Subscribe
Share
Share
Embed
Wat is Procademy?
Bij Procademy weten we hoe lastig het is om kennis écht goed over te dragen. Ons LMS helpt organisaties om kennis zichtbaar, overdraagbaar en vindbaar te maken — op het juiste moment, voor de juiste persoon.
In deze podcast nemen we je mee in de wereld van leren en ontwikkelen binnen zorg, onderwijs en het maatschappelijk domein. We spreken met founders, klanten en experts en delen praktijkervaringen.
Luister mee en blijf op de hoogte van alles rondom kennisoverdracht en het duurzaam borgen van kennis binnen organisaties.
Meer weten? Kijk op www.procademy.nl
Welkom bij de Procademy podcast. In deze serie nemen we je mee in de wereld van leren en ontwikkelen binnen zorg, onderwijs en het maatschappelijk domein. Samen met Bas Maurits gaan we in gesprek met founders, klanten, experts en delen we ervaringen uit de praktijk. Procademy, gedragen door kennis, gedreven door groei.
Bas:Leuk dat je weer luistert naar de Procademy podcast. Ik zit hier met Saskia en Dissou. Ze zijn van Involf. Involf is een organisatie die patiënten helpt en cliënten organisaties, onderzoekers, zorgaanbieders en andere partijen in de zorg en in de welzijn om participatie vorm te geven. Door hun uitgebreide leerplatform helpen ze organisaties op weg in kennis en professionalisering.
Bas:Heb ik dat zo een beetje goed gezegd?
Sakya:Nou, vond het een hele mooie intro, ja?
Diçou:Ik wou al zeggen ik hoef niks meer te introduceren of voor te stemmen.
Bas:Kijk aan. Is altijd fijn dat mensen even weten wie er achter de stem zit. Saskia, wat doe je binnen Involf?
Sakya:Ik ben Saskya Angevare en ik ben binnen het team leren en ontwikkelen en ik zet me vooral in voor het Blended leren, dus het ook onder andere het ontwikkelen op het platform van Procademy, ons LMS.
Diçou:Ik ben Diçou , ik werk ook bij InVOLV, samen met Saskia in team leren en ontwikkelen. En ik ben opleidingscoördinator, dus ik houd me bezig met het organiseren van alle trainingen, het plannen van de trainingen in het open aanbod en voor maatwerk, dus specifiek voor een organisatie en dat doe ik met heel veel plezier.
Bas:Ik heb INVOLV net al een heel klein beetje geïntroduceerd. Jullie kunnen waarschijnlijk nog een beetje beter aangeven wat INVOLV nou precies doet?
Diçou:Ja, wij zijn vanuit INVOLV betrokken bij bij het leren en ontwikkelen en binnen onze organisatie werken we aan trainingen, online modules, blended leertrajecten. Wij werken dan voor patiëntvertegenwoordigers en cliënt organisaties. En we kijken steeds eigenlijk bij het leren hoe het leren praktisch en toegankelijk kan zijn voor alle doelgroepen. Dus ook echt voor allerlei verschillende soorten deelnemers.
Bas:Wat maakt het dan zo belangrijk om juist je op die doelgroep te richten? Juist om die organisaties te ondersteunen in het leren en het professionaliseren?
Sakya:Nou, het gaat vooral natuurlijk dat we ervoor willen zorgen dat de mensen goede tools krijgen om in ieder geval aan de gesprekstafel en alles wat ze leren om dat in de praktijk zo goed mogelijk te kunnen toepassen. En bij een VALLV hebben natuurlijk trainingen van nou ja, bij wijze van spreken nieuwsbrief schrijven voor je organisatie naar je achterban, maar we hebben ook een opleiding als uapati en dat is een opleiding van 14 maanden waar je wordt eigenlijk klaargestoomd voor gelijkwaardige gesprekspartner in de medicijn ontwikkeling en dus in die wereld helemaal en alles wat daartussen zit. En dat is gewoon voor voor InVOLV heel erg belangrijk om die participatie goed op de kaart te zetten om ervoor te zorgen dat iedereen daarin aan mee kan doen. En dat iedereen ook gelijkwaardig daarin is want dat is eigenlijk participatie.
