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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
那我这就不多说废话了
就直接开始了
在今天来的时候
其实我本来准备了
另外一套slice
是讲这个
就是怎么做副业的
但是后来发现就是
我其实之前跟行践沟通
是讲沟通
就是我跟他讲了
就是在之前我跟他
在对这个侦战的时候
是要讲沟通的
然后宣传也是这么宣传的
所以说我们今天还是
主要讲沟通吧
因为沟通确实是
职业发展中
我觉得最重要的一个能力
如果让我
我觉得没有质疑
我觉得就是最重要的一个能力
尤其对于我们这种
做数据的同学来说
尤其是这个样子
像是之前我先讲一下
就是我自己的一些背景
如果说你没有了解过
我的背景
或者没有看过这个频道的话
我自己的主业
然后是做数据的
我在博士毕业之后
去了亚马逊经济学家
然后Facebook
Meta那个
现在叫Meta
做数据科学家
然后后来回了腾讯
现在我在一个叫Stasic的公司
他是一个Celon的公司
去做数据科学
我这里边比较特殊的经历
是我在亚马逊待了两年
Meta待了两年
然后在四年工作经验的时候
就去了腾讯
那个时候我在Meta是一个IC5
虽然是Tackly
但是没有管人
然后我回了腾讯以后
就直接变成了一个副总监
在我离开腾讯的时候
管理了差不多是30个人
而且我拿了双五星技校
这个在腾讯
是一个很少见的技校
但是在那之后
我还是选择从大厂
回来到了一个创业公司
然后从一个管理者
又回到了一个IC的岗位
具体为什么就不展开说了
但这是一个比较
不一样的经历
我自己在主业方面
比较擅长的是增长
实验AI和Go-to-market
和一个业务项的数据团队的打减
我副业大概
我主业和副业的经历分配
大概是7比3
就是我在主业上大概是7分经历
然后副业上是3分经历
我的副业现在是在B站
YouTube小红书和Linkin上
做很多内容
而且我B站和YouTube是有会员
大概有4000多会员
我会有一些课
尤其是一个关于AI的课程
它是在memmon.com上
2024年的TopAI课程
这个课程再加上我一些在B站上
教大家从会工作到会赚钱的这门课程
加起来大概是有3000多个学员
接近4000个学员了
甚至可能已经4000个学员了
然后我2025年的时候
这个year to date
到我为了来这儿分享
然后特地盘算了一下
大概是25万美元左右的样子
为什么我可以来讲
为什么我可以来讲呢
就是我的经历并不是一个非常资深的经历
但是我因为做访谈的时候
采访了非常非常多的人
所以说我后来也是为了做那个课程
去盘点了一下我大概采访了多少人
光是职场向的嘉宾
这里边是一个不完全的list
是已经采访了100多个人了
就是100多个各种各样的职场方向的嘉宾
所以说我也从他们那里面学习到了很多东西
帮大家总结了很多东西
这就是所谓的课带表满
我今天讲的内容就是沟通
在这里边先讲一下我的频道里边
有这么私续关于沟通的视频
尤其是最左下角这期
也许在场有同学是听过的
还是可以举一下手
就是如果说influence without authority这期视频
如果听过的同学可以举一下手
请你回头也可以告诉我一下
大概有多少人听过
我预估可能是有个不到四分之一的样子
但是我不知道是不是
就是四分之一左右
我也举手吧大概
所以是大概多少
我们今天可能到场的是有70人
四到五人左右
好那还是不多
这期视频非常
就是你今天不听我的都可以
但是这期视频我觉得要听一下
因为我的频道放了
所以说我就没有把这期视频的内容
完整的放在我这里边去讲
但是如果说你想听一期关于沟通的视频的话
左下角这期视频一定要听
Leon讲怎么样子influence without authority
然后左上角这期视频
如何在职场里边有效沟通
这期视频也挺重要的
但是从头到尾有很多个点
这是一个就是85分钟的视频
但是里边讲了很多
我今天就是基于这两期视频的基础之上
再去多讲一点
但是我希望大家其实这两个人讲的
应该比我讲的要好
所以说这两期视频我是非常推荐的
右边两期视频大家也可以看一下
我觉得也是蛮有收获
就是频道下面的访谈
你可以看到
在很久
这个是四年前的
就是四年前三年前一年前
九月之前
很多人都在说
就是看了好多遍
然后全都是精华
然后帮助他们的职业帮助了非常多
我在讲怎么沟通之前
我觉得我先跟大家讲一下
我意识到我们缺乏沟通的一个误区
这个人右下角这个人
他叫McDavalin
他之前是整个Instagram head of analytics
后来又去Shopify做了head of analytics
他现在是在这个职业的丐区
然后我们这个公司当时
这个Static请他来做了一个讲座
他是一个非常非常有东见的
这个数据科学的这种大佬
然后他讲了一个点
就是bad takeaways from 17 plus years of quantitative schooling
就是我们在学校里边学到了一些实方的误区
这些误区被我们带到工作中
导致我们对工作是有一个误解的
在这里边我也征求大家同意
把他的这个DAC拿过来
然后这是他的五个误区
我加黑的这个地方是跟沟通有关的
