómo solucionaste eso?
¿Cómo cómo se soluciona?

¿Cómo se empieza a evitar esas
emociones que a todos nos pasa?

¿Sigue siendo una tarea que
está, que está, que que estoy en

en mejora adecuadamente, pero
sigue siendo pendiente y quizás

como mi mapa mental ya es así,
pues es es algo que voy a tener

siempre que tener más
conciencia, no?

Pero yo creo que viene de de
cuando era pequeño, yo me tenía

que cambiar de de país cada
cuatro añitos por el trabajo de

mi padre.
Entonces, ahí, como cuando eres

pequeño, buscas a sobrevivir.
La mejor estrategia para

sobrevivir y recibir amor.
Mi mejor estrategia y la que más

funcionaba era adaptarme.
¿Yo soy el tercer, el tercero

soy el hermano pequeño y yo me
daba cuenta que ante tanto

cambio de país, de de de de
Colegio, de Amigos, de de de

tiempo, de todo, cuando yo me
adaptaba y no me quejaba, era

como qué?
Qué bien te estás portando.

¿Gracias por entenderlo, no?
Y entonces mi superpoder siempre

ha sido la adaptabilidad.
Pero me doy cuenta después de

mirarme hacia dentro y
investigar que al mismo tiempo,

normalmente siempre un
superpoder es el talón de

Aquiles y que me adapto tanto,
que me pierdo y me cuesta poner

límites.
¿Entonces con la IRA?

Para mí siempre la IRA ha sido
una emoción que es poner

límites.
Y si pongo límites no me estoy

adaptando al lugar.
Entonces no me van a querer.

Eso me pasó bastante YY también
la tristeza.

¿El, el, el no permitirla por
tener un discurso de quién soy

yo para estar triste?
¿Quién soy yo en la familia tan

funcional que tengo en en este
momento tan bello?

Siempre me considero una persona
muy muy feliz, el el, el no

permitírmela no, YY me acuerdo
que la tristeza ha sido un viaje

también porque he tapado y he
tapado mucho y he sufrido hasta

los 23 años dolores de barriga.
Mi cuerpo quería sacar esa

tristeza como fuese.
Y eso ha sido un poco el el el

viaje que tengo con con la IRA y
con la tristeza.

Sí, si.
Es que es un no sé la la

tristeza para mí es también un
hoy justo.

Estaba en terapia antes de de
venir para acá YY hablaba con mi

terapeuta, digo todos los
domingos preparando la comida.

¿Me viene una tristeza, tío de
esta, de como que que o sea que

digo, no sé ni es, es antigua,
sabes?

No es de ahora, pero es una
tristeza.

¿Que ahora ya la abrazo y digo,
bueno, pues ya está, pues ahora

estoy como el más triste del
mundo, sabes?

Y sé que cuando se me pase, o
sea de repente diré, Ah, ya se

me ha pasado y así me pasa.
¿No es como estoy un rato y de

repente digo, Ah, ya no estoy
triste y ya estoy

acostumbrándome, sabes?
Es como como dejarla cuando.

La sientes cuando la sientes,
intentas buscar el el el porqué

o simplemente la la sientes.
No, ya no, ya no antes antes, yo

creo que hasta.
Fíjate que si intentas buscar el

porqué, yo creo que estás hasta
un paso por delante, porque yo

antes de buscar el porqué lo que
hacía era buscar cómo no

tenerla.
¿Y buscas una actividad sin

darte cuenta de pues venga, voy
a hacer esto o voy a hacer una

broma o voy a llamar a alguien o
lo que sea, y yo creo que luego

ya cuando pasas a buscar el
porqué ya pues vas avanzar un

paso, sabes?
Pero ese ya ya le pasé también

YY vi que no, que es que no hay
razón, sabes que es como no la

hay, sabes como es, es
complicado.

¿YY mira, esto me lleva un poco
a la siguiente pregunta que es

qué es la mente para TI?
¿Porque es de lo que hablas, no?

¿Y cómo describes tú la mente?
Pues el concepto de la mente

para mí realmente es el ego, el
el el como yo en los reels y en

el show.
En el libro hablo de la mente.

Para mí es el ego, pero como
creo que.

A la hora de hablar del ego, hoy
en día hay tantas formas de

hacerlo que alguien lo entiende
como la máscara.

¿Alguien lo entiende?
Como no sé, hay muchas formas,

la herida, el trauma.
Pues yo le quise poner el nombre

de la mente, aunque para mí es
el ego YYY.

Yo me he inspirado mucho en en
fui 5 años ayudante de David

Victori, que es un director de
cine y hace unos talleres de

meditación YY creatividad, y él
lo definía de una forma muy

práctica.
Que el ego, o en este caso la

mente, es cualquier
representación de ti mismo en un

momento que no es aquí y ahora
era porque está pasando una

ambulancia aquí y ahora en este.
¿Momento, no?

¿Se oye cualquier representación
tuya que no sea aquí y ahora,

porque en el ahora tú no te
puedes imaginar a ti mismo si me

imagino ahora Joaquín hablando
con Nacho, ya ha pasado o está a

punto de llegar?
¿Y eso a mí me ayudó mucho

entenderla, que tampoco es algo
negativo, es algo que te quiere

ayudar, no?
¿Si yo me imagino saliendo de

casa en moto, teniendo frío,
porque ya por la tarde empieza a

hacer frío, es imaginarme con
ese frío en el futuro me hace

sentirlo ahora?
¿Pues me cojo una chaqueta, no?

Lo que pasa es que llega un
momento que es muy disfuncional,

que que lo alimentamos tanto, no
que es muy disfuncional, pero

para mí la mente es eso, es es
nuestro ego y es nuestra

representación de nosotros en
cualquier momento que nos sea

aquí y ahora.
Me gusta.

Me gusta mucho la la descripción
YY Fíjate lo que tengo pendiente

de hacer un un podcast.
De hecho, esta semana voy el

jueves a Madrid a empezar a
grabar un podcast nuevo que lo

voy a hacer con con Mónica
Galán.

¿YYY es como de ir a profundo en
las cosas, no?

Y una de las cosas que me
encantaría ir profundo es esto

porque yo me planteo mucho y sé
que es filosófico.

A lo mejor no tiene
contestación, pero mola este

tipo de de de cosas, no con usar
la mente para divertirse también

y es como.
El que observa para mí también

es el ego.
O sea, yo creo que es como una

lucha de que el propio ego está
identificándose a si mismo y en

ese juego de identificarse se
mantiene vivo, o sea, y.

Ya.
¿Ya no, no sé si seguro que lo

pillas, pues lo habrás pensado
más veces, no, pero cómo coño,

cómo diferencias eso?
¿Porque si entiendo lo que dices

de lo lo que no está en el aquí
y en el ahora, eso es la mente,

que tú llamas mente no?
Y que y que categorizas como

ego.
Pero luego lo piensas, tío, y yo

creo que es todo esto de la vida
YY la mente en general, no como

como la realidad que el ego en
si.

¿De hecho, la pregunta creo que
sería por si por si no te viene

así la inspiración es como si se
puede, si si es posible no tener

ego, sabes, o vivir, no vivir
desde el ego o algo así, sabes?

Sería por ahí un poco la la
reflexión.

