"Så kastede jeg notesbogen, så hårdt jeg kunne ned i jorden."
Voksenjob er din ven, når du skal ud i livet som nyuddannet. En hel ny tilværelse venter efter mange års studie, hvor meget ændrer sig. Podcasten fra Magistrenes A-kasse guider dig gennem emner som livsglæde, økonomi, jobsøgning, flytning og venskaber.
Værter: Karriererådgiver Berit Andersen og journalist Nikolaj Aarestrup Hviid
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[00:00] Brian, hvornår gik det op for dig, at det, du så som et spændende job, i virkeligheden var ved at få dig ned med flaget?
Brian
[00:05] Det var faktisk overraskende lang tid. Det var faktisk min kæreste, som sagde det til mig.
[00:11] Det var under corona, hvor vi sad og arbejdede i hver vores andre spisebord derhjemme. Og så havde jeg et møde, hvor jeg efter mødet simpelthen tog min nålespå
[00:20] og kastede den så hårdt ned i jorden, jeg overhovedet kunne. Og der kiggede hun bare på mig, og så siger hun, nu stopper det her, nu gør du noget.
[00:30] Og så arbejdede jeg videre derfra.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[00:31] Du er i gang med et afsnit af Voksenjob, der er podcasten for Magisternes A-kasse, om at gå fra studieliv til arbejdsliv.
[00:38] Og denne gang altså om, hvad du skal være opmærksom på, for at drømmejobbet ikke ender med at være et mareridt.
[01:00] Mit navn er Nikolaj, og med i dag er altså også Brian og min kollega, karriererådgiver Berit Andersen.
[01:06] Og det er dig, der har ønsket, at vi skal tage det her emne op. Hvordan kan det være, Berit?
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[01:11] Jamen, jeg har oplevet... I, ja, ni år. Og i forlængelse af, at jeg havde en snak med Brian omkring det job,
[01:22] så oplevede jeg, jeg vil ikke sige en... Jo, jeg kan godt kalde det en stime af medlemmer, som valgte at sige deres job op
[01:30] og kom herind og var meget påvirket og havde belastningsreaktioner.
[01:36] Og det, der slog mig, det var, at fælles for dem alle var, at de havde kæmpet virkelig længe og var kommet...
[01:44] ud som ledige, selvfølgelig på baggrund af, at de havde sagt op og oplevede det nærmest som skamfuldt.
[01:51] På trods af, at de fælles for dem alle virkelig havde været ihærdige og fra deres side havde prøvet at ændre den her situation,
[01:59] så havde det bare ikke været muligt. Så jeg synes, det er vigtigt, at vi sætter fokus på det, for at sikre, at det er jo noget, vi alle sammen kan komme ud for,
[02:08] men også at vide, hvad stiller man op? Hvad kan man gøre? Hvordan kan man få hjælp af andre? Så det vil jeg gerne have, at vi har fokus på.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[02:16] Og det kommer vi ind på lidt senere. Brian, du endte jo også med at sige dit job op. Det var jo egentlig et job, som du havde glædet dig til.
[02:24] Så hvad var det, der gik skævt?
Brian
[02:26] Jeg kan faktisk ikke sætte en finger på, hvad det præcis var, der gik skævt,
[02:32] og hvad det var, der startede det. Men jeg synes, at det bærende element i, hvad det var, der gik skævt,
[02:41] var, at jeg ingen anerkendelse fik. Uanset, hvad jeg lavede, så var det enten ikke godt nok, eller skulle laves om.
[02:50] Jeg ved ikke rigtigt, hvordan jeg skal forklare det, fordi det er ikke en hets mod min chef, eller mod min virksomhed, eller mod virksomheden.
[02:58] Og jeg tror ikke, det blev personligt med vilje, men det endte med at blive rettet mod mig.
[03:04] Og jeg følte, at flere medarbejdere blev vendt imod mig. Jeg manglede allierede på arbejdspladsen.
[03:10] Jeg havde ikke nogen, jeg kunne snakke med det her om for alvor.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[03:12] Og hvad betydning fik det for dig? Og din tro på dig selv?
Brian
[03:16] Det betød, at jeg fik en enormt dårlig arbejdsmæssig selvværd. Jeg følte ikke, at jeg kunne finde ud af at løse nogle opgaver.
[03:22] Og det på trods af, at jeg synes, at jeg efterhånden har været på arbejdsmarkedet et stykke tid. Jeg følte, at jeg blev trukket ned i, hvad eneste opgave blev lavet.
[03:29] Og det havde stor betydning, da jeg så begyndte jobsøgningsprocessen efterfølgende. Fordi jeg tænkte, når jeg så et jobopslag, at de her opgaver, dem kan jeg ikke finde ud af.
