Voksenjob – fra studieliv til arbejdsliv

"Wow, okay. Der var mange papirer!"
Isabella er klar til jobsamtalen, men bliver alligevel overvældet, da hun træder ind i rummet. 

I dette afsnit af 'Voksenjob' kan du høre, hvordan Isabella oplevede at være til sin første jobsamtale som nyuddannet akademiker.

Du får også karriererådgiver i Magistrenes A-kasse Berit Andersens råd til:
  • Hvordan du styrer samtalen i en retning, du gerne vil have
  • Hvordan du indtager rummet
  • Hvordan du bedst får afsluttet samtalen
Husk også at lytte til forrige afsnit af 'Voksenjob', hvor du kan høre om Isabellas forberedelser op til samtalen.

Skabere og gæster

Vært
Berit Andersen
Karriererådgiver, Magistrenes A-kasse
Vært
Nikolaj Aarestrup Hviid
Journalist, Magistrenes A-kasse

Hvad er Voksenjob – fra studieliv til arbejdsliv?

Voksenjob er din ven, når du skal ud i livet som nyuddannet. En hel ny tilværelse venter efter mange års studie, hvor meget ændrer sig. Podcasten fra Magistrenes A-kasse guider dig gennem emner som livsglæde, økonomi, jobsøgning, flytning og venskaber.

Værter: Karriererådgiver Berit Andersen og journalist Nikolaj Aarestrup Hviid

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[00:00] Jeg forestilte dig at skulle til eksamen en hel time. Det må være sådan lidt, du har haft det, Isabella, da du stod foran indgangen til det sted, hvor du skulle til jobsamtale. Og nu sagde jeg eksamen, og alle råd siger, at man må ikke se det som en eksamen.
[00:13] Kunne du godt det?

Isabella
[00:14] Sagtens. Jeg havde nemlig også selv hørt det her med, at se det mere som dating, end som eksamen, i forhold til at få fundet ud af, om kemien er der. Men jeg vil også alligevel sige, at jeg så det lidt som en eksamen, i forhold til at forberede mig grundigt,
[00:26] i forhold til at lave en plakat, jeg tog med som præsentation, altså lidt svarende til en powerpoint til en eksamen. Det ville man jo ikke have med til en date, tænker jeg. Men det havde jeg med her til jobsamtalen, så sådan en god blanding af eksamen og date.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[00:38] Og hvordan den her jobsamtale så kom til at forløbe, det kommer vi til at gå ned i detaljerne i, i det her afsnit af Voksenjob, der er podcasten fra Magisternes A-kasse, om at gå fra studiet til livet bagefter.
[00:53] Med den store overskrift, jobsamtalen. Velkommen til. Mit navn er Nicolaj, og hvis du ikke har det fjerneste begreb om, hvem Isabella er,
[01:14] og hvad det er for en jobsamtale, vi taler om, så vil jeg da klart anbefale dig at begynde med at høre forrige afsnit af Voksenjob, hvor vi netop taler om den forberedelse, Isabella havde til den jobsamtale, vi skal snakke om i det her afsnit.
[01:29] Isabella, prøv lige at lukke øjnene, og så forestil dig det der øjeblik, du træder ind i rummet, hvor samtalen skal foregå. Hvordan ser det ud, og hvad er det for en følelse, der rammer dig?

Isabella
[01:39] Der er et stort bord i midten af lokalet, hvor de tre, jeg skal til samtale ved, de sidder rundt om. Og bag dem, der er et rigtig stort bord med diverse forskellige snacks og drikkevarer, som i overvældende mange snacks og drikkevarer. Og min første tanke er, at nej, det skal jeg ikke lige bede om at sidde og gnask på nødder under en jobsamtale. Så det blev jeg sådan lidt en, ah, hvad, okay, og så sætter jeg mig ned her ved bordet. Og det skal jeg også sige, at de tre, jeg sad samtidig med, de
[02:07] havde jo fyldt deres side af bordet med enormt mange papirer, fordi de havde flere samtaler den dag. Så de sad sådan med stakke af papirer foran sig, og det synes jeg også var lidt, wow, okay, der var meget her. Og hvad er det
[02:20] egentlig for noget, der ligger foran dem? Er det noget, jeg skal forholde mig til, eller hvad er det? Det lyder alligevel

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[02:24] lidt som en eksamenssituation. Lidt ja, lidt ja. Hvordan kom du så ind og indtog det der rum, hvis du lige fik sådan en wow, det skal jeg lige forholde mig til det her? Altså jeg greb det som en