Me me he intentado tantas veces
iluminar y no lo he conseguido.

Yo igual tío, yo igual.
Que que que yo ya mira.

Hay hay una frase que me gusta
mucho, que es de Lorca, que un

día la leí y dije, tío, esto le
da mucho sentido porque siempre

para mí ha sido una gran
filosofada el cómo, cómo juntos

los 2 mundos del ego y de la
presencia, el entender que soy

un ser espiritual, pero teniendo
una experiencia humana, el estar

aquí y ahora, pero quiero hacer
un show, que vengan 1000

personas.
Como el el desear sin apegarse

no, y me encantó una frase de de
Lorca que que que básicamente o

sea, mi mente siempre quiere
llegar al resultado, quiere

cosas, quiere, quiere, quiere,
quiere, quiere.

Y yo digo, coño, pero si aquí ya
ahora ya tengo todo y la frase

era muy bonita, que dice es
Okey, pues vamos a no llegar,

pero vamos a ir.
Y para mí esa frase en su

profundidad.
Hay como tender un puente entre

ambos mundos, entre o que tú
quieres llegar.

Yo quiero estar aquí, pues vamos
a no llegar, pero vamos a ir y y

a mí me ha, me me me hace estar
muy en paz entender que mi mente

no se va a ir, que mi mente es
es es si si la vida es un viaje

que vamos en coche, es que es mi
copiloto.

No puedo echarla del coche
porque forma parte de la

experiencia humana.
Y si ella se fuese también yo

estaría como disfrutando ahí a
lo loco con música tal, pero no

sabría dónde quiero ir y quiero
llegar a algún lado y si ella

conduce, es lamentable el viaje
que me da porque Uy está, qué

calor y qué frío.
¿Uy cómo molaba antes, Uy, cómo

molará después, ahora una
mierda, pero cuando lleguemos

mejor no?
Entonces yo me imagino eso que

voy conduciendo en coche y que
le digo que tú eres mi copiloto

y vamos a no llegar, pero vamos
a ir YY para mí me parece una

forma de de tender un puente
entre ambos Grupos.

Sí, es un poco como o sea, para
mí lo lo es como difícil.

Yo me imagino a veces a los
monjes YY he leído libros, yo

que sé a lo mejor de
krishnamurti o cosas así que son

como muy muy profundo, que
cuando lo lees es que te te cala

algo, pero luego es imposible
comunicarlo o entenderlo de

verdad, sabes, pero pero te cala
y entiendo esta, esta este.

No sé como objetivo, no de de
estar presente, de no tener

nombre, personas que hay incluso
que hablan en tercera persona no

que que que que hablan como si
no fueran ellos.

Sabes como en plan no esta esta
persona que le oye todo

respetable está muy bien, pero a
mí me lía mucho eso y me parece

casi un poco un rechazo de del
ser humano.

Sabes que que es como o sea, yo
yo lo veo más como si fuera una

figura, cuando estabas hablando
ahora del de tu copiloto me

parecía tu adolescente interior.
¿Sabes por cómo lo estabas

interpretando en ese momento?
Y es como esas figuras internas

que tenemos dentro de nosotros,
no que que van como conformando

tu mundo, pero sin esa barrera
de contacto, no entre lo que tú

eres y lo que es el otro.
¿Creo que te quedas en un que

sí, que puede que haya un estado
de monge y de presencia que está

en el no yo, pero yo no sé si
eso es a lo que venimos, sabes?

YY no sé ni si ni si podemos ya
con esta biología y

configuración que tenemos por.
Por las generaciones anteriores.

Podemos meternos profundos ahí a
todo, claro, en la en la mierda,

en el fango ahí que que creo que
o sea, creo que también estamos

hablando mucho aquí de de de no
dualidad, no de del del del

bedant ad vita de no, no hay 2,
somos uno y la idea de nosotros

es una idea, pero es que es
funcional, yo yo que creo que

que es que es completamente
funcional y si nos ponemos como

más místicos, más ahí.
Si el universo fuese solo uno,

no podría experimentar el amor
porque es uno.

Entonces hay una frase muy
bonita de conversaciones con

Dios que dice que es que el
universo se conoce a a sí mismo

a través de nosotros, porque
hace falta una dualidad para

descubrirse a sí mismo, y que
entonces esta separación del

universo y yo.
Es es lo más precioso que hay,

porque ahí es cuando puede nacer
el amor y el universo

experimentándose a sí mismo a
través de nosotros.

Entonces, aparte de creo que ser
algo funcional en la sociedad en

la que vivimos, si vamos a ir
como a lo místico, es, es, es la

forma que ha tenido el universo,
no de de poder experimentarse.

Sí, yo creo que es un poco una
cuando nos metemos en la

negación de.
Pues casi de de lo que vienes a

hacer aquí, sabes yo, yo de
hecho, Fíjate que es iluminarte.

Yo no conozco a nadie iluminado
todavía, la verdad, pero creo

que iluminarse va más con con
darse cuenta como de hostia, que

lo único que tengo que hacer es
freír la tortilla.

Sabes como que que tengo que
vivir lo que estoy viviendo y ya

está más que descubrir.
No sé ver más allá de no sé que

que lo he hecho ya porque.
He hecho muchas ceremonias y

muchas cosas.
¿YY no es eso, sabes?

¿No?
Creo que no es eso, pero estamos

muy confundidos con el objetivo
que buscamos.

¿Sí, hay un en en el libro hay
un momento que hablo del cuerpo,

que tengo una conversación con
el cuerpo no?

¿YY él me dice, tío, es que me
me me me estás matando por por

varios motivos, no?
Primero, por la relación que

tienes con la mente, que me hace
tener ansiedad, eso genera

cortisol, etcétera, etcétera.
Y segundo, porque estoy viviendo

en un mundo que no es el mío,
que yo he estado en mis genes,

están en en, en en la
naturaleza, en la selva.

Y no entiendo este mundo.
YY me propuse.

Me fui 4 días a un bungalow en
medio del bosque que no tenía ni

baño y me fui con el reto DIR
sin música, sin libros y sin

móvil.
Y eso es lo más cerca que he

estado.
De estar iluminado en mi vida,

pero simplemente porque fue
volver a nuestra naturaleza,

creo, porque los niveles de
dopamina volvieron a donde

tienen que estar.
¿El primer día y medio fue lo

peor experiencia de mi vida, que
coño, aquí soy tonto con todo lo

que tengo que hacer, pero qué
hago aquí mirando este árbol?

Pero no sé qué, pero no sé qué.
¿Y cuando?

Todo volvió a donde tiene que
estar, que creo que hace mucho

que por la sociedad en la que
vivimos, la historia que nos

hemos contado de que es vivir te
limita mucho llegar a ese lugar.

Yo soy muy friki de meditar,
pero es que en ese momento no

sentía la necesidad de meditar
porque la velocidad y la calidad

de mis pensamientos cambió
completamente y también bien en

mente, no como un enemigo, sino
como alguien que se siente en un

que está asustado porque está en
un sitio que no reconoce.

