Subscribe
Share
Share
Embed
In de podcast 'Eerlijk over alcohol' praat private coach/counselor Koos van Plateringen met bekende én onbekende Nederlanders over de rol die alcohol in hun leven speelt. Waarom zijn zij minder gaan drinken, of zelfs gestopt, en wat heeft deze beslissing voor impact gehad op hun leven en gezondheid. In de #TOPICS behandelt Koos vanuit zijn expertise als private coach een onderwerp wat te maken heeft met alcoholproblematiek.
Koos van Plateringen: “Alcohol was als een vriend die in de loop der jaren steeds meer het slechte in mij naar boven haalde. Mijn leven is de afgelopen jaren enorm veranderd. En eigenlijk alleen maar positief. Altijd fris, altijd helder. Ik voel meer, ik ervaar meer, ik leef meer! “
Ik heb me laten opleiden tot coach/counselor en begeleid mensen die willen stoppen met alcohol. Op www.koosvanplateringen.nl vind je meer informatie over mijn private coaching trajecten. In 2020 richtte ik het online platform www.drankjeminder.nl met online trainingen voor iedereen die een onhandige relatie heeft met alcohol. Check drankjeminder.nl voor meer info of neem contact met met op via koos@drankjeminder.nl Ik help je graag!
Ben jij helemaal klaar met de katers en het gedoe? Meld je dan aan voor het online programma de alcoholvrije reset op drankje minder punt n l. 30 dagen 30 video's boordevol tips over stoppen met alcohol. Voor iedereen die een maand wil resetten of voor altijd het glas wilt laten staan. Ik ben Koos en je luistert naar mijn podcast eerlijk over alcohol.
Speaker 1:Als private coach en counselor begeleid ik ambitieuze professionals naar een onverdoofd alcoholvrij leven. Op 16 september 2017 werd ik voor de allerlaatste keer dronken. Stomdronken. Alcohol bracht steeds vaker het slechtste in mij naar boven en dus besloot ik te stoppen. En dat veranderde mijn hele leven.
Speaker 1:Het veranderde in een 3D film. Ik ervaar meer, ik voel meer, ik geniet meer. En daarom ben ik deze podcast begonnen omdat ik iedereen gun wat ik zelf ervaar. Onverdoofd leven in 3D. In deze aflevering praat ik met Joost Zijlberger, beter bekend als dj Billy de Kitt.
Speaker 1:Zijn carrière gaat de laatste tijd sky high en dat heeft er alles mee te maken dat hij geen alcohol en geen drugs meer gebruikt. Maar dat was wel anders want elk weekend kon hij alleen maar optreden onder invloed. Tot dat niet meer ging en hij hulp zocht. Joost, we kennen jou als dj Billy de Kit. Ja.
Speaker 1:Ik noem je gewoon Joost, oké? Ja, goed. Ja, maar wel even meteen over jouw dj zijn. Want het gaat echt goed hé met jou.
Speaker 2:Ja, het is ik zit in een hele lekkere flow en we hadden het er net kort over toen ik binnenkwam al vlak voor ja, het is het is wel bijzonder. Voor mij is het een soort gevolg van wat ik allemaal aan het doen ben merk ik nu. Ik denk dat de Connecting the Dots, Steve Jobs heeft daar een mooi stukje over en de Connecting the Dots kan pas altijd achteraf gezegd worden, zegt hij. En dan denk ik nou dat voelt nu wel zo. Ik snap nu al dat dingen zo de laatste 6 jaar sinds ik in herstel zit, ja dat gaan we nu vooruit de zaken, maar dat is het wel.
Speaker 2:Dat dingen nu samenkomen die ik niet verwacht had een paar jaar geleden, maar die nu wel heel mooi samenkomen en op het juiste moment.
Speaker 1:Kan je dat dan uitleggen hé want dan stop je met alcohol en drugs en dan ontstaan er dus allemaal dingen. Ja. Hoe is dat bij jou gebeurd?
Speaker 2:Jeetje, gewoon in hoe het zeg maar hoe de blokjes die ik nu doe allemaal samengevallen zijn? Ja. Ja, dat is ook eerst wat ik doe. Dan ik werk bij een jeugdkliniek, Jesse Igain Clinics waar ik 1 keer in de 10 weken een workshop geef. Wat doe ik?
Speaker 2:Ik draai als dj Willi de Gitt, echt dj sets en ik heb een live act rock-'n-rave. Dat is met een drummer en dat wilde ik ook al heel mijn leven, nooit opgezet. Nu wel en dat loopt ook hartstikke goed. En ik ben nu ook met een youtuber, een hele bekende youtuber, dutchtuber in een soort ze hebben samen een act geworden en dat is voor alle leeftijden. Dat had ik ook nooit zien aankomen en ik begeleid ook nog de jongeren bij IS Weekend naar hun eerste meeting.
Speaker 2:Dus hun eerste meeting die ze later na hun traject of ik ook na mijn traject in de kliniek, de 12 stappen meetings, de AA CA, ik noem het gewoon met naam, hoe het is en die meetings waar ik zelf ook nog steeds naartoe ga, daar begeleid ik ze dan een eerste keer in en ik maak muziek.
Speaker 1:Ja en dat is echt een hele mooie combinatie van een bijdrage zijn in het leven van een ander.
Speaker 2:Ja.
Speaker 1:En met al jouw kennis die je zelf hebt opgedaan in verslaving, in gebruik. Ja. En ja, jouw passie en dat is de artiest zijn en vooral dat laatste is me opgevallen is de laatste jaren sky high gegaan met met je je je cover van Radar Loh van Golden Earring en toen ging het gewoon alle kanten op en ook nationale tv, nationale radio dat was daarvoor wel anders.
Speaker 2:Ja, was minder ook en ik denk dat ik ook bewust eerst bewust onbewust noem ik het dan altijd eigenlijk eerst even afstand heb genomen en corona kwam er bij mij tussen. Mag ik weten of het woord nog steeds Ja, gewoon lekker. Mocht je nooit zeggen en dat dat ik werd clean in 2019, eind 2019, dan ging ik naar een kliniek, nuchter en clean en toen in april begon die hele pandemie, dus ik heb eigenlijk in die tijd was was verschrikkelijk want ik raakte ook door mijn reserves heen financieel en mijn passie draaien was weg, het heeft mij wel de ruimte gegeven om me spiritueel te verdiepen in het programma de 12 stappen met nieuwe mensen om me heen te verdiepen en eigenlijk heb ik die tijd toen gepakt. Ik denk laat het draaien even dan voor wat het is. Het was er ook niet en daar ben ik bij Jessequent terecht gekomen ben ik gaan praten erover met met met de pers enzo en later merkte ik hé dat draaien dat voelt nog zo sterk dat ik daar iets mee wil en toen heb ik besloten toen eigenlijk de andere basis al een beetje stond van ik ga er weer voor.
Speaker 2:Dat is niet echt een plan geweest. Dat heeft zo gevoeld op die momenten.
Speaker 1:Ja, maar dat heeft wel mee te maken dat je dat allemaal dus onverdoofd doet.
Speaker 2:Ja en dat had ik dus nooit geloofd. Nee. Als ik nou zou luisteren als ik zit ja, dan had ik echt gedacht en ik zat nog in mijn laatste jaren van gebruik of van van drinken en dan had ik nooit gedacht ik als jij me had verteld dat ik dit nu doe, dan had ik je echt voor gek verklaard.
