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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
教育还有两个环节
学校教育 家庭教育
中亚家庭都认为
所谓的家庭教育就是父母多赚钱
然后送孩子去更贵的补习班
更好的学校
这就是家庭教育
小朋友的这个technical exposure
到底应该怎么去想
他每次向家长获得所谓的批准
这个时候自己的独立思考的能力
就会变弱
这是从零到一岁的玩
我们需要了解的东西是什么
在零到一岁建立的就是信任
有的家庭觉得离不开越早
越早一走孩子就哭
在这种时候你们会选择
一个人为主 一个人为次
还是讨论出来一个consensus
我们在一个家庭里
是不是可以有一定的consistency
这种一贯性
这个一贯性才是最重要的
给观众一个背景
就是你们的娃多大了
我们娃一个3岁 一个5岁
姐姐和弟弟
其实我们出发的时候
娃是2岁和4岁
我们走到路上差不多一年了
路上娃都长了1岁
介绍都要改了
是
快速介绍
就是我们过去的很多年生活在湾区
之前也在西雅图生活过
我们读书的时候是在东海
为什么决定出来环球旅行
这可以看
现在我们已经在环球旅行路上
一年左右了
所以今天继续跟科代表的聊天
咱们就聊到家庭的教育环节
你们现在的话是
没有在上学
对吧
然后你们是在自己
就是在旅行中给他们提供教育呢
还是就不打算学那种文化课
我们一开始秉承的想法就是
其实现在这个阶段
本身这种学科教育就不是那么重要
更重要的是他的性格培养
还有他跟我们在一起的时间
所以本身对我们来说
也并没有想要太强调这种学科类的知识教育
其实刚科代表问孩子们有没有上学
我觉得孩子们现在每天都在上学
整个世界就是一所学校
世界里的每个人都是老师
现在孩子们每天都是在世界这所学校里面
学习了就是学习的是什么呢
就像洛洛说的
其实更多的是思维方式
有同理心理解了不同的文化
比如说中东这边
伊斯兰不同的信仰
欧洲那边
天主教不同的
基督教不同的信仰的人
他们的思维方式价值观
然后这是一个教育的
现在教育的一种目标
对其实就是一种价值观
在每个地方很明显
当我们就在不同地方旅行的时候
我们就是可以很快速的进入到一个地区
或者说一个信息检访里
我们可能从湾区快速的到了亚洲
然后从亚洲又到了非洲到了欧洲
然后你会这个时候就更容易
脱离当地的这种信息检访去看
说原来其实我们认为的
或者是当地人认为很重要的东西
就是他们的价值观
或者说他们由于生活在一个bubble里面
所认为很重要的
就很明显对吧
就是小朋友的喜好
或者是大人对孩子的教育觉得什么东西重要
非常非常明显受当地地域的影响
就是比如说我们原来在硅谷的时候
可能就是尤其是硅谷华人城
还有海淀补习一条街
都是非常精英的父母
然后期待自己孩子能够继续的
就是所谓出人头地
然后后来到了日本
可能大家会觉得说要融入当地的教育
就是比如说要孩子特别规矩
特别替人着想
然后要压抑着自己的一些自我个性
必须要跟集体融入
就是特别明显孩子会受影响
在这个过程
在日本就叫做耻辱性教育
要告诉小朋友你要有耻辱性
要去在意比如说你不小心影响到其他人了
然后要去内心上要受到一定的
这种谴责
然后培养小朋友的这种想法
因为这样更容易融入社会
更容易去理解社会的标准
那也是我们就说到学校是社会文化的延伸
所以每一个社会的学校
它也会希望更多的下一代人
都经历这么一个受教育的过程
能够延续这个社会的文化
但是你说这个社会里是不是每一个家庭
每一个孩子都是这样想的
其实并不是
而且特别是往往是
掌握掌有了很多的
在这个地方传统意义上的权力资源的人
他会让孩子接受另外的教育
这个另外的教育并不是说送到什么贵族学校
