Subscribe
Share
Share
Embed
In deze laatste aflevering van 2024 blikken Raoul en Khiem terug op een bewogen jaar in crypto. Ze bespreken de belangrijkste momenten, waaronder:
- 10 januari: Goedkeuring van de eerste Bitcoin spot ETF
- 14 maart: Bitcoin's all-time high van $73.000
- 19 april: De Bitcoin halving
- 12 juni: Goedkeuring Ethereum spot ETF's
- 27 juli: Trump op de Bitcoin conference
- 11 oktober: Bitcoin breekt door $100.000
- 16 december: Bitcoin passeert €100.000
Raoul en Khiem bespreken de groeiende institutionele adoptie, met voorbeelden van onverwachte partijen die Bitcoin aan hun balans toevoegen. Ook bespreken ze de aankomende Europese MiCA-wetgeving en de gevolgen voor stablecoins als USDT.
Voor 2025 kijken ze naar potentiële trends, waaronder de opkomst van AI agents in crypto. Khiem deelt zijn visie op projecten als Virtuals en de infrastructuur achter AI-toepassingen in de blockchain-ruimte.
We sluiten het jaar af met een positieve vooruitblik: ondanks recente correcties blijft het sentiment voor 2025 optimistisch, met name door de verwachte tweede golf van institutionele adoptie en mogelijke regulering onder een nieuwe Amerikaanse regering.
Creators and Guests
What is De Cryptotafel?
Bij De Cryptotafel praten we over wat er écht speelt in de cryptowereld. Geen moeilijke termen of eindeloze ruis, maar gewoon duidelijk uitleggen welke trends er toe doen. We kijken naar betrouwbare informatie en leggen uit wat dat kan betekenen voor de koers en de toekomst van crypto. Zo weet je in begrijpelijke taal waar je op moet letten.
Welkom bij de Crypto tafel. De podcast die jou natuurlijk op de hoogte houdt van alle nieuwtjes in de crypto-industrie en vandaag is de laatste van het jaar. Mijn naam is trouwens Rouwesemboth en ik zit 'ie met
Speaker 2:Grimm Nuin.
Speaker 1:Nog steeds. En ja de laatste van het jaar man.
Speaker 2:Ja, ja, het was een wild jaar. Maar ja, het is mooi om te zien dat crypto weer leeft. Het mag ook wel na zo na twee jaar in de bear market vet in de trentches. Maar ja, de Broam market is helemaal aan en met een klein beetje tegenslagen vanaf de top, maar tweeduizend vijfentwintig gaat een mooi jaar worden. Ja.
Speaker 1:Ja, en ik ben daar zelf ook echt van overtuigd. Want je hebt het afgelopen jaar is is denk ik wel het mooiste crypto jaar geweest tot nu toe. In elk geval van de tijd dat ik erin zit, als ik kijk naar alle ontwikkelingen die plaats hebben gevonden en nog steeds vinden in tweeduizend vierentwintig en die ook worden doorgetrokken naar tweeduizend vijfentwintig, heb ik echt zoiets van mooi, yo dit is wel echt een echt een gruwelijk jaar geweest en een jaar waarin denk ik de crypto-industrie zichzelf ook iets meer serieus heeft kunnen nemen, weet je wel. Je wordt toch al al best wel een aantal jaren word je een beetje ja, toch wel beschermend als een soort van iemand die je gaat om met criminelen en ja, al je internet gekkie en alleen developers op een zolderkamer en je houdt je bezig met witwassen en weet je wel, al dat soort dingen. En vanaf tweeduizend vierentwintig is echt zoiets van maar wacht even, het zijn toch niet alleen maar internet gekkies die ermee bezig zijn.
Speaker 1:Nee, het zijn er ook echt grote partijen.
Speaker 2:Ja, ik denk ook wel, ja, inderdaad zoals je zegt. Ik denk dat de kans ook dat bitcoin naar nul gaat, ik denk dat die kans, die is gewoon weg nu. Voorheen was het inderdaad zo van oké, het blijft een speculatieve asset en dergelijke, maar nu we dus gewoon deze institutionele partijen en ook gewoon overheden oprecht interesse tonen, ja, dit is gewoon heel mooi om te zien voor de hele industrie.
Speaker 1:Ja, en dan dacht ik, dan is het wel leuk. Dan had ik ook in de vorige episdorp beloofd van laten we eventjes een recap doen van het afgelopen jaar tweeduizend vierentwintig. Een aantal speciale momenten. En ik heb ze ook met de datum erbij. Eventjes ook voor jou als luisteraar om eventjes weer terug te denken aan van hé ja, hoe was dit afgelopen jaar?
Speaker 1:Want vaak kijken mensen alleen naar het portfolio en zien ze dat het groeit, dat dat krimpt of het blijft vlak en dan denken ze een beetje een beetje met de gebeurt er nog wat. Ja, er gebeurt heel veel. Dat hebben we dit jaar niet alleen teruggezien in de koers. Dus eventjes die data erbij samen met de gebeurtenissen. Tien januari, de goedkeuring van de eerste Bitcoinspot ETF door de SIC.
Speaker 1:Elf januari, de start van de handel in Bitcoin ETF's op Wall Street. Veertien maart. De all-time high van drieënzeventigduizend dollar. Negentien april. Natuurlijk de Bitcoin-holf.
Speaker 1:Zevenentwintig juni. Of nee, twaalf juni. Excuus. De goedkeuring van de Ethereumspot IT's. Zevenentwintig juli, Trump op de Bitcoin conference en daarin gaf hij aan.
Speaker 1:Elf oktober, Bitcoin breekt de honderdduizend dollar grens. De magische honderdduizend dollar grens. En dan toch ook eventjes voor de Europeanen zestien december. Bitcoin breekt de honderdduizend euro grens. Ja, dat zijn toch wel best wel wat momenten waarvan ik dan denk ja, heel bijzonder en er zitten nog allerlei dingen tussen hé.
Speaker 1:Want dit is arbitraair. Ik heb eventjes dit lijstje uitgekozen. Maar er is van alles gebeurd. Natuurlijk ook Michael Celeer die met ja, zijn micro strategie bitcoin strategie een ongelooflijke hoeveelheid aan bitcoin heeft verzameld en ook diezelfde strategie heeft geprobeerd over te brengen op andere bedrijven waaronder bijvoorbeeld ook Microsoft waar het is mislukt. Maar ook een aantal bedrijven waarbij het wel is gelukt en andere partijen die die ook heeft geïnspireerd.
Speaker 1:Dus ik ben daar ook naar gaan kijken van hoe ziet het er eigenlijk uit met de laat ik het zo eventjes noemen de corporate adoptie van bitcoin. Maar daar komen we straks op. Want wat ik dus leuk vind is een tijdje geleden volgde ik en nou dat doe ik eigenlijk altijd. Ik volg ik een beetje CEO's en belangrijke figuren in de industrie waaronder ook Brian Armsstrong. Nou wie is Brian Armsstrong?
Speaker 1:Dat is de CEO van Coinbase. En Brian Armsstrong die is volgens mij in tweeduizend zestien begonnen met het schrijven van een blog waarin hij eigenlijk reflecteert op het afgelopen jaar. En ook een soort van zijn lessen deelt van nou, hier gaan we mee verder, hier stoppen we mee. Een beetje à la Netflix model, alleen dan iets meer in een blog en ja, gestructureerd in de vorm van een soort van memo. En ja, hij doet dus voorspellingen voor het nieuwe jaar.
Speaker 1:En in tweeduizend drieëntwintig heeft hij dat ook gedaan voor het jaar tweeduizend vierentwintig en dat is best wel vet. Dus ik ben die door gaan lezen en dacht ik van ja, wat zijn een beetje de grappige dingetjes? Nou, een paar van de trends die die heeft besproken, nou die ja, die zien we ook wel terug in tweeduizend vierentwintig dat de markt serieuzer genomen wordt. Maar nu zag ik laatst ook wat grappigs. En toen dacht ik hey, dat moest ik even denken aan Brian Arstrong.