YY para mí esa.
¿Experiencia fue muy potente y

también entendí, vale, pero voy
a vivir en en retiro de la

montaña, no?
¿Entonces fue como o o podría,

pero es que es tan fuerte la
historia de Matrix que que me va

a costar mucho separarme de
ella, aunque sea que sea Matrix,

no?
Y entonces pequeñas cositas que

me puedo llevar de eso.
Pues entender que no mis

pensamientos está muy bien
meditar, está muy bien observar,

pero es que hay una parte
química biológica.

Que es que es lo más poderoso de
todo, la dopamina.

Mirar el móvil cuando me levanto
las luces, si hago ejercicio, si

hago ejercicio, me di cuenta que
la relación con mi cuerpo es

fundamental en la relación que
tengo con mi mente.

Total, tío, de hecho, mira, en
la el tema de la meditación, yo

conseguí aprender a meditar
después de bueno en el primer

retiro vipassana que dice que es
un poco como lo que como lo que

hablabas tú, que son 10 días de
silencio, sin mirar a nadie,

meditando 12 horas a 14 horas al
día.

Y ahí fue donde aprendí de
verdad lo que es meditar y

también donde me di cuenta que
fue muy como un poco, como como

tu libro.
Intuyo que yo llegué al primer

retiro, vipassana YY al tercer
día o por ahí dije, madre mía,

es imposible estar conmigo, o
sea, estoy yo solo porque estaba

solo, no podía hablar con nadie,
no podía mirar a nadie.

YY me descubrí en una, en uno de
los momentos.

En la fantasía, diciéndome unas
cosas, haciéndome sentir de unas

maneras, pensando en lo que
pasaría cuando saliera, en lo

que podía haber pasado.
O sea, empecé a pensar si mi

pareja me hubiera sido infiel,
si no sé qué, si me voy a sido

infiel, qué es lo que iba a
hacer y no sé qué.

¿Y de repente, en un momento,
después de 3 días hecho polvo,

dije, pero qué coño estoy
haciendo si pensando si mi hijo

le había pasado algo y yo, pero
si me hubieran llamado por

teléfono y si esto no sé si ha
pasado y hasta que no me lo

digan no lo voy a saber, qué
coño me estaba torturando, sabes

con mi propia mente?
Y ahí me puse como el objetivo

dije este año, hasta que no
pueda estar a gusto conmigo,

conmigo mismo, con mi mente, que
cuando dices conmigo mismo no es

un poco con tu mente no paro y
me dice en ese año 3 retiros

vipassana de 10 días de silencio
y uno de 7 días de oscuridad,

que es silencio y oscuridad en
un en una habitación, no, pues

el de oscuridad fue el último y
ese fue el más agradable, la

verdad, no, no se me hizo tan
difícil fue, me costaron mucho

más los vipassana.
¿Guau, Guau, qué experiencia,

EH?
¿A mí me pasa, claro, yo yo no

he hecho que pasa nada, EH?
¿Yo he llegado a meditar 2

horas, pero yo me doy cuenta que
que nuestra mente solo quiere

nuestra atención, o sea, es es
lo único que quiere, porque qué?

¿Qué es un pensamiento que no es
atendido?

No, entonces yo como personifico
mucho a la mente.

La veo como como una persona que
quiere sobrevivir, como todo el

mundo y otra solo sobrevivo.
Si me miran, pues voy a hacer lo

que sea para que me mire.
Y cuando me pongo a meditar es

muy interesante porque primero
todo lo negativo, porque claro,

o sea, un día hay un, hay un
ejercicio que es piensa que

estás en la playa, en un sitio
que te encante la la actividad

de tu cerebro baja.
¿Ahora piensa en un sitio que no

te gusta, alguien que te caiga
mal se activa entonces la mente

sabe?
Que con lo negativo la vas a

mirar antes, no, y es muy
interesante porque en 10 días no

me lo quiero ni imaginar a mí
siempre.

¿Primero se me pone súper
negativa y cuando digo no venga,

te voy a para para cambia la
estrategia, no?

Y de repente se me pone
creativa, oye Joaquín, y si

hacemos un rill buenísimo de
esto que estás hablando, Eh, y

lo escribe, no sé de qué y
entonces es muy, es muy

divertido verla como un niño.
Que intenta hacer cualquier cosa

para que le mires y si no
funciona una cosa funciona otra.

¿Y si no funciona otra hasta que
ya es como es como tío, es que

lo único que quieres que es un
gesto, que te mire, que vas a

hacer cualquier cosa y al
entenderlo también da mucha paz,

no?
Aunque no va a parar de buscar

estrategias, no, YY no me puedo
imaginar en esos 10 días supongo

que te tuvo que hacer.
De de todo, o.

Sea, no de todo, de todo, de
todo.

Hay gente, hubo uno en uno de
los que estuve yo, salió un una

persona, empezó a hablar con su
mano, que iba andando por fuera

y empezó a hablar con la mano,
tío, le dio como un brote o algo

y se tuvo que ir porque es muy
difícil, o sea, la persona más

jodida con la que puedes pasar
un día es contigo para casi todo

el mundo, o sea, luego haces tu
trabajo y ya no.

Ahora por suerte ya bueno, por
mucho trabajo puedo estar

conmigo y estoy bien.
¿Pero tío, me ha costado 4 años,

o sea más lo que llevaba, ya que
llevo 15 años en este mundo del

desarrollo personal, pero los
últimos cuatro han sido como muy

en esta fase YY joder, cuesta un
montón, sabes?

No, no es no es nada fácil
deshacer esto y.

Si tratásemos a los demás, como
nos tratamos a nosotros, no

tendríamos ningún amigo.
Pero ni uno.

¿Estábamos todos en la cárcel
seguramente, pero dijo, yo mira,

me ayudó mucho una cosa que
escuché, no me acuerdo de quién

lo escuché, pero y hablaron como
del cerebro y como si como un

órgano más, no?
Y decía, mira el el hígado o yo

qué sé, no me acuerdo que genera
el hígado, no, pero el hígado

genera x cosas y el cerebro es
un órgano igual y genera

pensamientos y dice, y no puedes
evitarlo.

¿Y fue como coño es verdad,
sabes por qué estamos

intentando?
Que una cosa que está hecha para

generar pensamientos deje de
hacerlo y no aceptamos como en

plan, que lo que no lo que
puedes elegir es no engancharte

a ellos.
¿Sabes cómo decir vale, pasa por

aquí y no me engancho YY no soy
yo o o depende si me engancho

termino siendo yo, pero claro,
verlo como un órgano a mí me

ayudó, sabes como eso no va a
parar?

A mí David, que lo considero ahí
mi victory como mi mentor, él

también hablaba mucho de esto
que y decía.

¿El problema es que cuando, por
ejemplo, el órgano o el

estómago, tú le das comida no?
¿Y hay un momento que es que le

das demás, que que que más que
es funcional no?

Y a a tu cerebro no le das
comida, pero le das atención.

Y hay un momento que es que si
le das demasiada atención es

como si engordase, como si todos
tuviésemos una mente obesa, pero

como no se ve.
No, pero todos somos

disfuncionales porque tenemos un
órgano que tiene demasiada

atención, que es como si
tuviésemos un estómago que tiene

demasiada comida.
Entonces creo que nos hemos

pasado en darle a le hemos dado
tanta atención que nos creemos

que somos eso.
O sea, nos hemos pasado y más

ahora en un mundo que está hecho
para llevarte ahí, no los

móviles, la dopamine, todo, la
se todo, todo está hecho para

llevarte y llevarte y llevarte
ahí, llevarte y llevarte ahí.