就第一个在学校里边
我们是认为有一个正确答案的
但是在现实世界中
在我们的工作中是没有正确答案的
第四点
harder things are more valuable
在我们学校里边
就是你如果能写出来一个数学大题的话
那你就牛逼对吧
那你能解数数学大题
你可能也能解数所有的题
然后你就是分数最高的那个人
你就可以去最好的学校
相信在座的同学都是
学习成绩非常好的
我之前读博士
我学习成绩还可以
但是在工作中大家有没有发现
不是说更难的事情更有价值
是更有价值的东西更有价值
但是这个跟难不难
其实很多时候是没有关系的
我们如果说是为了去做难的东西
去做难的东西
我们就会浪费很多时间
而且这些难的东西
一般别人是看不懂
不appreciate
而且你很难沟通出去
所以说经常是
simpler things
I'm more valuable
或者起码一个valuable things
你要try to make it easy
try to make it simple
你不要try to make it hard
这个是我们平时的一个很大误区
会导致我们很多学习优秀的同学
在工作中去把大家的
自己的实验心力花在功课难题上
反而忽略了有价值的工作
忽略了对自己职业发展有意义的工作
我觉得沟通在这里边就是很重要的一个点
而且还有一个点就是这个第五点
就是我们在学校里边是只需要
跟老师沟通
只需要跟卷子沟通的
我们不需要跟人沟通
所以说我们想要得高分的话
我们不需要说任何话
我们只要把卷子做出来就行了
可是在工作中不是的
尤其像我们做数据的
我们不写production code
我们想要产生impact
唯一的方法就是通过跟别人沟通
就是我们影响到了别人
然后才能产生impact
如果你没有影响到别人的话
你做再牛逼的模型
你做出再厉害的分析
没有用
没有价值
所以说
这也是我们在学校里边
带来的一个思维误区
就是你只需要跟一个懂你工作的人
一个quantitative expert去沟通就行了
但是你在工作中的时候
你是需要跟平常啥都不懂的老板
sales 啥都不懂的PM去沟通
对吧
他们啥都不懂是他们的问题吗
不是
是你需要让一个啥都不懂的人
都能懂得你的工作的意义
这样的话你的工作才可以产生价值
如果你看到一个对你的工作
很关键的这么一个 stakeholder
他不懂你工作的
他不懂数据或者说他不懂技术
然后你就放弃沟通了吗
不行
对吧
你还是需要沟通的
然后再说一点
就是有的同学可能还不服
就是我之前在这个
person这个东西的时候
我就是
我之前给一些就是其他的DS org
做一些培训
就是怎么样子DS去提升自己的career
然后我就拿出来了一页纸
过来给大家讲
有的DS还是会觉得
我们需要追求正确的东西
而且这个世界上是存在正确答案的
但是为什么在工作中
我觉得不存在正确答案呢
这个impact其实非常复杂的
我们在高考的时候
我们会看就一个卷子
它就对和错
但是你在现实中任何一个问题
其实都有很多个dimension
我们知道就是我们如果想在一个
2D 3D的下面去做一个优化问题
就已经是一个非常复杂的事情了
关键你在市场中和你在工作中
还会有很多的noise
所以每个人他都是有自己
对这个问题的perception
没有一个人是能真正的
了解清楚这个问题的全貌的
这个时候你如果说问对了问题
你就能找到更重要的dimension
你在一个不重要的dimension上
去optimize去寻找到正确答案
很多时候是没有价值的
因为你dimension本身就不重要
所以说你需要通过沟通
去找到什么样的dimension是重要的
然后你需要通过沟通
去告诉大家
在一堆noise里边
我这件事情
我做的事本身是有价值的
我不知道说到这儿
大家有没有稍稍内化一点
这个观点
就是我们的工作和我们的学习
是完全不同的两件事情
不要把学习的思路带到工作中
如果说意识到沟通的必要的话
我就直接来讲一下
为什么我们不会沟通的这个问题
从小到大我们不会沟通的问题
像刚刚说的分数说话
我们习惯了
就是不需要沟通
只要拿分数说话就行了
而且我们尤其作为中国人
还有一个隐性的问题
我们的背景非常的同质化
在座的同学们
大家左看看右看看
你基本上都是一个
就差不多是一个模子刻出来的
我也是
我也属于这个模子
这个模子就是我们从小到大
经历了九年义务教育
然后去卷高中
然后去卷高考
然后去上大学
你去了美本也好
你去了这个
反正都是一个特别刻苦爱学习
然后特别
一般听老实话
或者不听老实话也好
但是起码我们是觉得教育上有价值的
我们的专业基本上也非常同质化
我们的成长背景非常同质化
我们价值观也是同质化的
在这种同质化的背景下
其实很多东西是不需要沟通的
我们不需要知道对面的这个人是什么
我们只需要讲事就行了
因为我们已经在这个同质化的背景下
大家都已经认可了
把事做出来是重要的
可是你脱开了这个同质化背景
你去街上跟另外一个人讲话
甚至可能大家date的时候就遇到问题
对吧
就是怎么没有办法沟通
就是明明我说的是对的
为什么这个date还是谈崩了呢
就为什么我是一个大厂的
Tag-lead
为什么我package这么好
但是对面对我不感兴趣呢
就是因为除了这些专业成长背景之外的东西