Bas:Wat maakt het voor jullie nou zo belangrijk? Want jullie steken heel veel tijd en moeite en heel veel denkwerk in het aanbod. En in het aanbod naar ja, professionele partijen kan ik me nog voorstellen. Nou dat is relatief makkelijk. Wat maakt dat voor jullie nou zo belangrijk om juist ook die doelgroep die wat minder zichtbaar is in de maatschappij om het zo maar te zeggen.
Bas:Om die juist zo goed te willen ondersteunen om hen ook de kennis te geven en te zorgen dat zij zich ontwikkelen. Ook binnen die patiënten organisaties bijvoorbeeld. Waarom is dat zo belangrijk?
Sakya:Ja, ja, sorry. Ik vind het eigenlijk geen vraag. Ik vind ik... Dat is eigenlijk de basis. Iedereen moet meedoen.
Sakya:En je kan geen onderscheid maken in omdat iemand misschien visueel beperkt is of dat die misschien laaggeletterd is of digitaal niet zo goed ontwikkeld is ten opzichte van de onderzoekers. Zijn we hebben allemaal te maken met een achterban. We hebben allemaal te maken dat we iets beter willen neer gaan zetten, dat we willen gaan leren, dat we willen aan ontwikkelen. Ja, voor mij is het en en dat is misschien ook wel een beetje mijn kern, en ik denk dat INVOLVE daar heel erg goed bij past, is dat we het met zijn allen moeten doen. En en we moeten impact maken en dat betekent dat iedereen de mogelijkheid moet hebben om te leren en te ontwikkelen.
Sakya:Ongeacht eventuele beperkingen. En en ik denk vooral als we ook kijken naar de vragen die we soms bij bij ons binnenkrijgen. Ik snap het niet helemaal of hoe moet ik me bewegen. Ja, dan zijn onze collega's ook gelijk bereid om om te bellen of om te mailen van dit is een oplossing. Ik bedoel ik denk dat we ook al onze collega's wel heel erg out of de box proberen te denken om iedereen zich welkom en een klus te voelen.
Diçou:Bij ons zijn ze eigenlijk geen geen vraag gek. En we willen er zijn voor de mensen, voor maar ook voor die die organisatie om die impact te kunnen maken om de patiëntvertegenwoordigers te helpen om verder te komen. Maar ook de vrijwilligers die er ook veel in die organisaties zitten om die wat mee te geven op verschillende vlakken. Maar ja, we staan gewoon voor iedereen klaar en wat Saskia zegt ook voor de mensen bijvoorbeeld die echt die visuele beperking hebben hé, het niet kunnen zien en niet kunnen horen, ja ga maar naar een ander trainingsbureau om een training te volgen daar kom je er niet. Dan kom je niet en ja, wij hebben daar een manier voor ontwikkeld om dat wel te doen om met tolken te werken en en het is gewoon heel mooi om te zien hoe we die groep ook zo verder kunnen helpen.
Diçou:Dus ja, we hebben met ja, we hebben met zoveel verschillende mensen te maken. Wat gewoon heel mooi is en ja, je ziet dat ze ook weggaan en ja, echt iets hebben geleerd en iets mee naar huis nemen.
Bas:Nou volgens mij hoor ik hier een school voorbeeld van inclusiviteit. Heel mooi om te horen, maar het lijkt me tegelijkertijd ook heel ingewikkeld. Jullie hebben dus zowel professionals als vrijwilligers die natuurlijk vanuit een hele andere hoek komen. Hoe doen jullie dat?