Speaker 1:Ja en hoe komt het dan dat je het doet en dat je ook zo goed gaat en ik dat ik weet dat dit een hele grote vraag is hoor, maar als het 1 woord is wat is er dan in jou veranderd? Tenminste ik denk dat er iets veranderd is waardoor je nu een soort van vliegt.
Speaker 2:Toen ik hier naartoe reed dacht ik de podcast waar we vaker proberen af te spreken en het is nu eindelijk van gekomen, eerlijk.
Speaker 1:Ja. Dat is het.
Speaker 2:Ja, en toen ik dat woord ook hoorde, eerlijk toen reed ik hiernaartoe en toen dacht ik ik rij er nou in zeg maar. Ik heb zin om daarover te gaan praten en dit is wat ik heel mijn leven nooit heb gekund en altijd bang voor was, voor eerlijk zijn. Is dat misschien een heel groot antwoord?
Speaker 1:Ja, maar ik vind het ook wel een mooi antwoord. Dus doordat je eerlijk bent geworden naar jezelf Ja. Is er van alles verschoven in jouw leven.
Speaker 2:Ja en dat en durf ik ook nu eerlijk te zeggen ik voel dit niet of ik voel dit wel of ik wil voor het draaien gaan of ik wil met de met de YouTuber, Justuber, mijn Job Dat had ik vroeger ook nooit gedurfd of dan dacht ik nee, hoe ik in elkaar zit dat kan niet daarmee of dan had ik aan het imago gedacht of dit of en nu durf ik alles over alles eerlijk te zijn en dat is de grootste vrijheid. Hoe hier naartoe reed dacht ik eigenlijk van dat is iets wat ik heel mijn leven gemist Naar mezelf toe, naar anderen toe. Altijd maar in leugens geleefd hebben zonder dat ik het aan durfde te gaan, aan kon gaan en nu ben ik over alles eerlijk en dan zijn er zoveel openingen in het leven. Alles opent zich ook letterlijk gewoon, ja.
Speaker 1:Ja, krijg ik er veel van.
Speaker 2:Ja, ja. Ikzelf eigenlijk ook toen ik hier naartoe reed. Ik dacht dat is dat is echt het woord.
Speaker 1:Oké. Ja. Nou, nu helemaal eerlijk en Ja.
Speaker 2:Het het gaat goed met jou.
Speaker 1:Ja. Zullen we even teruggaan naar de periode waarin het minder met jou ging? Ja. En misschien maar even beginnen want hoe is is alcohol of drugs in jouw leven gekomen?
Speaker 2:Ik ben laat begonnen met te drinken en met drugs eigenlijk nou relatief laat zeg ik nu dan. Ik was echt een sporter. Ik voetbalde, was mijn grote passie. Ik wou profvoetballer worden. Ik voetbalde ook toen bij Oudenon Den Haag in de jeugd en ik was helemaal daarmee bezig.
Speaker 2:Helemaal dat was het als ook vriendjes uitgingen dan op schoolfeesten ging ik niet, want ik wou de volgende dag fit zijn, dus ik was daar wel gewoon dat was gewoon mijn goal en mission en toen eigenlijk ging ik op een gegeven moment voor het eerst voetballen ging wat minder. Ik merkte ook ik ga dat niet redden en toen ging ik voor het eerst uit en kwam ik een aanraking met gewoon die ik ben nog precies de eerste keer in de discotheek. Was local motion in Zoetermeer zo'n hele grote discotheek, die bestaan niet meer. En die lezers en die lichten en die spanning en en ja, daar dronk ik voor het eerst. En ik weet ook gelijk met terugwerkende kracht dat ik niet met dat met met drank om kon gaan.
Speaker 2:Toen wist ik dat nog niet.
Speaker 1:Het was meteen bingo?
Speaker 2:Ja, was meteen bingo. Het was ook gelijk overgeven. Ik weet nog dat mijn moeder de volgende dag de hele dag op de bank heb gelegen en dat mijn moeder zei zie je nou, dit gebeurt het is wel goed. Ga maar lekker brak zijn, weet je wel? Maar echt echt soort halve alcoholvergiftiging gelijk.
Speaker 2:Ja. En ik was wel met muziek bezig altijd en ik begon met draaien en toen had ik de dj naam Bidden de Klit verzonnen, allereerst. Dat was mijn eerste dj naam. Een hele gekke dj naam voor een heel serieus jongetje. Achteraf achteraf heel opvallend.
Speaker 2:Was vergelijk mij met rock-'n-roll masker en ik ging de clubs in en eigenlijk was er altijd drank en later ook drugs omdat ik me daar heel fijn bij voelde. Ga ook benoemen hoe het is omdat ik dacht dan heb ik die verbinding. Dit is mijn tribe. Dit zijn mijn mensen en de eerste jaren en ik heb ook heel veel lol gehad. Dat zag ik ook altijd.
Speaker 2:Als ik terugkijk was het gelijk progressief. Ik heb niet zonder drank gedraaid of ben niet zonder drank uit geweest, maar ik vond het ook heel spannend en heel leuk die uitgaanswereld in Amsterdam, Den Haag, Rotterdam. Ik kwam daar gelijk in en ik werd dj, dus ik kreeg ook natuurlijk de aandacht op een bepaalde manier. Ik was ook ik ben er ook was er ook goed in. Het werd mijn familie.
Speaker 2:Doordeweeks redelijk alleen, isoleren eigenlijk en in het weekend gewoon door heel Nederland met al die mensen en ook te gekke tijden gehad, maar het was altijd drank en drugs.
Speaker 1:Ja, ja. En wanneer merkte je dan hé, dit gaat een kant op die niet meer gezond is?
Speaker 2:Toen ik ging studeren. Ik ging studeren in Tilburg. Toen kwam ik echt met koken in aanraking en tijdens carnaval, dat was ook nieuw voor mij en toen dacht ik wel van nou ik vond het zo lekker en zo goed, maar ik merkte ook weken daarna al dat ik ook gewoon in situaties kwam waarin ik dus alleen doorging, gelijk al. Waar de mensen weggingen op afterparty's en ik doorging tot 1 2 uur des middags.
Speaker 1:In je eentje thuis.
Speaker 2:In je eentje thuis. Ja, ja en en niet ja, niet stopt eigenlijk en ook dus toen kon ik het fysiek ook nog wel redelijk aan. Ik was wel fit, Maar dat ging wel snel al kanten op dat ik dacht van dat ik toen zelf ook al wist van ja, het is wel bij mij anders als bij andere mensen merkte ik heel erg en ik merkte vooral dat de jongen die ik ben en altijd was ook heel creatief en heel veel dingen aanpakken en heel veel dingen doen. Dat brokkelde wel snel af. Ik ik ging dingen nalaten.
Speaker 2:Ik ging niet meer veel naar school. Ik ging wel naar die hogeschool nog, maar niet niet ik maakte het niet meer af. Ik kreeg andere vriendengroepen, dus ik merkte ook wel dat ik wat gelijk steekte vanaf het begin van mijn gebruik eigenlijk was dat ik dat creatieve dat dat dat ik niet meer op de toppen van me kunnen presteerde eigenlijk vanaf het begin al heel snel. Ja, dat heb ik wel heel erg gemerkt.
Speaker 1:Ja, was dat het enige? Wat het enige van? Van van van je de de negatieve kanten van je gebruikt dat je die creativiteit zag afbrokkelen?