还有很多很多的维度
但是我们从小到大受到同质化背景的训练
我们忽视了这些维度
然后我们还有不会沟通的原因
是因为我们对沟通的目的理解是太简单了
就是我们觉得沟通就是为了把话讲清楚
就是为了达成目的
就是为了影响别人
但是这个理解其实是非常浅的
而且哪怕在这个非常浅的理解上
我们也是没有做好这件事的
以及我们还有一些错误的学习方式
就是我们没有去真的从实践中去学习
我们去看一些
就是我们有的时候意识到自己沟通是有问题的时候
我们就去学习怎么样说话
然后我们学了100件说话的技巧
然后一上场全都忘记了
因为你上场的时候
你想要把自己的话表达清楚
都已经占据了你全部大脑了
你肯定是不会记得你之前学过的那些
就是沟通的道
就是沟通的具体的话术或者具体的技巧
我刚刚说的就是对沟通的目的理解过于简单
什么是沟通的目的
最浅诚的目的是表达清晰
我要把一句话给说清楚
第二层是解决问题
就是我通过沟通
我要把这个问题给解决掉
我要deliver
我要execute
然后再往下是明确价值
你这个问题解决了
但是nobody cares
是不是不行
老板给你分配了一个活
然后明明这个活很难
但是老板你做完了以后
你解决了这个问题
但是没有人觉得你做的这个活很难
或者很有价值
你这个活是不是基本上就白做了
或者说起码做的性价比非常的差
versus我们也看到了
有很多人他非常善于吹嘘自己
就是做了一点鸡毛蒜皮的小事
然后显得自己做得很厉害
我并不想鼓励这样的行为
但是我觉得想让大家知道明确价值
这件事情是沟通一个很重要的目的
接下来你要明确自己的目的和立场是什么
我go to的intention是什么
我和你站在一边的
我是来帮你的
还是我是来算计你的
我是来给你强sculpt
如果说你这个东西做的再有价值
但是如果说我和你不是一个intention的话
我不认可你的intention
或者说我质疑你的intention
那你这个沟通又没有办法有效了
再往下是情感和认同
就是说我是不是喜欢你
你跟我沟通完了以后
我是不是能共情你
我是不是觉得你喜欢我
我是不是觉得我们彼此是有沟通的基础的
我是不是觉得你是一个我喜欢的人
大家可以想象一下
就同样一句话
大家可以心中想一个你平时特别喜欢的同事
和你平时特别讨厌的同事
这两个人说同样一句话
你对他的解读是不一样的
就是你喜欢的那个同事
他说什么你都觉得对
你都从好的方面去揣测他
但是你讨厌的那个同事
他说什么你都觉得这个傻逼
他没有说这种话
就是你肯定从不好的角度去解读他
所以说你喜不喜欢情感和认同
其实是沟通一个非常重要和深层次的目的
但是我们很多时候在沟通的时候
都是去忽略的
我最后还有一个问号
我在这里先卖个关子
大家可以想一下答案
也可以在slido上打一下
你觉得比情感和认同还更底层的沟通的目的是什么
如果说刚刚讲的这些东西不够具象的话
我可以在这儿再说一些更具象的东西
我们沟通时候遇到的常见问题
第一个常见问题是先说再听
就是我上来跟你沟通说一大堆
别人已经走神了
或者说是好好
然后这个沟通已经完全没有效果了
但是你会说很多
而且你说的比听要多
你想想如果说你平时跟人沟通的时候
你不是听比说要多
或者起码说听要占三分之一以上
如果你没有做到这个的话
可以认为你的沟通是不有效的
这基本上是一个非常清晰的这种规则
第二个是急于表达
你一定要让对方理解自己
而且对方不理解你的时候
你就会非常难受
你就会更着急
你就会更frustrated
然后你可能还会怪对方
觉得对方很笨
或者说对方怎么连这个都不理解
第三个缺乏自信
你在沟通的时候说着说着说着
然后就恨不得埋到地底下去
或者说你就找出来一堆technical details
你就会说我用了什么样的特别牛逼的模型
所以说我怎么怎么样
你就已经缺乏了整个沟通的自信了
你跑梯缺乏聚焦
然后只会三蛮符
你沟通所有对所有人
全都是用一种方式去沟通
你不会处理冲突害怕冲突
我这有一个例子
就是我前段时间在要赞助一个活动
然后是跟一个大学生的社团赞助的
然后他们就遇到问题以后就特别怕冲突
然后就是明明产生了一些问题
然后我就是弄我们打个电话
然后把这个东西讲清楚
我们澄清误会
然后他们就完全拒绝
然后之后我就没有再赞助了
因为我觉得如果说你不能处理冲突的话
这整个合作就有太多的不确定性了
就是说不定你不处理冲突的话
这个冲突不会消失的
这个冲突只会积累
到最后就是到一个大家没有办法
再处理的程度
如果说你会处理冲突的话
冲突就可以很快的化解
然后你整个事情的risk就会小很多
但是我发现很多同学是不会处理冲突的
沟通的时候非常defensive
你注重自己的ego
别人跟你说什么东西
你就特别往心里去
觉得这是在攻击你的人格
攻击你的能力
然后你不爱听反馈
你不寻求反馈
沟通的时候带入很多个人情绪
如果说大家自省比较难的话
可以想象一下你身边一个比较难沟通的人
是不是这个样子
然后再想一下自己有没有这些问题
尤其沟通时带入很多个人情绪
就是跟你说点什么事
然后你就你怎么可以这么说我
然后我才不是这个样子的
你没有了解我的痛苦
你没有了解我的难处等等
这都让沟通变得非常地没有效
这个是我的社群里边有几个文章
这两个文章我记得应该是都公开发了
所以说你不需要注册社群的会员
然后你应该就可以看
我觉得都是比较好的阅读资料是可以