私立学校并不是这些
我们发现他们的方式在于家庭教育
他们认为首先教育孩子有两个环节
一个环节是学校教育
一个环节是家庭教育
家庭教育普通的很多的东亚家庭都认为
所谓的家庭教育就是自己父母多赚钱
然后送孩子去更贵的补习包
更好的学校
这就是家庭教育
其实这还是换了一种学校教育
那么学校教育就说回来是社会制度延伸
而家庭教育
这个时候很多家庭就会真正教给孩子
比如咱们聊的两个话题
金钱还有幸福
这都是学校不教的
包括咱们说到美国的学校
哈佛大学的校长也提出来过
学校为什么没有教给孩子们如何过得幸福
于是哈佛大学优先开设了幸福课
这在网上网
这个网课也是受很多的年轻人的喜爱
那么就说明了
那么金钱如何使用金钱
如何过得幸福
学校并没有教
各地的人是怎么解决这个问题的
就是家庭教育
那么在家庭教育的环节里面补全了
如何去获得金钱
使用金钱
以及什么是幸福
如何获得幸福
那么这就是家庭教育的环节
我怎么样去把家庭教育做得更好
这里不要注意的点是什么
和常见的误区是什么
比如说昨天晚上我们吃饭的时候
就有一个问题
就比如说手机
就是对小朋友的这个
Type Exposure
到底应该怎么去想
比如说有的这个孩子
从学校回来以后会带着iPad
因为他们在学校上课是需要iPad的
那这种Exposure
那这怎么去思考这种话题呢
就是我想就是
两边很明显都是有道理的
对吧
你一方面这就是一个信息时代
你让小孩子早点去
他迟早要接触的
你不应该去限制他
但是另外一方面
Type好像又对人的身心发育未必很好
其实这种多巴胺的这么快速的job
就让你没有办法深入思考了
其实你看怎么样
Type这些工具对孩子们有什么影响
我觉得如果是我的教育目标
最重要的就是
我会希望我的孩子自己能够做出判断
在准确的时间做出判断
他觉得能用还是不能用
这就像在职场一样
你作为一个资深的leader
你的N-1应该是能够自己独立做决定的
而不是依靠你去micro manage
因为micro manage第一对我们对你作为N这一层
你会很耗时间
你每一次他不光问你个问题
能用还是不能用手机平板
而是说你要去评估
你之前用了多少了
你刚刚看了多久了
你要拿它来做什么
这是你需要contextualize
才能做出好的决定
你为了获得这些context
你就需要问很多的问题
第二就是他每次事无巨细的
都向家长获得要所谓的批准
这个时候他就自己的独立思考的能力
以及做决定的能力就会变弱
就科大表说的这些权衡双刃键
我也认同这是个双刃键
究竟这双刃键体现在哪方面
比如说不管是对眼睛的伤害
还是这种使用电子设备
会让你释放这种廉价的多班安
这样的话你很难平静获得长久的快乐
以及又可以知道工具可以帮你使用
拆GBT对吧
做搜索
然后获得更快的获得知识
可以跟朋友们获得这种像我们现在的对话一样
可以获得一个沟通的机会
其实都是可以奖励孩子们
然后让他来去做判断
然后形成他自己的一个所谓的反馈环
不断的去优化和调整自己的决定
对其实我觉得还是要分阶段来看这件事
比如说当很小的时候
可能你可能对作为家长的时候
你更多的没有办法跟他讲清楚这个道理
那你可能就要扮演那个所谓的一个监督者
或者是来安排时间的这个人
但是可能到了三岁左右
其实是已经可以很有逻辑的讲道理的了
比如我们家的小孩就是大的那个现在五岁
可是他从三岁开始
我们其实就鼓励他所有事情都要问问题
比如说我告诉你不可以看太久电视
你一定要问我为什么
这时候其实也是帮助大人来分析
我为什么不让孩子看电视
就像李永说的究竟背后的危险是什么
是不是本质上的这种真正存在的危险
比如说现在这些孩子就像你们说的
就是都是信息时代的孩子
以及都是AI时代的孩子
在他们长大的过程中
他们其实就要变成一种这种生活方式
可能你的思考力和你的幸福感