Speaker 2:Ja, eigenlijk in het begin wel. Daar ik daar ben ik ook best wel eerlijk over want want want het ging met mijn carrière ook heel goed. Ja. Dus ik kon me dus eigenlijk ook wel ik dacht ook van ja, ik zag ook toen nog niet zo goed in van denk ja, dit hoort er ook bij. Dit in de weekend iedereen
Speaker 1:Snap ik want aan de ene kant ging het heel goed en aan de andere kant was het iets anders maar daardoor kon je het ook in stand houden. Dat had had ontdekt namelijk ook.
Speaker 2:Ja, ik verdiende ook veel geld gelijk. Ja. Maar er kwamen wel veel leugens ook en en veel donkere wolken al omheen dat zeg maar met mijn boekhouding, financieel, kloppen dingen niet, ik geef teveel uit, ik dus er waren eigenlijk altijd al gelijk wel in mijn hele carrière zaten er wel stukken in dat ik dacht van dit gaat niet goed en dat balanceren zeg maar de hele tijd dat dat ik noem het ook wel vaak afbreken en opbouwen, dat vond ik ook lekker merkte ik op een gegeven moment want dan brak ik het helemaal af in het weekend en dan ging ik weer knokken doordeweeks.
Speaker 1:Kan ook een soort rush zijn inderdaad.
Speaker 2:Ja, sporten, gezond eten. Eerst uitbrakke, sporten, gezond eten en dan zei ik tegen iedereen je moet geen e nummers eten en zo en dan dag later bestelde ik gewoon cocaïne bij wildvreemde dealer. Zo ja, ik benoem het zoals het is. Ja. En dat opbouwen daar raakte ik ook wel een soort gewend aan en daar was ik ook goed in.
Speaker 2:En dat zie ik ook bij veel mensen in herstel of verslaafden om me heen. Dat zeg maar dat dat vlakken wat ik nu omarm soms wat ik wel eens eng vind dat dat was echt dat was dodelijk. Daar wou ik nooit inkomen. Ja, want wat is dat dan? Wat noem jij vlak?
Speaker 2:Ik noem nu met mijn broertje vaak over het het het het grijze is het nieuwe goud. Dat zo zeggen wij dat nu samen. Dat is natuurlijk dat was voor mij het engste van het engste als het dus allemaal goed zou gaan. Dat noem je vlak. Ja en als het allemaal oké zou zijn.
Speaker 2:Wat nou als het goed gaat? Wat nou als het oké is? En dus dan ik haalde mijn motivatie en mijn ambitie ook denk ik terugwerkende kracht. Uit dat van hey dit gaat niet goed dan vecht ik me hier weer in of vecht ik
Speaker 1:me hier weer in, ja.
Speaker 2:Soort die heftigheid. Heftigheid, ja. Dus dus vlak, grijs, een flatline was voor mij dodelijk dat gevoel alleen al, ja.
Speaker 1:En toen? Want je was aan het vertellen, nee ik zat te denken. Ja. Was dat bij jou dan alleen geconcentreerd in het weekend?
Speaker 2:Ja. Oké. Eigenlijk is dat ook dat is dat vertel ik ook als ik in de kliniek werk. Ik heb de laatste ook de laatste jaren van mijn gebruik. Ik heb ik heb bijna nooit doordeweeks gedronken.
Speaker 2:Eigenlijk nooit ja, als als ik naar een feest ging. Thuis was er ook geen drank bij mij. Ik dronk ook niet thuis. Ja, afterparty Precies
Speaker 1:hetzelfde als als ik dus.
Speaker 2:Ja, ja. Ja en dat vind ik wel eens moeilijk uitleggen, dan zeggen ze verslaafd of junk was het dan elke dag, maar waarom? Toen ik naar kliniek ging zeiden mensen ja, het is was toch niet zo erg?
Speaker 1:Precies hetzelfde.
Speaker 2:Dat heb ik ook terug gehoord bij jou.
Speaker 1:Ja en en ook wel dat mensen zeiden van hoezo noem jij een alcoholist? Ja. Alsof ik dat dan ik vond ook best wel lastig om dat over mezelf te zeggen hoor.
Speaker 2:Maar Nog steeds.
Speaker 1:En toen ging ik het Ja, nog steeds. Ja, ik ook wel ja. En en maar maar toen ging ik het zeggen en toen zeiden mensen hé, doe jij eens even normaal. Je dronken alleen het weekend hé van mij, hoezo? Ga je even lekker zielig lopen doen?
Speaker 1:Ja. Rustig, ja dat. Ja, dus ja, die heftigheid dus daar ging je goed op. En nog meer hevigheid rondom jouw gebruik wat er wat er gebeurde?
Speaker 2:Nou, ik zag wel natuurlijk kijk daarom blijf ik ook terugwerkende kracht zeggen anders dan toen ik mensen hoorde erover praten en ik weet het ook al niet allemaal hé, dus ik leer nog steeds daarover van ik kwam natuurlijk wel in heel veel Ik veranderde van vrienden, dus ook letterlijk ik veranderde van management constant, van boekers, dus ik ging ook heel snel van vriendengroep naar vriendengroep en van iedereen die te dichtbij kwam of die me wel confronteerde met mijn gedrag, zei ik fuck you, ik vloog letterlijk weg. Dus ik kon het ook in stand houden op die manier.
Speaker 1:Veel onrust dus.
Speaker 2:Onrust en die heftigheid kon ik ook nieuw boekingskantoor. Oké, dan gaan we weer met zijn allen klallen en die nieuwe energie helemaal omarmen en ik wist van mezelf natuurlijk ik ga het hier ook weer verkloten. Dus ik denk heel snel alles eruit halen en dan weer door naar de volgende. Zo ging ik wel leven.
Speaker 1:Ja, waren er meer schade Nou, op een gegeven moment
Speaker 2:dan dan ga je wel naar mijn rockbotten is dat eigenlijk mijn wereld steeds kleiner werd natuurlijk en ik wou op een gegeven moment ik wou heel graag kinderen en heel graag een relatie dat zei iedereen om me heen ook altijd Joost, jij krijgt gewoon heel vroeg kinderen en jij bent echt iemand met kinderen en dat komt zo wel terug in wat ik misschien nu doe. Ik heb geen kinderen en ik heb ook geen gezin en ik heb ook geen relatie. Maar die begin begon heel erg te spelen. En toen stond ik in op een gegeven moment draaide ik in 2015 16 door heel de wereld, heel veel in het buitenland. Dat ging met horten en stoten, maar ik ging me ook fysiek steeds slechter voelen.
Speaker 2:Op een gegeven moment dacht ik, weet je wat ik doe? Ik maak de keus, ik ga alleen in Nederland rijden. Ik ga een relatie zoeken en dan stop ik ook met drinken en dan ga ik een normaal leven leiden en misschien ga ik wel voor de klas staan. Dan kap ik met alles en dan is ook dat hele leven weg, dat rock-'n-roll leven. Dus ik ga mijn ouders zijn allebei uit het onderwijs.
