Ledelse som virker

Hva skjer egentlig etter at kunden har valgt interimlederen? Mange tror jobben er gjort der. Vegard Rooth mener den så vidt har begynt.
I episode to tar Knut Skeie Solberg og Vegard Rooth for seg hvordan Interimleder faktisk jobber, fra en eier eller et styre tar kontakt, gjennom en utvelgelse der kanskje femti melder seg og tre til fem møter kunden, til oppfølgingen som varer hele oppdraget. Vegard forteller om teamet av coacher som står bak hver interimleder, om kvalitetsprofilen de måler hvert oppdrag på fra 1 til 6, og om hvorfor de lærer mest når tallet dupper.

I denne episoden:
  • Hvorfor jobben egentlig begynner når kunden har valgt lederen
  • Utvelgelsen: fra rundt femti interesserte til tre til fem kandidater kunden møter
  • Teamet av coacher som følger opp både kunde og interimleder
  • Kvalitetsprofilen fra 1 til 6, og hva en dupp faktisk forteller
  • "Ikke se inn i PC-en først": hvorfor relasjoner bygges før alt annet
  • Fordelingen av oppdrag, fra kritiske roller til transformasjon og ekspansjon
  • Hvor raskt en leder kan være på plass, og hvorfor gjennomsnittsoppdraget varer rundt ni måneder
Om vertene
Knut Skeie Solberg er rådgiver og programleder med 25 års medieerfaring fra blant annet TV 2, NRK og Discovery.
Vegard Rooth er Master of Management fra Handelshøyskolen BI, med tilleggsutdanning fra Stanford University og University of Oxford. Han har hatt en rekke lederstillinger både som fast ansatt og innleid interimleder, og har vært adm. direktør i Interimleder AS siden januar 2015.

Om Interimleder AS
Norges første og mest erfarne partner for interimledelse siden 2001. Les mer på interimleder.no.

Creators and Guests

Host
Knut Skeie Solberg
Programleder
Host
Vegard Rooth
Administrerende direktør i Interimleder AS

What is Ledelse som virker?

«Ledelse som virker» er podcasten fra Interimleder AS, Norges ledende partner for interimledelse siden 2001. Knut Skeie Solberg, rådgiver og programleder med 25 års medieerfaring fra blant annet TV 2, NRK og Discovery, intervjuer Vegard Rooth, adm. direktør i Interimleder siden januar 2015. Vegard er Master of Management fra Handelshøyskolen BI, med tilleggsutdanning fra Stanford University og University of Oxford, og har hatt en rekke lederstillinger både som fast ansatt og innleid interimleder. Samtalene veksler mellom interimledelse spesifikt og ledelse generelt, alltid med utgangspunkt i konkrete erfaringer fra styrerom, eierskap og topplederstillinger. Målgruppen er beslutningstakere, styremedlemmer, eiere og investorer som vil høre hvordan ledelse settes i spill når det betyr noe.

Ledelse som virker #02.mp3

[00:00:11] Knut Skeie Solberg: Okay Vegard, Det er kaffe i cruisene. Vi er klar for episode to av Ledelse som virker. Kjenner du fortsatt at ledelse som virker høres [00:00:30] riktig ut?

[00:00:32] Vegard Rooth: Ja, det gjør det. Altså, ledelse som ledelse virker jo faktisk uansett. Men det er jo viktig at man har ledelse som virker godt da. Og det er jo noe vi jobber intenst med hver dag, og jeg gleder meg til denne episoden. Vi har like kaffekopper fylt med god [00:01:00] kaffe og og. Og da skal det nok bli en fin episode to her.

[00:01:05] Knut Skeie Solberg: Ja, det kommer det garantert til å bli. Og apropo dette med ledelse som virker. Jeg vet det er mange som er nysgjerrig på hvordan InterimLeder AS virker, hvordan en en hverdag er på jobben, hvordan InterimLeder jobber, hvordan dere får disse lederne ut i i bedriftene. Altså hvis du skal gå litt inn på det, da [00:01:30] beveger. Hvordan jobber dere.