Speaker 1:In één van zijn voorspellingen gaf hij aan, de. De industrie ken continu te major. Nou en wat is daar grappig aan? Ik denk dus en dat is waarschijnlijk heel logisch dat al die partijen want dat zien we ook eigenlijk aan de donaties, dat die al best wel een tijdje bezig zijn geweest natuurlijk met dat hele Trump gebeuren als president en dat ze hebben zitten lobbyen en dat zie je aan de funding van de campagnes. Want het ontsnappen van Amerikaans talent naar plekken zoals Dubai, Singapore et cetera, dat is ook iets wat Trump heeft aangegeven.
Speaker 1:Heel expliciet van hé. En dat was dan ook een trend en dan zag je bijvoorbeeld Merthan Digital als een van de eerste die hun bitcoin ging minen en in de Coinbase tag dan dus vermeldde, Made in de US. En dat vind ik leuk om dan eventjes zo'n voorspelling tussen haakjes te zien van ja, best wel een belangrijk publiek figuur. Maar ook weer een realisatie voor mensen van ja, Brian Armstrong, die zit aan de top van een ja, ontzettend groot bedrijf, een beursgenoteerd bedrijf, Coinbase. Heeft te maken met venture capital.
Speaker 1:Venture capital zijn mensen die geld ergens in pompen omdat ze de toekomst inzien. Dus eigenlijk letterlijk ben je als venture capitalist verantwoordelijk voor de toekomst. Dus venture capital kan de toekomst creëren.
Speaker 2:Ja zeker.
Speaker 1:Dus dat maakt het veel gemakkelijker om een voorspelling te doen. Want als jij weet hoe iets gaat uitpakken, dan kun je dat voorspellen. En ik denk dat Brian Armstrruming heel dicht aan dat vuur zit en natuurlijk ja, wil dat niet zeggen dat elke voorspelling die hij doet dat dat uit gaat komen maar hij zit wel dicht aan het vuur. Nou en dan is het ook nog grappig want dat hij ook dus aangaf van keepa bear actors, tak je nog? De man die claimde de maker van bitcoin te zijn.
Speaker 1:En claimde Satoshi Nakamoto te zijn. Maar hij heeft dat nooit kunnen bewijzen, want die privé sleutel dat was het enige wat hij nodig had om een transactie uit te voeren. En hij zei dat hij die had. Maar hij heeft nooit die transactie uitgevoerd. Nou, die is daar eindelijk voor berecht.
Speaker 1:En als het goed is is er een uitspraak gedaan waardoor die mogelijk een jaar de bak in moet.
Speaker 2:Ja, hij moet het gevangen in de zin hé.
Speaker 1:Ja. Ja, ja. En en dat is dus wel hard om te zien van ja, we zien inderdaad dat er scherper wordt gelet op berg-actors. We komen straks ook terug op dat Mika stuk. Want dan gaan we nu eventjes hebben over de de topics van vandaag.
Speaker 1:Ja, we zijn al een beetje erin gegaan. We wilden eventjes een korte recap doen van het jaar ook. Maar waar gaan we het vooral over hebben? Nou één, de instituures of sterker nog ze zijn er. Dan lijkt het me ook leuk om te kijken naar dat ja, dat legal stuk, Mika en vooral ook ja, de implicaties nu want USDT die gaat mogelijk Europa verlaten vanaf dertig december.
Speaker 1:En dan hebben we ook nog denk ik dat het leuk is om het een beetje te hebben over alt Season en misschien nog kijken van ja, hè alt Season, wat gebeurt er daarin allemaal en misschien verder in tweeduizend vijfentwintig. Wat zijn dan de trends?
Speaker 2:Waar liggen de kansen?
Speaker 1:Ja. Ja. En volgens mij had jij het over AI projecten specifiek en dan ook AI agents.
Speaker 2:Ja, AI agents. Ik heb het nu ja, ik ben er zelf pas onlangs ingedoken. We zagen de eerste GOOT, GOOT Maximus was dat. Het was een LM, dus chat GPT, die was gekoppeld en het kon gewoon automatisch tweets genereren. Maar we zijn nu op een fase waarin technologie zo snel ontwikkelt dat je veel meer kan doen dan alleen een chatbot maken.
Speaker 2:Je kan een hele digitale economie starten en crypto trends, de innovatie daarvan gaat zo snel. En we zijn nu op het punt waarop dus AI infrastructuur voor deze agents, voor gepersonaliseerde robots eigenlijk, zoals je kan zien. Dat is nu in volop opmars en virtuals is daar één van. Die is binnen no time is die volgens mij tweemiljard market cap nu. En veel van de retail investeerders, ja natuurlijk twee miljard zit er al in, dus er is al heel veel interesse ernaar.
Speaker 2:Maar ik ben er onlangs pas ingedoken. Ik zag het een beetje opkomen en dacht van oké, misschien is het maar een fat, dus het blijft niet zo lang. Maar nu ik verder inkijk en ook eigenlijk de positiviteit hoor, denk ik dat dit wel een leidende nerd kan zijn voor de rest van tweeduizend vijfentwintig. Dus ja, zelf ben ik er erg in geïnteresseerd. Er zijn een paar projecten die ik ook zelf in de gaten houd, maar daar kunnen we het zo meteen nog over hebben.
Speaker 2:Ik wil het wel nog even hebben over die bad Actors waar je het dus over hebt. En wat best wel mooi om te zien. Ik ga het stuk ook van Brown Armsong, ik ga het even lezen, best wel nice. Ik wist er niet vanaf dat hij dat deed, dus thanks voor de tip. Wat dus het ding was onder de Biden administratie en dus ook Gary Genssler en de SEC is, Als je met crypto bezig was en dan voornamelijk als een fonds of als een visie, dan wordt er echt op je neergekeken.
Speaker 2:Want je bent dus ook onveilig. Stel je bent dus met crypto bezig en je bent dus een fonds zoals E16C, dan word je in de gaten gehouden door de SEC. En als je ook maar iets doet met crypto, dan hijgt de SEC eigenlijk in je nek. Als je één verkeerde stap zet, dan kan je dus eigenlijk al voor de rechter gesleept worden. Dat is ook de reden waarom mensen dus voornamelijk naar Singapore en Dubai gingen.
Speaker 2:En wat ik dus hoorde in een podcast laatst was dus dat het aantal crypto fondsen in Amerika van tachtig procent naar twintig procent is gedaald. Iedereen die dus iets met crypto deed is dus die doet nu op het moment niks met crypto of die gaat het land uit. En dat is dus ook wat Trump wil terugbrengen, want je wilt de innovaties terugbrengen naar Amerika, want anders verliest Amerika het spel. Net als hoe vroeger Amerika de koploper was eigenlijk in de economie en ook de financiering van bepaalde, ja oké, ook van oorlogen en dergelijke. Maar dat dat maakte ze een wereldkracht.
Speaker 2:En nu zie je dus met de blockchain adoptie dat als zij onder de strenge SEC en onder de stedelijke regels rondom cryptocurrency's. Als zij daar geen regelgeving voor gaan maken, zoals Mika in Europa, dan lopen ze gewoon achter. Dus waarom zou je het niet beter maken voor de industrie om ze terug te brengen naar Amerika? En dat is denk ik, we hadden de bitcoin ETF's. Dat was de eerste wave.
Speaker 2:We zien nu dat de Fat dus een beetje holkus is geworden. We zouden eerst vier rente voor tweeduizend vijfentwintig krijgen. Dat is nu dus teruggebracht naar twee, maar de economie blijft heel sterk. Dus de cellers, ik denk dat de cel of een reden voor de cel die we op dit moment zien, dat dat voornamelijk de mensen zijn die denken ja, de paper hands, zoals ze zeggen. Ze begrijpen nog niet echt de crypto industrie en ze vinden het nog heel erg speculatief.
Speaker 2:En dat zijn denk ik de verkopers op dit moment. Dus mensen hebben gewoon heel veel ongerealiseerde winsten en dit is dan gewoon een mooi moment om winst te nemen. Maar de boeren is nog zeker niet voorbij. De tweede Wave zal dus echt zijn dat Trump dus de regelgeving in gaat plannen met allemaal crypto neders die dus de board inkomen en die dus hem ook kunnen begeleiden in dit proces om adoptie terug te krijgen naar Amerika.