Sakya:Dat maakt het voor ons soms ook niet altijd even makkelijk om een training te ontwikkelen. Want het komt namelijk ook heel vaak voor dat die verschillende partijen ook nog in 1 training zitten. Dus dan moet je vanuit gaan dat je misschien te maken hebt met iemand die laageletterd is of digitaal niet juist of nog niet zo ontwikkeld zijn tegenover de onderzoekers. En daar ontwikkel je dan een training voor, voor allemaal. Wat inhoudt dat het voor de ene misschien net even iets te toegankelijk is.
Sakya:En voor de ander misschien net iets meer hulp nodig heb om ervoor te zorgen dat alles wel in begrijpbare taal is. En en dat maakt het bij INVOLV proberen we wel altijd iets te vinden dat voor iedereen toegankelijk is. Want dat is ook een stukje participatie ook in je ontwikkeling van je trainingsmateriaal. Maar het is ja, wat je zegt het is van het ene uiterste naar het andere uiterste, ja.
Bas:Nou je hebt het al een beetje over de juiste manier van het van het aanbod van leren. Het mooie bij jullie is dat heb ik ook wel van Herman begrepen. Herman die gaf zelfs aan dat toen volgens mij in 2019 Procademy ja, bij jullie binnenkwam. Dat zij ontzettend veel van jullie geleerd hebben. En dat ging niet zozeer om de e-learning, maar dat ging ook meer juist om dat Blended learning.
Bas:Want jullie maken gebruik, Blended learning dat is zeg maar zowel digitaal als echt nou face-to-face. Nou, ik ben wel heel erg benieuwd. Eén, hoe hoe hebben jullie daarvoor gekozen en waarom werkt dat voor jullie zo goed?
Diçou:Ja, is wel een hele poos geleden, toen was ik nog niet bij bij InVOLV, maar ik denk dat dat ook echt zou komen vanuit de coronatijd. Ja Dat we toen eigenlijk dus niet meer de fysieke trainingen konden geven. De mensen echt bij ons op kantoor konden uitnodigen en dat we echt veel trainingen dus online zijn gaan geven. En we dus eigenlijk daar ook zagen van we hebben ook dus doelgroepen die wat minder flexibel zijn in het reizen, die we dus inderdaad die trainingen ook online konden aanbieden. En vanuit daar volgens mij echt verder gaan kijken naar ons aanbod, wat hebben we nu en hoe kunnen we een mix maken tussen een stuk online voorbereiding, maar ook een online training geven in combinatie met een fysieke lesdag.
Diçou:En hoe bouwen we die trainingen dan verder op? Volgens mij is dat zo ontstaan.
Sakya:Ja, klopt helemaal en ik denk dat we daar nu juist ook wel wat meer de diepte in zijn gegaan. Net zoals wat mijn collega Djoe aangeeft, tijdens de coronatijd is alles met een nou ja, best wel heel snel gegaan van oké we moeten flipte class room eigenlijk. Maar wij komen er nu ook achter van hé dat Blended leren, het traject is voor ons ook echt wel iets wat samenkomt. Dus het kan zijn dat je de voorbereidende opdrachten, die zorgen wij ervoor dat die dus in het ons LMS is. Dus eigenlijk blended variant.
Sakya:Zodat je dus de fysieke of op de online trainingsdagen, de bijeenkomsten waar ze samenkomen, dat je dan op dat moment ook echt aan die kennisdeling, dus dan kan je ook echt casuïstieken oefenen. Het samen met elkaar samen leren en daarin het ontwikkelen. En het andere is ook wat Djoe ook aangaf, is dat wij natuurlijk te maken hebben met verschillende soorten doelgroepen. Op het moment dat wij ons traject 2 weken voor tijd voordat eigenlijk de eerste bijeenkomst komt, zetten wij het al open. Dus in principe heeft een deelnemer 2 weken de tijd om zijn eerste opdrachten voor de eerste bijeenkomst te gaan maken.