尤其是这个文章就是讲英文
在英文比如说这里边大家在英文有一个词
register into a conversation
这个register是很重要的
就像你去一个场合你穿什么的着装一样
如果说你在一个正式的场合
用非常casual的方式register就不行
如果你在一个casual的场合
你非常正式的过去你也不行
然后右边是另外一个陈燃同学
她做的东西就是她讲中美文化
导致了我们沟通为什么有区别
好
这是我要稍微暂停一下
就是大家有没有什么问题
或者说我觉得
讲得不清楚的地方
还是我继续然后等到后面一起大家
如果有问题的话可以提问
我们现场的观众是可以直接提问的
我需要的话我可以把麦克风给
对我讲其实一般都是跟大家互动的讲
我很少有自己从头讲到尾的
所以说我还是想听听要不先问一两个问题
就刚刚说的这些东西
好的谢谢可爱表黎正
有一个具体的小问题想问一下可爱表
就是和老板的沟通
比如说当老板他习惯于说
micro manage他习惯于说
就challenge你的这个task
为什么需要这么多时间
当这种情况发生的时候
应该怎么样去沟通比较好
看你有没有什么思路可以建议
好问题
你觉得老板在challenge你
为什么需要这么长时间的时候
你的第一反应是什么
就是老板问你
就是现在假设我是老板
就是你这个项目为什么花这么长时间
你的第一反应是什么
我第一反应是有点奇怪
然后会觉得他是不是在micro manage
你直接给他贴了一个标签对不对
首先你带入了个人情绪
然后你defensive
然后你还没有去解决这个冲突
有没有这个感觉
对
所以正确的做法
就是想听一下有什么好的思路
好
正确的做法就是不做这些事情
比如说第一你首先要听一下老板
为什么觉得你这个事情做得长
老板为什么要来找你说这件事情
你有没有问一下老板
他来问你是因为这个东西
第一他有集中可能性对吧
就是老板是个大傻逼
老板是个坏人
我们先排除这个可能性
就是可能如果最后是这个结论的话
你可以跳槽
但是我们先
如果你带着这个的话
你就断绝了后面的所有的沟通的可能性
我们先排除这个可能性
第一有可能这个东西的紧急程度比你想象中要高
老板很着急
但是你可能没有老板那么着急
所以说你先要了解老板为什么着急
第二这件事情的复杂程度在老板那儿
和你的想象可能是不一样
老板可能觉得这是一个很简单的东西
然后在你这你觉得是个复杂的东西
所以说你们的estimation不一样
第三个你们的approach可能不一样
就是老板可能觉得这个东西
我只需要一个非常简单的方式去做
但是你用了一个非常复杂的方式去做
是不是这都有可能性
而不是老板在micro manage你
你有没有去问一下你的老板
就是为什么
我问一下应该怎么样在这种情况下去
就是问怎么样去问会比较好一点
直接问
就是我给具体的一个话说
就是首先我觉得我们只是
there seems to be a gap in our understanding
my estimation of this task is like two weeks
and it seems like you want to get it done within three days
so maybe there is a gap in terms of emergency
should I drop other work
or there is a gap in terms of complexity or my approach
so can we align
然后我们对一下我们的信息
然后看看我们对这个事情的理解是不是一样的
我们的expectation是不是一样的
可以吗
好
然后柯大表你来把握一下节奏
因为我们也有一个场外的slido的环节
大家也看到我们今天其实跟
在看YouTube看柯大表
最大的区别是在于我们可以互动对吧
所以大家如果说去slido上去提问
我们在后面会一次性的去解答大家的问题
因为后面可能还有几张slides
所以说我们先往后对吧
然后对二维码也好
谢谢我回头会用slido解答的
刚才这个问题非常感谢
这是一个很生动的案例
就是我们平时急于贴标签
但是其实我们可以做很多其他的事情
这就是我们所要提高的技巧
对吧
我相信我刚刚给你的这些回答也不是完美的
但是你是可以提高技巧
从老板那挖到更多的信息
并且你在做这件事情的时候
会让老板更喜欢你
老板更觉得你跟他是一条心
你更了解老板
然后老板就会把你更当自己人
然后生日加薪更早的想到你
其实这是整件事情的意义
好
我在这就稍稍过一下
到时候我会把这个发给大家
对
所以说我就不会每个都过
就第一个解决问题
解决问题这个东西
我觉得大家应该都能看得懂
我就不再多讲了
明确价值这件事情
我稍微多讲一下
因为解决问题
你是需要非常明确的沟通
但是体现价值
你是需要非常有技巧的沟通
你要无形的去体现价值
你不能
就是如果说你天天在那里说
你带来快来看我
我做的这件事情多么有价值
是不是就觉得这是个产品
然后如果说你不沟通
就是我记得这个是我之前
我给一个下厨讲
然后他觉得很有道理
他跟他同事讲
然后同事就说
我才不想做那种炫耀自己价值的人
就是引用了一句宋词
这个字是华中第一流
然后我就天啊
就如果说你把你的职业建立在
所有人都能去