[03:37] Det her, det kan jeg jo heller ikke finde ud af. Så det dur jeg nok ikke til. Det betød utrolig meget for et selvværd, jeg har brugt lang tid på at arbejde op.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[03:44] Birgitte, som du lige nævnte, så er Brian jo ikke den eneste, du har talt med, som er i den her situation. Hvordan har de andre været, når de kom ind på dit kontor?
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[03:51] Brian beskriver det meget godt, at det der er kendetegnende, det er netop, at så tvivler man på sig selv. Er jeg god nok? Kan jeg overhovedet løse de her opgaver?
[03:59] Og stiller spørgsmålstegn ved sine egne kompetencer. Der er helt sikkert en stor usikkerhed, der gør, som følger med.
[04:07] Og tvivlen på, hvad kan jeg bestride det næste job? Hvad kan jeg overhovedet?
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[04:10] Men så kan man jo tænke, hvorfor sagde du ikke bare op?
Brian
[04:13] Ja, hvorfor sagde jeg ikke bare op? Det er nemt at sige det her, fordi at jobbet er samtidig en sikkerhed for mig,
[04:20] når jeg har børn og hus og bil, og skal have en hverdag til at hænge sammen. Så jeg turde simpelthen ikke sige op. Det var et spændende job.
[04:28] Det var et job, jeg godt kunne se mig selv i længere tid. Så en eller anden form for tro på, at det skulle nok blive bedre på et tidspunkt,
[04:38] den tror jeg holdt mig kørende. Næsten at blive for sent, og det er der, hvor stressen for alvor begynder at mærke sig.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[04:48] Hvorfor lod du det komme dertil?
Brian
[04:50] Jeg tror, jeg lod det komme dertil, fordi jeg var sikker på, at jeg kunne løse den her situation her.
[04:57] Jeg var sikker på, at det må være mig, som skal forbedre mig.
[05:02] Det er mig, der skal lave opgavene på en anderledes måde. Det er mig, der skal løse de her samarbejdsproblemer.
[05:08] Det må jeg kunne finde en eller anden måde at gøre anderledes, at fortsætte i den her situation, og egentlig have det ordentligt på arbejdspladsen,
[05:16] som jeg følte, jeg havde i begyndelsen.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[05:18] Berit, hvad er dit råd til dem, der kommer ind og har det ligesom på hjælp?
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[05:21] Det er først og fremmest at spare med nogen. Det kan jo være helt oplagt at sige, udover os i A-kassen,
[05:29] men så naturligvis også ens egen faglige organisation, at få dem med. Det giver jo godt fingerpeger.
[05:35] Jamen, det er ikke dig, det er galt med her. Det er faktisk nogle ting, som du reagerer på, og det er normalt at reagere på.
[05:42] Så får man også den anerkendelse i det. Og så er der jo eventuelt, hvis det er en større organisation,
[05:50] en tillidsperson, som også kan være relevant og involvere. På den måde kan man sige, der sætter man det op i en mere professionel sammenhæng,
[06:00] og fjerner det lidt fra sin egen person. Det vil jeg sige er det første.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[06:05] Og hvis det så ikke virker, skal man så sige op?
Brian
[06:08] Nej.
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[06:09] Der er det rigtig vigtigt at holde... Det er det vigtigt at holde igen med den træng til at komme væk fra det med det samme.
[06:16] Men i stedet for så kontakte sin læge, og få en sygemeldning.
[06:22] Det er den helt rigtige ting at gøre. Så har man mulighed for at tage en timeout. Det kan også være, at det er en psykolog, man skal kontakte.
[06:31] Og på den måde tage, altså drage omsorg for sig selv i den her situation. Og så er der jo et forløb, der følger der,
[06:39] der vil afgøre, hvad næste skridt skal være. Men man skal aldrig bare sige op. Altså, det er rigtig ærgerligt, når vi oplever medlemmer,
[06:48] som har valgt at sige op uden at konsultere os eller egen læge. For det får også konsekvenser.
[06:54] I de fleste tilfælde, så vil det jo give en karantæne.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[06:59] Og karantæne, det vil sige, at man ikke kan få dagpenge i de uger?
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[07:02] Ja, det er fuldstændig rigtigt. Der er dog nogle situationer, hvor hvis man kan dokumentere et forløb,
[07:09] eller argumentere for, at man ikke engang længere, har været påvirket, så slipper man fra karantæne.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[07:23] Men inden man kommer dertil og handler på det, så gælder det jo først om lige at mærke, at man overhovedet har det dårligt.
[07:28] Brian, som du nævnte lidt tidligere, du synes faktisk, det var lidt svært at finde ud af det der, hvor grænsen går.
[07:33] Hvordan kan det være?
Brian
[07:35] Grænsen, den kan være svær at finde, fordi det er noget, der kommer snigende. Det er ikke noget, der bare rammer fra dag et,
[07:42] eller lige pludselig en dag. De symptomer, jeg oplevede, var de klassiske stresssymptomer.