Isabella
[02:32] mulighed for lige at joke lidt, eller sådan, altså sige, nå, I har godt nok taget mange papirer med, så er det godt, jeg også lige har taget lidt med hjemmefra, altså lidt sådan tv-køkkenagtigt, jeg har bagt hjemmefra, og får jo så fundet den plakat
[02:45] frem, jeg har lavet, og min notespog. Men så blev det ligesom en måde at sådan bryde isen, og selv lige få to sekunder til at trække vejret, før jeg skulle sætte mig ned og begynde at snakke.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[02:55] Og det skal vi jo så lige vende tilbage til. Men allerførst min gode kollega, Birthe Andersen, karriererådgiver af Magisternes A-kasse, er selvfølgelig også med os. Og Birthe, når man kommer ind i sådan et rum, det er jo en lidt kunstig situation. Hvad kan man gøre for at få ro på sig selv og på situationen?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[03:11] I forhold til at indtage rummet, så ved vi jo, at du Isabella, du træder ind i det her rum fuldt forberedt. Og det er jo i hvert fald en vigtig ting for at kunne komme dig ind overbevisende og med ro.
[03:25] Så meget ro i maven, som man overhovedet kan etablere. Det vidner det også om, fordi du får sagt lidt sjov og kommenteret på situationen. Det vidner jo om overskuddet og også, at du er en person, som med det samme går ind i den her kontekst, der er at bidrage med noget.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[03:42] Men jeg fornemmer alligevel også, at den er over. Er det okay at komme ind og være ærlig om det, og sige, at jeg skal lige lande? Eller skal man være top of mind på?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[03:51] Nej, det er da helt okay. Det er da en situation, som er lidt uvirkelig, eller vi er på arbejde. Det er vi da. Så det er da okay at komme ind og sige, at jeg smadrer gerne have jobbet.
[04:03] Det kan også godt være, at jeg kommer til at virke lidt nervøs, og det håber jeg går over. Men så ved I det.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[04:08] Og faktisk har du jo sagt til mig inden, Isabella, at du følte lidt, at selve, måske ikke jobsamtalen, men ansættelsespositionen gik i gang tidligere på dagen. Netop allerede, da du kom til indgangen. Hvad mener du med det?

Isabella
[04:21] Jamen, jeg blev hentet ved indgang af en af dem, der arbejdede i teamet, som ligesom skulle vise mig vejen over til der, hvor samtalen skulle holdes. Så vi kunne jo lige snakke lidt.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[04:30] Så Beat, hvornår begynder en jobsamtale egentlig?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[04:31] Den begynder jo faktisk i det øjeblik, man er ved at gå ind på området, vil jeg sige, uanset hvordan man kommer der, om man er i bil eller man går, og så er man på. Og det kan være den, man møder i receptionen. Det er der, samtalen starter.
[04:45] Jeg ved også, at der er flere, der godt kan finde på at gå ned og spørge receptionisterne, hvad var dit indtryk af kandidaterne, da de sad nede og ventede?

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[04:51] Hvorfor det?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[04:52] De fortæller lidt om, hvordan vi er som person. Er vi omgængelige? Hvor rarer har omgås, også når vi kommer ind. Det giver et godt førstehåndsindtryk, tænker jeg. Ja, lige præcis. At det her er en, man har lyst til at samarbejde med fremadrettet,

Isabella
[05:03] når man ikke netop er så meget på, som man er til

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[05:04] selve samtalen. Ja, også fordi der er vi måske lidt off-guard, hvis ikke vi er så bevidste om det, som jeg jo nu tænker, vi skal være.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[05:16] Og så springer vi tilbage ind til selve samtalen ind i rummet. Du havde jo den her tegning med, som vi også har fået lov til at få her. Ja, hvis vi lige kigger, det er jo en fed tegning. Det må man sige. Hvor der øverst opstår karrierevejleder, og så er der lavet nogle forskellige punkter i forskellige farver.
[05:35] Du har lavet noget om projektstyring og tilgang og redskaber. Du har også lavet den røde trød, har du sagt, med jeg går ud fra det der selv, du har tegnet, glade her, og så forskellige lede igennem.
[05:46] Hvad betød det for dig, at du havde den her tegning at kunne placere midt på bordet?