是薄乐一样欣赏你的工作的价值的话
那你肯定你的工作也走不到哪里去
因为只有你是理解你工作的价值的
别人都不理解你工作的价值
所以说沉默是错的
那炫耀也是反面更是错的
就是孔雀开屏
归期成就
前行关书
自吹自擂
这种人也走不远
就是他非常拙劣的去
体现自己的工作价值
那争取的做法是你要换位思考
然后站在对方立场上去体现你的贡献感
这样说可能有点
大家记住这两个词
就是换位思考
和站在对方立场上体现贡献感
我给大家一个具体的案例
一个人小A会说
经过我的联系下班
终于把这个数据清理好了
然后观众听到就是小A说
你快来夸奖我
你看我的加班多么不容易
我为了完成你的工作
我来加班
所以说你欠我的
就是观众听到的东西
另外一个就是我在我的课程里边
这是我的课程的一个案例
就是我课程里边会用小A和小S
小A是一个不会的人
小S是优惠的人
那小S会说什么
小S会说
之前你遇到某个问题
我找到了这个root cause
然后我现在清理好的数据
可以帮助你解决这个问题
那小S这个时候
医生进
韵杰同学你看
你没有mute
我们现在在听到
主持人可以mute一下吗
小S他会找他的老板和同事
在帮他socialize他的work
就是小S老板和同事会帮他说
对这件事看似简单
但是其实小S加了很多班
排查出来很多不容易发现的问题
所以说第一
就是他干了几件事情
第一他干了几件事情
就是他真的去听
他对方遇到的是什么问题
所以小A只说了自己干了什么
小S他一定要去paraphrase
然后他要去强调一下
你的问题是什么
然后我给你提供了solution
这里边如果他需要告诉别人加班
或者说这个东西是有多么难的话
他最好让他的老板或者同事
去帮他说
所以说你在职业发展中
找到一个sponsor
找到一个allie
也是很重要的
在这就不长开朗
这里就是一个进阶话题
但还有一个问题
就是很多同学加了bar
就恨不得让全世界知道他下班
但其实不是
你的工作
其实你要关注的不是你的input
不是你的work hours
而是你的outcome
我自己在我的课程里边
这个其实是有一个前置条件的
就是我在课程里边有讲
有讲一个工作中
怎么找到高价值的工作
然后高价值的工作里边有两个定律
就是工作会去找到擅长他的人
所以说你如果是一个爱加bar的人
那那种需要加bar的工作就会找上你
你如果是一个不爱加bar的人
但是你愿意去做那种高价值的工作
最后高价值的工作就会找上你
所以说就是不要去强调自己加bar
而强调自己听到了对方的问题
解决了对方的问题
这就是刚刚所说的换位思考
和站在对方立场上提前的贡献感
那明确价值最后的功夫
就是知道对方关心什么
所以说我们刚刚看到小A和小S的案例
小A其实是把大多数的时间花在了
自己的solution上
但是小S其实背后还做了很多工作
去了解对方的关心的东西是什么
这是沟通背后的功夫
然后我Jar因为Leon的这个视频太重要了
所以说我再稍稍讲一下
就是聆听的四个层次
首先很多人犯的错误就只说不听
然后大家在听的过程中
很多人的问题是直接跳到第四步
但是前面还有三步
第一步是comprehension
我先要理解你说的东西是什么
我听没听懂你的点
我是不是充分听懂了你的点
这一点已经超级超级难了
我在后面有一个案例
我可以给大家讲一下
就是你想要理解对方真的在说什么
是一个超级难的事情
第二是欣赏
就是我听懂了你背后
你的思维模式是什么
然后我找到了学习的点
我觉得你说这个话代表了你一个很厉害的思路
这个是欣赏
第三个是共情
就是我能做到和你换位思考
我感动深受
我理解你的痛苦
比如说你刚才提问那个同学
你为什么会觉得你老板micro manage
你的老板说实话
不是很会沟通
你的老板如果说会沟通的话
他不会用authority来压你
他其实应该做的是influence with other authority
就虽然他有authority
但是他更有效的方式就是他应该influence你
他应该先去理解你
为什么花了这么多
就假设
就哪怕真的你和他有很多gap
他应该做的事
他应该先去理解你
为什么花了这么久
他应该欣赏你做的这些事情的不容易
比如说他觉得应该用简单的
你用复杂的
他起码欣赏一下你复杂
你的technical complexity
然后他能共情你
他做到了跟你共情
这个时候老板在说什么
你是不是都死心叹气的跟随
就是说老板你实在是太理解我了
你理解我的痛苦
苦处你理解我的不容易
所以说让我干嘛就干嘛
这就是你不光是作为一个相上管理
或者说是同级你没有authority的时候
应该这样使用
你自己作为一个leader的时候
你更应该使用
influence without authority
这个是一个更有效的方式
最后一步才是evaluation
就是你的老板应该先做了理解欣赏共情
然后再去evaluate
你做的这个东西到底是什么样子
但是如果说他听了你说三句话
只有掐到这个evaluation的话
如果你老板是中国人的话
最好让他来上一下我这个课
他就会有效的多
你的工作也会舒服很多
在这我就不展开了
总之就是我回头会发理解
这是我社区发生了一件事情
这是我的小助手
然后小助手我跟他说了这件事情应该怎么做
他反复的和我的沟通中
我就发现了他一直没有理解我说的东西是什么