Speaker 2:Ik denk ik ga voor de klas staan, gezin, ik ga dat eigenlijk ook doen. Kreeg ik relaties, maar ik was natuurlijk ook nog helemaal niet daar toen in staat en ik wilde dat, ja, en dat dat ging helemaal verkeerd en ook echt niet leuk, weet je wel? Toen werd het erger en nog erger, want ik kwam uit het buitenland terug en ik ging in Nederland leven en ik wilde dat normale leven, maar ik bleef mijn nam mijn gedrag gewoon en mijn problemen mee en dat botste heel erg en toen merkte ik pas hoeveel mensen die ik aan het afstoten was en niet meer bij mij waren en die ik had weggeduwd en hoe verschrikkelijk onder mijn kunnen ik aan het leven en presteren was. En mijn broertje vooral viel dat heel erg op en die probeer die was wel dichtbij, want die ging ook mee feesten in het begin en maar die kreeg een relatie, bleef bij zijn relatie, kreeg een kindje. Allemaal dingen die mij niet lukte, zeg maar, weet je.
Speaker 2:En ja, dat ging mis omdat ik mijn nichtje werd geboren en ja, vanaf het moment dat zij geboren was hield ik van haar het meest op de aarde gelijk. Was altijd bij mij, ze wou bij mij zitten en knuffelen. Ze was stil bij mij en ik had zo'n band, dus ik dacht ik ga de beste oom ter wereld worden zei ik altijd.
Speaker 1:Wat leuk,
Speaker 2:wat Zei ik tegen niemand. Nee. En ik probeerde steeds te stoppen. Nou en dat ging mis, want ik sprak met haar een keer af. Ik zeg we gaan naar de speeltuin toe tegen mijn broertje des ochtends en dan kwam ik niet opdagen en om 4 uur des middags werd ik pas wakker en elke keer lukte het niet en dat werd ook heel verdrietig en gefrustreerd omdat ik wilde zo graag stoppen, maar het lukte dus niet toen.
Speaker 2:Toen wist ik heb een probleem. Het moment dat ik wilde stoppen en het lukte niet dacht ik nu heb ik een probleem. Dat is het eerste moment dat ik dacht ik heb een probleem. En toen zag ik de docu van Avichi, las ik het boek van Robin Williams. Wow, heftig.
Speaker 2:En toen een confrontatie met mijn ouders en mijn broertje toen heb ik de dokter gebeld.
Speaker 1:Wat mooi dat je op dat punt bent gekomen. Ja, mooi is niet het goede woord maar ook wel bijzonder want er was al een een zaadje gepland dat je dacht van ik wil eigenlijk wel een rustig leven. Ja. Nou dat ging eigenlijk helemaal de andere kant op. Ja.
Speaker 1:Misschien ook wel je verslaving die dacht van hé hé dit gaan we niet doen het moet eventjes Ik
Speaker 2:wil er wel rustig leven maar dat rustige leven wilde mij niet.
Speaker 1:Nee, mooi gezegd ja. En en en dus op dat punt gekomen.
Speaker 2:Ja en wel ik heb er nog steeds als ik erover praat raakt het me ook en dat is ook iets wat ons bindt denk ik heel veel in verslaving en misschien ook mensen die het luisteren en die familiebanden en alles weet je het het is natuurlijk ook verschrikkelijk. Ik vind nog steeds verschrikkelijk voor mijn omgeving dat zij dat hebben moeten zien dat iemand zijn leven zo machteloos zijn over dat iemand het maar kapot maakt en die zien struggelen en daarom is het belangrijk terwijl ik elke keer denk van ik ga weer niet zitten hier achter zo'n microfoon. Ik ga het niet nog een keer vertellen dat denkt mijn hoofd nog steeds van maar ik vind het wel belangrijk want toen ik dat boek van Robin Williams las en Avichi zijn struggles zag delen, ja, dat heeft bij mij zoveel gedaan. Daar ben ik er nog ja, Avichi heeft mijn leven gered terwijl die er zelf niet meer is. Ik ben naar de dokter gegaan ook ja, ik heb die docu van Avicci gezien heel warrig en heel erg robbi Williams ook die is ook nuchter las ik en ik moet weg, weet je.
Speaker 2:Ik moet ook ja, toen ben ik naar een kliniek gegaan.
Speaker 1:En wat heb je daar geleerd?
Speaker 2:Man. Het was echt vanaf dag 1 vond ik de kliniek het allermooiste wat me
Speaker 1:ooit heeft overkomen is. Want jij ging je werd opgenomen?
Speaker 2:Ja, naar Ierland. Oké. Castle Grack? Castle Grack. Ik zou eerst naar Schotland gaan en toen het laatste moment zei ze ja, hebben toch die gesprekken met jou gevoerd.
Speaker 2:Jij gaat naar Ierland. Dat is ook van hun, maar da's kleiner. Ik had dat niet gevraagd. Toen zegt ze denk toch dat het voor jou beter is dat je dan opener gaat zijn.
Speaker 1:Oké en en help me even, jij gebruikt het niet dagelijks. Nee. Dus ze hadden ook kunnen zeggen we gaan dat ambulant doen.
Speaker 2:Goed verhaal trouwens, ja. Want eigenlijk het ging ook niet zo dat gesprek ging ook niet zo lekker van hoeveel gebruik je dan, hoeveel glazen. Zei ik ja deze week deze week 10. Oké. Ik zeg ja maar wel een uur tijdens het draaien.
Speaker 2:Zei die ja, maar alleen in het weekend dan. Ik zeg ja, dus dat ging best wel moeilijk in het begin. Maar op een gegeven moment kwamen zij daar ook achter door het gesprek, vond ik heel goed van de dokter ook. Die zei dus je kan niet werken zonder alcohol. Ik zei nee dat kan ik eigenlijk niet.
Speaker 2:Zegt nou dan kon die een soort boxer aanvinken had ik het idee. Ja. Dat ik dan wel weg mocht anders was het 10 glazen over een week zou misschien nog zijn van ja, maar 10 glazen over een week. Ja, maar het was wel in 10 minuten zeg maar voor draaien. Ja.
Speaker 2:Dus toen en ik ben daar heel dankbaar voor. De ik ben de verzekering dankbaar. Ik ben de dokter dankbaar. Ik heb de verzekering ook een mailtje gestuurd. Echt waar?
Speaker 2:Vonden ze heel gek. Ja. Ze zeggen ja, ik zeg ja, ik begon daar alles te Ik zeg dat is toch mooi dat je dat gewoon kan. Ja. Ja dat
Speaker 1:Ik zeg het ook wel vaker. Er valt een hoop te zeggen over de gezondheidszorg in Nederland, maar sommige dingen zijn ook goed geregeld hé? Net wat jij nu zegt. Ja. Wat wat is het belangrijkste wat jij hebt geleerd in die clinic?
Speaker 2:De liefdevolle confrontatie, ja, liefdevol zeg ik nu wat, de keiharde confrontaties van de counselors. Van de ervaringsdeskundigheid En waar werd jij
Speaker 1:dan mee geconfronteerd? Ik moest
Speaker 2:mijn levensverhaal doen. Het is zo'n mooi moment. Ik ik ik had ik zag daar de kliniek al een beetje. Ik kon heel goed ik werd eerst op kantoor geroepen na 3 dagen. Zei ze Joost, jij loopt aan iedereen sigaretten uit te delen.
Speaker 2:Ik zeg ja, maar er zijn heel arme mensen allemaal en niemand heeft sigaretten. Zegt ze het is raar wat dat doen we, je bent iedereen aan het pleasen en aan het doen enzo. Dus ik ik zag, ik werd zo mooi mijn gedrag teruggegeven. Ik dacht van ja, ik dacht natuurlijk ik geef gewoon een sigaret weg. Maar dacht ook wel fijn als iedereen me aardig vindt hier gelijk.