¿Y estás tanto ahí que te crees
eso?

¿No?
Yo creo que que es eso.

Sí, totalmente.
¿Cómo cómo ves?

Hay una parte que para mí ha
sido como muy importante en mi

mi proceso de de estos últimos
años, que es que yo me di cuenta

un día que no recuerdo ahora
cuál, pero como que me di cuenta

que yo no era capaz de verme a
mí con honestidad para dentro.

¿O sea, era como había una
barrera muy grande en verme de

verdad dentro y decir, me está
pasando esto, sabes?

¿Cómo?
¿O sea, es, creo que es por

estar tan fundido con tu mente,
no que que que no te permite ver

tus emociones o ver tu cuerpo,
te lo tapa todo, pero cómo cómo

vives tú eso?
¿Cómo cómo lo ves desde tu

prisma de la mente?
¿Esta incapacidad que tenemos

muchísimos que no pueden mirar,
o sea, no es que mientas yo

mira, yo me di cuenta, por
ejemplo, de ponerte un ejemplo

concreto, que yo decía, yo no
soy mentiroso, no, no miento,

con mis parejas no?
Y de repente empecé a pensar y a

revisar todo y digo.
Claro, es que yo la versión que

tengo de lo que es ser mentiroso
es que por dentro sabes que algo

es mentira y lo dices y eso es
ser.

Era ser mentiroso para mí, pero
luego decía, vale, yo por dentro

me creía mi mentira y no era
mentira, o sea, era como que era

verdad en ese momento, pero era
mentira, no era verdad, no era

mi.
Entonces estaba mintiendo, pero

como que mi mente me hacía ver
que coño, que tenía razón, que

es que eso que estaba diciendo
es así.

Y entonces dije, pues sí, sí que
soy mentiroso.

A mí me pasaba algo también
hasta las 23 o así que empecé el

viaje, que que me era imposible
mirarme, o sea porque era una

negación de todo, yo tenía el
discurso, no, yo estoy bien, yo,

yo estoy feliz, yo estoy bien,
YYYYYYY.

Era imposible mirarme porque no
tenía la capacidad de hacer el

gesto, de de mirarme, de
separarme, de no soy esto que

está contando la historia, no, y
después he ido viendo con el

tiempo, quizás va un poquillo
por ahí, que es que si tú te

crees tu mente.
Tu mente está basada en las

creencias que tienes y esa es tu
historia.

¿Y tu mente no puede ir en
contra de su discurso, no?

O sea, si si pienso que no soy
suficiente, no puedo ir en

contra de discurso, de que no
soy suficiente.

Y va a ser.
Se va a transformar en una

detective para buscar evidencias
que confirmen lo que piensa y si

no están, se las inventa.
¿Entonces, creo que el primer

paso es entender que no eres tu
mente, entender que tú, yo lo

digo en el libro, las creencias
son las musas de la mente, los

los pensamientos que ella
genera, se inspira en sus

creencias y de ahí salen los
pensamientos, no?

Pues entender que que que tu
mente se está inspirando en eso,

pero que eso es una historia,
que eso es una historia y que sí

que es verdad que puede ser
complicado o requiere más

trabajo el desmontar una
creencia.

¿Pero tú, de forma consciente,
puedes crear otra conciencia

paralela que tú vas a ir
alimentando?

¿No?
En el libro hago la la hago un

poco, la metáfora de que en el
mueble mental de tu casa, en la

en la sala mental, tienes
muebles que son tus creencias.

Y a lo mejor tengo un sofá
enorme desde hace años que ni

puedo sacarlo por la puerta,
pero puedo empezar a decorarlo,

puedo empezar a taparlo para no
usarlo y al lado puedo empezar a

poner un sillón, que sí que soy
suficiente.

Y ir creando evidencias para
cada vez utilizar más el siñón y

no utilizar tanto el sofá no YYY
por ahí.

A mí, como ves, crear metáforas
de todo me me ayuda a entenderme

un poquito.
Entonces eso el entender que no

es tu mente y que se está
creando unas creencias que son

historias.
¿Y cómo cómo ves tú conoces el

eneagrama?
Sí.

¿Vale, no por los no por los
senatipos en sí, pero sí porque

sé que esta teoría no es
directamente del Eneagrama, no

sé si la de gourdieu o de otras
personas por ahí antes no, pero

lo de los 3 centros como
energéticos no, que es la la

intelectual, que sería un poco
la mente de lo que tú hablas y

que hay unos seniatipos mentales
no?

Que que de hecho yo me me sitúo
como que funciono dentro del 7

que es muy mental y el 6 y el 5
también son son los que son

mentales, no que se gestionan
desde ese centro.

Energético y luego está el
centro emocional y luego el

instintivo.
¿Para mí, en mi proceso este de

de como despegarme de mi mente,
ha sido súper importante como la

parte emocional, conectar mucho
más, sabes?

Como porque la tenía tan negada
a través de la mente, no de irte

a la fantasía, de imaginarte
otras cosas, de de no ver, no de

no sé de tapar, porque creo que
tiene una capacidad increíble el

intelecto de hacer eso.
Cómo ves tú ese equilibrio, ese

ese usar el instinto, el cuerpo,
no que el instinto, el instinto

también es como el cuerpo, las
emociones para poder equilibrar

el salir de la mente.
Ya y yo soy 1 − 9, o sea que yo

sería 111 instintivo, reprimido,
no, que que no me permitía esa

parte instintiva YY para mí mi
caso.

Ha sido ir al cuerpo, ir al
cuerpo, ir al cuerpo, ir al

cuerpo.
O sea, yo he tenido también me

he ido.
Me me voy mucho a al 3 y al 6.

Cuando estoy descentrado me voy
mucho, lo mental, mucho, mucho.

O sea, cuando estoy mal, o sea,
cuando estoy en la mente que

estoy mal porque me descentro
mucho y para.

Mí siempre era total.
¿Y qué?

¿Qué útil no poder poder verte
en el 6 para tus reels ahí con

esa parte mental?
Es precioso el.

¿Hay mucha gente que me dice que
mi 6 es un eneatipo, mi mente es

un eneatipo 6, es totalmente el
el easy, no?

Y y a mí me ayuda mucho a
conectar con con lo que necesito

yo, que es la autenticidad, el
el, el, el, el, el poner mis

límites, no el tener mi espacio.
A mí me ayuda mucho conectar con

el con el cuerpo YY la
interpretación me ha ayudado

mucho.
En ese sentido.

Ya verás el volver al cuerpo,
volver al cuerpo, porque porque

hace tiempo hice una reflexión,
que es que el otro día estaba

ahí rayado, porque iba a llover
y no sabía si podía coger la

moto, no, y de repente dije,
ostras.

Por qué me creo tanto mi mente
que es como la mente Uy que

intelectual, tan sabia cuando se
llena de incertidumbre por si va

a llover o no va a llover y no
le hago tanto caso a mi cuerpo

que mi cuerpo ha estado
haciendo, que me lata el corazón

desde que he nacido, que me hace
cuando hay un peligro, saltar

que me hace generar las
emociones necesarias en cada

momento para darme la
información necesaria.