Speaker 1:Ja, en wat je zegt paper hands, want het is wel we hebben in de afgelopen periode volgens mij was het dat we bijna misschien twintig dagen dat we alleen maar invulloos hadden bij de bitcoin ETF's. De afgelopen dagen zien we net voor de kerst vanaf de negentien zien we uitstroom voor het eerst. Totale uitstroom op negentien december van zeshonderd eenenzeventig miljoen. Twintig december zien we tweehonderd zevenenzeventig miljoen. Drieentwintig december zien we tweehonderd zesentwintig miljoen.
Speaker 1:En vierentwintig december zien we driehonderd achtendertig miljoen aan uitstroom. Maar ja, je kan je ook voorstellen dat als zo'n ETF start op elf januari met een bitcoin prijs van om en nabij de vijfenveertigduizend dollar en je hebt nu bijna een verdubbeling gemaakt of meer dan een verdubbeling gemaakt van ongeveer negentigduizend dollar. We zitten nu ruim boven de negentig. Ja, dat partijen zeggen nou honderd procent op mijn investering, honderd procent rendement, dat dat is niet slecht. Zeker niet.
Speaker 1:Dus ik kan me ook heel goed voorstellen dat partijen denken van hè nou ik moet straks een stuk belasting moet ik gaan afdragen. We hebben maar een x aantal events die we willen hebben in het jaar. Want mogelijk moet je ook bepaalde dingen doorgeven. Je moet je boeken op orde hebben. Begint straks een nieuw fiscaal jaar in tweeduizend vijfentwintig waarin bitcoin op je balans aanhouden ook anders wordt.
Speaker 1:Want je mag dan de marktwaarde mag je aanhouden. En voorheen was het volgens mij de aankoopwaarde maar dat is zojuist is dat aangepast. Ook mede dankzij Michael Selen. Maar dan zie je toch best wel een een verandering en inderdaad wat je aangeeft van nou dat dat America first zou moeten zijn vanuit het perspectief van Trump. Ja, dat begrijp ik ook heel goed.
Speaker 1:Want je wilt niet dat ja, dit geld, dat het is flink wat geld. Nou, je moet je voorstellen dat er heel veel andere partijen zijn die zeggen ja dat had ik ook graag gewild. Maar ja, door de beperkingen die wetgeving ons oplegt, ja, wordt het voor ons niet aantrekkelijk. Dus dat wilt Trump terughalen en dat is logisch. The Instituus a comic, want daar hebben we het over.
Speaker 1:Daar Daar gaan we nu mee starten. Want ik ben gaan kijken naar van hé, tweeduizend vierentwintig hoe was dat nou? Nou, als we nog even verder teruggaan naar tweeduizend eenentwintig of tweeduizend twintig misschien, toen begon die trend. Die Instituous are coming. Dat hebben we zo vaak en zoveel gehoord.
Speaker 1:Maar hoe ziet dat er dan uit in tweeduizend vierentwintig? Nou, volgens bitcoin trareys zijn er vierennegentig bedrijven, dat zijn publieke en private bedrijven, die op dit moment bitcoin bezitten. En ja, dan kan je voorstellen dat er een hoop bedrijven tussen zitten. Dat zijn bitcoin bedrijven of tech bedrijven, crypto bedrijven et cetera. Maar dan dacht ik nou, dan is het ook leuk om uit te zoeken van zijn er ook nog speciale bedrijven die erin zitten die niet crypto bitcoin gerelateerd zijn?
Speaker 1:Jazeker. Één daarvan is namelijk Semler scientific. Semler Scientific? Hè? Naam komt me bekend voor.
Speaker 1:Ja, natuurlijk komt die naam hier bekend voor, want dit hebben we ooit besproken. Maar eventjes als herinnering. Wie is dan Semler Scientific? En wat is dat bedrijf? Nou, het is een Amerikaans bedrijf en ze zijn actief in de gezondheidszorg.
Speaker 1:En ze specialiseren zich in diagnostische tests en apparatuur. Nou, en één van hun belangrijkste producten dat is de Quantaflo en dat is een test die artsen helpt bij het diagnosticeren van Perifeer Artieel vaatlijden. PAD heet dat. Ja. Oké.
Speaker 1:Ja, dat is een aandoening waarbij de bloedstroom naar de ledematen wordt beperkt. Nou, dan hoor je dus gezondheidszorg. Ja, ook bedrijven in de gezondheidszorg en in dit geval ook een Amerikaans bedrijf, passend ook bij de trend bezit Bitcoin. Dan heb je ook nog een ander bedrijf en dat is Massachusetse Mutual. Wat voor bedrijf is dat gym denk je?
Speaker 1:Gewoon een gokje.
Speaker 2:Zou het de, ik zou denken de reserve van de staat Massachusetse of is het een stad of is het een?
Speaker 1:Het is een Life Insurance Company. En dat is dus leuk. Het is bekend als Mass Mutual en dat is een van de grootste levensverzekermaatschappijen van de US en dit bedrijf dat werd opgericht in achttien honderd eenenvijftig en is gevestigd in Springfield. En ja, belangrijkste wat ze doen dat is levensverzekeringen, pensioenproducten, vermogensbeheer en beleggingsproducten. En ja, daarnaast zijn ze ook nog bezig met een stuk financiële planning en allerlei andere kleine verzekeringsproducten.
Speaker 2:Hebben ze ook aangegeven waarom ze dan bitcoin aanhouden? Want de meeste bitcoin bedrijven die bitcoin aanhouden, die zijn Bitcoin first. Maar wat zijn dan de reden redenen voor bijvoorbeeld een levensverzekeraar om Bitcoin aan te houden?
Speaker 1:Nou, ik kan me voorstellen dat een levensverzekeraar heb ik niet opgezocht waarom ze dat precies hebben gedaan, maar ik kan me voorstellen dat ze zeggen misschien willen we gaan oriënteren voor dat stuk risicospreiding. Want ja, een levensverzekering, nou ja, je moet er wel zeker van zijn dat je dat geld hebt als iemand komt te overlijden. Dus één is het best wel een groot risico als je voor als verzekeringsmaatschappij gaat zeggen wij gaan bitcoin aanhouden. Want verzekering dat het is een verzekering. Je wil er zeker van zijn dat het geld er is.
Speaker 1:Maar ik kan me ook voorstellen dat een een een verzekeringsmaatschappij dat die zegt van nou misschien willen een beetje voorsorteren op het feit dat mensen bitcoin willen gaan gebruiken als onderpand. Juist. Ja, ja. En dan kan je mogelijk ook gaan kijken van kunnen we nieuwe producten of diensten gaan aanbieden. Dus ik kan me ook voorstellen dat dat een specifieke strategie van ze is, maar dat heb ik niet onderzocht.
Speaker 1:Dat ga ik doen en dan komen we dan in de podcast misschien in januari en anders is het februari, komen we daarop terug. Want dat is wel een hele leuke. Maar wat wel leuk is, is dat ze dit in december tweeduizend twintig voor het eerst deden en Toen al? Ja, niet voor kleine hoeveelheden. Honderd miljoen bitcoin kochten ze toen.
Speaker 2:Op een prijs van? Ja, dat zou
Speaker 1:ik dus eventjes moeten uitzoeken.
Speaker 2:Tweeduizend twintig dus ik zou denken ja, rond tussen de 10-twintigK?
Speaker 1:Ik ga nu mijn telefoon erbij pakken en as we speak ga ik dat uitzoeken tweeduizend twintig wat de prijs was van Bitcoin en als jij ondertussen nog een vraag hebt ging dan helpt het want dan kan ik rustig doorzoeken.
Speaker 2:Wat het wel is, is Michael Cederer, die had dus laatst ook een filmpje. Hij post gewoon heel veel video's en dan probeert hij mensen te orange pillen. De orange pillen is dus eigenlijk mensen overtuigen om de Bitcoinpil te nemen en daarin zei hij dus ook dat de eerste land die dus zijn currency gaat linken aan Bitcoin, dan zal het spelletje gaan winnen. En ik denk ook dat we dan, als we terugdenken aan hoe goud eigenlijk vroeger onderpand was voor fiat, Wat nou als Fiat nu teruggaat, maar dan op de bitcoin standaard? Dus je gebruikt je bitcoin dan eigenlijk als onderpand en dat laat zien oké, dit is eigenlijk wat mijn geld waard is gemeten in bitcoin, net als hoe dat vroeger was met goud.