Speaker 2:Toen moest ik mijn levensverhaal gaan doen en daar had ik echt zo dan dacht ik van nou dat ga ik echt even doen, want ik zit ik heb wel echt een kutverhaal. Is allemaal heel zielig voor mij natuurlijk, dus ik had me echt heel erg geconcentreerd op mijn levensverhaal. Ik dacht dat ga ik echt goed opschrijven en toen zat ik in die cirkel met die ervaringsdeskundige, Fill, en hij deed zijn armen over elkaar en keek de andere kant op toen ik begon met mijn levensverhaal en hij en ik dacht elke keer waarom kijkt hij niet? Ik heb best wel een goed verhaal toch? En hij heeft geen een seconde gekeken en hij heeft een beetje andere dingen op zijn telefoon en ik was best wel alleen maar onzekerder en gekker.
Speaker 2:Ik dacht waarom? Mijn verhaal was echt best wel heftig hoor. Waarom luistert die man niet? Ik kreeg de aandacht gewoon niet en toen stopte hij er maar na 10 minuten zegt hij Joost, kan je niet naar luisteren. Ik zeg wat dan?
Speaker 2:Dat is echt ik heb echt verschrikkelijke dingen meegemaakt hoor. Het zei die van ga maar terug naar je kamer en kom maar terug als het woord zelfpitty er niet meer inzit. Zelfmedelijden. Ik zeg zelfmedelijden? Ik heb echt heel de wereld over getourt.
Speaker 2:Was echt super zwaar en dit en dat, geen zelfmedelijden en dan mag je terugkomen om je verhaal te doen. Ik ben naar boven gegaan, heb die deur dicht gesmeten, was fucking boos. Zat ik boven op mijn kamer doe ik dat ding en in het eerste zo van nou dat ga ik niet doen. Ga hier weg en ik heb die map weggegooid en toen in 1 keer dacht ik kijk toch wel naar die map. Dus ik doe dat verhaal open en ik kijk ernaar en in 1 keer mijn andere bril.
Speaker 2:Ik zie in 1 keer alles is mij aangedaan. Slachtoffer. Alleen maar slachtofferrol gewoon. Het was allemaal zo zwaar voor Joost jongen. In 1 keer denk ik in 1 keer was het soort het leek wel gewoon licht in 1 keer.
Speaker 2:Ik denk wat de fuck. Papier eruit getrokken, opnieuw gaan schrijven, naar beneden gegaan en hem genild gewoon. En toen dacht ik ja, dit is dus wat ik nodig had. Een man die gewoon precies wist doordat Het kan lullig overkomen, maar het was bij mij echt het moment dat ik aan mijn slachtofferrol stapte en dat moment heeft voor mij alles veranderd.
Speaker 1:En dat is ook het de eerste keer misschien wel dat je hebt geleerd eerlijk te zijn. Ja. Wie jij echt bent.
Speaker 2:Ja, misschien is dat Ja, mooi. Ja, dat is dus de eerste keer eerlijk naar mezelf gedurfde te kijken doordat die man gewoon niet geluisterd heeft. Ja. En dat vind ik zo mooi aan dit vak en ook aan aan aan die ervaringsdeskundigheid. Dit had een psycholoog met alle respect op dat moment niet kunnen doen of niet durven doen en terecht ook.
Speaker 2:En dat aanzetje wat daar gebeurde en hoe mijn traject daarna wel met psychologen en met van alles eromheen is gaan lopen, ja dat is goud. Maar dat moment zo dat blijft me voor eeuwig bij.
Speaker 1:Ja, mooi. Ja. Ja, het gaat ook over kijken naar je eigen aandeel hè? Ja. Want we zijn nogal geneigd om ons een als een slachtoffer te gedragen en dat is ook een hele prettige comfortzone.
Speaker 1:Ja. Totdat je inderdaad inderdaad ook mee geconfronteerd wordt. En denk van maar ik was ook onderdeel van deze relatie of van dit leven en van wat ik zelf heb gedaan.
Speaker 2:Ja en dat gun ik zo iedereen. Ja. Dan zeg je misschien hoe ziet jouw leven eruit? Gaat het heel goed? Ja, dat voelt gewoon bijna raar als je het zegt.
Speaker 2:Denk ik ja, voor mij voelt het alweer allemaal normaal, maar dat dat ik gun zo iedereen om naar het eigen aandeel te kunnen en dan je eigen kwaliteiten en talenten te kunnen omarmen. Want dat kan pas dan. En het is zo mooi als je met mensen kan werken, als iedereen in zijn kracht staat en dat eigen aandeel om dat te kunnen bespreken, ook met een zakelijk kantoor of een zakelijke afspraak. En dat is moeilijk in deze tijd, In de wereld waarin we leven waarin iedereen vooruit gaat en eigen aandeel lastig vindt, maar ik vind dat wel iets heel moois om te blijven bespreken en dan kan je volledige potentie zeg maar in alles wat je doet die gaat gewoon sky high en dat als je luistert nu en dat hoor je dan dan is dat echt de way gewoon. Dat is echt
Speaker 1:de Dat gaat ook over persoonlijk leiderschap. Ja. En zelfontwikkeling. Ja. En nou ja, wat jij net heel mooi zei, dan eerlijk zijn naar jezelf.
Speaker 1:Eerlijk. Maar Joost, dit is de vraag die ik jou wilde stellen. Daarom vind ik het ook leuk dat je er eindelijk een keer bent.
Speaker 2:Ik zie je ook gelijk glimlachen.
Speaker 1:Ja, want dan dan het werd duidelijk je kunt niet werken zonder dat je daar bier bij hebt gedronken of dat kun je niet nuchter doen. Ja. Nu doe je dat wel nuchter. Ja. Dus ik vroeg me af om 1 van de regels, van de dingen die ik heb geleerd in mijn begeleiding Ja.
Speaker 1:Bijna 9 jaar geleden en ook de eerste regel in mijn boek. Albert Einstein dubbele punt, je kunt niet hetzelfde blijven doen Nee. En een andere uitkomst verwachten. Nee. Nou doe jij dat allemaal.
Speaker 1:Een groot deel van jouw leven is nog hetzelfde, hè. Dat draai je en dat doe je nu dan nuchter.
Speaker 2:Ja.
Speaker 1:Hoe doe je dat? Is dat geen trigger? Want dat is vaak wel wat er gebeurt als je weer hetzelfde gaat doen denk je hele systeem er komt zo alcohol dus je hoeft maar een disco lamp te zien of een piet te horen en het iedereen staat te trappelen in jouw lichaam van er komt zo een sloot en dan komt het niet. Ja. Dus ja, vertel hoe doe je dat?
Speaker 2:Als je doet wat je deed verandert er geen reet. Dat is de de Haagse versie. Ja, volledig terecht en mijn therapeut Anja en ik zei van ik stop dan met draaien. Want dat moet toch dan wat jullie hier wat jullie hier dan zeggen, toch? Van alles veranderen dan anders dan gaat het niet, toch?
Speaker 2:Ja. Dus ik stop met draaien en dan ga ik de knik uit, stop met draaien en dan ga ik het onderwijs werken. Dat dat toch zei ze nee. Ik dacht hé? Zei ze jij hebt een boodschap met muziek te vertellen.
Speaker 2:Wauw. Heb je daar wel eens over nagedacht? Wauw. Toen dacht ik. Ik?