[00:01:35] Vegard Rooth: For å ta det? Og helt overgripende først, ikke sant? Vi har en stor base av ledere nå, 3500, og det er jo en viktig utgangspunkt. Og så er det jo å se frem til slutten av oppdragene. Hvordan skal situasjonen være etter at oppdraget er ferdig? Det er jo liksom den lange prosessen som [00:02:00] skaper verdi i den andre enden. Og da altså når jeg hadde forrige episode fortalte jeg når Sverre Holen ringte meg i 2005. Da var det jo ikke 3500 ledere i basen den gangen han ringte meg og og. Jeg fikk oppdraget og startet på mandagen etter den lørdagen han ringte. Og så fort kan det jo gå og komme på plass. Men jobben er jo ikke ferdig da. Det [00:02:30] er jo som sagt når vi er i enden at det er ferdig å disse 3500 som det har blitt etter hvert. Og vi har også et internasjonalt nettverk for øvrig som vi også kan spille på. Men det er jo 3500 helt forskjellige mennesker med helt forskjellige situasjoner. Når jeg selv var interimleder da, så så hadde jeg jo Interimoppdragene mine, og imellom så drev jeg jo litt som [00:03:00] rådgiver for private equity selskaper, så Industrial Advisory kaller dem det gjerne. Jeg hadde litt styreverv og, og ikke minst, jeg var friidrettstrener den gangen, og det har jeg vært hele tiden. Så det å ha ting ved siden av er jo en viktig greie. Og hvorfor blir man interimleder? Jo, man er gjerne ferdig et eller annet sted.

[00:03:25] Vegard Rooth: Har kanskje fått en sluttpakke og den typen ting. Lurer på hva man skal bli når man blir [00:03:30] stor, og så prøver man dette og noen blir bitt av basillen sånn som jeg ble. Og det er det stadig flere som blir, og ser hvor moro det er å gå inn i nye case hele tiden, og bruke den erfaringen man har. Så så det er jo sånn vi er heldige da, å ha en stor base av Interimledere. Og så jobber jo vi da veldig intenst når en kunde kontakter oss. Noen [00:04:00] av dem har brukt oss før, noen av de finner oss på på nettet, noen kjenner oss og via og vi får anbefalinger og sånn. Og da setter vi oss ned med kunden og er litt vanskelige. Da spør og graver vi og stiller vanskelige spørsmål for å virkelig forstå den settingen som en leder skal inn i. Veldig mye av suksessen i et oppdrag [00:04:30] ligger der, og det er jo fordi vi er erfarne seniorrådgiver og partnere hos oss som har vært ute en vinternatt før. De kjenner jo igjen ting fra case til case og fra sin egen erfaring tidligere ledererfaring, sånn at de kan få et godt bilde. Og så må vi snu oss rundt til disse 3500, og forklare dem hva vi trenger, sånn at de kan være med på laget. Der [00:05:00] er ikke alle som er like flinke med en gang, men de må jo da være.

[00:05:05] Vegard Rooth: Vi prøver jo å lære alle opp til at dere må jo forklare hvorfor dere er den rette, akkurat du, og ikke bare liksom. Jeg er interessert. Ja, det er fint at du er interessert, men forklar hvorfor du da er den rette til det. For du må jo være med å selge deg selv til kunden, selv om du ikke vet alt om kunden til å begynne med. Men kommer du gjennom dette første [00:05:30] nåløyet, ikke sant? Kanskje er det 50 som melder seg, men kanskje er det ti vi får tid til å snakke med. Men for å komme gjennom det nåløyet, må jo du ha overbevist oss om at du er en som passer til dette. Og så blir det ned til fem da, ikke sant? Som vi kanskje eller tre, eller som vi sender over og foreslår at kunden skal møte. Da vil du jo ha skrevet en NDA, og du vet hvem kunden er, og kan forberede deg enda bedre til du faktisk møter kunden. Ja, [00:06:00] da er det jo mange som tror at velsignelsen er å fortelle livshistorien sin. Det er ikke sant. Det har vi ikke tid til når vi skal finne interimledere. Da må man fokusere på hva er situasjonen deres? Jeg kan løse det. Ikke sant? Være for å være aktuell da. Og dette er jo en sånn utviklingsprosess som vi driver med.

[00:06:25] Vegard Rooth: Men det mange tror jo at jobben vår stopper der [00:06:30] når vi har kundene har valgt interimlederen. Det er jo da det egentlig starter, og det er. Det er jo unikt med interimledelse. Lederen kommer faktisk med et team av coacher som er i bakkant, som både følger opp kunden og som følger opp interimlederen spesielt til å begynne med, for en god start på et oppdrag er utrolig viktig, Og vi sier jo til alle. Interimleder. Det aller viktigste vi gjør er å bygge relasjoner. [00:07:00] Til å begynne med, altså PC en din. Den kan du ta deg av på natta og kvelden og sånt noe. Ikke se inn i pc en til å begynne med, men snakk med mennesker, for da bygger du relasjoner og du får et bilde også av hvordan situasjonen faktisk er. Det er ikke alltid at du har fått vite alt underveis, men til å begynne med så vil du få tilgang til the real thing da, og da bygger du en base, og så følger vi opp oppdraget underveis [00:07:30] også. Minimum en gang i måneden Så har vi, og vi har et evalueringsskjema også som fylles ut hver måned. Vi har sluttevalueringer også, og dette er jo ting vi følger opp hver måned. Så har vi en måneds gjennomgang på alle sånn at vi bruker klokskapen i hele vårt team til å følge opp disse oppdragene sånn at det går bra.

