Subscribe
Share
Share
Embed
课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
好的呀,这个我觉得其实非常actionable,对吧?
尤其包括你的准备的方式都是非常actionable的
是
那还有没有什么,刚才你讲过是人才是吧?
是
然后考核的东西是什么?
是
然后大概是怎么准备?
是
有没有一些其他的,比如说这个Ment Set啊
或者说是这个积累的一些感悟吧?
OK,那我有一些不是特别成熟的想法
先跟大家分享一下
好呀
这样最好了
对,我是这么想的
就是我们的,我们都是打工人
然后我们打工得有一个目标
我觉得那个目标它有可能是
比如说我把它描述为稳定的生活
我把它描述为财富自由的可能性
也有可能是其他的方向
我自己很遗憾的是
我可能并没有找到一个特别明确的目标
到今天为止我都没有找到一个明确的目标
比如说我想
你从什么时候开始意识到你没有找到这个目标的?
大概是在一两年前
对,差不多是这样子
我开始意识到说
我是一个比较善于做局部优化的人
即就是在所有的
不管是国内的应试教育下
还是在海外的这种生存模式
要找个工作
找不到工作
找不到工作就得回国的这种情况
我发现
这种情况下我还
还接得很好
你是一个很Massage Leco的人
从你这个准备面试和之前准备Leco这些就能看出来
很有方法律
对
我觉得我这个人
执行能力很强
执行的特别严格
包括我之前减肥
从体脂率28降到体脂率9
都是一直稳定下来
都是比较顺利的事情
自己跟自己合照
但是
我觉得我不是一个特别有
思想
甚至用这个词
我觉得我不是一个特别有灵魂的人
就是很多时候
说中了
不是很人文的人
对
就这一点我是挺遗憾的
我只在有限的框架下
我能做好
做很好的优化工作
然后呢
并且我能达到很多普通人
甚至优秀的人都达不到的程度
但是呢
达到那些程度之后
对我自己来说
我好像只是完成了一个
本来就要攀上的
阶段性的一个小山峰而已
但是我并不知道我人生的大山峰在哪
我也不知道
就是工作生活的平衡
或者是
你继续跟镜头聊
我去给你拿本书
OK
结合家庭之后
到底要追求什么
这一点
我觉得我是这两年开始意识到
我有这个问题
Oh wow
第二座山
Oh wow
好的
可以
直接送你吧
好的
太感谢了
我听懂了
然后这是为什么会有这本书呢
其实你刚刚说的这个东西
是我之前一个视频的
有一个很resonant的东西
就是我去探访梦童的那个
我不知道看没看
我还没看
对
他也是陷入抑郁
然后他陷入抑郁的时期
我为什么会问你你的时间
就是他陷入抑郁的时间
是在他得到了他想要的所有的东西之后
然后失去了意义感
然后他发现他其实没有
他得到的这些东西没有一样
是他真的发自内心想要的
而是别人给他的东西
他这个在失去了外趋率的情况下
发现自己没有内趋率
Oh
对
然后这本书是他推荐的
OK
有道理
稍稍有点东西讲
不一定
反正就带着批判的眼光去看他
但是还是挺有意义的一本书
好
你刚刚说的就是说
你可能发现你赚够钱了
然后你在这个par career ladder上
证明了自己的能力
是
和达到了足够的知己
是
然后这些事情对你来说
其实本来是有意义的
是
现在是没那么有意义了
是
然后你就会更多去想
自己到底想要什么
是
然后这时候突然发现
我自己不知道我自己想要什么
是
所以说你现在是不是
也是在一个寻找意义的过程中
就是
对
我觉得是
当然我觉得
就是
我真正想做的
我以为我想做的
我实际上能做的
和
你正在做的
我正在做的
以及是
actually我最擅长做的
这些事情可能都是不一样的
关键是你不知道前几个
对
我甚至
我甚至没有那么清楚
我正在做的事情
是不是我真正最擅长做的事情
我只是
当前
看上去在这件事情里面做的比较擅长
对吧
所以
开始对这些事情
有了一定的迷茫
或者说开始有了思考之后
我觉得我好像
嗯
就是开始思考这件事情本身
我觉得它是很有意义的
嗯
我觉得如果十年后
我在开始思考这件事情
可能会显得有些晚