Speaker 2:Maar er ging wel vuur aan en toen ben ik het helemaal anders gaan benaderen. De eerste gigs waren verschrikkelijk. Ik ga eerlijk zijn ik had mijn sponsor. 90 dagen was ik clean, mijn tourmanager erbij. Het was echt schrikken.
Speaker 2:Ik heb een volgens mij een liter gedronken in 10 minuten tijd.
Speaker 1:Toch wel?
Speaker 2:Dus ik heb ook overgeven na mijn eerste kick nuchter alleen nog van de zeven-up. Ik heb het gered. Ik heb het gedaan, want ik had een goal. Ik had een doel. Ik wil ik ging andere tijden draaien.
Speaker 2:Dus ik had mijn kantoor gezegd ik wil niet meer na 1 uur des nachts. Oké, dus daar zit wel een verschil. Goed dat je het vraagt, want ik ga even terug erin. Ik had gezegd ik wil nog maar 40 kicks doen dit jaar.
Speaker 1:Kijk.
Speaker 2:Tot 1 uur, dus ik wil eigenlijk eigenlijk om 1 uur thuis zijn, maar het kan tot 1 uur. Want als ik 1 uur thuis ben, kan ik zondagochtend naar de meeting. Ik ga daarnaast iets anders zoeken om zinvol iets zinvols te doen, dus ik wil in een kliniek gaan werken. Nou dat is erbij gekomen na een tijdje. Wat ben ik nog meer anders Ik ben naar een ander kantoor gegaan.
Speaker 2:Was ook lullig voor de jongens bij wie ik zat, want ik kwam dus nuchter terug en ik dacht ja, ik moet echt naar een andere omgeving, want ik heb hun nog heel erg gemanipuleerd vroeger. Ook mijn boekers en mijn managers, dus ik moest naar een nieuw kantoor toe, naar nieuwe mensen toe en dan met eerlijkheid daar binnenkomen en op een gegeven moment kwam er een gig binnen van 3 uur des nachts, heel goed betaald. En ik dacht zo, die ga ik wel doen. Toen zei ze ja, maar Joost, we hebben toch aan Jij hebt afgesproken dat we het tot 1 uur doen. Nou, die nieuwe mensen bij bij ik bij wie ik zat zei gelijk van dat gaan we dus niet doen.
Speaker 2:Dat heb jij aangegeven. Bij die oude mensen was dat misschien had ik het er doorheen gekregen. Ja. Dus dat zijn allemaal dingen ik heb eigenlijk alles om me heen veranderd en het draaien zelf gaan zien. Ik ben een ja, dat vond ik ook nog mooi.
Speaker 2:Was ik kreeg heel veel teleurstellingen als ik dan nummers maakte en het naar labels opstuurde en dan werd ik dan kreeg ik feedback van nou dit nummer is niet goed genoeg of dit dit of dat, weet je wel? Dus ik ben een eigen label gestart. Kijk. Dus toen dacht ik dan kan ik in ieder geval alle muziek uitbrengen die ik wil. En ik kreeg zo dus zelfvertrouwen en de eerste kicks waren niet leuk en in 1 keer was de derde heel erg leuk.
Speaker 2:En toen was de vijfde, niet zo leuk. En toen was de zevende, achtste, negende waren te gek en toen was de elfde was in 1 keer een redelijke gig, maar ik had een heel leuk gesprek gehad backstage. Wauw. Ik ging naar een gig toe en iemand zei hey ik heb ook ben ook gestopt en er gebeurde in 1 keer backstage allemaal gesprekken dus alles veranderde wel om me heen alleen dat uur draaien zag ik gewoon ook ook als werk in de eerste tijd. Nu is dat anders, nu is het weer ben ik ook heel open weer enzo.
Speaker 2:Ik vond in het begin ook wel was ik ook wat onzekerder de eerste jaar. Ik wist ook voor mezelf ook niet zo'n goede dj soms het
Speaker 1:eerste jaar. Alles dendert ook binnen nuchter. Als je als je vanaf het begin af aan dit onverdoofd onder invloed hebt gedaan, nuchter man al die lampen en al die mensen en
Speaker 2:iedereen is dat beginnen. In 1 keer als ik dronken was dacht ik dat iedereen los was. Het lukt niet, het gaat niet helemaal in mijn hoofd.
Speaker 1:Maar heel even want dat vind ik dus heel mooi aan jou hé want omdat we zeiden van je kunt niet hetzelfde blijven doen en een maar je jouw hele komt je hebt zelf die hele context eigenlijk veranderd en en dus de veranderende kijk op jezelf heeft daar was daar het begin van.
Speaker 2:Ja, en ook alles wat ik zeg maar de de verandering kijk was het begin, maar ook al die dromen. Ik ik geloof echt dat je droom mijn dromen zijn groter als mijn demonen. Ik geloof dat echt en ik kreeg echt kans. Ik voelde al die dromen en ik denk hey, ik heb wel ruimte op zondagochtend om die te bellen. Ik heb wel maandag dit en doen wat.
Speaker 2:Dus ik ben echt gaan werken om al die dromen omhoog te krijgen en dat zou ik ook iedereen zeggen van als je nuchter wordt je gaat weer hetzelfde doen, precies wat jij zegt. Ja, dat dat gaat gewoon niet. Maar ik weet 100 procent dat je dromen hebt, ik ook, en talenten heb die je wil doen. Ga verven, ga Ik denk dat ik ook 30 dingen zijn mislukten de afgelopen 3 jaar. Mijn eigen festival begonnen wat het mislukt was en ik ben dit begonnen wat mislukt is.
Speaker 2:Maar ik ben wel de hele tijd aan de gang gebleven.
Speaker 1:Je vertelt het ook lachend, dus vooral wel heel leuk om te zien.
Speaker 2:Ja. Ja. Bent je
Speaker 1:bent eigenlijk weer kan ik zeggen gewoon als een klein jongetje gaan spelen.
Speaker 2:Ja, ik ben gewoon kind weer gewoon. Ja. Gaan spelen is en ik zeg het ook wel eens tegen mensen tegen de kids bij Jeswey Kenn. Die vinden dat dan eng en zo en toen had ik een mooi quote over gelezen die ga ik een quote delen van waarom loopt een man die blind is met waarom heeft hij die stok? Dan zegt iedereen wat wat zou jij zeggen waarom heeft hij die stok?
Speaker 1:Zodat hij weet waar waar die kan lopen dat hij
Speaker 2:nergens tegen Zodat hij weet waar die niet loopt. Zo dat hij weet waar zo weet die zo zodat die weet waar die niet kan lopen. Ja. Die vond ik zo mooi. En toen dacht ik je moet dus alles gaan proberen.
Speaker 2:Dit voelt niet goed. Dit voelt wel goed. Dit voelt niet goed. Ik ga die kant op. Ja, ja.
Speaker 2:En dat vond ik zo mooi en toen dacht ik ja, dat is bij mij ook. Ik probeer alles, ik doe alles. Wat heb ik te verliezen? Niet zoveel toch? En met allemaal mensen omringen die ook het maximale uit hun leven halen.
Speaker 2:Het is superleuk om des ochtends allemaal mensen te spreken die gewoon allemaal dingen aan het proberen zijn. Ik zat met alleen maar mensen vroeger die heel hun leven aan het afbreken waren, Dus daar ligt wel de keiharde verantwoordelijkheid voor mezelf elke dag weer opnieuw om in verbinding te gaan, in de actie te gaan met mensen die er wat van gaan maken.