Isabella
[05:50] Altså, det var jo mine udvidet noter. Altså jeg havde jo printet mit CV ud og ansøgning og havde skrevet noter ned i min notespor og sådan noget. Men det at kunne lave den her planche, var jo lidt sådan et cheat sheet.
[06:03] Altså jeg vidste, her var alle mine vigtige pointer, jeg rigtig gerne ville have nævnt for hvorfor jeg synes, det her var et helt vildt spændende job. Hvad det var, jeg havde kompetencer der var, som jeg i hvert fald tolker det et match til stillingen
[06:16] og hvad min rådetråd i forhold til mit CV og min baggrund og min interesse er i forhold til stillingen også. Og det at kunne lægge den midt på bordet imellem os fire, gjorde jo også, at der var et fælles
[06:28] samtalegrundlag, som vi kunne snakke ud fra. Udover at de havde deres papirer, deres agendaer, deres noter, at så var det her noget, der kunne ligge på bordet hele tiden. I stedet for den klassiske levatortale, når man fortæller lidt om sig selv, og så bruger man et minut på
[06:41] at fortælle om sig selv, og så glemmer man det lidt bagefter måske. Hvordan har den blevet liggende på bordet hele timen, samtalen varede.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[06:48] Så det var måske også lidt en måde for dig at styre samtalen?

Isabella
[06:50] Lige præcis. Det var lidt igen den der eksamens fornemmelse, at jeg var velforberedt, jeg havde min sådan min måde at styre dialogen på en måde, hvor det ikke virkede sådan kontrollerende, hvis man kan sige det sådan.
[07:03] Altså, jeg har altid fået vidst som råd til eksamen, at jo mere man selv styrer rækkefølgen på spørgsmålene, jo mere man selv styrer, hvad der bliver sagt, hvornår, jo mere kan man også lidt forme den her fornemmelse af,
[07:16] hvad er kvaliteten af det, man har lavet, og jo mere velforberedt virker man. Og det var egentlig lidt samme tilgang, jeg havde til det her.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[07:23] Jeg ved ikke med dig, Birthe, men jeg har ikke så fint en streg, hvis jeg tager en tegner. Det vil nok ikke give verdens bedste indtryk, lad os i hvert fald sige det. Hvad kan man jo så gøre, hvis man gerne vil
[07:35] have noget med ind til at vise og kunne tale ud fra, men som nødvendigvis ikke lige

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[07:39] måske er en tegning. Altså det er jo rigtigt, at den her Isabella, den er jo jamen, den er jo totalt overlægen.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[07:45] Skal måske også lige sige, at du er jo også uddannet i det, og det var en del af det, du blandt andet skulle kunne i det her job, nemlig facilitere, så det giver god mening på den måde. Jeg tror også godt,

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[07:55] mindre kan gøre det. Vi tænker jo i billeder, så det her med at have noget med, man kan også lave en handout, ikke sådan lige kort, nogle bullets på, det er sådan det, jeg ser ind i jobbet her. I virkeligheden så handler det jo
[08:08] om det her med at have gennemslagskraft og vise forberedelse gennem det, så det behøver ikke at være så blæret som det her, men det er det da. Ja, wow.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[08:22] Vi hørte i det forrige afsnit også, at du havde forberedt dig på dine styrker og svagheder. Bliver du spurgt til det så? Nej, ikke

Isabella
[08:29] sådan direkte, fordi jeg selv tog det frem i samtalen. Jeg kan ikke helt huske, hvordan vi konkret kom ind på det, men det var noget med, hvordan man er i forhold til teamøde, hvor jeg bare tog ordet i forhold til det, at nu er en af mine styrker,
[08:46] og på den side også en svaghed udviklingspunkt. Og så lidt senere blev der spurgt ind til, at nu nævnte du jo selv det her med. Men jeg tror lidt igen, at er da ligesom eksamen, når det er mig selv, der starter dialogen, så er det også lidt mig selv,
[08:58] der styrer, hvor vi skal henad i dialogen omkring styrker og udviklingspunkter.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[09:02] Hvad tænker du, Bea?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[09:03] Jamen, jeg synes, det giver rigtig god mening, fordi det kan godt være, at frem for at sidde og vente på, bare de ikke spørger om det eller det, så selv i tale sætte det, og så styr det. Og så siger jeg, nu kan det jo være væsentligt
[09:16] i forhold til de her arbejdsopgaver, og der må jeg jo sige, sådan som jeg arbejder, og det er også noget, det kunne være min studiekollega, de har sagt, eller ham derhjemme, eller hende derhjemme, eller det er noget, det er tit for at vide, så det er jeg også opmærksom på.
[09:28] Altså selv få det sat ind i den sammenhæng, og konkretisere det med eksempler, synes jeg virker rigtig godt, fordi det giver igen det her, vi vil gerne vide, hvem er du som person, hvad er det for en medarbejder,
[09:39] vi får ind, og kommende kollegaer selvfølgelig.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[09:48] Du nævnte til at begynde med, at en time, det var meget passende. Var der så noget, da den time var gået, som du alligevel savnede i, var kommet forbi?