Speaker 2:Dus ik denk dat het heel veel mogelijkheden open mogelijk maakt. En hetzelfde als als we dan kijken naar deze levensverzekeraar. Stel je hebt een aantal hoeveel je hebt tienduizend bitcoins ofzo. Dan kan je dus zeggen oké, ik ben tienduizend bitcoins waard en dan kan je dus zeker weer de onderpand daarvan gebruiken en leningen uitzetten, leningen aantrekken. Dus ik ben positief eigenlijk naar hoe dit zich gaat ontwikkelen, maar het is mooi om te zien.
Speaker 2:Dat dan ook Michael Seeler. Hij weet een stuk meer dan ik en misschien wel dan wij over hoe bitcoin werkt. Hij is ook MIT afgestudeerd. Het is heel mooi om te zien dat mensen zoals hij dan de leiding hierin nemen en ons laten zien ja, hoe hoe we eigenlijk op de Bitcoinstandaard kunnen overstappen. Ja.
Speaker 1:Ja. Nou ik heb het uitgezocht in december tweeëntwintig of in december tweeduizend twintig. Nou ze kochten voor honderd miljoen en dat kan dus voor ja, een maximale prijs want ik heb de exacte datum niet, maar dat ga ik uitzoeken. Maar een maximale prijs van achtentwintig duizend dollar. Uitzoeken.
Speaker 1:Maar een maximale prijs van achtentwintig duizend dollar. Want in december is de prijs gestegen van ja, laten we zeggen, ik zie hier ja, van ongeveer achttien slash zeventienduizend dollar tot en met achtentwintig duizend. Maar laten we uitgaan van een maximum van achtentwintig duizend dollar. En wat ik heb gezien is dat ze niet hebben verkocht. In elk geval in de data van bitcoin recharies.
Speaker 1:Ja, die grafiek die was vlak. Nou ja, dan kan je bij me. Ja, ja, zeker bij me. Dus dat dat is best wel vet om te zien. Maar dan ook leuk om te kijken van hé wanneer begonnen we met de crypto tafel?
Speaker 1:Nou, begonnen in juli. Jullie dit jaar, tweeduizend vierentwintig. Nou dat was dus net een moment dat Trump aangaf hé. Bitcoin reserve komt eraan. Dus we zien dat tweeduizend vierentwintig ja, best wel een interessant jaar is en we zijn met de crypto tafel echt wel op een heel bijzonder moment ook gestart waarin ja, eigenlijk dat hele stuk rondom institutionele adoptie, maar ook om politieke adoptie en in dit geval dan heel specifiek Amerika, waarin dat trending wordt, werd, is geworden.
Speaker 1:Weet je wel? Dus dat vind ik ook wel leuk om dan terug te kijken. Twee juli hadden we namelijk de eerste episode en vijfentwintig dagen daarna kwam Trump dus met die meeting. De koers stond op twee juli toen we de eerste episode deployde, plaatste. Die stond toen op achtentwintig of op achtenvijftigduizend euro en tweeënzestigduizend dollar.
Speaker 1:Dus dat lijkt me wel eventjes ook nog twee leuke feitjes om mee te geven. Oké, dan gaan we over naar Wil je eerst dat Mika Stuk doen en daarna all season?
Speaker 2:Ja, share. Ja? Kunnen we beginnen met Mika Stuk.
Speaker 1:Oké, laten we eens even een Mika Stuk oppakken.
Speaker 2:Ja, want dertig december, volgens mij, begin januari gaat het dus in. En wat we dus nu ook zien is dat USDT dus ook gedalist wordt van allerlei platforms. Maar we hebben natuurlijk USDC, dus ik denk dat het voornamelijk de posities staan zijn die nog open hebben op hun exchanges, dat daar eigenlijk gesloten moeten worden. Maar voor de rest, dat is moeilijk voor USDT, omdat ze dus aan bepaalde standaarden moeten voldoen. Volgens mij moeten ze dus ook staatsobligaties aanhouden of obligaties van Europese landen dan.
Speaker 2:En dat is dus wat ze niet hebben, want ze hebben het voornaamste deel dus gewoon in Amerikaanse staatsobligaties. En dat maakt het dus voor hun lastig om dus nog actief te zijn in Europa. Ze zijn wel bezig met kleinere bedrijven die dus wel licenties hebben in Europa om dan toch nog via een ander kanaal in Europa actief te zijn. Maar voor de rest, ik denk dat wij als consument en als retail beleggers niet zo. Wij hoeven ons niet zo'n zorgen te maken over deze over Mika.
Speaker 2:Wat het eigenlijk doet en wat het doel is van Mika is dus eigenlijk bescherming. Dus ook 10 opzichte van misleidende reclames, scan projecten. Dus het is voor de Europese belegger worden regels ingesteld voor de uitgevers van crypto activa. Dus denk aan een nieuw project die wilt naar de markt toe komen in Europa. Dan moeten ze aan standaarden voldoen.
Speaker 2:En als ze daar niet aan voldoen, dan mogen ze dus niet liststen op exchanges binnen Europa. 10 tweede heb je de crypto activa aanbieders en dat zijn voornamelijk de beurzen. En die moeten zich ook aan regels gaan vasthouden, zodat zij dus volgens de normen, volgens de wet- en regelgeving dus alles op orde hebben. En ja, dan heb je er dus uitschieters. Mika gaat dus ook groot deel over stable coins, maar daar hebben wij als consumenten hebben wij daar niet zoveel te maken.
Speaker 2:Dus wat we kunnen gaan zien, dat zien we dus ook al UDCd die, het kan gedalst worden, maar we hebben Circle. UDCC is van Circle en dus ook van Coinbase. En we praten zojuist ook over Brian Armsstrong. Hij is best wel in lijn met de wet en regelgeving rondom crypto activa. Is ook gevestigd in New York.
Speaker 2:New York is ook één van de strengere steden in Amerika rondom crypto activa. Dus ik denk base, de leer twee van Coinbase, Coinbase zelf, USDC, Circle. We hebben gewoon een goede vervanger. USDT zal dan waarschijnlijk gebruikt worden op decentrale decentrale exchangees, maar voor nu check je posities. Als je usDT posities open hebt staan, kijken of we een goed moment, maar ja, waarschijnlijk gaan we gewoon over op USDC of Europers als de liquiditeit daarvoor is.
Speaker 2:Verder zou ik me niet zo zorgen maken om Mika eigenlijk.
Speaker 1:Nee, want ook USDC de tussen haakjes vervanger of eigenlijk de de competitiegenoot, zo zou ik het eerder willen noemen in plaats van concurrent van UDCT. Ja, die is ook goed bezig want naast dat er natuurlijk een samenwerking is tussen Circle en Coinbase, zien we nu ook dat plaatste Patrick Hansen op LinkedIn dat Circle nu ook gaat samenwerken met Binance. Een partij waarvan we weten dat die niet zo happig was om samen te werken met partijen die ja, het heel strak houden op de regels. Binance was meer een soort van move Fast en break things en ja, misschien dat zij met deze samenwerking met Circle nu ook wel voor gaan bereiden op ja, een andere toekomst die ja, wel meer gericht is op ja, compliance en gewoon op het meedoen en in plaats van alleen snel groeien. Dus dat is nog eventjes een toevoeging die ik wilde doen.
Speaker 1:Over naar het alt Season stuk.
Speaker 2:Yes.
Speaker 1:Want dat is denk ik wel want we zitten alweer op zevenentwintig minuten, gaat zo hard. Nou ja, ik vond het dus leuk om te kijken naar enerzijds de bitcoin chart. Want het is in tweeduizend vierentwintig gewoon ontzettend hard gegaan. Weet je we zaten wel rond die veertigduizend dollar grens, maar we zijn ook gewoon gedipt naar de zeventienduizend dollar. Ik wil dat jullie dat ook eventjes onthouden.