Speaker 1:Ja, want is jou elke ik praat nu met iemand die je vertelt eigenlijk een een een heel mooi verhaal en het lijkt het ook alsof het elke dag heel goed met jou gaat.
Speaker 2:Nee, tuurlijk niet. Ik word echt wakker met wrok. Ik word boos, verdrietig, angstig. Misschien lukt het allemaal niet meer dit jaar, misschien gaat het mis. Maar ik heb echt geleerd om uit te spreken.
Speaker 2:Ik ben echt die colafles als ik het als ik het ga ja, als het schud en ik dan ontploft het. Ik moet elke keer een beetje loslaten en ja, wij gaan ook gelijk in verbinding als wij hier praten. We gaan gelijk gaat het ergens over.
Speaker 1:Ja.
Speaker 2:Ik heb vanochtend met met met 2 fellows noem je dat dan die ook in herstel zitten, ik ook lekker aan het bellen gelijk en daar mag verdriet in zitten. Daar mag pijn in zitten. Daar mag ook slachtofferrol in zitten.
Speaker 1:Heb je andere routines? Wat zei je? Heb je routines bij jou
Speaker 2:zoals? Ik bid des ochtends. Ja, we zitten naast een kerk nu. Nou dat had je mij vroeger dus nooit nooit kunnen vertellen. Dat had ik je echt gek verklaard.
Speaker 2:Dus laat je ook niet afschrikken als je het hoort. Ik bid des ochtends maar dat is wel mijn manier van hulp en steun vragen en bedanken. Ik douche koud en ik zwem in de zee. Die heb ik echt wel nodig. Gewoon lekker zeg.
Speaker 1:Nou weer helemaal niet lekker, maar ik vind ik kan me voorstellen dat dat heel lekker is als je Ja,
Speaker 2:echt in Groningen. Ik woon in ja, vlakbij oké ja. Dus ik reis des ochtends vaak naar het strand af gelijk een duikje in een kop koffie. Ook dat is een trouwens een mooie locatie want ik wist niet wat me met mijn weekenden aan moesten in het begin toen terugkwam uit de kliniek.
Speaker 1:Dat was wel doodeng.
Speaker 2:Ja. En toen zei Charlie Lohnoise, een dj. Ja. Die zei Joost ga eens mee des ochtends een keertje duikje doen zoals hij dat zegt. Ik zeg in de zee ben je gek geworden.
Speaker 2:En toen kwam ik daar en daar zitten allemaal mensen helemaal niet verslaafd of niet verslaafd, maar allemaal mensen die om 9 uur des ochtends lekker een duikje aan het doen zijn, koffietje en een dag bespreken. Nou dat is dus ook weer zo'n stap van ga je thuis zitten in je eentje en blijf je met die mensen zitten met wie je zat of ga je
Speaker 1:Dat is een zelfmedelijden,
Speaker 2:ja mijn leven is zo saai, ik maak niks weekend. Nee, ken helemaal niemand meer. Nee, nieuwe mensen. Ja en nogmaals terugkomend ik ben echt nog wel verdrietig en zo, maar niks is meer onhandelbaar en ik merk wel als ik te lang dat niet uitspreek en dan ben ik nu ben ik wat langer clean en daar vergis ik me nog wel eens in. Denk ik moet het zelf kunnen dragen.
Speaker 2:Nou, dan is pijn snel onderweg hoor. Dan heb ik een probleem of iets met weet ik veel zakelijk of met familie of weet ik veel of vrienden dat ik denk nou dat zit niet helemaal lekker. Ik heb wel geleerd als ik dat 3 dagen laat lopen, dat gaat niet goed. Nee, want wat gebeurt er dan? Ja, dan word ik wel een boos gassie.
Speaker 2:Ja. Word ik verdrietig, boos, trek me terug, ga ik isoleren, krijg ik heel veel volk, kan ik er niet van slapen, word ik zo gezwakker en dan blijf ik het maar herhalen, herhalen, herhalen, alsof de printer het niet doet zeg ik altijd. Ja. En dan bel ik een vriend of fellow spreek ik het uit en ik voel het gewoon zakken. Fijn is dat hè?
Speaker 2:Ja en ik denk dat dat mijn dat dat echt het enige zeggen mensen is nog moeilijk om niet te drinken. Ik zeg nee, maar dit is wel mijn taak. Want als ik dit niet meer doe, weet ik niet of ik ga drinken nog maar dan gaat het niet lekker met Joost Nee.
Speaker 1:Ben je er ooit achter gekomen wat het was? Waarom je hé want je zegt duidelijk van nou ik ik dat drinken dat was heel erg gelinkt aan mijn werk. Ja. Maar zat er daarvoor ook al iets? Ja.
Speaker 1:Waarom je de neiging hebt om uit de realiteit te stappen om
Speaker 2:Mooie vraag. Ja, de lage eigenwaarde.
Speaker 1:Ja. Waar is dat begonnen of
Speaker 2:iets? Ik denk toch dat het gewoon aangeboren is voor mij. Ja? Ik heb gewoon een hele fijne jeugd gehad. Ja.
Speaker 2:Met 2 ouders die nog bij elkaar zijn, nog leven. Waar echt gepraat kon worden en ik ja, ik heb het toch in de kliniek ook, zei ze waar zitten jouw drama's? En op een gegeven moment dacht ik ja, ik ben er ook een beetje klaar mee. Dat heb ik ook vaak om door te zoeken daarin of ik denk op een gegeven moment ook van ja, ik denk dat het echt in mij zit. Als ik naar een nieuw voetbalteam ging van de onder 16 naar de onder 17, dan had ik gewoon onwijs veel moeite om aan te passen.
Speaker 2:Dus dan had ik net mijn vriendjes en dan krijg ik nieuwe mensen om me heen en dan trok ik me terug. Ik dacht altijd dat het over mij ging, dat ze iets van me vonden en dat is nog steeds mijn eerste reactie op veel dingen als er iets nieuws binnenkomt, dit kan ik niet. Jij belt me op voor de podcast wat ik vet vind en ik luister hem ook en ik volg je en ik denk eerst ja en dan gelijk nee niet doen. Dat gebeurt nog steeds.
Speaker 1:Ja, maar maar heel herkenbaar. Ik denk ook voor heel veel mensen heel herkenbaar. Ja. Maar wat wel heel mooi is tegenwoordig doe je het dus wel allemaal. Je organiseert wel dat festival wat dan hé niet wordt zoals je wilt.
Speaker 1:Je je maakt een cover van Colon Neering. Ik dacht dan is het Stamsjow, wie ben jij om dat te doen? Ja, zeker. En het is helemaal goed uitgepakt. Je bent horen op de en en en ik kan me voorstellen dat die stem, want ik wist niet dat jij die stem Ja.
Speaker 1:Dan ook tettert van ja, wat ga je niet doen je hond? Ja, tuurlijk. Maar je en en en want dat vind ik zo mooi dat is ook wat ik heel erg heb geleerd afgelopen jaren. Ondanks al die overtuigingen Ja. Kun je het dus gewoon doen.
Speaker 1:Ja. Je hoeft niet te geloven wat je hoofd jou vertelt. Nee. Klinkt een beetje gek als je hier niet inzit, maar dat is wel waar het over overgaat.