Sakya:En dat houdt in dat de ene zegt van joh ik doe het in een avond en dan ben ik klaar. En de ander zegt nou ja, fysiek of vanwege chronische vermoeidheid kan ik dat niet, maar dan kan ik het wel in 2 weken elke keer wat doen. Dus we houden ook daarin ook het tempo van onze verschillende doelgroepen eigenlijk in de gaten. En ik denk wij zijn daar nu zo mee bezig en zo ontwikkeld dat het echt een inclusief pakketje is van het Blended, dus het LMS naar de bijeenkomsten die zowel of online of fysiek zijn.
Bas:Zien jullie ook effecten van datgene wat jullie doen de de en dan richt ik me even vooral weer op die patiënten organisaties omdat bij ja, professioneel denk ik dat je de effecten wel ziet. Kan ik me voorstellen. Ja, daar mogen jullie misschien wel antwoord opgeven. Of je verschil ziet tussen de effecten die het doet, de kennis die jullie delen welk effect heeft dat op die patiënten organisatie? Welk effect heeft dat op de zorginstellingen?
Bas:Op op ja, regionale zorginstellingen? Wat zien jullie daarvan terug?
Sakya:Ik ben zelf natuurlijk ook een voorzitter van een van een stichting. Dus mijn en ik ben ook een opathy fellow. Dus ik heb de opathietraining gedaan. Dus vanuit die andere kant zie ik wel een verschil. En ik bedoel met name een opleiding maak je natuurlijk wel laten we eerlijk zeggen veel meer impact.
Sakya:En die opleiding die wij hebben, de opathie opleiding gaat ook nog eens een keertje in samenhang met de stakeholders die het toen doen in het veld. Dus daar kan je natuurlijk best wel behoorlijk wat impact maken als patiënt vertegenwoordiger en als organisatie, want laten we wel zijn je doet alles voor je achterban. Ik bedoel je doet het niet vanuit je eigen ik, maar je doet het omdat je vindt dat dat de kennis die jij ontwikkelt dat je dat in kan zetten in jouw organisatie om ervoor te zorgen dat impact daar groter wordt. Maar ook bijvoorbeeld we hebben ook een training, nou we zitten hier podcast maken. Daarvan weten we ook dat er bepaalde organisaties echt heel erg bezig zijn met die podcast maken om ervoor te zorgen dat hun stem wel wordt gehoord.
Sakya:En ik zei net al, nieuwsbrieven maken is er ook zo eentje, maar we hebben ook richtlijn ontwikkeling. De referentie panels daar zitten echt wel gewoon goede opgeleide patiënt vertegenwoordigers in, omdat ze een opleiding hebben gevonden of gedaan binnen INVOLV. Ik moet wel zeggen wij hebben best wel heel veel aanbod En het is soms best wel moeilijk om te zien van wat doen ze er nu precies mee. En ik denk dat dat ook een stukje is wat wij misschien ook wel wat trotser op mogen zijn. Dus misschien ook wel wat meer mogen gaan uitvragen van goh, je hebt die opleiding gedaan.
Sakya:Wat voor impact heb je nou gemaakt?
Diçou:En
Sakya:en ik denk dat dat iets is wat involved nog kan en mag leren.
Bas:Mag leren, trotser zijn op wat jullie Ja, ja. De volgende vraag is dan natuurlijk in hoeverre Procademy zich daarin goed heeft kunnen kunnen vormen? Op welke manier hebben jullie Procademy daarin nodig?
Sakya:Ik moet zeggen ik heb heel weinig ervaring met het ontwikkelen in alle andere LMS, maar wel als zelf als lerende in verschillende soorten gekeken. Ook puur omdat ik gewoon nieuwsgierig ben hoe werkt het dan bij iemand anders. Het hele traject is gewoon heel duidelijk gemarkeerd. Je begint van links naar rechts, van boven naar beneden. Dus ook voor mensen in onze doelgroep is het gewoon heel makkelijk te volgen.