[00:07:52] Knut Skeie Solberg: Du tenker på kraften i det der da. Altså det at det at du både du, du, Det er ikke. Du får ikke bare lederen, men du får [00:08:00] faktisk et team bak lederen. Det er det. Det ligger det mye i, altså masse og.

[00:08:07] Vegard Rooth: Og dette er jo det som gjør litt sånn. Gir det mening i livet på jobben for oss? Det er så gøy å få disse tilbakemeldingene, og det er klart det er nesten aller mest når vi ser at det har gått litt dårlig hvis vi får en toer eller en treer. Vi evaluerer på en skala fra 1 til 6 hver gang. Ja, en helt elendig seks. Aller [00:08:30] best. Og da hender det at vi får sånne dupper ned på denne kvalitetsprofilen vår da. Det er utviklende det, for da har det jo gått litt gærent, ikke sant? Og da er vi jo veldig glade for fordi som regel kommer disse veldig fort opp igjen fordi vi løser det. Og det er jo det det er å være proaktiv i forhold til når du skjønner at her er det ting som ja, det kan være signaler fra en interimleder. [00:09:00] Kunden vet nok ikke helt sitt eget beste for eksempel, og da er det fare på ferde. Da må vi sette oss ned med kunden og interimlederen. Altså ta tak i det der, fordi det det er. Det er så utrolig viktig at man kommer på lag med de som gir premissene for for hele oppdraget, ikke sant? Det er jo en eier, en styre som jo vil sine ting og, [00:09:30] og de har rett til å mene hva de vil i om virksomheten og om eieren.

[00:09:35] Vegard Rooth: Så det er bedre å åpne ører og øyne der og så høre etter, men samtidig bygge bro til en organisasjon som skal gjennomføre tross alt og og. Og det der er kjempegøy å jobbe med med sånne ting og. Og ikke minst så er det spesielt viktig å følge opp i slutten av et oppdrag. Da har vi også litt ekstra fokus, ikke sant? Er er. Passer du nå på at [00:10:00] det blir fortsetter å fungere bra etter at du er ferdig i oppdraget? Og det ser vi jo på slutt evalueringene vi får, at det er fantastiske tilbakemeldinger vi får, og denne metodiske måten å jobbe på her. Det er jo så interessant at når jeg viser disse doktorgrad stipendiatene som skal forske på ledelse på handelshøyskoler, ikke bare i Norge, men også i ellers i Europa. Vi [00:10:30] skal jo nå så, Så får du jo litt bakoversveis. Jøss. Jobber dere virkelig sånn? Og de får jo lyst til å forske på dette, Så dette her er jo. Vi har allerede hatt forskningsprosjekter med Handelshøgskolen i Norge, og vi skal ha flere nå med med handelshøyskoler i Tyskland.

[00:10:49] Knut Skeie Solberg: Men hvem er det som ringer? Hvem er det som tar kontakt? Hvem er det som ønsker en interimleder?

[00:10:56] Vegard Rooth: Det er jo veldig ofte eigere av [00:11:00] bedrifter, styrer, i virksomheter eller toppledere i virksomheter som har et eller annet lederbehov. Og det lederbehovet kan jo være veldig forskjellig. Det kan jo være alt fra dødsfall og sykdom og permisjoner og den typen ting til at man har en krise som skal løses. Men det [00:11:30] mest vanlige er at man skal få til ting i en virksomhet som man ikke har ekspertise på i dag. Man skal få til nye ting, gjøre nye ting. Det kan være å transformere en virksomhet, det kan være å ekspandere en virksomhet, det kan være å endre en virksomhet, det kan være å utvikle prestasjonene i en virksomhet. Det er jo det virkelig moro da, ikke sant? At her kan vi komme [00:12:00] da, med folk som har gjort den typen ting tidligere? I andre virksomheter som kommer inn og gjør det som man har gjort før, eller han eller hun. Det er for øvrig 04:45 procent kvinner ute i år. Så det det er veldig moro at det er flere kvinner som vil være interimleder også. Men det å det å løse disse situasjonene da. Og det bygger jo verdi da, i virksomhetene og eiere av [00:12:30] virksomheter. De er ofte opptatt av det, i hvert fall sånne private equity eiere, for eksempel at man får en større verdi når man skal selge enn når man kjøpte virksomheten. Det er veldig enkelt for så vidt der da og, men men det kan jo være andre virksomheter også som skal få til ting de ikke har gjort før.