嗯
我甚至希望
如果我
五年前
十年前
就开始思考这些事情的话
也许我的
学习生涯和职业生涯
会有很大的
不一样
当然这些可能说的有点夸张了
我知道
嗯
对
我想说的一个点是什么呢
就是
那种
我们很有可能
错过了一些非常大的东西
就是像你说的
你在一个
你未必是最擅长的东西里面
证明了你很厉害
可能给了你一个
LMS
或者是Steven Jobs的这样子的机会
你已经在改变世界了
你永远会问自己这个问题
对吧
但是你又不敢去
抛下现在所有的东西
去all in一个
那个东西
因为你没有那个很强的
对任何一件
一个idea的这种
passion或者说是这个执着
对
所以说你又没法去
做这件事情
在没有这件事情的情况下
你会
就question
包括
你如果说五年前十年前
可能你会不会更担心
如果五年前十年前
你不是按照现在这个
看似非常optimal的route
因为你走到现在
你其实走了一个
非常非常optimal的route
对吧
你比童林人
真的是这个
腾讯最年轻总监对吧
你比童林人真的是往前
就是在一个大家都想
卷级的这样一个
赛道上
你已经做到了
基本上是最好中的最好了
那你会担心
你如果说去追求自己的
true passion的话
你走那条路
会不会其实反而会导致你一落千丈
对吧
不是说你晚几年的事情
而是根本就入局走偏了
是
会有点这种担心
是
嗯
是
然后我是觉得
去考虑那个其实没有用
反正过去的事情也不会改变了
是
然后另外一个
就是对自己不需要太苛责
就是我刚刚说的
我如果不是在做
我现在做的这个事情
我是不是本来可以
take一个更大的机会
我也其实有点担心
就我33岁了是吧
然后那些真正改变世界的人
他们20多岁的改变世界
然后你只能看30多岁以后
改变世界了
说有6倍什么的
但是人已经不多了
我可能这辈子没有什么机会
改变世界了
但是我觉得也不需要对自己太苛责
就是还是一个optimization的
不管你是local layer optimize
还是global layer optimize
总之都是一个
把自己放到了一个optimizer的角色上
是
但是人其实不需要去一个optimizer的角色
就是这样
就是你如果是把自己
放到一个optimizer的角色上
你是很难找到自己人生的意义的
因为你的意义是被那个
objective function define的
所以说你对自己放松一点要求
然后在这个过程中
多去体会这个世界
然后找得到意义就找得到
找不到就找不到
我觉得也还行
是
说到这个我还是挺
感觉自己很幸运的是在
成长的过程中
其实能遇到孙老板
然后遇到很多朋友
或者说其实是叫做亦师亦友的人
这些人可能是比自己大一些岁数的
前辈们
在类似的行业
也有一些
比如说父母的朋友们
比我们年长可能有二三十岁
也有一些之前的
在留学的时候
以及是加入facebook的时候的一些
接近同龄的这些朋友们
实际上我这两年会发现
我以前听到过一句话叫做
想要走的快那就一个人走
想要走的远那就一起走
我会发现说
如果我把这些小的network
如果我们称之为熟人之间有network的话
那这个network的
质量和它的紧密程度
其实是很大程度上可以定义一个人
他自己所可以得到的信息和得到的帮助
以及是相互交流的这些
碰撞的火花的精彩的程度等等
我跟很多好朋友会有monthly
甚至是weekly的电话
我们就有monthly的电话
对
所以我会建议或者说
因为我自己就这么做的
我建议大家去在相对年轻的时候
就可以有很多的一师一友一起成长的人们
然后你们经常会交流很多的话题
包括跳槽职业选择
也包括婚恋嫁娶
然后也包括人生的相互
那我知道
那我都有焦虑了
我只跟你有monthly
我没有其他的人
我开玩笑
我要做这件事情
OK
但孙老板应该采访过足够多的这些人
所以我觉得
我觉得这方面
话都聊到这了
我也在反思自己
确实有很多人在下面会问
你怎么认识这么多大佬的
我都没有答案
我说我怎么认识他们的
我就一个一个想
都是非常巧