Sakya:Tegels zijn allemaal herkenbaar. Dus je hebt je hebt eigenlijk de online modules. Je hebt de opdrachten die op hetzelfde manier zijn opgebouwd, je hebt de toetsen die allemaal op dezelfde manier zijn opgebouwd. Dus op het moment dat je het 1 keer hebt gedaan, herken je eigenlijk al hoe de flow erin zit en dat dat maakt het heel fijn. Daarbij hebben we ook de sociale ruimte, wat inhoudt dat er een soort kennisdeling plaats gaat vinden.
Sakya:Want mensen kunnen op dat moment als ze bij elkaar in een klasje zitten is er dus ook een ruimte om met elkaar te chatten, om elkaar kennisdeling te doen hé, dus informatie uit te wisselen. Ze kunnen daar ook bestanden in uploaden. Dus wat dat betreft is dat ook wel heel fijn om dat te vinden. Procademy staat wel heel erg open om ook die toegankelijkheid met elkaar te toetsen. En wij vinden toegankelijkheid is voor ons echt een speerpunt.
Sakya:Is gewoon zo belangrijk, want we hebben ook te maken met deelnemers die een visuele beperking hebben. Die moeten eigenlijk ook in het LMS kunnen navigeren en nou ja, we merken best wel dat daar nog wel wat hick-ups zijn, maar ze staan er wel voor open om daarmee samen te werken. En dat maakt het voor ons eigenlijk de samenwerking wel heel prettig. Het is heel dicht op elkaar. Het is direct gewoon, je stuurt een mailtje en je krijgt antwoord terug van bijvoorbeeld Herman.
Sakya:Dat is wel fijn.
Bas:We zitten vandaag in de studio op de community dag van Procademy en daarbij is vandaag het thema maak het verschil. Ja, die vraag ga ik jullie natuurlijk ook even voorleggen. Dizou, op welke manier maak jij je verschil of wil je graag het verschil maken in jouw rol binnen een InVOLV?
Diçou:Wat ik net al aangaf ik vind het gewoon heel mooi om de groepen hé in de samenleving, dus heel breed die bij een regulier trainingsbureau misschien minder makkelijk een training kunnen volgen om die bij ons binnen in InVOLV gewoon daarin te helpen, te ondersteunen, om ze te volgen. Maar wat ik zelf heel prettig vind in het werk is dat ik de mensen ook echt zie. Dus ik zie waar ik het voor doe. Ja, daar wil ik graag het verschil in maken en ja, zorgen dat ze gewoon sterker eruit komen en voor hun organisatie ja, iets moois kunnen betekenen.
Sakya:Ik sluit me sowieso aan bij mijn collega, want ik denk dat ze dat heel mooi heeft gezegd. En vooral bij mij is het het stukje, ik zou heel graag wat verder en dieper willen gaan in het inclusief en het toegankelijk ontwerpen van de trainingen. En dan met name het het blended trainen. Dus hoe zorg je ervoor dat iedereen binnen het LMS kan navigeren en hoe zorgen we ervoor dat iedereen eigenlijk gewoon aan die kennisdeling kan doen? Ongeacht of dat je een beperking hebt of een aandoening of of dergelijke.
Bas:Nou ik wens jullie vandaag een hele mooie fijne dag met veel inspirerende sprekers. En en mooi om zo als netwerk bij mekaar te komen lijkt me.
Sakya:Ja, heerlijk. Absoluut. Vorig jaar was de
Diçou:eerste keer. Ja, Soms tweede jaar. Ja, leuk.
Bas:Hartstikke fijn. Wens ik jullie een fijne dag, bedankt.
Sakya:Dank je Bas.
Voice-over:Dit was de Procademy podcast. Bedankt voor het luisteren. Abonneer je om op de hoogte te blijven van nieuwe afleveringen. Deze podcast is gemaakt in samenwerking met studio voor betekenis. Graag tot de volgende keer.