就是在这样子的一种很多桥下的这种信息
或者很多桥下的科技的产品都在的时候
你怎么样去找到那件平静
你可能就需要去训练
所有人周边全都是屏幕
你能不能平静
所以我倒不是特别抗拒
就是说他们跟小孩
就其他小朋友如果在这个环境都这么生长
那对于同一代人
我觉得小朋友
我们家小朋友也不会说
勒令他们完全不能看电视
所以总体来说就是
首先跟他们分析
让他们自己知道为什么不看危害是什么
然后另外其实也不需要太担心
就是顺其自然就好
他们自己有自己的生长时代
他们总是要去适应他们自己当下的状态的
对这也是加强教育特别重要
就是不要为孩子过分的铺路
过多的去考虑
这样我们考虑的越多
可能留给孩子发挥的空间越少
我说三岁的时候我就很吃惊
就是我听很多也是很懂教育的人
他们就觉得非常frustrated
尤其是两岁左右的孩子
就是孩子好像本人就会说no
就是你跟他说什么
Terrible Two
这是非常好的
你说两岁跟三岁还不太一样
两岁传统意义上叫Terrible Two
是他自我意识形成的过程
他突然意识到我跟妈妈不是一个人
更早前的时候认为我跟妈妈是一个人
那么当他有自我意识形成的时候
这是他的大脑非常重要的一个里程碑
鼓励他
他那时候别觉得他真的Terrible
有点像青春期的叛逆
就是两岁的时候又是一个叛逆
那个时候是他的大脑发育的表现
所以这就说到了不需要刻意的去控制他
他也不需要每件事都听我们的
这是两岁特有的一个状态
进入到三四岁眼引导的状态的时候
就像露露说的
其实我们会引导小朋友做决定
但一定要告诉小朋友
你是为什么这么做
以及慢下来去听
因为这个时候小朋友语言的表达能力还是比较弱的
我们一定要不要着急的去听一听他们是怎么说的
甚至他不太会说的
我们可以问他你是不是这个意思
然后来获得他一直到这种肯定的回应
这个时候来让他感受到
我们是愿意去听听孩子们的
然后逐渐的到四五岁的时候
他们的表达能力和他们这种逻辑上的表达
以及去某种程度上讲道理的能力就强了很多
我觉得我在这个问题再追问一下
因为这是我们特别关心的问题
这是从零到一岁的
我们需要了解的东西是什么
或者说是有什么东西是我应该意识到
这其实是我的问题的
在零到一岁建立的就是信任
孩子跟父母之间的信任在这个时候
建立起来是非常重要的
我们先说信任有的时候怎么也没建立起来
有的时候父母可能比较忙
生了孩子以后也需要去忙工作
这个时候会比如找月嫂找保姆
或者是找祖辈来待也挺常见的
你会发现孩子其实会很自然的
去跟主要的照顾他的人
也就是primary caregiver
建立一个纽带bonding的过程
这个纽带是在很神奇
就是那个故事丑小鸭的故事
因为人小朋友跟丑小鸭挺像的
他一出生他见到了主要照顾他的人
他会形成一个特别强的纽带
那么这也是为什么有的时候
有的家庭找了月嫂觉得离不开月嫂
月嫂一走孩子就哭
为什么呢
因为孩子那颗小小的心里面的位置已经被占据了
所以我会认为最重要的就是信任
信任最重要的一个元素
也不是在于给他买什么东西
在这个年龄给他花什么物质上的都不重要
唯一的元素就是时间
把时间放足够到位
这个时候就建立了信任
有了信任以后咱们就说到influence without authority了
这真的就是教育上也容易了
因为建立了信任
具体到0到1岁
李扬说的信任之上
我其实想说的就是
怎么样能够给孩子这种安全型
医恋类型的基础呢
其实就是你能够给他爱给他耐心对吧
那这个怎么做到
其实就是照顾好你自己
照顾好爸爸和妈妈
因为太多的月儿书或者我们生理上的这种激素
让我们去担心孩子想要去控制他
怕他哭怕他饿
一哭这个大人首先很焦躁
然后觉得有点累
然后容易发脾气
小孩一哭闹的时间长了
你整个的小火山自己就要爆发了
其实这些东西最后归根道理都是