Isabella
[09:56] Personligt kunne jeg godt have ønsket mig en lidt mere reel rundevisning af stedet, jeg skulle arbejde. Jeg havde også fuld forståelse for, at den her stilling krævede en omorganisering, inden man ville blive ansat.
[10:07] Det kunne også godt være, at det var svært at lave en, her er stederne, du kommer til at arbejde, og de her mennesker skal du eventuelt arbejde sammen med. men det er sådan noget, jeg som person godt kan lide, at det lukkede rum uden vinduer, eller er det storrumskontor, og selvfølgelig havde jeg en lille
[10:24] fornemmelse af det i den der lille vej, vi gik over modlokalet, jeg skulle være i, men sådan en reelt, det her er stedet, vi er. Så hvis sted

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[10:32] og teammates betyder meget for en, og man ikke sådan i umiddelbart får et indtryk, nu var du jo heldig, der var en med forholdet en dag, det er jo heller ikke altid, der er det, hvad kan man gøre? Det betyder også noget for mig. Jeg må sige, det kan være nok så spændende arbejdsopgave,
[10:45] men hvis ikke man kan med kollegaerne, så er man lige vidt.

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[10:47] Altså man kan jo godt få stillet nogle spørgsmål til, hvordan de arbejder i teamet, hvad de lægger vægt på, og hvad de gør for at få et godt teamwork, for at få en indikation af, om det er noget, organisationen som sådan tillægger en værdi.

Isabella
[11:02] Altså det var jo et punkt af det, jeg vidste, vi skulle snakke om til jobsamtalen også, hvordan teamet fungerer, hvad det er for en opgave, de har, og hvordan de samarbejder. Så på den måde følte jeg også, at jeg havde en indsigt i det, i forhold til, hvad der var relevant for mig at vide.
[11:15] Og så relaterede jeg også meget af det, jeg snakkede om til det, fordi det er også vigtigt for mig netop med et godt teamsamarbejde, så den her potentielt kommende kollega skulle ligesom også vide, hvem er jeg, og hvordan arbejder jeg netop i forhold til styrker og udviklingspunkter, sådan
[11:27] så man ikke bagefter kunne komme og være sådan, det var jo ikke det, du sagde, fordi jeg var faktisk meget ærlig omkring, at jeg har behov for det og det, og mine styrker er det og det, og det vil jeg rigtig gerne have lov til at bruge i jobbet også.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[11:37] Nu sagde du, at du var meget ærlig, og vi har også mere end en gang slået fast, at man ikke skal tænke på det som en eksamen, men alligevel, hvis du nu lige skal lægge hånden på hjertet, svarer du så sådan altid helt oprigtigt,
[11:50] eller kom du også nogle gange til at falde i den der fælde, som jeg i hvert fald selv har prøvet et par gange med, at man godt ved jo, hvad det bedste, det rigtige, det mest korrekte svar er, og derfor sige noget af det,
[12:02] i stedet for det, man måske egentlig tænker.

Isabella
[12:05] Ja, det betød faktisk rigtig meget for mig at være ærlig, så havde jeg på forhånd også reflekteret rigtig meget om, hvad er det, der er vigtigt for mig, de ved om mig, i forhold til, hvordan jeg arbejder sammen. Og det er jo ud fra tidlige erfaringer, hvordan jeg er som person på arbejde,
[12:17] og hvordan jeg er i relation til dem, jeg skal arbejde sammen med, at jeg måske før har været netop den, der pleaser lidt, der siger de rigtige ting. Og når man så står der i jobbet, så føles det bare ikke helt rigtigt. Det er ikke det rigtige match.
[12:30] Det er ikke den der mavefornemmelse fra jobsamtalen om, at man ligesom har en maske på, eller at man ikke viser sit fulde jeg. Den har jeg bare erfaring med fra tidligere, at så bliver matchet måske heller ikke helt så godt,
[12:43] som hvis man er bundløs ærlig over for både sig selv og sine kommende ledere og kollegaer.