后来在AI的帮助下跟他讲了
就是让AI读一下我的这句话
让AI去解读一下我说的是什么
然后他看了以后说
其实这里边他的理解和我说的东西并不一样
所以说理解就很多很多个层次
可以讲这里边是有案例
我在这也不多复述了
最后一点就是清清不光是为了了解对方在干什么
而是沟通的终点
我在这就不再多展开说了
但是这个的道理是什么
还是刚才那句话
就是如果说你的老板喜欢你
如果说你的老板觉得你是自己人
你的老板在感情上认同你的话
你胜之加心是早晚的事
对吧
你的技术好
但是你老板不喜欢你的话
你胜之加心会很坎坷
所以说
倾听理解欣赏共情
它其实是沟通的终点
它可以直达感情的那个层次
它可以直达让老板认同你的这个层次
所以说就是一定要多听
它不光是了解老板的想法
更重要的是它本身就是一个沟通的终点
这里说的老板只是一个词
就是同事也好
伴侣也好
自己的娃也好
这些其实都是重要的
就是你对你自己的娃也应该多听少说
你这样你的娃信任你
你才其实
对你对他的教育才会有效
所以回到最后一点
最重要的是身份
大家如果玩Law and Shy的话
你说出话来
假设我和你不同阵营的
到最后你说什么都没有用
在身份上也是的
就是如果说你和我是一伙的
到最后很多话都是都不用说
或者说就是这里边的沟通
就是很多东西都是可以直接有效的
但是如果说你和我的身份不同
就是你和我的身份是对立面的话
你说什么我都很难去认可你
到最后沟通
其实到最后是你要通过
价值
目的
情感这些东西去告诉对方
你和对方的身份
就是老板
我的目标就是为了帮助你升职加薪
如果说你的老板相信了你的这个目标的话
你基本上也是那个最快会被升职加薪的人
就是你会是老板的弟弟
如果说老板我的身份就是和你对抗
就是我看你做什么都不爽
我觉得你是个傻逼
对吧
那你老板肯定不会把什么好机会留给你的
好
这里就是我把这个过掉的内容
我记得有一些Q&A时间是吧
我们可以多互动
没问题
好的
非常感谢宇峥给我们进行的分享
然后做非常多的干货
如果大家感兴趣的话
可以去关注一下客户代表的一正
我猜测大家其实很多人都已经看过了
我也是他的一个忠实粉丝
好的
那我们现在进入到我们的
slido环节
还是要跟大家强调一下slido
然后可不可以谁还没有扫描
没有slido二维码的access可以举手一下吗
没有是吧
OK
那我假设就问题基本上都已经提完了
我现在可以麻烦我们分享一下屏幕
然后这边的话这样宇峥也可以看到我们现场的一些问题
对我
而且我希望大家如果不是非要匿名的话
可以直接问这样的话有一个back and forth
因为很多时候问题他的context是不足的
所以说
对
那这样的话是不是我们现场的嘉宾先优先先问一轮
然后我们先识名了
有没有人有问题可以举手
我们可以现在直接把麦给你递过去
好像
OK
有一个愿意不匿名去提问的
我们先优先这位观众
来
可以先陈奕
是吧
对的
您好
我叫陈奕
是复旦大学的志愿者
然后我们在工作当中
其实会遇到一些small talks的这种环节
然后往往是会
比如说和本土一起长大的同事一起
然后还有老板
那在这种情况下面
因为我们可能有的时候是有一些文化差异上面的一些弱势
那往往有的时候会感觉说
插不上话
或者说是其实会有一个情况
比如说一群男生围着老板聊体育
然后我们对体育实在是不了解
就是像遇到这种情况的时候
有什么建议可以提升呢
谢谢
这是个好问题
我觉得第一它不是一个重点要提升的东西
就是
如果说你最后的目标
你最后的目标不是为了学会small talk或者融入这个文化
你最后的目标只不过是跟同事保持一个同事关系
然后你在这个职业上有所发展的话
我觉得这个是个可选项
它不是一个必选项
第二就是如果说你
但是它是good to have
然后这个good to have就会让你的工作也比较
就是舒心一些
你跟同事有了一个更好的邦进
肯定是好的
好的情况就是
你在那里边也多听
有的时候就是你就不follow体育
所以说他们聊体育你就是听不懂
那这个时候你看你想不想去了解体育
你想了解体育的话你可以了解
不想了解体育的话就不需要强求
你可以就听
然后有的时候就
因为
因为美国人聊天的时候注重的是一个vibe
你不需要
就是我们中国人聊天的时候都是
我需要言之有物
对吧
但其实不是
你就
说我上个周出去玩了
great
然后就是best place ever
然后
你多
从他们的这个沟通方式去沟通
然后你注意他们的沟通方式的话
你会发现在small talk的沟通的register
其实是一个
比较casual
然后你说什么都行的这样一个东西
所以说
你适应这套规则以后去说不用太
刻意也不用太
紧张
我觉得就还行
当然这里边有一些文化的
或者说是一些
怎么说呢
就是political correctness的东西
也不要犯错
所以他
要知道就是
第一可选项
第二他本身
是有一定的bar在的
但第三就是不用take太seriously
就不用用我们的这个
hawk的方式去
学习small talk
而是用small talk的方式去打开small talk
好的
非常感谢
有没有其他的问题
大家可以踊跃一点
对
那个
于中我尝试了
但是大家可能还是有些匿名的
或者说你可以注意
我就按照这个up上面给我的这个顺序