我们要先照顾自己
我之前在我的一个小视频里面其实讲过
说这种背运怎么去真正的好的背运
除了要学这种所谓的身体上的状态之外
还有就是你要调整你的自己的情绪
以及学会照顾你自己
同样就是我觉得0到1岁
我这身体会也是
如果很累的时候
其实你有很多事情是没有办法做到
你没有办法给孩子那么多的耐心
和给他那么多的爱
这时候你一定要及时的
把自己的状态回调
这时候一定要先让自己休息好
然后把这个状态及时调回来
然后你再去关怀他
这时候你给他的关怀输出
其实是稳定的
而不是那种时而大人是焦躁的
时而是很甜蜜的
这时候就会变成焦虑型的依赖类型
甚至就是大人整个都很烦叫
说我好累啊
为什么要生这个孩子
然后就变成这种回味随的这种问题
所以我的点如果是一个说法的话
就是照顾好你们自己
是
补充一下路的这个点
我特别赞同
就是说未来我们也说到AI的发展
孩子最重要的要有创造力
有独立思维能力
要有内趋力
内趋力怎么建立的
一个研究就发现
在有松弛感的家庭里面
孩子的内趋力更强
那松弛感怎么样出来呢
其实就是父母能够照顾好自己的基础上
然后家庭的氛围是一个比较轻松的
这个时候孩子就更容易有内趋力
还有一个问题想问
一个是在这种时候你们会选择一个人为主
一个人为次呢
还是把这些问题都解决了
或者讨论出来一个consensus
因为听起来好像是consensus是最好
但是我觉得practically你很难
在比如说去发现
因为你发现问题所在也需要时间
就是在这个时候可能practically
选择亲一个人的
反而是一个更有效的方式
然后我通过经验来说
我觉得听文庆的都是一个更好的方式
然后第二个点就是
怎么注意到这里的问题
这个其实如果从稍微根本一点的层面来说
我觉得就是要强调两个人之间的沟通
其实就是任何事情都要公开正面的沟通
不需要说一定要觉得说
按照什么来分工一定听谁的
这个其实在实际的操作来说太难了
而且容易这时候说
你不是说要听我的吗
怎么没听啊
就是又开始要吵架了
所以这时候我觉得根本点要摆带
就是所有事情咱们直接沟通
对而不要用抱怨
或者是认为自己受害者
对方怎么没有做到的方式来去抱怨
而是说正面的会说
我为什么认为这样重要
那代表问到
如果观点不一样怎么办呢
其实对于小朋友比如成长的过程中
他很快就会到一个
他自己可以做决定的年龄
就鼓励小朋友自己做决定
我觉得这就是最好
那从零到一岁呢
从零到一岁
这我有一个很好的点的想法
一岁之前怎么办呢
一岁之前
其实我观察到
你看不同的文化
照顾小朋友的方式
完全不一样
在育儿方面有不同的理论
这种不同的理论
学说可以把它理解为是像宗教一样
它是不分对错的
它只是不同
这个时候呢
两个人之间
至少先不要去争谁对谁错
哪种就是没有不存在对错
其实只是说
我们在一个家庭里
是不是可以有一定的
consistency这种一贯性
然后这个一贯性才是最重要的
当我们放下我们心中所想的
一定是对的的时候
其实也就没那么重要了
比如说我追求的目标
就应该是我们家庭的
对于小朋友教育是有一致性的
这个时候
当它是最高目标的时候
我心目中所谓的好与坏
我就知道
它只是适用于某一个时代
某个特定文化场景
某个地方的好与坏
哪怕比如说很多年轻人觉得
老一辈的育儿方式
这祖辈带孩子
有很多不好的习惯
其实也不是代表那就是坏的
就是不对的
只不过就是不同的时代的
不同的习惯
其实当我们抛开好坏对错以后
就会发现原来一致性更重要
刚刚柯代表问一个问题
就是说如果
我们现在家庭实际一点
可能也不能去旅行
也不去旅居
也不会选择换一个环境生活
这个时候有什么实际可以做的事情
其实我觉得
当下在任何一个咱们生活的地方
都可以做的一件事就是去思考
我们如何去做好家庭教育
也就是抛开教育
学校教育的环节
不管是哪个学校