[07:50] Med at det bliver sværere og sværere at se sig ud af tingene. Man bliver dårligere til at fokusere, og dermed løse opgaverne.
[07:59] Jeg nåede heldigvis at stoppe mig selv, inden jeg fik de alvorligste symptomer, som er søvnbesvær og problemer med appetiten osv.
[08:09] Men det kommer stille og roligt snigende, og det kan være svært at acceptere,
[08:14] at man får det dårligere. Man kan faktisk have svært ved at se det, fordi at du når at vende dig til en ny fase af sygdommen,
[08:22] inden at det begynder at virke uoverskueligt.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[08:26] Brian, han havde jo noget erfaring, som jeg også kunne høre fra tidligere job. Især hvis man er nyuddannet, så kan det jo være smert,
[08:32] det der, når man ikke ved, hvordan man selv er på et arbejdsmarked, at mærke, er det bare mig, der er noget galt med,
[08:39] eller er det det her, det sted, det match, den virksomhed, jeg er i, der er noget galt med. Hvad gør man sådan i sådan en situation?
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[08:46] Jamen, der synes jeg, at det allervigtigste er at få det sagt. Måske har man nogle kolleger, man kan tale med det omkring,
[08:55] og sådan spørge ind til, hvad oplever I? Oplever I det samme som mig? Og igen, vil jeg da også slå et slag for fagforeningen og os som A-kasse.
[09:04] Jamen, i det hele taget netværk. Det er så vigtigt at få det sagt, også for at det ikke bliver skamfuldt. Det må ikke blive noget, vi ikke taler om.
Brian
[09:11] Nu nævner du selv, Berit, det her med, at det skal ikke være en skam at tale om. Og det kan jeg godt forstå, men det er også sindssygt svært,
[09:18] fordi det, jeg oplevede personligt, var i hvert fald, at skammen kom på baggrund af min tiltro til mig selv,
[09:25] og at jeg ikke følte, at jeg var god nok til opgaven. Så på en måde skammede jeg mig over min egen indsats på arbejdspladsen.
[09:33] Og det synes jeg gør det enormt svært at snakke med nogen om, fordi man bliver nødt til at give så meget af sig selv i en dialog,
[09:40] hvad enten det er med dig ved A-kassen, eller det er en kollega, eller det er en tillidsrepræsentant,
[09:45] eller endnu mere en chef, at man skal snakke om sine egne præstationer.
[09:52] Det tror jeg virkelig, det følte jeg i hvert fald var utrolig svært. Og det gjorde samtalen om skam svær og initierende.
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[10:01] Ja, det kan jeg sagtens forstå. Og det er jo nok også derfor, at der ofte går lang tid, altså vi går med det i lang tid, inden vi kommer til at tale med nogen om det.
[10:11] Det er i hvert fald typisk det. Og man går og vender det og drejer det, som du jo også har gjort, indtil at det går op for en, at det kan man ikke holde ud til.
[10:21] Men jeg ville bare sådan ønske, at det kunne være gavnligt,
[10:26] kunne man tage dialogen med nogen lidt tidligere. Men jeg kan sagtens følge dig i det, du siger.
[10:33] Fordi det der jo også er, det er, at det bliver gjort til ens egen individuelle problem, kan man sige, og udfordringer.
[10:39] Og det er jo det store problem i det her. At det er måske ikke ledelsen, der reagerer på det.
[10:45] Det er måske heller ikke andre kolleger. Så bliver det meget ens eget udfordringer, ens egne problemer. Og det er der, det er farligt.
Brian
[10:51] Jeg kan i hvert fald kun anbefale, at man ser igennem den her dyne af skam og får snakket, fordi det er kun en selv, det går ud over,
[10:59] hvis man trækker den for lang tid.
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[11:01] Ja, og så tænker jeg også, brug andre situationer. Jeg ved jo, at du har siddet i andre arbejdslignende situationer,
[11:07] og i det hele taget andre relationer, hvor dine dømmekræfter har, har fungeret helt fint.
[11:14] Så det her, du mærker, det er reelt nok, og det er, når du mærker, at der er noget galt med den her kontakt,
[11:20] med den her relation, med den her form for ledelse, så er det, fordi der er noget galt.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[11:24] Men altså, jeg har jo også siddet som Brianne, og nogle gange været bange for at tage den samtale.
[11:29] Også fordi, så skal man jo et eller andet sted gå op til sin chef og sige, jeg synes, jeg underpresterer. Fordi det er jo samtidig det, der ligger i det, som jeg også hørte det fra dig, Brianne.
[11:36] Det der med, er jeg ikke god nok til min opgave? Og hvis man skal sige til sin chef, hvordan man har det, så kommer man jo også til at skulle sige,
[11:44] jeg synes faktisk ikke, jeg laver det, jeg skal, eller jeg laver det i hvert fald ikke godt nok.