random的认识了很多人
然后他们确实都很有意思
但是你说木桐
比如说他不是一个传统医生的大佬
可是他的人生的经历
我觉得是非常非常有意义的
然后也是
其实我认识他认识了那么久
我不知道他意欲的事情
我是因为我妹要去美国读书
然后我去问怎么激我妹的这件事情
然后才聊出来这些东西
所以我觉得
一方面
我可能就在这方面真的运气挺好的
就是认识的人
我真的觉得都很有意思
然后对我也都非常有启发
然后另外一方面可能
就是对其他人有一个好奇心
是
我总觉得我从任何人身上
都能学到很多东西
然后我就是抱着这种了解和学习的心态
然后我觉得
最后结果还是挺不错的
是
这一点我也想echo一下
就是说每个人身上都有我们可以学习的地方
我觉得我从小好像就有一种
很擅长从别人身上吸收
特殊的点或优秀的点
起心塌发的那种能力
他同样带来了
就是
我现在都能回想起来我的很多口头禅
然后很多的行为动作
甚至我的表情都是在人生阶段的某一些时候
从一些朋友身上学来的
然后我有很多的生活的习惯
然后一些生活的要求
可能都是在各种经历里面被改过来
我记得我有一个口音
我现在想不起来
但是那个口音是一个很fringy的口音
就是几个字的口音
但是我是从一个朋友身上学来的
是
对
我觉得身边有这么多一师一友的同学是挺重要的
我也非常感激学士是这样的
哇扯远了好像
对好像扯远了
没事
我觉得这段也挺有意义的
那回到面试
我们先把面试这事结了
还有没有什么其他的想跟大家分享的
是
还有一个可能是说当你拿到了一个offer
或者是ideally多个offer的时候
我觉得它是有一个节奏是需要去控制的
我们可能毕竟都走到跳槽这一步了
还是希望能跳得更好一些
那我觉得很多时候
我们需要站在一些相对客观的角度来去
判断这个offer到底好不好
那么如果有一两个信得过的朋友
一起来帮忙参考的话是最好的
因为我们自己身在其中
可能会对一个机会里面的一些
其实没有那么吸引的点
但是我们会刻意的或者是怎么样增加了他的weight
等等
所以客观的视角挺重要
其次是
我就想到类比了
当然这个类比不知道恰不恰当
就是很多人在分手的时候
会去找自己的闺蜜去聊
这个男生到底知不知
是
类似吧
继续
OK
干掉了
然后offer一般都会有一个商量package的数字
等等的一个阶段
我们在这个里面可能需要一些节奏
比如说你有两个offer
那么一个offer开了一个价
另外一个offer可能会根据第一个offer的情况
然后开出一个
对
那么原则上说不太可能两个公司不停的往上堆
大家就这个不太合适
你最好不要干这件事情
对
哪怕你最后因为这个拿到了一个很好的offer
说实话
那个公司是不爽的
你最后进去大家会在别的地方找补
对
所以一般我感觉counter一轮最多两轮是比较合理的
counter的操作我觉得是需要做的
毕竟都跳槽还是争取一下
对
但counter太多轮去消耗了太多的credit是不太合适的
当然了
如果我们counter的行为它跟未来我们可能加入的组没有任何关系的话
那也许操作一下还是可以的
对
但是随着大家变得越来越senior
你会直接跟以后要work together的人去聊这个薪酬的情况
那这种情况就不太建议去counter太多轮了
对
就是这个你和我学习的过程也是大家互相展示诚意的过程
对
counter这个行为说实话
不管你再怎么包装它也是一个不是那么有诚意的过程
没错
那么再往后可能就要聊到说
那如何更好地离开现在的公司
或者说更好地加入一家新的公司
我刚回国的时候
我的老板推荐了我一本书叫The First 90 Days
是一个不是很长的一个
但是实战作用比较好的书
如果大家要加入新公司
尤其是senior role或者是people manager role的话
可以去看一下
然后我觉得刚开始
我们其实都可以把它类比为一个叫做在银行存钱的一个逻辑
我们会在加入一个新团队或者一个新公司的时候
我们可能先预存了10块钱进去
那么我们做的
我们团队有产出效果做的还可以的话
那10块钱会往上涨