Speaker 1:We zijn gewoon gedipt naar de zeventienduizend dollar.
Speaker 2:Was het nog dit jaar?
Speaker 1:Was dit jaar.
Speaker 2:Wauw, het gaat echt snel.
Speaker 1:Ja. Schreek dat goed? Volgens mij was het in
Speaker 2:mei. Ik denk echt het begin van het jaar was het. Ik weet nog dat toen alles echt barish en er waren zelfs prijstarget, je had Capo, zo'n Twitterfiguur. Ja, bitcoin gaat naar twaalfduizend en hij was alleen maar aan het bear posten, all the way up. En tot het moment dat we dus echt op Volgens mij was het achtenvijftig k en toen pas begon hij bullish te worden en toen gingen we volgens mij naar beneden.
Speaker 2:Hij was gewoon echt de anti-teises eigenlijk van crypto.
Speaker 1:Ja, ik zei zeventienduizend, dat klopt helemaal niet. Dertigduizend, sorry. Dit jaar dit jaar zijn we gewoon nog gedipt naar dertigduizend dollar. Ja. En we staan nu op nou, niet dertig.
Speaker 1:Het is negenendertig, sorry. Ik moet eventjes ik moet het wel goed zeggen. Het is een podcast. Negenendertig dollar en die zijn we uiteindelijk hebben gewoon een bijna niet de keer drie, maar een keer twee en een half van die bodem meegemaakt. Dat is niet normaal.
Speaker 1:Op bitcoin. Op bitcoin.
Speaker 2:Twee triljoen zitten erin.
Speaker 1:Ja, dus dat is echt we hebben zoveel zoveel groei gezien in een relatief korte tijd en ja, er is best ook wel een tijd geweest dat mensen sowieso hadden van ja, moet ik bitcoin aanhouden en waarom zou ik bitcoin aanhouden? Waarom moet ik die focus hebben op bitcoin in plaats van op altcoins? En toen dacht ik nou, dan is het wel leuk om eventjes te kijken naar alt Season 10 opzichte van Bitcoin Season, want zo zou je er ook naar kunnen en misschien ook wel naar moeten kijken. Waarom focussen mensen op Bitcoin? Nou, punt één is, je wil eigenlijk ervoor zorgen dat je met je asset beter presteert 10 opzichte van andere assets.
Speaker 1:Dus als je in het tussen haakjes meest ideale scenario, als de euro een hele goede asset was geweest dan had je de euro gewoon vastgehouden altijd. Omdat die misschien in waarde zou stijgen, dat je er meer meer mee kon kopen dan dat je gisteren kon etcetera. Maar dat kan niet want dat is ook niet de bedoeling van een euro. Stabiliteit is daar de bedoeling van. Oké, wat zou je dan kunnen doen om ervoor te zorgen dat je meer kunt kopen met je euro?
Speaker 1:Die euro zou je kunnen investeren in assets. Denk aan aandelen, denk aan commodities, denk aan vastgoed etcetera. Dan kun je er ook nog voor kiezen om te zeggen van nou, ik ga voor iets meer risico om ervoor te zorgen dat als ik win, dat ik heel veel meer kan kopen met mijn euro's in plaats van een beetje meer. Nou, dan kom je dus in een categorie risico assets te zitten waaronder ze op dit moment zeggen dat crypto daar ook onder valt. Al moet ik zeggen dat het toch ook dat narratief begint ook een beetje te draaien, want je had het ook over Blackrock en Blackrock had ook aangegeven dat ze hoeveel procent aanraden.
Speaker 2:Ja, ze brachten laatst een rapport uitgebracht waarbij ze dus investeerders aanraden om één tot twee procent al locaties in bitcoin te nemen. En er waren dus cijfers uitgekomen. Stel er zou dus twee procent aangehouden worden. De Global asset market, dus de gehele financiële markt, dat is op dit moment negenhonderd triljoen waard. Stel dat twee procent van dat kapitaal naar bitcoin zou gaan, dan zou de market cap van bitcoin momenteel op twee triljoen, zou dat naar achttien triljoen stijgen.
Speaker 2:Dat zou met met een gemiddelde van één ja, er zijn maar enigszins stuks. Dat zou de prijs van één bitcoin naar negenhonderdduizend kunnen brengen. Als we kijken naar goud, er zit nu zestien triljoen in goud. Hetzelfde gaat maar een klein percentage van goud naar bitcoin en we zien dus ook al wereldleiders. Volgens mij zei Poetin dat dus ook.
Speaker 2:Dat is al twee, drie weken terug is dat, maar hij zei dus ook al dat bitcoin digitaal goud is en meerdere stemmen, ook van wereldpartijen, van execives, die zien dus niet bitcoin per se als een peer-to-peer e-maily, wat dus oorspronkelijk in de visie van Satociji stond. Maar de narative nu is nu meer geschift. Bitcoin is het digitale goud waarvan de voorraad is gekapt. Jaarlijks worden er nieuwe goudmijnen gevonden. Dus goud als een stabiele factor.
Speaker 2:Natuurlijk, als al het internet zou uitvallen, dan is goud natuurlijk nog iets waar je op kan terugvallen. En goud is gewoon de beste materiaal als geleider volgens mij. Dus het heeft zeker zijn nut, maar als monetaire stabiele factor, dat zouden ze eens vervangen kunnen worden door bitcoin. En dat was dus ook de rally die als we terugkomen op de vraag van oké, wanneer moet je in bitcoin zitten en wanneer niet. De rally vanaf 58K, vanaf 39K, dus toen Black Rock de ETF's introduceerde, totdat Trump dus in Nashville biedt de Bitcoin Conference daar, dat hij dus over de reserve ging praten.
Speaker 2:Dat was de eerste wave eigenlijk van die Bitcoin adoptie. En nu dat een beetje vlak loopt, denk ik dat we nu in de tweede fase komen. Maar als we kijken naar de Irary Bitcoin chart die dus nu op zijn bodem lijkt te liggen en dus ook de data waaruit blijkt dat er dus meer geld stroomt naar ethereum, kan dat dus nog wel eens een factor zijn voor de alt rally die dus nu aan het voorbereiden is. En waarom nu dus? Als bitcoin vlak gaat, dat geeft de kans voor altcoins eigenlijk om te gaan groeien.
Speaker 2:Want als bitcoin zo hard omhoog gaat omdat iedereen bitcoin aan het kopen is, dan daalt jouw altcoin, die daalt alleen maar in bitcoin waard 10 opzichte van de bitcoin, wordt jouw altcoin minder waard. Natuurlijk in dollar waarde gaat het omhoog, want bitcoin gaat omhoog, dus jouw asset gaat ook omhoog. Maar als we kijken naar de relatieve waarde tegenover bitcoin, dan daalt dat alleen maar. En in de top driehonderd zijn echt maar een paar coins die dus bitcoin hebben beter hebben gepresteerd dan bitcoin. Maar als bitcoin nu dan vlak loopt, dat geeft de kans voor altcoins om wel te gaan.
Speaker 2:En dat zien we dus ook gebeuren met een paar altcoins. Niet alles gaat, maar de sterke spelers die we nu zien, dat zijn de spelers waar de aandacht op ligt en waar het ook gaat blijven. Trump koopt bijvoorbeeld Chaindenk, AVE koopt die in. Jufium heeft die ingekocht voor zijn World Liberity finance. Dat is een product dat hij op AVE gaat lanceren.
Speaker 2:En we zien dus ook dat hij op zijn persoonlijke of nee, ik denk niet zijn persoonlijk echt voor hem persoonlijk, maar wat hij dus aanhoudt, daar gaat de aandacht naartoe. En dat zijn dan ook denk ik ook de sectoren of de projecten die het goed zullen blijven gaan doen. Dus kijk naar de spelers die op dit moment heel sterk zijn, die op de dips eigenlijk goed presteren, goed bouncen. Dat zijn denk ik de renners van tweeduizend vijfentwintig. Ja.