¿Por qué me estoy fiando?
¿De alguien que Uy está

lloviendo, qué va a pasar?
Hostia, no hago la moto y

entonces mañana no podré ir al
show porque me voy a caer y

entonces voy a morir y no
escucho a a esa cosa.

Sabia que es que es la vida, no
que está dentro de mí por y

entonces para mí siempre es al
cuerpo, al cuerpo, al cuerpo y

hay hay.
Últimamente estoy desarrollando

una una herramienta que no tiene
ninguna base científica, pero

que a veces me sirve, que es.
Me hago una pregunta.

Y sin pensar, es me apetece esto
sí o no YYYY.

Respondo muy rápido.
Siento que viene desde el que mi

cuerpo me está diciendo que sí y
yo vale, pues lo hago y me ayuda

mucho.
Bueno, a mí me hicieron una, me

acuerdo, esta es la hostia,
porque también luego hacemos lo

que no sabe las pelotas, pero
hice una sesión con con una

persona especialista de Estados
Unidos en toma de decisiones,

como que tú vas a él cuando
tienes un a o BY no consigues

decidirte.
Vale, no me acuerdo si eran.

¿No sé 2000 pavos en la sesión
de 45 minutos no es una cosa

así, muy heavy y coge y me dice
Coge una moneda YY entonces me

dice vale, ves, tira la moneda
que a la a es cara, la B es la

otra y me hace tirarla, vale,
qué ha salido a apúntalo B tal

Pum Pum digo voy como contando
YY después me dice, Bueno,

Cuéntalo, cuántos han salido?
Y me dice.

¿Cuál quieres elegir cómo te
sientes?

YY solo por el hecho de cómo
estaba de cabreado porque estaba

saliendo la que no quería.
¿Sabes?

Me me dijo, pues ya sabes cuál
quieres, sabes, no es no es

contarla, no son checklist, no
es nada, es como lo de contar

era solo para que para que te
distraigas, no para que puedas

ver qué coño quieres de verdad.
Y era como ya tío, es que quiero

esta, aunque todo esté en contra
de tal es la que quiero elegir,

pero es curioso como.
¿Lo de tirar?

La moneda al aire y en el
momento en que está en el aire,

sabes cuál quieres, no si la
haces todo.

¿Es un poco eso que es como
dice, Ay que no, que salga esta,

que no salga, esta es total,
oye, cómo cómo es?

Porque se me venía a la mente el
preguntarte por las relaciones

de pareja, pero antes de que
lleguemos a ella en la terapia

en concreto, yo la terapia que
recibo ahora y estoy estudiando

también en el segundo año es
terapia gestalt y bueno, en

general es en todas no, pero se
habla mucho de que se sana a

través de la relación.
No, YY yo lo estoy viviendo

mucho con mi terapeuta, que es
como ese crear una relación

donde hay límites claros, donde
se dice lo que se piensa, donde

se va construyendo una intimidad
que lleva tiempo, no, que yo

ahora llevo, no sé si casi no
llega a 2 años, pero no anda muy

lejos y que lleva muchos meses.
¿Sabes el construir esa esa

relación y el ver cómo en esa
relación pones límites?

Cuentas las cosas, honestamente.
¿Creo que esa relación la llevas

a tu relación con tu mente y ahí
está la clave, sabes?

O una muy grande.
Totalmente, tío.

Totalmente.
Yo ahora siempre acabo el show

diciendo no eches a tu mente, a
aprende a relacionarte con ella,

a a aprende, a que va a estar
contigo siempre, a que os

llevaréis bien a veces, a veces
no, a veces hablar por cosas a

gestionar, pero si tratarla.
Eso como yo me la imagino

siempre ya con gafas, ahí
hablando con ella.

¿YYY totalmente totalmente así,
cierto?

Sí, sí.
Sí, sí, es es curioso porque

también creo que la y nos
metemos en el tema de pareja,

que idealizamos mucho, que con
tu pareja quieres que no haya

conflicto.
O sea que es como pues quiero

estar bien, que no haya
conflicto, pasármelo bien tal.

Y es como que quieres algo que
es imposible, que no es posible

eso, o sea, lo va a haber, no
tiene que haber gritos, pero va

a haber conflicto.
Y creo que eso mismo que

queremos de ahí, igual que es
también lo que le pedimos a

nuestros padres, no como en plan
no es que mi infancia me faltó

atención o me faltó amor o me
faltó no sé qué.

¿Y todo eso lo proyectamos en
nuestra relación con nuestra

mente, que es como es absurdo
pensar que si tú le pides a la

gente que le dices, tío, no, es
que llegas 10 minutos tarde,

esto no me lo haces yo así no
quedo más contigo, no se qué así

te tratas por dentro, sabes?
Es como como tratas a los demás,

Tratas a tu mente, hablaba una
terapeuta.

¿Y te y me cuentas qué?
¿Qué opinas de esto?

Que era terapeuta con niños
sobre todo y decía que ellos

dejan a los a un niño jugar con
los juguetes para ver cómo se

relaciona con los juguetes y
entonces de repente El Niño

empieza, eres un gilipollas, te
voy a matar, no sé qué tal, anda

que te vayas y así es como se
habla por dentro él, él no lo

sabe porque está hablando como
jugando, pero así es como se

habla él, si hace bullying, si
pega a otro niño, si no sé qué,

así es como se trata él por
dentro.

¿Sabes así?
Esa es su relación con su mente,

tío.
Y es triste.

¿Se me pone la piel de gallina,
sabes de?

A mí también, a mí también.
Nunca lo había, nunca lo había

visto, tío.
Esto mientras que hablabas toda

la gente cercana que conozco
mucho.

Es verdad que como conozco cómo
se hablan porque me lo cuentan,

este estaba pensando unos
cuantos ejemplos y es verdad,

tío, que cómo tratan a la gente.
Alguien quizás más más iracundo,

más que que se pone nervioso,
que quiere atacar y que muchas

veces es desde el miedo.
Después pienso que claro, es que

en su mente tiene que ser así,
que se juzga, que se ataca él

constantemente, no, que bueno.
¿Y tú crees que que es

bidireccional?
Es decir, si yo empiezo a

relacionarme bien con mi mente,
me relacionaré mejor con los

demás.
Y también puedo relacionarme

mejor con los demás, y eso me va
a hacer que yo me relacione

mejor con mi mente o siempre
parte de la mente.

O sea, si no cambio conmigo
mismo, no voy a poder cambiar

con los demás como lo ves.
Yo yo creo que es como.

O sea que al final la pieza tuya
la tienes que cambiar sí o sí,

pero ayuda a hacerlo con los
demás.

¿Sabes que a veces es más fácil
en el mundo exterior sabes

hacerlo?
¿A mí se me venía el el ejemplo

no, que ahora a mí me cuesta
mucho marcar límites también y

me me siento mal, a veces
marcando un límite o pidiendo YY

justo ahora que hemos hecho el
podcast 1 hora más tarde que

había quedado contigo a la una
YY yo lo estaba pasando mal,

sabes?
Pero y yo lo sentía.