IC versus data into the leader沟通上
有哪些主要不同
leader的选项
带团队的人
等等就是
IC是
就首先他们目标就不一样
就是带团队的leader
主要是
要向下
就是向你的团队的小伙伴沟通
这个是IC不需要做的事情
那你像小伙伴的沟通
management就是一个大话题
但是我觉得无论怎么样
influence without authority都很重要
然后另外一个就是
带团队的leader天生就会多一些contacts
然后IC他
很多时候这个contacts不会到你这儿
就是取决于公司文化
所以说你要想方设法的去获取这个contacts
所以说做的事情上会有一些不一样
但是我觉得沟通的原则
其实是差不了太多的
继续了
又又又又又陷入了一个我说话
大家如果现场有问题
我们还是会优先现场的问题
优先举手的
又是这位经同学
有一个问题
对
谢谢柯代表
请问一下
你对于职场当中和别人一些冲突
比如说你觉得跟PS吵架
跟cross function的吵架
或者说跟
你stakeholder
如果说出现这种比较高强度的
这种吵起来的情况
那应该
首先这种情况多吗
然后这种情况应该要怎么处理
你遇到过吗
对我是遇到过
所以我在想
就是这种情况是不是一个comment
可能越往上走
可能就会越是这种家常便饭的感觉
我觉得我过往的经验和我
这个我记得我是采访Ethan
就是一个代码讯的vp有讲
就是在director level
senior manager level会很多
在网上就很少了
因为在网上大家慢慢意识到
你的职业是一个long game
就是这些人
你在公司不在公司
就是十年之后他们
他们对你的口碑也都非常重要
对
所以说在网上大家都会
见面留一线日后好相见
但是你在senior manager这个时候
你会发现你的工作特别重要
你会觉得你的工作特别重要
但是你还没有这个perspective
是知道长线的这个东西有多重要
所以说在这个时候你会吵很多
就是有的时候说来很难听
是有的
然后刚刚说的处理冲突
不是处理这种吵架的场合
我觉得conflict是很正常的
就是大家有debate
有discord
然后你有这种conflict是很正常的
我建议是尽量在这个conflict
变成一个吵架之前
就把它解决掉
这也是为什么我们不要去躲
conflict很多时候就是因为
大家在conflict没有解决好
然后到时候已经互相看着非常不爽了
那最后只能吵一架了
对吧
就是已经完全变成人身攻击了
这个吵架我觉得其实不太有constructive
然后如果遇到这种吵架的地方
我一般会回避说实话
就是我会说
就是我们已经没有办法
就是好好说话了
我没有办法就事论事了
我没有办法就是这个
就是moves forward
所以说我建议我们还是就是大家都冷静一下
当我们就是有更好的这个
然后这件事情的就是态度的时候再来
好的谢谢柯代表
就是你我之前听到你在国内有工作
经验
在国内这种吵的情况
是不是更多一点
我不能代表国内
就是我是在那个腾讯
腾讯好像就是它的文化相对比起其他地方软一点
我听说在阿里是很多吵的
这是我听道听途说的
但是在腾讯好像大家不太吵
我在腾讯两年
我听说过一些吵架的案例
但是我自己吵的
我有过很激烈的这个
就是flag我的意见
就比如说我自己在国内有一个
就比如说我做了一件事情
然后成果被另外一个部门的
另外一个人给窃取了这种感觉
然后我非常激烈的反馈这件事情
但是我没有到吵架的程度
好的非常感谢
然后现场还有没有其他观众想提问题
对
好的有一位女士
你好我叫谢妍
我在YouTube ads工作
我其实在问卷上面其实留了一道题
然后可以展开一下就问一下
刚才您提到沟通过程当中
就是跟什么样的人
用什么样的策略沟通
对吧
达到什么样的目的
但我觉得这个东西
你需要一个反馈
才能知道这个东西是不是作效了
对吧
很多情况下
就是说你跟很多人
其实是有want want的机会
你可以直接问feedback
对吧
但是有些情况下
就是说你跟一些比较signal的
比如vp什么的
你可能很难有这种want want的机会
很多情况下是大的组会上面
或者大的那种pentition上面
才可能会有一些接触
这种情况下对于那种就是你没有很多
直接接触的机会
你怎么样确定你的沟通
沟通能力提高了
就是它能够从不理解你说什么到
理解你说什么
甚至impressed by what you said
你的目标是在跟高阶的人
就是加3加4这种
没有什么沟通机会的情况下
说的东西能impress到这个人是吗
对
差不多就是说跟一些非常signal的人
就是更有效的沟通
并且得到一些feedback
不这是两个问题
怎么说impress
我两个问题都试图回答一下
这样你就能听出来
我为什么觉得它是两个问题
第一个问题就是你怎么样去impress它
我觉得还是多听
比如说我之前在我会特别注重
加3加4他关心的东西是什么
而且在公司里面其实有很多机会
是可以得到的
第一就是你的business planning meeting
然后他在大会上说的一些东西
他有各种amg的场合我觉得都应该去
包括他的老板
公司的priority是什么
有大不了的场合可以了解
然后你也可以通过你的老板
或者说你跟别人coffee chat什么东西