Speaker 1:Ja en dan komen we straks ook nog op terug. Ik moet wel even even corrigeren, want je had het over dat goud één van de beste geleiders is. Volgens mij komt goud op op de derde plek van de edelmetalen. Volgens mij is het zilver eerst daarna koper en daarna goud. Maakt niet heel veel uit maar eventjes een toevoeging nog.
Speaker 1:Ja, want ik vond het wel leuk wat je zei van hoe we zouden kunnen kijken naar bitcoin, bitcoin season en vooral de prestatie 10 opzichte van. Want wat mensen vaak vergeten is dat dit crypto spel dat kan een spel zijn. Er zijn mensen die bezig zijn met Bitcoin en dan is het geen spel. Want zij zitten erin niet alleen vanwege het Etos maar ook gewoon vanwege het feit dat zij denken of misschien hoort dat wel bij de Ethos dat er geen ander alternatief is. En dat bitcoin hetgeen is wat je moet hebben.
Speaker 1:Dus het is voor hen geen spel meer. Het is echt onderdeel van het leven.
Speaker 2:Leven dus
Speaker 1:het wel. Ja, juist. Maar voor heel veel mensen is het ook gewoon nog een crypto spel om één meer via te kunnen maken en soms zeggen ze ik wil ook graag een beetje meer bitcoin sparen. Maar dat meer bitcoin sparen dat noemen we voor nu, dit is de definitie eventjes het crypto spel. En als je dat crypto spel wilt spelen, dan moet je wel de regels daarvan kennen.
Speaker 1:En een tijdje geleden of eigenlijk de vorige podcast dan het over het voorbeeld van de taart. De de Bitcoin cyclus die duurt ongeveer vier jaar. Dus als je dat vergelijkt met een taart en je krijgt een beschrijving, al je taart die moet moet anderhalf uur in de oven voordat die goed is en jij doet hem maar een kwartier in de oven, dan krijg je pudding en dan werkt het niet. Dan speel je niet het spel. Je houdt je niet aan de regels waardoor je het juiste resultaat krijgt.
Speaker 1:Nou, dat resultaat heb je ook in de Bitcoin of slash het cryptospel. Bij het cryptospel, als jij Bitcoin aanhoudt, is het best wel belangrijk dat je je ook houdt aan de regels. Vier jaar, dat kan een regel zijn. Dat je zegt als ik Bitcoin aanhoudt doe ik dat op zijn minst vier jaar. Maar Je kan ook zeggen als ik Bitcoin aanhoudt, wil ik ook 10 opzichte van Bitcoin zo gemakkelijk mogelijk kunnen stijgen.
Speaker 1:Dat kan zijn dat je een risico neemt door je Bitcoin te verkopen voor Fiat en te wachten tot Bitcoin daalt en daarna goedkoper in te kopen, waardoor je meer bitcoin kunt aankopen. Maar je kunt ook zeggen ik wil een soort van leverage positie doen. Dus een soort van geleend geld.
Speaker 2:Of een Betaplay.
Speaker 1:Of een Betaplay. Zou zij het ook kunnen noemen. En in de vorige podcast had ik het er met David over van ja, die leverage positie met altcoins kun je dat eigenlijk bereiken omdat je ja, niet zo heel gemakkelijk uit je kapitaal gegooid kunt worden. Natuurlijk kan de koers wel omlaag en die kan oneindig omlaag. Vergeet dat niet.
Speaker 1:Maar in tijden van een komend alt Season presteren altcoins vaak beter dan bitcoin. Tijdelijk. Ja. En dat is dus ook iets wat je moet onthouden. Dat dat dat crypto spel dat bestaat uit verschillende fases en daar tussenin heb je net als dat je in voetbal, heb je een rustpauze.
Speaker 1:En in de rust is het niet de bedoeling dat je dan nog eventjes tienduizend sprintjes gaat trekken. Nee, want straks na dat kwartiertje pauze moet je weer vijfenveertig minuten aan de bak in het voorbeeld van voetbal. Nou, als je een kwartiertje pauze hebt, denk eventjes aan het vlak gaan van de Bitcoin koers, dan kun je ervoor zorgen dat je ook slimme dingen gaat doen. In voetbal neem je vaak een slokje drinken of je neemt een broodje of een een een gel met wat met wat extra suikers zodat je daarna goed kan. In de crypto industrie noemen we dat stuk misschien wel Alt Season.
Speaker 1:En in Alt Season dat duurt dus een een ja, een x periode. Vaak is het twee à drie maanden maximaal. En op dat moment kun je met jouw inleg ervoor zorgen dat je beter presteert 10 opzichte van bitcoin. Van bitcoin. 10 opzichte van bitcoin.
Speaker 1:En dan is het wel goed als je daar ook op voorbereid bent. Dus ja, je zou dan moeten zeggen eigenlijk misschien is dan dat voetbalwedstrijd is een slecht voorbeeld. Dan zou je eigenlijk moeten zeggen tijdens de wedstrijd moet ik al na gaan denken over wat ik in de rust ga doen. Maar dat is in de crypto-industrie is dat wel echt zo. Want als je dan gaat kijken naar de indexers en dat is dus een leuk ding, dan zie je pas dat het alt Season is op een moment dat de index aangeeft dat er een x aantal munten en vaak nemen ze een percentage van ongeveer vijfenzeventig procent van de top honderd, dat die voor negentig dagen lang beter presteren dan bitcoin.
Speaker 2:Het is een korte periode ja.
Speaker 1:Dat is een hele korte periode. Negentig dagen is ongeveer drie maanden. Maar als zij dan aangeven dat dat alt-season is, dan is het al aan alt-season en hebben ze dus mogelijk al negentig dagen beter gepresteerd dan bitcoin. Dus dan ben je te laat. Dus toen dacht ik hé misschien is het leuk om ook eventjes te checken van hé dat woord index.
Speaker 1:Want Coin market cap heeft een altcoin index, maar je hebt ook blockchain Center die heeft ook een altcoin index. Hoe moet je dat interpreteren en weten wanneer er dan zo'n alt Season, wanneer dat plaatsvindt? Nou, eerst even naar het woord index. Want een index die is gemaakt om objecten te ordenen, terug te vinden en te categoriseren. En dat is ook wat hij doet met de altcoins.
Speaker 1:Nou, we gaan ordenen. Welke altcoins die doen het goed? Nou, we rekenen met de top honderd. Oké, dan gaan we categoriseren. Hoe goed doen die top honderd het?
Speaker 1:En dat kun je natuurlijk vinden op een specifieke plek en dat is in dit geval of de Coin marketcap alt alt alt index of de Bitcoin of de blockchain center alt index. Nou, de specifieke betekenis van het woord index, ja dat hangt natuurlijk af van de context waarin je het gebruikt, maar wij gebruiken het in de financiële context. Dus dat is echt belangrijk dat je dat meeneemt. En daarin is het een maatstaf die de prestaties van een hele specifieke groep assets weergeeft. En in dit geval gaat het bij ons over altcoins.
Speaker 1:En het ding is dat dit, doordat het een index is, dat het de ja, de prestatie van de groep weergeeft, dat maakt dat het niet een leading indicator is, zou ik willen zeggen.
Speaker 2:Ja, want je hebt ook gewoon coins. Zeker deze zou ik zien, omdat er gewoon echt uitschieters zijn, zelfs binnen de top honderd. Dus het kan zo zijn dat er bepaalde projecten achterlopen. Dat komt denk ik ook terug op verouderde technologie. Technologie ontwikkelt zich zo snel, maar we hebben dus alsnog te maken met projecten die in de top honderd zitten, met verouderde technologie en die dus eigenlijk hun teases nog steeds baseren op bepaalde wensen of bepaalde fantasieën die projecten zich dan voordoen van oké, we gaan dit en dat doen.
Speaker 2:Maar wat wordt er daadwerkelijk gedaan met dat project? En dan heb je er natuurlijk nieuwe coins die erin schieten. Hyperlycit is er ook eentje, die is volgens mij ook keer vijf gegaan in de afgelopen maand. Virtual dus ook, dat is met die AI agents. Maar het zijn nieuwe protocollen die erg innovatief zijn en die dus ook die uit bestaat, die de gele top honderd uitbesteden.