[00:12:52] Knut Skeie Solberg: Men når da behovet for en interimleder er der, hvor raskt kan dere levere riktig leder? [00:13:00]

[00:13:02] Vegard Rooth: Jeg fortalte eksempel om meg selv på to dager. Det er ikke sånn at vi jobber. Det er når det virkelig trengs at vi jobber. Og vi jobber jo da 27. Om det er helg eller hva det måtte være hvis det virkelig brenner. Vi garanterer at vi klarer på ti dager, men man skal jo ikke forhaste seg unødig. Man må jo passe på at det er kvalitet, og vi vil jo aldri gå på kompromiss med kvaliteten. [00:13:30] Vi, vi gjør jo aldri det, men det er jo ofte tilgjengeligheten og behovene hos kunden som styrer hvor fort vi jobber, så vi tilpasser oss den situasjonen som kundene har i forhold til hvor fort vi vi, vi, vi får noen på plass. Når det gjelder hvordan vi følger opp og sånn, så er jo det standard. Det gjør vi alltid det og det, det gjør vi jo gjennom hele oppdraget og. Og etter oppdraget er ferdig, og.

[00:13:58] Knut Skeie Solberg: Du nevner 3500 [00:14:00] i denne basen. Ja, et stort tall og selvfølgelig et stort mangfold. Hvem er disse 3500?

[00:14:14] Vegard Rooth: Ja, det er jo erfarne ledere. De har vært ute før vi. Vi slipper jo ikke inn de som ikke har ledererfaring fra før. Gjerne ti år med ledererfaring er jo noe man trenger før man kan [00:14:30] gå inn, og det er vanskelig å lære denne typen ledelse på skolen, ikke sant? Jeg har gleden av å forelese på Handelshøyskolen en gang i året i Bergen, og der sitter de jo og synes med store øyne. Men men de de skjønner jo også at for å gå inn i sånne situasjoner så må du ha erfaring. Du kan ikke gå rett fra skolebenken og inn og ta interimoppdrag. Så det er erfarne ledere som av en eller [00:15:00] annen grunn første gangen de tar et interimoppdrag, så må de jo være ferdig et annet sted. Av en eller annen grunn. Og det er jo gjerne sånn at hvis man har. Jeg sier gjerne gått litt på trynet en gang. Da blir man en bedre leder av det, fordi man lærer jo av det og og utvikler seg på det og og. Og det å ha opplevd vanskelige ting før er jo gjerne en garanti for at man klarer å takle vanskelige ting i fremtiden. Så det er erfarne [00:15:30] ledere og ganske mange av dem etter at de har prøvd et interim oppdrag.

[00:15:37] Vegard Rooth: De synes det er gøy og fortsetter akkurat som jeg selv gjorde i min karriere som interimleder. Og det er jo utrolig moro å komme inn stadig nye steder da, og å se at den måten du jobber på faktisk virker, og du får gjennomført ting i stadig nye virksomheter, bygd relasjoner. Og jeg tenker på alle disse menneskene som jeg jo har kontakt [00:16:00] med lenge, lenge etter at de er ferdige med et interim oppdrag, og du skjønner at du har betydd noe for dem. Det er utrolig tilfredsstillende. Så jeg er skikkelig stolt av det. Og nå kan jeg være stolt av på en måte. Måten vi følger opp alle disse er. Og når vi nå får. Ja, vi har jo rekordhøy kvalitet akkurat nå om dagen. Men det er jo også mye å lære av når det går bra. Men det er selv om jeg nevnte jo at det er veldig mye å lære [00:16:30] når ting går gærent også, og kanskje aller mest da. Men men. Det der å hele tiden være inne i sånne læreprosesser med i oppdragene som det er like motiverende for oss som det er for interimlederne som jobber som interimledere.

[00:16:44] Knut Skeie Solberg: Når du ser rekordhøy kvalitet, hva er det det er rekordhøy kvalitet på?