¿O sea, digo, me sabe fatal
cambiar la hora, pero yo mismo

en ese diálogo, en esa relación
conmigo, digo, vale, nos vamos a

sentir mal mientras lo hacemos,
pero cuál es que es lo mejor que

puedo hacer?
Y he dicho, vale, lo que mejor

que puedo hacer aún sintiendo
esto es ser muy claro y decir,

Oye Joaquín, mira, van a montar
los muebles, creo que van a

tardar hasta esta hora, tengo 10
minutos más.

¿Tú qué quieres hacer si quieres
hacerlo?

Si nos lo movemos, sabes como y
aún sintiéndome mal porque no es

natural para mí todavía me
relaciono contigo de nuevas en

esta nueva experiencia que puedo
vivir con el exterior y mañana o

pasado cuando sea algo que yo no
puedo cumplir conmigo mismo.

¿Con mi mente podré decir, Oye,
es verdad, no podemos cumplir

con esto, pero qué es lo que
hay?

¿Sabes cuáles son los términos
YY qué podemos hacer esto?

Vale, pues ya está y mi mente se
agitará menos, igual que tú te

has agitado menos.
Ya hay y claro que estoy

hablando de un del conflicto con
191 línea tipo 9.

A mí me cambió la vida y mira,
lo tengo aquí.

Leer este libro que se llama
cuando digo no me siento

cuidante.
Hubo un antes y un después en mi

vida después de leer este libro,
porque yo, yo siempre, o sea,

para para mí es como poner
límites, lo lo, lo, lo más

complicado, porque va en contra
de de, o sea, mi, mi, mi, mi, mi

historia central.
Y si caigo bien a todo el mundo,

todo va bien.
¿Si todo el mundo está bien,

pues cómo voy a ir en contra de
eso?

¿Y leer este libro?
Hubo una etapa que me ayudó

mucho y justo ayer empecé a
volverme a leérmelo porque como

estoy entrando en una un momento
de mi vida diferente en el que

gracias a a las redes sociales,
al show y demás, estoy teniendo

conversaciones con con gente que
nunca antes había tenido, sobre

todo a nivel económico.
Siento que ahí tengo mucho que

aprender porque en en en lo
funcional.

Vale, ya voy aprendiendo a poner
límites, pero en todos los temas

económicos ahí tengo.
¿Es un mundo que tengo muchas

creencias que estoy descubriendo
de, pero cómo voy a cobrar esto?

Cómo la gente va a pagar, pero
no sé qué, pero si yo lo hago

porque me lo paso bien.
Guau, ese byte.

Me tengo que meter un viaje que
mira tengo cuando digo, no me

siento culpable.
Tengo aquí una pila.

El padre rico, padre.
Pobre.

Lo todos, todos los secretos de
la mente millonaria, todos me he

comprado porque mi madre ahí
tengo una de trabajo, dame. 1

segundo, que seguimos en en
nada, que me están cediendo el

teléfono.
Dale, dale.

Hablando de de decir que no y de
cosas de estas es justo, estaba

el mensajero de Amazon que que
ahora con la mudanza hay un

montón de pedido, un montón de
cosas y le veía pasar por aquí

por el estudio con el teléfono.
¿He visto aquí 7 llamadas,

Sabes?
¿Estaba como esperando un poco a

que termináramos la parte esta
de de esta pregunta del Podcast,

pero Jo, es que es un poco lo
mismo, Eh?

De de eso de la relación y dónde
te quería ir con lo siguiente

que es.
Cuando ahora mezclas, porque

claro, tú de momento solo eres
uno en los reels yo yo ahora

tengo un proyecto que te lo
conté el otro día.

Quiero hacer como cortos y
guión, con actores, escribir los

guiones y demás, que a mí lo que
más me gusta es escribir YY

hacerlo con actores.
Y cuando ya metes en la mezcla

porque tú eres 2, eres tú y tu
mente.

Ahora Ponte con una pareja, tú y
tu mente y la pareja y su mente.

¿Cómo se complica esto?
¿Eso ya es la complejidad humana

en un en un guión, Eh?
¿YY de esto qué quiero saber?

¿Como unos cortos para para
poner para YouTube o charlas

así?
Si para Instagram, para YouTube

y demás, pero como cosas que me
apetece un poco salir de tíos

que llevo un montón de años.
O sea, llevo haciendo vídeos.

Yo no sé.
O sea, llevo 15 años y he hecho

muchísimos vídeos, pero no sé,
miles y miles y miles y miles.

Y me apetece como dar otro paso
más de contar cosas que suceden

sin dar una enseñanza.
¿Sabes como solo una despedida,

una discusión, un algo, sabes?
Pero no hay, no sé, algo muy,

muy de interpretación.
Hay hay una cosa y ahora vamos

con lo de las relaciones que yo
antes de esto, yo hasta hice

unos retiros.
De encuentra tu mejor versión y

tal.
Pero había algo con lo que no

acababa de conectar, que en mi
caso, quizás también por lo de

poner límites y decir a la gente
lo que hacer.

No me sentía cómodo y estoy
descubriendo a través de de esta

etapa de mi vida, de de los
reels, de de del show y todo en

el que yo siempre hablo de la
relación con mi mente.

¿En todo momento hablo cosas que
en mi mente es la guionista,

porque voy a comprar el pan, se
me cruza un tío y mi mente tal

me lo apunto y después lo
escribo, no?

Y me parece tan potente el el
que quiero decir que hay una

parte que es muy guay de
terapia.

¿Hace esto?
Hace esto, pero el tu poner una

historia, yo lo hago a través de
humor, que creo que llega a más

gente y que la gente al verla no
se sienta como que en ningún

momento tiene como las defensas
bajas, porque no va de ti de

tienes que hacer esto, sino que
va con las defensas súper bajas.

Y al ver la historia se lo lleva
a su propia historia personal.

Y de ahí saca reflexiones.
Y lo que me parece más bello que

la reflexión que saque de ahí no
va a ser porque te dicen qué

hacer, sino porque tú mismo
estás encontrando una respuesta

a una pregunta desde la
experiencia, casi desde desde el

vivirlo tú.
YY esta forma de comunicar me me

gusta mucho.
Me parece muy, muy potente, tío,

muy potente.
Si a mí a mí me me encanta

también y no sé, llega un
momento que te.

Que ahí o sea, está guay que
haya personas dando consejos

porque porque hay gente que
necesita y que está lista para

recibir consejos.
¿Pero luego es que hay otras

personas que si no es con el
humor de tu reels jamás lo

verían, sabes?
Jamás no están preparados y el

humor y demás y como tú lo
comunicas hace que puedas decir

coño, la siguiente vez que te
pasa te ríes y te pillas como

riéndote.
No es como te pillas y de

mierda.
¿Soy narcisista, sabes y te y te

fustigas entonces?
Es es guay, es guay hacerlo así

y a mí me apetece también a
nivel artístico.

Sabes que me también estoy
escribiendo novelas y me gusta

mucho el poder expandirme tío,
es que mi mundo mental es

enorme, es fantasía pura y me
gustaría.

Yo creo que vivo, vivo varias
vidas a la vez, mías YYY, vivo

bastante intenso en lo que hago.
Pero siento que necesito esa

parte artística y de escribir y
de crear mundos para contar

cosas que además en en tu caso
también con con los reels lo

tienes como fácil.
Pero a veces quieres contar

cosas de tu infancia y no
puedes.