Speaker 2:En als je dan een index neemt, dan wordt dat tegenover een coin in de top honderd die minder goed presteert. Maar je wilt juist specifieker gaan zitten. We hebben nog geen crypto mandjes volgens mij ETF's daarvan. Dat weet ik niet zeker of dat er is. Maar kijk naar de top honderd, kijk naar wat goed presteert en dat gaat ze waarschijnlijk gewoon goed blijven presteren.
Speaker 1:Ja, dat is helaas dus Ja, ik weet niet of je dat dan al een mandje mag noemen. Maar die eerste ETF van een gecombineerd product dat bestaat uit Bitcoin en ethereum. Dus ja, ja, heel vet. Dus dat dat is er zeker nu al. Maar ja, nee, dit is een goede toevoeging wat je zegt.
Speaker 1:Want dat dat is een beetje het ding. Er zijn een hoop munten, een hoop altcoins die echt goed gaan presteren en het ook al goed hebben gedaan. Dus je wilt eigenlijk op tijd weten of altcees erin eraan komt of niet. Want dat is het punt wat ik wil maken. Dus je zal zelf deze periode moeten gaan nadenken over van hé, jij gaf net ook aan ethereum presteert vaak het beste vanaf januari tot en met ongeveer mei april.
Speaker 1:Dat is vaak die periode. Misschien komen we daar straks nog eventjes op terug. Nou ethereum staat bekend als natuurlijk de de aantrekken van ja eigenlijk de altts. Alt zou je wel kunnen zeggen dat alt Season nu al geweest is voor een heleboel altcoins.
Speaker 2:Ik denk dat het nog moet komen. Of nou ja.
Speaker 1:Kijk dus hij is geweest maar dat wil niet zeggen dat er niet nog een nieuwe komt. Want we hebben ook in bitcoin heb je ook twee fases waarin de koers heel hard groeit. Ja. En dat zal je in alt-Sy zal je dat ook gaan krijgen. En de eerste fase die hebben we al gehad.
Speaker 1:En nu zie je dat we iets terugkrabbelen. Kan je ook zien aan de index en dat is dus een legging indicator. Het is het is veel te laat. Maar je moet van tevoren moet je voorsorteren. Dus de bedoeling van dit crypto spel is dat je als je zo'n play hebt, zo'n Betapay of een leverage play met altcoins hoe je het wilt noemen, dat je laag koopt en vervolgens hoog verkoopt.
Speaker 1:En niet als het al hoog is gegaan, want ook als je bijvoorbeeld kijkt naar XLM. XLM, super oud project, maar die is wel keer, wat is het? Keer drie gegaan ook in een week tijd. Ja. Ja, dat dat kan ook gebeuren in een all-season.
Speaker 1:En dan weet je eigenlijk niet, want XL staat al jaren is het vlak. Dat je denkt ja, pokémon the stick heb je net weer. Gaat er nog wat gebeuren? Ja, dat gebeurt dus. Maar dan moet je van tevoren op voorsorteren.
Speaker 1:En dan blijkt dus dat het een risicoplay is met een enorm risico. Want het had ook zo kunnen zijn dat die koers niet omhoog ging.
Speaker 2:Ja, ik denk ook dat sorry dat ik er daarop op in ieder geval mag. Ik denk ook dat dat ook een een niche is eigenlijk waarvan we nooit dachten. Stel je investeert al meer cycles in crypto, en dan heb je dus deze dino coins. Kijk naar een HBAR, kijk naar Cardano, XL bijvoorbeeld, XRP ook. Dus dat lightcoin valt er ook onder.
Speaker 2:Dus eigenlijk de dino coins eigenlijk van de vorige cycles. Dat zijn de coins die als retail Oké, we zijn natuurlijk allemaal retail. Maar als je je Robin Hood app bijvoorbeeld in Amerika opent. Dat zijn alle coins die al galist zijn. Dus die zijn makkelijker voor beleggers om te kopen.
Speaker 2:En daarnaast zit er al zoveel geld in en er is een kans dat er ETF's komen. Bijvoorbeeld Lighcoin. Daar wordt ook al gekeken naar een ETF. Je hebt ook al ITP, dat is een exchange traden product volgens mij. En dat is dus die is er nu dus ook al voor Solana.
Speaker 2:Dus eigenlijk al deze, de wat oudere coins, daar bestaat de kans dat er ook een ETF voorkomt. En dat is ook de reden waarom we dino coins. Ik zou er zelf, ben ik er niet zo'n fan van, omdat de tech is gewoon verouderd. Maar het is makkelijker voor retail om de markt te betreden door gewoon de coins te kopen die voor hun bekend zijn al. En die dus al waar ze in het verleden ook al te maken mee hebben gehad.
Speaker 2:Dus dat zou ik zeker niet onderschatten.
Speaker 1:Ja, ik zou ik zou dat niet per se zo zeggen, want je hebt ook of die partijen hebben natuurlijk ook de kans gehad om in de afgelopen jaren ontzettend veel relaties op te bouwen. Want je hebt toch te maken met mensen. Weet je, los van dat er hype is, heb je ook te maken met mensen en als zij goede relaties opbouwen, misschien nu weet ik veel met de Trump administration dat ze hebben gezegd we kunnen samenwerken. Die koers schiet omhoog en iedereen is meteen weer wakker. Shit, XL maar ja, die was er ook nog.
Speaker 1:Dus ik zou niet per se zeggen dat dat je niet met Dino geld kunt verdienen. Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Laat het ook even duidelijk zijn. Maar ik denk wel dat het goed is om na te denken over gewoon jouw eigen strategie en vooral dat ook te blijven volgen. Want nieuwe coins volgen iedere keer.
Speaker 1:Kijk, voor mensen die in de industrie werken is dat best wel makkelijk om te doen, want het is ons werk. Maar als je dat niet doet, is het soms ook goed om eventjes gewoon even vol te houden. Bij bitcoin heeft het ook zestien jaar geduurd voordat we naar die honderdduizend toegingen. Nou hadden we maar allemaal zestien jaar gewacht,
Speaker 2:weet je wel? Ja, maar bitcoin is echt
Speaker 1:een beetje. Bitcoin, weet ik bitcoin is. Maar dus ik ga dat ook absoluut niet vergelijken met andere muntjes. Niet boos op me worden, niet boos op me worden.
Speaker 2:Kijk, het ding is ook, sorry dat ik denk dat ik denk dat ik denk, het ding is ook, er zijn nog heel veel projecten, die zeggen: wij zijn beter dan bitcoin.
Speaker 1:Kan niet, onmogelijk.
Speaker 2:En we hebben daar ook gewoon resultaten van gezien, want we hadden dus de vork in tweeduizend zeventien en de bloksise Wars, waarin er dus ook een paar partijen waren die er zeiden: Bitcoin moet veranderen. En wat is daarmee gebeurd? We hadden bitcoin cash, maar wat is daarmee gebeurd? Het is een vork geworden, dus niemand gebruikt die Chain. Iedereen is uiteindelijk toch bij de echte bitcoin gebleven.
Speaker 2:Dus het maakt niet uit welke andere coin er is. Ik denk dat er maar de kans vrijwel nihil is dat er een betere Bitcoin is. Het is vijftig procent van de gele Crypto cap.
Speaker 1:Maar daarom vind ik het leuk om wel te zien, dat vind ik ook wel bijzonder aan tweeduizend vierentwintig, dat het idee van ik ben een betere bitcoin, dat is er niet meer echt. Er zijn heel veel partijen die zoiets hebben van ja, ik zoek wel mijn eigen niche.
Speaker 2:Of ze worden zelf een bitcoinleer twee.
Speaker 1:Juist. Of bouwen op bitcoin en dat vind ik nog vetter, want dan geef je ook echt de credits en ere aan die ere toekomt. Dus dat vind ik echt een goede ontwikkeling. Laten we het ook hebben over de laatste ontwikkeling. Want we zitten nu alweer op de vier zevenenveertig minuten.
Speaker 1:Wow. Ja, de tijd gaat hard. Laten we even kijken naar tweeduizend vijfentwintig en vooral dat stuk van AI agents. Want als het goed is, is dit ook één van de bètaplayes waarvan jij had gezegd van nou, dit moeten mensen ook in elk geval in de gaten houden. Want er gebeurt heel veel.