哪个体制
公校
私校
不同文化
不同这种社会下的学校
我们看家庭教育
就像马斯克他就说
教育的目的是要让孩子有思辨能力
也就是说他一个技术直男的想法
就是说要建立大脑的一层防火墙
大脑的耳
就小朋友未来眼睛会看到
耳朵会听到
在他的输入的这些感官传感器里面
建立一层防火墙
这个防火墙来去让孩子去思辨
哪些是对的
哪些是合理的
因为很多的学校老师
为了好管理学生
他并不会特别鼓励孩子们去独立思考
这时候父母其实陆陆就问过
我们家的小朋友
老师说的这些禁止性的语言
不让你做这些那些
你知道为什么不能做吗
如果老师没有解释的话
父母可以解释
老师说的这些很有道理的建议
为什么解释给孩子
如果老师说的不太对
也是作为家庭教育的环节告诉孩子
老师说的也不一定是对的
父母说的也不一定是对的
你的老板说的也不一定是全对的
让孩子们能够习惯有这种独立思维的能力
随着孩子长大一点
可以分享一个故事
就是很多家庭会思考
上公校私校
是不是要花很多钱去很贵的学校
我们会真的认识的很有资源的家庭
有两个家庭
资产可能是我们的几十倍
孩子都上公校
很有趣的一点
他就说公校私校都不教有价值的
为什么还花钱上私校
还不如就上公校
而公校有一点是特别有价值的
就在于公校是基于地理位置
来去做的一个sample
也就是说孩子可以在更早的时候
去看社会
去看到社会不同的家庭
那么选了代表性的学校
孩子就可以在十几岁的年龄去看到
社会不同的家庭的状态
然后孩子们怎么思考
因为对于他来说学校教育最重要的环节
也许都不是学校教的知识
而是孩子如何混社会
如何去跟人相处
因为孩子们在见到的这些非常具有
多元化的家庭背景的孩子的时候
他就知道了其他的孩子的背景是什么样的
他的同理心就会更强
或者他会说他的孩子未来可能要去
设计一个产品
设计一个商业的想法
能够去卖给这些用户
他孩子在十几岁的时候就理解了
未来的这些潜在用户的
peer同伴们是怎么想的
其实他真的是会给十几岁的孩子出这些题的
就会说你怎么样去设计一个产品
怎么样去赚到这些钱
所以这个时候就体现出来
家庭教育它会给孩子另外一个游戏目标
就是说你爷爷去公校
但你打的游戏不仅仅是学术上的
而是说你去做社会观察
这是一面镜子
你去体验的就是这面镜子
这个时候可能孩子们遇到的家庭
就不都是精英的中产的孩子
然后会给孩子另外一些方面的信息
你刚刚说这个点其实我想补充一下
我觉得要从还有两个考虑层面
一个就是刚刚不选择学校这件事
我觉得可以分阶段
因为在孩子还没有完全形成
这种特别强的思辨能力的时候
他可能很大程度会受自己的环境影响
你稍微见到的人
就像我们说的为什么家长是什么样的人
对于孩子将来成为什么样的人更重要
是因为他会潜移默化的学
这时候如果周围的环境有一个
比较正能量
或者说我们更期待的一种状态
的一种这种trick的话
可能对于孩子潜移默化的这样子的效果是好的
那当孩子逐渐的
比如到了初中
这种思辨能力更强以后
也许这个环境的状态就不是那么重要了
就可能就像这个萨古鲁说的
当你自己内心修炼到一定程度的话
你把我放到天堂地狱
我都是平和的
可是你要给孩子这个成长的时间
他需要有这个思辨能力
5到10岁是建立这个思辨时间的
所以那个时候的环境还是要去选一选的
那第二我觉得要说什么叫好的教育
我看妮采才这么说的
她说好的教育者
其实应该是你的解放者
他不一定在好的学校
不一定在所谓的这个特别大名声的这个地方
你要去观察你的教育者
能不能给你充分的自由
去发挥你的潜力
能不能让你充满活力的去面对每一天
如果他给你的更多的是智库
让你去听从他的规则也不讲为什么
同时他让你去把自己的棱角都磨灭掉
那其实在更好所谓的学校里面
可能也没有那么好
所以就是从选环境以及选教育者来说
其实可以从这两面去考虑一下
知道
你