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[12:47] Ja, jeg sidder jo bare og lytter til dig og kan kun være enig, Isabella. Nu kan man sige bundløs ærligt. Det er jo stadigvæk inden for en sammenhæng af nogle afgrænsede arbejdsopgaver og måder, du går til opgaven på. Jeg synes jo, der er et begreb, der hedder professionel personlighed. Og hvis vi tænker det ind i det her, så er det jo præcis det, du gør. Du viser. Så de skal have et indblik, et autentisk indblik. Og så er der selvfølgelig nogle områder, som vi ikke lige starter med at sige. Det finder de ud af, og det tænker jeg også kun er godt. Men nu har de i hvert fald en god idé om, hvem er du som person.
[13:28] Både i forhold til kolleger og i forhold til opgaverne.

Isabella
[13:31] Ja, fordi det, der var vigtigt for mig, det var jo heller ikke at være, hvad kan man sige, tømme skelettet, eller tømme skabet for alle skeletterne. Det var at på forhånd også reflektere over, hvad det er, der er vigtigt for mig, at de kan rumme.

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[13:41] Ja.

Isabella
[13:42] Det var jo ikke den der fuldkomt bundløse ærlighed. Det var det, der var relevant for jobbet og relevant for samarbejdet i organisationen.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[13:50] Så det handler om at være ærlig, men der er mange måder at sige tingene på. Det må være konklusionen. Du sagde efterladet et indtryk, og nu vender jeg så lige tilbage til tegningen her, du havde med. For den chef, du var til samtale med, har faktisk sat et ord på, hvordan det virkede for hende, at du kom med sådan en.
[14:07] Og hun skriver, citat, Jeg tænkte, at du havde reflekteret over, hvad dine tanker om stillingsindholdet var, og at du havde forsøgt at anskueliggøre dem i en tegning, at du er velforberedt, og at du gerne vil jobbe, siden du har valgt at lave en grundig forberedelse.
[14:21] Så jeg har lige tilladt mig at klippe lidt i citatet her, og så skriver hun videre, Jeg gennemførte 44 samtaler i løbet af to uger, og der var dig og en anden, som havde lavet en tegning, der skilte sig positivt ud. Det betyder meget, at den medarbejder,
[14:35] jeg ansætter, kan tænke ud af boksen og gøre den ekstra indsats, som det ofte kræver for at nå i mål. Så altså, ros 44 samtaler. Det er også meget, hvis man skal skille sig ud. Og så kom jeg jo også til et afslutning.
[14:48] Du fik jo jobbet. Så lykke med det. Tak. Og du er ikke begyndt endnu, men skal snart til det.

Isabella
[14:52] Lige om lidt, ja.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[14:53] Nu skal vi i den grad til at slutte af. Tiden løber. Så hvad apropos, kan man sige, trada, bum, tsch, hvad er det bedste at gøre til en jobsamtale, når man skal til at slutte af?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[15:05] Jeg ved ikke, om der er nogen, der har oplevet det her med, at man går ud, og så tænker man, jeg ved ikke rigtigt, om vi kom omkring det, fik jeg sagt det hele? Og for at undgå
[15:19] den oplevelse, så anbefaler jeg faktisk altid at have et afsluttende spørgsmål, som går på, er der noget, vi ikke har været omkring, i forhold til, hvordan I oplever mig som kandidat inde i jobbet.
[15:33] Det er vigtigt for jer. Det er jo en måde at få sikret, at vi har det hele med, som de sidder og tænker på, for det gør de jo. De sidder og tænker på, ah, vi kom måske ikke

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[15:42] omkring det. Så får I ikke at få det der afslag på jobbet bagefter, hvor man sidder og tænker, det kunne jeg da godt have forklaret, hvis jeg spurgte til. Lige præcis.

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[15:48] Og nogle gange så oplever man det her med, jamen vi har så valgt at gå med en, der har lidt mere inden for facilitering. Du bliver jo så ikke i dit tilfælde, Isabella. Men, nå, det har jeg egentlig også. Men det kom vi aldrig til at tale om.
[16:00] Og så blev det en anden, og det skal vi ikke ud i.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[16:04] Så alt i alt, en succesfuld jobsamtale for dig, Isabella. Tak fordi du vil komme her og dele din historie. Næste gang i Voksenjob, der er vi lidt i den anden ende af skalaen, for der er altså nogen, der bare gør
[16:16] alt det rigtige, følger alle råd i forhold til at søge job, og alligevel så bliver de ikke valgt til jobbet. Og hvad gør man så? Jo, man kan jo starte med at lytte til næste afsnit af Voksenjob, hvor det netop er emnet, vi lyttes ved.