Speaker 2:Ja, ja, AGI, dus Artificial General Intelligence, AGI verkort. We zien gewoon enorme groei eigenlijk met wat mogelijk is. We hebben volgens mij chat GPT, die heeft dus net onlangs een nieuw model uitgebracht. Volgens mij was het O3, volgens mij. Maar hoe AI, de modellen met elkaar praten, daar is nog steeds exponentiële groei.
Speaker 2:We hebben natuurlijk al de grootste groeispurt gehad, maar nu is het de vraag hoe pas je deze AI toe? En met AI agents, en we zagen dus al virtual schrafic dus bijvoorbeeld als voorbeeld aan. Die is dus zo de top honderd ingeschoten, zit die op twee komma vier miljard market cap. Dat is vrij groot, dus de vraag je naar is ook heel groot. En we moeten dan ons afvragen van wat kan je nou met AI agents doen?
Speaker 2:Stel je hebt een marketingbedrijf of stel je bent een influencer. En wat je dan nu kan doen, het kost tijd om te reageren op mensen om content te maken. Maar stel je hebt je gepersonaliseerde robot eigenlijk die alle data die je dus voorheen had geplaatst. Stel je hebt voor crypto takjes's, al je podcasts, al je content die geef je dus aan die robot. En wat die robot kan doen, het leert jou kennen.
Speaker 2:En dan kan je hem nog tweaken van oké, hoe wil je dat hij reageert op het publiek? Dus je kan eigenlijk gepersonaliseerde robot maken die dus ook in jouw naam zou kunnen praten. Natuurlijk moet je dat nog controleren, moet je het nog trainen. Maar als jij in staat bent om tweehonderdzevenenveertig actief te zijn, driehonderdvijfenzestig dagen lang van het jaar, zonder dat je er nog enige inspanning voor hoeft te doen, dan heb jij tijd om andere dingen te doen, terwijl jouw robot variant al het werk doet. En jouw robot kan ook interacties uitvoeren met andere AI agents of robots hoe we ze noemen.
Speaker 2:En dit stelt ons in staat om een hele nieuwe economie, een digitale economie te gaan creëren. En we zien het ook nu dus heel erg goed. En er gaat dus heel veel geld naar dat narratief toe. En voor mij, we hadden dus natuurlijk GOED, dat was de eerste. En omdat de technologie zo snel gaat, is GOED eigenlijk ook verouderd.
Speaker 2:Het is gewoon een chatbot en chatbot dat is net als hoe we andere hebben. Er zijn een bepaalde andere AI agenes die dus ook gewoon alleen maar chatbot zijn. Dus in plaats van om te gaan investeren in dit is de beste AI agent of dit is de beste robot, gaan we hetzelfde zien als meme coins. Want meme coins hebben dus eigenlijk een cult, een community. En in plaats van dat je dan een betere meme kan uit, of een betere agent.
Speaker 2:Dus dan verplaatst iedereen zijn geld weer. Dus waar ik zelf naar kijk is infrastructuur. Dus waar worden deze agents opgebouwd? En dan kijken we bijvoorbeeld naar een paar projecten waar ik naar kijk, Game, dus virtuals, dat is een beta pay op virtuals. Het is ook gemaakt door virtuals.
Speaker 2:Ark is gebouwd op Rost en dat is dezelfde programmeertaal als Solana. En ze hebben zelfs ook al gehint dat er een mogelijke partnership is met Solana, omdat rust in de programmeerwereld, het is al een kleinere community omdat het dus moeilijk is om te schrijven, maar de mensen die dus in rust schrijven, Meestal kiest je meestal een programmeertaal waar jij best in bent natuurlijk. Maar Rus wordt gebruikt omdat het dus lean is. Er is veel meer mogelijk met Rus. En als je dan kijkt naar Solana en zij werken al op Rus, dan is iets wat ook op RAS gebouwd is ook iets wat aantrekkelijk zou zijn voor hun.
Speaker 2:Maar het zijn verder geen adviezen. Ik ben er onlangs ingedoken in de AI agents en toen dacht ik van ja, welke AI agents moet ik nou eigenlijk kopen? En toen kwam ik dus op de infra Place, dus de infrastructuur erachter. Dus je hebt E16C, je hebt virtuals, Zerebro is er ook volgens mij één dat is in Python geschreven. Maar dit is denk ik een sector.
Speaker 2:We zagen de eerste wave-EAS eigenlijk in de eerste all-EAS van Fatch, Tau, Render, al deze AI projecten. Ik denk dat die het ook nog goed zouden kunnen doen. Het zijn geen aannames, maar ik denk dat echt de volgende AI weet. Want ik dacht ook van wat is nog goedkoop, wat redelijk goedkoop is en wat toch AI is, maar toch nog innovatief nieuws is. En AI agents, ik kijk ernaar en denk ik: wauw, dit is eindelijk weer gewoon iets innovatiefs waarvan ik denk van: hier gaan die bellen intern gaan we zeggen: this is it, this is it.
Speaker 2:Dus ja, doe vooral je eigen onderzoek. Neemt het niet van mij aan, maar ja, ik ik vind het, ik vind het echt heel mooi om te zien dat dit nu ontstaat, ja.
Speaker 1:Wauw, wauw, wauw. Dit bezielen niet hoor. Nee, maar het is echt dus nogmaals wat Gym zegt, het is echt goed om je eigen onderzoek te doen. Maar wel ook een interessante play om te volgen en ook iets wat toevallig ook Brian Amstrong ook meermaals heeft aangegeven van hé dat stuk van AI agents dat is wel iets wat we in de gaten moeten houden. Ze hadden ook met Coinbase volgens mij was het ook dit jaar of misschien vorig jaar de eerste transactie tussen AI agenins mogelijk gemaakt.
Speaker 1:Eerste crypto transactie.
Speaker 2:Ze hebben ook volgens mij die open source kit volgens mij waar
Speaker 1:Klopt.
Speaker 2:Is het Ik weet niet of
Speaker 1:Ja, volgens mij
Speaker 2:daarop is gebeld, maar
Speaker 1:Dat weet ik ook niet. Dat zou zouden we eventjes moeten checken. Nou, hier we hebben een hele lijst aan dingen die wij moeten houden. Maar we stoppen niet hé. Het is niet zo omdat nu tweeduizend vierentwintig eindigt dat we stoppen.
Speaker 1:Nee, zeker niet. In tweeduizend vijfentwintig zijn we er ook weer en ja, we willen toch ook eventjes een woord van dankbaarheid uitspreken, want de podcast die doet het ontzettend goed en dat komt ja, omdat jullie luisteren en hopelijk is dat ook omdat we dingen zeggen die jullie nuttig vinden en ook vooral als ze niet nuttig zijn laat dat ook aan ons weten want wij gaan hartstikke goed om met feedback. Dus laat alsjeblieft weten weer wat je van deze podcast vond. Ja, Gym en ik gaan vol moed tweeduizend vijfentwintig in. En is er nog iets wat jij mee wil geven?
Speaker 1:Want dit is ook je tweede episoot.
Speaker 2:Ja, enorm leuk om te doen. Het is leuk om hier met jou te zitten. Het is ook leuk dat je zo veel weet van crypto. Zelf ben ik eigenlijk nooit echt actief geweest op de Nederlandse kant van de cryptom markt. Dus het is ook echt leuk om gewoon in contact te komen met mensen die gewoon veel van crypto weten, meerdere cycle meegaan.
Speaker 2:En ja, ik denk tweeduizend vierentwintig, ook al zitten we net onder de top van 100K, de tweede wave tweeduizend vijfentwintig. We gaan gewoon knallen het jaar in en we sluiten deze gewoon knallend af.
Speaker 1:Ja. Nou, dit was hem. Ik wens je een hele prettige jaarwisseling en misschien komt die trouwens, misschien is deze app zo pas één januari, twee januari luisteren. Laat dat zien we dan. In elk geval, ik wens je een heel prettig tweeduizend vijfentwintig.
Speaker 1:Mogen al je crypto dromen uitkomen en dit was de crypto tafel. We jou het. Ciao.