Porque a mí yo he contado cosas
que a mi madre ve casi todos mis

podcasts y no hablamos mucho de
ello.

Pero yo sé que hay cosas que las
cuecen, sabes que tiene que

decir como joder, sabes que le
tiene que doler.

Y y a mí me gustaría poder
contar mi experiencia.

Sabes de de cómo viví yo mi
infancia, que no tiene nada que

ver con lo que vivió ella y
entonces era como hostias

contar, coger un personaje y
contar eso con 1.2 personajes

incluso ni siendo yo.
El actor es muy bonito, tío, es

muy y a la gente le permite
conectar.

¿Y hay algo de que el arte
acalla la mente, sabes?

El arte te lleva a a a la
presencia YY la espiritualidad y

el arte están ligados de la
mano.

¿No es el el, el, el aquí y el
ahora y que el arte sea la obra

en sí mismo es muy espiritual?
¿No, porque a veces tú puedes

decir voy a hacer un show para
tener más dinero, estás

haciéndolo desde Lego, pero si
el el show es el fin en sí

mismo, eso es muy espiritual,
porque la espiritualidad también

lleva ese camino, no?
Ahora yo estoy haciendo unos

podcast, llevo cuatro capítulos
que lo llamo podcast, por

llamarlo podcast, pero están en
YouTube.

Y son 15 minutos en el que
entrevisto mi universo interno,

he entrevistado de momento mi
mente al miedo al cuerpo y al

presente.
Y todo empieza como un podcast

formal, pero se va liando y en
verdad es un cortometraje y.

Y por.
¿Ejemplo, empieza a entrevistar

mi miedo y miedo está súper
nervioso y digo, pero qué te

pasa?
Miedo que va a venir la mente y

yo, pero qué pasa si no, no, no
puedo hablar y la mente le

empieza a perseguir.
Entonces nos tenemos que

esconder.
Y dice, es que si la mente me

ataca con sus pensajuros, que
son pensamientos que para mí son

conjuros, voy a empezar a
creerme su realidad y me voy a

activar.
Cuando no me tengo que activar y

me voy a transformar en
ansiedad, digo, Uy, nos

escondemos debajo de la cama y
empezamos a meditar para que no

nos vea la mente y tal.
Y es es yo me lo pasé muy bien

haciéndolo, tío.
Es muy, muy divertido.

¿Qué bueno, tío, sí es, es la
hostia, tío y es es, es muy

difícil, Eh?
O sea, tú ya le has cogido el

rollo YY estás en esto, no, pero
es lo que decía antes que vamos,

chapó porque es.
Es todo un tema el el el ponerte

a hacer esto y en las
relaciones.

¿Con las relaciones, cómo?
¿Cómo?

¿Cómo lo vives tú?
Porque que el hecho de verlo no.

Y en este proceso también de
despertar y de de despertar.

En ese sentido, no
espiritualmente creo como de

hecho, mi siguiente libro que
quiero escribir, el que he

hecho.
El último es la trampa de la

hiperlucidez y el siguiente
quiero que sea la trampa del

despertar espiritual.
Yo me refiero a despertar como a

ese despertar de ser consciente
de cosas que antes estabas

dormido.
Sabes que no no veías que te

pasaban.
¿Entonces, cómo haces cuando ya

tú tienes una buena relación con
tu mente y te empiezas a

relacionar con el mundo?
Normal que no tienen esa buena

relación.
Ya Fua.

Es que claro, es que el mundo de
las relaciones es lo más

complejo y lo que más, lo que
más.

A mí me despierta cosas del
pasado y demás, pero lo tendría

que ahora mismo estoy en que.
¿Hay un refrán muy chulo, no,

que yo, por ejemplo, siempre he
querido cambiar, no, yo creo que

llega el momento en la fase
espiritual, que tú descubres

como un tesoro y quieres que
todo el mundo vaya ahí, no en

plan chicos, acabo de encontrar
algo que vais a Flipar, esto es

increíble, no?
Y te sientes ahí con la cosa de

venid, venid, pero hazme caso,
hazme caso y esto lo he vivido

mucho con mi entorno YY me
frustraba mucho ver que no

servía para nada.
¿Que yo podía compartirlo y que

las herramientas que a mí me
funcionan podía de la teoría que

a mí me funcionaba, los hábitos
que a mí me funcionaban y había

algo de pero, pero, pero por por
qué si si lo haces te vas?

YY después, con el tiempo, ahí
ya empecé a entender que es que

cada persona es tan compleja,
cada persona tiene su propio

camino, que a lo mejor el camino
de una persona, llegar a la

espiritualidad es tocando la
guitarra.

Yo que sé.
¿Y era un refrán muy guay, no?

¿Que tú puedes llevar al al
caballo, al río, pero no puedes

obligarle a beber agua, no?
YY ahora, ya yendo un poquito a

Gandhi, sé el cambio que quieres
ver en el mundo.

Para mí esa es la mejor forma y
la que he visto que es más

efectiva de que si estoy con
amigos o con familiares de.

¿Oye, te iría bien a hacer
deporte?

Yo me levanto todos los días y
voy a hacer deporte, me voy a

entrenar, me voy a entrenar, me
voy a entrenar y de repente oye

Joaquín, a ver qué es eso que
haces.

Venga, va tal YYYY.
Al final como todo no vuelve a

ti, todo vuelve a ti, vuelve a
tu relación, vuelve a tu

comportamiento y desde ahí si
alguien quiere hacerlo genial y

si no aceptar que quizás es que
no es tu familia.

Sí, yo fíjate que.
¿Sí, es muy bonito, Eh?

¿Pero después me estreso y me
enfada un huevo, Eh?

¿Pero quieres leerte el poder
del ahora?

Pero sí.
¿Sí, además, solo hay que

leérselo 3 o 4 veces y subrayar
para entenderlo, sabes?

Yo en el tema de relaciones,
tío, veo en mí, he visto en este

despertar o este darte cuenta,
en el que te digo que yo estoy

aprendiendo todavía a
relacionarme.

¿Sabes como me considero?
O sea, la terapia gestalt me ha

ayudado muchísimo YY me y creo
que estoy mucho mejor porque me

doy mucha más cuenta.
¿Pero aún así, hostias, te pones

a ver los estilos de apego,
sabes?

Y todo esto y a mí me encanta
ver lo lo RIS que hace la gente

de el apego, evitativo el apego,
no sé qué.

¿YY me hace gracia, esto es un
poco puñetero a lo mejor, pero

me hace gracia porque digo, me
encantaría verte detrás de

cámaras, sabes que es como lo
sabes de puta madre, sabes?

Yo también me lo he sabido así,
muchas cosas, pero me encantaría

verte luego con tu pareja detrás
de Cámara porque no pasa nada,

joder que está bien si es que
somos humanos y y a mí me me he

dado cuenta como que la
exigencia o sea yo, yo.

Ha llegado un un momento en esto
de las relaciones, de de querer

relacionarte con el otro y como
exigir.

Que tenga un apego seguro, cosa
que nadie tiene.