但是很多时候我们为了做好一件事情
我们是需要去ask for permission或者是一些资源
或者是一些其他的东西
那这个时候credit是会消耗掉的
会消耗掉一部分
那我们需要保障的是自己在消耗了一定的credit之后
这个credit是能够被挣回来的
如果credit持续的被消耗
但是挣不回来
那我们可能就fail了
好紧张
那最好的情况
当然是我们不花费任何的credit
但是credit在持续的积累
这当然是最好的情况
那稍微也是比较好的情况是
降了5个credit
然后涨了7个
然后降了7个
再涨了9个
这样子
焦虑
不用了
还是很厉害的
好好好
对
因为几个焦虑点
就是确实我在回国之前
我特地看了
就是有好多人
包括Depra
就是之前FacebookVP
然后和忘了
就是红杉的创始人
但是之前也是Facebook出来的Depm
包括反正很多人
很多大佬的
就是90天或者100天
上播的
我都看了
你做了很多
然后有朋友问我
我真正的上播和当时的想法有什么区别
我发现特别难回答
因为大多数的情况和我当时预想的很不一样
是
有机会再说这个话题
但是总之就是做好上播
是
是的
好的
那我们还有没有什么其他的面试方面
跟大家分享
有一点我不知道是不是比较窃题
但是我想先提一提
提
就是我一般会觉得
每个人在互联网行业或者科技行业
他的career的路线可能有三条
不同的三条
一条叫做scientist的路线
就是有点类似于一个技术大牛
但是他不需要为任何团队负责
明白
对
第二条路叫做
对
第二条路他可能叫做CXO路线
但他不是CEO的CXO路线
他可能是在某一个领域是专家
并且他有足够强的管理能力
行业的影响能力等等
他相当于是比scientist的技术水平弱一些
但是综合能力会更强一些
综合能力虽然很强
但是综合能力
就是我一直在想Facebook的CMO叫啥来着
总之就是我们DS身上
对
有点类似
然后第三条路大概就是说更加平均一点
他是一个CEO的路
但说他平均也不是很公平的
因为他可能会需要在某一些心理能量上
会要更强你才能做好一个CEO的角色
我以前最开始的时候
我想做
CXO
我最开始其实是在scientist的路线上
对
后来我就觉得感觉自己不是这块料
而且科研的事情确实比较枯燥
我个人会比较喜欢那种快速的有反馈
告诉我好还是不好
然后我可以快速抵赖的这种事情
对
我会把自己
在学术界
对
继续
我会把自己描述成一个machine learning model
然后一个model到底好不好
那可能取决于data多不多
data的质量高不高
对吧
以及是这个model本身的architecture是否足够强
以及是model做的prediction
它的反馈速度够不够快等等
那么我觉得
我在考虑
基于这个模型去考虑我的个人的preference的时候
我会逐渐的从scientist转向CXO
然后逐渐转向CEO的路线的方向上
一方面也是觉得我好像是更喜欢这个方向
另外一个其实也是说
我觉得我好像更不喜欢
或者是更做不好前面那个方向
所以它既有被后面的赶走了
被之前的赶走了的那种感觉
就坦白说
既有铺是有铺
对
大概是这样的
所以我觉得
各位同学可能在考虑自己的职业发展的时候
其实也可以往这个方面想一想
到底是要在现在的这个方向上继续升温
还是去做横向的扩张
然后横向扩张之后
你是想做一个比较横向各个方面都比较强的人
还是做一个怎么样的角色
我觉得这个也是值得思考的
我自己并没有答案
我只是还在这个路上做探索
这样子
好的
我们可以先聊完下一个话题
然后再聊这个稍稍聊深一点
接下来我们还想录两个视频
一个是中美公司的对比
包括中国公司的具体体验
因为很多人聊美国公司
但是不了解中国公司
或者说是通过一个很坚决的方式聊中国公司
第三个就是大家都说选择大于努力
你是一个经历过很多选择的人
你在选择上也非常刻意的去
你非常努力的去选择
应该这样说
所以说我们也聊聊选择这件事
我们面试这个就讲到这里
好的
好
谢谢
我们下期再见
拜拜