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[11:48] Altså, jeg tænker, at man kan tage det lidt ud i en mere professionel kontekst her, og tænke, forventningsafstemning er jo nok det, jeg tænker er vigtigt her.
[11:58] Forårschefen kan jo sige, jamen, det kan faktisk godt være, at du leverer det, du skal, efter forventningerne.
[12:03] Men der kan være nogle andre underliggende ting, som ikke bliver sagt. Så det er ofte også mangel af
[12:11] i talesat eller overensstemmelse med forventninger.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[12:14] Jeg kommer fra mediebranchen selv. Det er en meget lille branche, hvor alle kender alle. Og jeg har godt nok fået tilbudt mange job, hvor inden så har folk sagt,
[12:24] der skal du altså ikke. Der har været også nogle af dem, jeg faktisk har sagt ja til. Men som er nok, hvis man har fulgt med i medierne.
[12:31] Apropos, så kan man jo se, at kulturen nogle steder, den er ikke verdens bedste, vel? Og det har jeg også selv måtte erfare. Nu har jeg været heldig, at der var nogen, jeg kendte, der havde været der,
[12:40] og sagde, stop lige en halv. Er der noget, man selv kan gøre på forhånd, inden man søger et sted hen?
Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[12:46] Ja, altså man kan jo lave sin egen lille research, og man kan jo starte med sådan en helt konkret ting,
[12:52] og gå ind på eksempelvis jobportalerne, sådan en som Jobindex. Og så kan man se historikken for, hvor mange opslag
[12:59] har den pågældende virksomhed haft. Det er ikke så lang tid siden, jeg sad med et medlem, som havde søgt et job.
[13:06] Så skulle vi lige finde stillingsopslaget, sådan at jeg kunne hjælpe hende med det. Og give feedback.
[13:12] Og så kan vi jo se, at der ligger jo altså ikke bare ét opslag på det her job,
[13:17] der ligger faktisk tre i rumpen af hinanden. Og det er sådan noget, jeg tænker, ah, der er altså et red flag, der viser sig.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[13:26] Sådan på bagkant, hvad vil du gerne have gjort anderledes, Brian?
Brian
[13:30] Jeg tror, at hvis jeg kunne gå tilbage og genleve den samme situation,
[13:36] så tror jeg, at jeg ville forsøge at være mere modig. Det er svært at sige, at jeg ville gøre det tidligere,
[13:41] fordi det kommer jo snigende. Men jeg tror, at jeg ville gøre det på en anderledes måde, hvor jeg ville italesætte det mere.
[13:49] De udfordringer, som jeg har haft, og at jeg ikke... Det er altid i bagklodskabens lys,
[13:57] men jeg ville ikke være bange for at give lidt ekstra af mig selv i det her.
[14:02] Men det er så enormt svært at gøre i situationen, fordi at det går så meget ud over ens tro,
[14:08] på en selv. Jeg konsulterede selv min læge på et tidspunkt, og på det tidspunkt havde jeg to ansøgninger ude.
[14:16] En til mit nuværende job, og en til et andet job. Og jeg blev enig med min læge om, at hvis ikke en af de her to blev til noget,
[14:23] så skulle jeg syge med dem. Det blev så heldigvis til noget, og i den forbindelse slap jeg fra sygemeldingen, fordi at jeg var heldig, at jeg havde en, der gjorde mig opmærksom på det derhjemme,
[14:34] og at jeg selv, synes jeg i hvert fald, var opmærksom på, at der var nogle symptomer, der kom sneende.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[14:40] Tiden den er ved at være gået. Jeg ved, at du har haft mange overvejelser i forhold til at stille op, Brian, fordi du blandt andet ikke ønskede at hænge din tidligere arbejdsplads ud.
[14:48] Men samtidig, så synes du, at det er vigtigt at bryde tabuet, og at andre forhåbentlig kan lære af dine erfaringer.
[14:54] Det skal du altså have stort tak for. Og bare lige for en god ordens skyld, så er du altså et helt andet sted i livet nu,
[15:00] og har det meget bedre.
Brian
[15:01] Det er rigtigt. Og jeg vil også godt lige understrege, at jeg kender mange i den virksomhed, jeg har arbejdet i, og der er rigtigt mange, der er glade for at være der.
[15:09] Det handler meget om interpersonelle relationer i forhold til det her, kunne jeg forestille mig.
Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[15:12] Det var Voksenjob for denne gang. Husk, der allerede er mange afsnit, der ligger der, hvor du plejer at høre podcast.
[15:19] Og husk endelig også at følge eller subscribe, så får du nemlig automatisk besked, når der er nye afsnit.
[15:25] Tak fordi du lyttede med. Vi høres ved.