No conozco a nadie, es como
esto, no, no apego seguro es un

mito, yo creo, pero como quiero
que tenga un apego seguro que se

relacione bien con su mente, que
haga, no sé qué que haga, no sé

cuánto, yo a veces como un
checklist, así que no hay nadie

así.
Sabes como no hay pareja así y

luego te das cuenta ahí de la
exigencia que tienes y

llevándolo un poco lo de antes,
como de esa misma exigencia que

tienes para el otro, la tienes
para ti YY tú no eres así

tampoco.
O sea, yo no soy apego seguro, o

sea, no, no, pues es más seguro
que antes, sí, pero no, no, yo

no he tenido una infancia como
para tener un apego seguro ni ni

demás, pero creo que esa
exigencia la vuelcas en tu mente

y la clave para mí, que no lo sé
porque no tengo pareja todavía,

pero que que mi clave, como
donde yo lo veo, es el ser capaz

de encontrar a alguien.
O sea, como cuando seas capaz de

amar a tu mente, aceptarla, pero
poniéndole límites.

Creyéndote algunas cosas y otras
no como una relación adulta.

Cuando tengas un apego seguro
con tu mente, entonces podrás

estar con otra persona y
aceptarla.

¿Sabes?
Con con como ella sea, con su

mente, con sus movidas, con lo
bueno, con lo malo, con como

persona porque te encaje, no
porque no hay un checklist, es

como te te enamoras o te encaja
y te encaja, pero creo que.

Que tiene que haber mucha
aceptación.

Sabes que no va desde un
checklist y desde un no tiene

que hacer esto o lo otro no me.
Me llevo un montón lo de que

dices de que cómo te relacionas
con los demás.

Es una pista de cómo te
relacionas contigo mismo, porque

a mí también con con todas mis
parejas era como venga, pero

vamos a hacer rutina matutina,
no, pero venga, pero va, venga,

vamos a a meditar, vamos a vamos
a creer.

Y ahora, por ejemplo, ya tengo
novia desde hace un un añito o

así.
E intentando entrar en la, en,

en, en en en la relación con
mucha consciencia y con mucha

humildad, porque al final que tú
le digas al otro lo que quiere

decir es que moralmente te crees
superior YY que sabes lo que

tiene que hacer.
YY estoy.

Estoy aprendiendo tanto porque
ella, por ejemplo, le gusta el

tema de la salud mental, pero
quizás no es tan friki como yo

que hago un show de esto, sabes
de la conversación con mi mente

YY ella consigue.
Ir a tomar una cervecita o un

zumo y disfrutarlo sin tener que
contextualizarlo sin decir va,

voy a disfrutar de las cosas,
voy a tal baja, se toma un

queso, solecito, hace y yo como
hostia, yo yo llevo 6 años de

vida para llegar a eso.
Que que que acabas de hacer de

forma natural.
¿Y es como wow, tío, cuánto

tengo que aprender?
Y es como humildad y admiración

máxima.
Es como wow, tío, me encanta.

Eso sí, sí, sí.
¿Sí, yo yo a veces en plan coña

y no es tan coña, pero a veces
pienso que del mejor sitio donde

o el peor sitio en el que puedes
encontrar pareja es en un retiro

de desarrollo personal o salud
mental, porque todos los que

vamos estamos fatal de la
cabeza, sabes como?

Estás en ese mundillo, tiene una
parte buena que dices no, pero

hombre, si te trabajas, si lo
haces no sé qué, pero yo ahora

estoy ya en gestalt, por
ejemplo, lo pensaba en el máster

de Gestalt que son como 3 años y
medio y estoy acabando segundo.

Pero y al principio yo pensaba,
bueno, una pareja que haya hecho

los 3 años y medio, qué guay,
no, porque será consciente y

tal, y ahora voy por segundo y
digo, no tío, ni con los 3 años

y medio ni nada.
O sea, no te no te asegura nada

y.
Sí, sí es, es tremendo este

mundo, tío me.
¿Imagino a una pareja

discutiendo de a ver quién está
menos enfadado en plan no, no,

yo no estoy enfadado, es tu es
mi, no, no, no, no es mi mente,

no es la mía, no es mi infancia,
no?

Y ahí discutiendo sobre.
Sí, tío, es yo.

¿Yo recuerdo con con mi exmujer
cuando empezamos los 2 con

gestalt que te te te lleva
mucho, no?

A a ser honesto, a decir tal y
es como esto es una proyección.

¿Y el otro dice ya, pero lo que
tú dices también es una

proyección, y entonces como pero
aquí con tanta proyección no

hay, no hay manera, sabes?
El ego espiritual que lo llamo

yo, el ego espiritual es
peligroso.

Uf, es jodido, tío.
¿Y el conoces el concepto del

bypass espiritual?
No.

Es como que muchas veces lo
hacemos de de en vez de, o sea,

es como si fueras así andando
por un camino.

Y aquí están todas tus mierdas
de la infancia, todo tu, la ira

reprimida, la tristeza y en vez
de verlo en la parte carnal,

pues te tomas una ayahuasca o te
o meditas un montón y te vas a

los cielos y entonces estás como
zen, lo aceptas todo, la

compasión, te llevas las
enseñanzas espirituales a todos,

somos uno perdonas, entre
comillas, a tus padres.

A no ha pasado nada todo.
Todo pasa porque hay una razón,

eso es un bypass espiritual.
Vale, pero no te mientes en lo

profundo.
Claro, y al final.

Un montón YY y a veces YYYYY.
¿Muchas veces me encuentro ahí,

Eh?
Muchas veces digo hostia, otra

vez he conceptualizado una
emoción, no he conceptualizado

un trauma para entenderlo y ya
cuando lo entiendo ya, pero es

que no hay que entenderlo, no
hay que hay que sentirlo si hay.

¿Que hay que dejarlo ahí, que se
sienta?

Qué bien tío, Oye, pues ha ha
sido una charla super

interesante YY creo que a la
gente no sé si le ayudará, pero

se lo ha pasado bien, seguro YY
algo seguro que le que que mueve

ahí no que en estos podcast yo
la verdad que hay veces que que

pienso como en hacer preguntas o
en prepararlo o lo que sea, pero

luego creo que le gusta tanto a
la gente charlar, sabes como

como que es que van surgiendo
cosas y ir siguiéndote y a veces

te pierdes y.
Y hacerlo desde ahí, que que no

sé, mola un montón así.
¿Que te olvidas de que es una

entrevista, entrevista entre
comillas, sino que de repente yo

me había olvidado que estábamos
haciendo podcast de verdad, no?

YY hay algo de lo natural.
Yo creo que es que atrae, no de

cuando ves como está tomando un
café ahora, dice.

Qué guay.
Pues nada.

Oye, nos bueno, la gente que te
siga en tu tu Instagram es

Joaquín caserza, no así
directamente.

Caserza o Arroba, actor.
Ya ahí ya está todo ahí ya todos

mis proyectitos ya está, las voy
denunciando por ahí.

Qué bien y nada nos vemos en tu
espectáculo en.

Prontito, semana que viene.
Semana que viene y nada, tío.

Un abrazo grande.
Gracias por haber estado aquí y

por todo tu tiempo.
Gracias por tu cercanía, por por

tu tiempo y me voy contento, así
que creo que ese es el mejor

resumen de de todo.
Me voy contento de haber

compartido este ratito contigo.
Super yo también, muchas

gracias.
Que vaya bien chao chao.