去得到这些信息
你对这个东西了解得越清楚
你说的东西就更有可能切中他的痛点
因为其实越往上的人
他的管理就非常间接
所以说第一他不知道很多东西的真实情况
第二他说什么东西别人都不会做
就是他说他自己明明对这件事情很着急了
但是他就没有人做
然后他布置这些东西布置下去的话
他就是没有办法
所以说这个时候我觉得
你如果真的get到他想要做的东西是什么
他心中痛点是什么的话
还是挺容易stand out的
至少起码就是我才大肠的一些经历
我基本上就是vp以上
我都觉得这个人好可怜
就是他明明知道什么东西是对的
当然下面人都不扰他
然后你第二个问题是
怎么样子在没有什么机会的情况下去
更有效的沟通和得到他的反馈
我觉得就是Cellular leader对你的反馈
可能意义不大
我觉得意义不大
他不会对你有什么反馈的
然后我觉得就算有反馈的话意义也不大
你找一个比你高一两级的人的反馈
我觉得更重要一些
包括你同级的同事
甚至包括你的检医
对你的反馈更重要
就是我觉得我会从Cellular leader那边得到
我要做什么的一些信息
但是我具体工作方式或者说是不是effective
然后沟通的方式等等的这些反馈
我更愿意从我身边的人去得到
好的 谢谢
非常感谢
我们再问两个问题吧
现场的如果没有的话
我们就走这个slido现场有没有人想要去问
我们的学员付费观众
对你们付了费
您好我叫李佳洛
可能我的问题可能也没有想的特别的详细
刚才看您的三角形的每个level上面来说
当沟通能上升到认同情感这个部分的时候
我觉得沟通也是一种筛选
有的人可能你只是能做到有效的沟通
和他能公对公
但有的人你能很轻易的走到心里可能过了
就是说可能很轻易就能沟通下来
这也是您说到的三观这种和不和
或者说整个教育环境有关系
在工作中对上对下
也是基于您最后一个身份的不同
肯定有不同的策略
当然最简单的说我对上肯定是要改变
我自己去符合上位管理者
他们的沟通方式习惯
对下可能我有一定的authority在
我可能会表示出我的谦卑
但是可能还是需要他们来配合我
但对于同事来说可能是相互的妥协
但这个度上怎么把握
或者说有没有什么一个更加好的策略
去针对不同的人有不同的沟通方式
当然我这个说的前提都是在已经能做到
有效的公对公的沟通上
但是这个在有的时候是不够的
当进一步的时候怎么做有效的筛选
因为当你要投入更多的人
在身份情感上认同的时候
会占据你大量的内心世界能量
可能内耗会比较严重
所以想知道有什么比较好的策略
或者说分享一下您的策略
谢谢
谢谢这个问题非常好非常深
我觉得你说的
我自己听你好像你是有答案的
就是你已经说了答案了
就是be yourself
be yourself前期是know yourself
对吧
但是这个know yourself是难的
就是我可能稍稍就是rephrase你说的这个东西
就是你知道有很多的strategy
是对不同的人有效的
但是你去运用这些strategy
也是需要心理能量的
然后你rather去做那些更容易做的
对你心理能量消耗少的事情
而不想去花太多心理能量去做那些
去取悦那些你本身就不认同的人
我觉得这就是答案
我觉得这完全没有任何问题
只是看你的目标
就是假设你的目标是
我这件事情真的对我很重要
我需要达成的话
这时候你可能会运用一些手段strategy
但是我觉得绝大多数情况下还是去做
一个让自己舒适的人就好
这是第一就是be yourself know yourself
但是第二点我稍稍提醒一点的
就是人是会变的
包括你自己也会变
以及很多时候我们比如讨厌一个人
是因为我们对他不理解
所以说就是be open
就是有一个open mind
就是你不一定
你可能之所以你觉得跟这个人沟通很艰难
是因为他的成长背景
他的说话习惯什么东西和你不一样
比如说我们中国人说话有的时候就很硬
我们中国人说话就很多起耻剧
就是please do this
然后美国人一听就
这个人怎么这么不礼貌
但是其实我们说话方式和人家不一样而已
并不是我们不礼貌
所以说你有更多的共情的话
很多时候你就可以降低你去跟这个人
你做了共情的事情以后
你就会降低很多你的心理能量
你就会发现他也是个好人
他也不容易
他其实也是为公司好的
或者说他也是愿意为我付出的
然后你就会觉得这件事容易做很多
我觉得就是这两点
好的
非常感谢
我非常希望能够让大家再问一个问题
但是我们后台场务跟我们说了
我们后面还有其他的活动
非常感谢
然后今天孙一庄导师愿意做客我们file计划
然后刚才也是非常感谢您对职场沟通这个话题
对这个bottom up的一个非常systematical的一个理解的分享
也非常欢迎您未来如果可以来做我们的飞行导师
好的
可能每年都会有非常感谢
好的
感谢
那我就下线了
然后如果大家有什么其他问题的话
也可以去superliniar.academy那里面向我提问
那里面有其他人可以提问
大家也欢迎
是的
对大家可以搜索
课代表Lee Jones
然后superliniaracademy都可以搜到
好的
非常感谢
好
非常感谢
谢谢郁正嘉宾
好
接下来我们有一个10分钟左右的中场休息
然后我们将进入我们的员桌讨论阶段
然后请大家自行休息
然后7点我们将回到座位
然后我们开始我们的员桌讨论