Speaker 2:Ik denk dat veel mensen dit wel herkennen hoor, toch? Dat hoofd wat maar door tettert gewoon. Ja. En hoe beperkend dat constant is en hoe klote dat is ook eens voor je dromen man en ja, je dromen het is ze liggen er ze liggen er zo dichtbij. Ze liggen zo dichtbij voor iedereen
Speaker 1:Ja, ik moet heel erg denken aan dat gedicht wat het is van Mariën Williamson, maar Nelson Mandela heeft het ook voorgelezen toen hij werd geïnaugureerd. Je kent het.
Speaker 2:Dit heeft mijn therapeut Anja op mijn kamer gelegd in Nederland.
Speaker 1:Ik krijg ik moet altijd huilen als ik het voorlees.
Speaker 2:Jeetje, ik
Speaker 1:doe het vaak met cliënten delen ook. Maar dat gaat erover dat we eigenlijk het meest bang zijn Ja. Voor om helemaal in ons eigen licht te gaan staan. Ja. Om onze grootste dromen waar te maken en dat eigenlijk onszelf klein houden Ja.
Speaker 1:Veel makkelijker is. Ja. En dat ik moest daar meteen aan denken toen jij begon over die zelfmedelijden en daarin blijven zitten. Dat is vaak meer onze comfortzone dan gaan staan. Ja.
Speaker 1:En de wereld laten zien wat je hebt meet ja, wat je hebt bij te dragen aan iedereen. Dus ja Wat ik zeg.
Speaker 2:En ook zo mooi dat
Speaker 1:ben jij aan het doen. En wat mooi dat dat dat gedicht op jouw kussen werd gelegd en dat jij nu en dat vond ik ook zo mooi en dan ben jij weer dat zij zei van nee jij moet niet stoppen met DJ'en want jij hebt dus een bijdrage te leveren met dat DJ'en. Heel mooi.
Speaker 2:Ja, dat raakt me ook weer omdat ik nog contact met haar heb. Ik stuurde altijd wel een berichtje. Het raakt me echt als ik over haar praat, omdat ik vind het zo geweldig dat iemand dat zeg maar als iemand daar binnenkomt hoe ik daarbij liep, echt verdrietig verloren. Ik was echt een hoopje nog, weet je wel? En en dat iemand dat dan zo liefdevol kan doen en dan komt het zo weer terug.
Speaker 2:Ja. Ja, dat vind ik geweldig. Dat gun ik echt iedereen. Zij zij was een student van Brene Brown. Echt?
Speaker 2:Nou ja, echt gewoon hoe zij alles wat zij doet vind ik. Zo ja. Ja, ja. En ja en dan dat gaat echt alleen maar over kwetsbaarheid vind ik liefde, zelfliefde en ik voelde me zo gehoord, zo gezien en dat gun ik echt iedereen. Mooi, Joost.
Speaker 2:Ja, thanks.
Speaker 1:Ik denk dat ze haar voldoende heeft verteld, hè.
Speaker 2:Ja, ik weet het niet zo goed. Ik ik raad dan maar door naar nu. Dat ik ook zeg van ik ik ja, misschien is dat een mooie over je eerlijkheid. Ik hoef gewoon nooit meer na te denken over wat ik vertel joh. Echt helemaal niks.
Speaker 2:Hoeft, heb jij dat ook?
Speaker 1:Ja, maar mijn thema zat
Speaker 2:niet in eerlijkheid. Nee? Nee. Wat?
Speaker 1:Mijn thema zat meer in mezelf helemaal accepteren zoals ik ben. Ja. Dat gaat misschien ook wel over eerlijkheid hoor, maar
Speaker 2:Ja, maar ik snap precies wat je ja. Mooi zeg.
Speaker 1:Ja. Ja,
Speaker 2:niet meer hoeven nadenken in het gesprek wat wij nu voeren met hoelang hebben we gesproken nu?
Speaker 1:Dit is 38 minuten.
Speaker 2:Ja, dat niet normaal. En dat gun ik iedereen. Ik zat echt te denken wat wil ik nou meegeven? Ik ja, ik denk ik gun iedereen dat die Dat je dat het dat het gewoon goed genoeg is wie je bent en dat je daar altijd over mag praten en kan praten en eerlijk mag zijn en ik gun je die mensen om je heen die dat met je willen doen, weet je wel. Dat is wat ik gun.
Speaker 1:Ja, mooi. Ja. En dat je dan het leven kan kan aanvaarden zoals het op je pad komt. Ja. Want ik dacht ook altijd dat het leven elke dag een 10 moest zijn.
Speaker 1:Dus ik moest ook elke dag een 10 zijn. Ja. Dat is niet zo. Nee. En ik moet ook elke ochtend ik word ik heb nog wel neiging om des ochtends met een soort van onbestemd gespannen gevoel wakker te worden.
Speaker 1:Ja. Maar vroeger overheerste me dat helemaal. En ging ik daar helemaal mee aan de haal. En was ik de hele dag 1 brok spanning en nu kan ik gewoon denken, hey ik heb dat gevoel weer. Het is helemaal oké dat het er is.
Speaker 2:Wat is bij jou het gevoel zei je? Is wel interessant.
Speaker 1:Onbestemd gespannen gevoel in mijn buik.
Speaker 2:Oké.
Speaker 1:Als of ik zenuwachtig ben aan angst voor de Ja, ja. En gelukkig is dat dan niet niet elke dag maar vanochtend was het er wel. Ja. En dan is dat gewoon wat er is. Ja.
Speaker 1:Zonder dat ik dat weg moet doen of dat ik er van alles van vind of ja, en en dat is natuurlijk ook het leven daarom vroeg ik het ook aan jou. Soms zit het tegen en soms wil je iets en dan loopt het niet zo. En je maakt we maken van alles mee verdriet, ziekte noem maar op. Ja. Ja en dat aanvaarden onverdoofd door inderdaad wat jij zegt te delen, daar eerlijk over te Ja dat dat geeft je gewoon echt een een nieuw leven.
Speaker 1:Ja. Vrijheid.
Speaker 2:Vrijheid, eerlijkheid, vrijheid en niet meer alleen doen en samen. Dat is echt wat het is.
Speaker 1:Joost, weet je dat jij heel leuke ogen hebt om naar te kijken? Ja, hij is natuurlijk vrolijk. Vrolijk. Vrolijk koppie, hè.
Speaker 2:Ja, maar ik ga jou zo een foto laten zien hoe ik het vliegtuig in Ierland instapte.
Speaker 1:Oei. Ja, oké. Oké. Ja, ik ben benieuwd.
Speaker 2:Ja, Gaan we dat nog doen en dan kan je zien dan misschien is dat het hele antwoord op je vraag. Op het
Speaker 1:hele gesprek. Dank je wel, jongen.
Speaker 2:Graag gedaan.
Speaker 1:Dank je wel voor het luisteren naar eerlijk over alcohol. Vond je dit nou een leuke podcast like hem dan op jouw favoriete podcast platform dan krijg je automatisch bericht als er weer een volgende aflevering online komt. Heb je mijn boek Onverdoofd leven in 3D al gelezen? Het is mijn persoonlijke verhaal en het staat boordevol tips zodat jij kunt stoppen met het drinken van alcohol of gestopt kunt blijven. En er staan verhalen in van gasten uit deze podcast.
Speaker 1:Nogmaals dank voor het luisteren en graag tot de volgende Eerlijk over Alcohol.