[00:16:50] Vegard Rooth: Altså vi. Som sagt så har vi et ganske innfløkt system for å følge opp kvaliteten i oppdragene hvor vi skårer fra fra [00:17:00] 1 til 6, og at vi nå ligger på på opp mot 5,4 akkurat nå. Det kommer til å dette ned igjen også, men men, da må vi fort få det opp igjen og. Og det å å. Og da får vi jo også sånn skriftlige tilbakemeldinger, ikke sant? Takk for at dere har bygget vært med å bygge virksomheten vår, ikke sant? Takk for at dere har inspirert oss til å utvikle oss i vår virksomhet. [00:17:30] Når du får sånne tilbakemeldinger fra kundene, ikke sant? Det det betyr jo mye, men vi setter som sagt også tall på dette da. Og disse tallene er jo interessante, ikke sant? Ja, okay. Du sa at det var en femmer nå. Hva skulle til for at det ble en sekser? Og hvorfor var det ikke en firer, ikke sant? Du må jo ha dialog rundt disse tallene da og og. Og det er jo pussig dette med målebåndene og sånn. Hvorfor ble det [00:18:00] lengre i dag enn i går? Jo, det er fordi du satset litt annerledes. Du hadde. Det er. Du må inn og bry deg om kunder og interimledere. Og det. Det synes jo vi er utrolig gøy da, å jobbe på den måten sammen med interimlederne og kundene. Og det og det er jo i dialogen med de at vi ser dybden i kvaliteten.

[00:18:28] Knut Skeie Solberg: Er det noe erfaring [00:18:30] på eller tall på hvor stor del av vinteren oppdrag som er brannslukking, og hvor stor del av interimoppdrag som er av kald entreprenørskap da? Bygging?

[00:18:44] Vegard Rooth: Jada, det det har vi tall på. Så. Og nå husker jeg ikke helt nøyaktig jeg sitter nå, men det er faktisk en relativt liten del som er det vi kaller krise eller brannslukking. Relativt liten del, [00:19:00] Og så er det en annen del som er var større før, men det er å fylle en kritisk rolle som vi kaller det. Det det er en Når det er kritiske roller som av en eller annen grunn må fylles. Men det aller største delen av oppdragene våre nå, det er Prestasjonsutvikling. Det er endringsledelse. Det er transformasjons [00:19:30] case og eller ekspansjons case der det er der det største delen ligger nå.

[00:19:40] Knut Skeie Solberg: Og så hvor? Hvor langt er et typisk interimlederoppdrag?

[00:19:49] Vegard Rooth: Ja, det varierer jo selvsagt veldig fra noen tre, fire fem måneder og opp til flere år. Gjennomsnittet, [00:20:00] det føler vi jo litt mer på, men det er ca 9,5 måned nå. Men det ligger rundt ni måneder som er gjennomsnittet 09:10 måneder. Og mange sier for får du gjort noe på den tiden da? Ja, det kan jeg love deg at det er enorm forskjell. Og det er jo det mange erfarer da, av kunder som prøver å for eksempel for første gang kommer der etter fire fem måneder og sier pokker at vi ikke har [00:20:30] gjort dette før, ikke sant? Når de skjønner hvilken effekt det å få inn en leder som er uavhengig og som kan komme inn der og se ting med nye, har gjort de tingene før og ser hvordan det virker og hvilke hvordan. Man kan da sette en retning i en organisasjon som gir resultater på lang sikt. Når de ser det, så sier de det skulle gjort før.

[00:20:56] Knut Skeie Solberg: Ja, det der er fantastisk. Hva [00:21:00] synes du er det mest givende med å jobbe med dette? Ja.

[00:21:08] Vegard Rooth: Det det er jo å se at mennesker og virksomheter lykkes. Det er definitivt det som gir mest mening. Altså når jeg ser. Ansiktet på datteren min når hun vinner EM. Det er så herlig, ikke sant? Du [00:21:30] trenger ikke betaling for å være trener når du får sånne øyeblikk og ser når de lykkes. Og det er jo det samme med virksomheter. De som eier virksomheter. Og se når du ser på dem. Du kan se på kroppsspråket dem. Du kan se hvordan de gleder seg når du hører hva de sier og hva de skriver til oss, ikke sant? Det er jo, det er jo det som gir meningen altså. Å se at ledere [00:22:00] og virksomheter lykkes.

[00:22:03] Knut Skeie Solberg: Fantastisk! Jeg tror vi har fått et ganske godt innblikk i hvordan hverdagen deres er nå. Og enda vgs så er det dette med. Du snakker om blikket til til Andrea, din datter, men blikket ditt altså det jeg tror hvis du hadde slått opp ordet fashion i ordboka, så hadde navnet ditt kommet med øynene ved siden av. Det er [00:22:30] dette brenner du for. Altså.

[00:22:32] Vegard Rooth: Ja, det er. Jeg er utrolig heldig som får lov å jobbe med dette. Jeg driver med å jobbe med at folk rundt meg lykkes da det er fantastisk moro.

[00:22:46] Knut Skeie Solberg: Gøy! Du nevnte så vidt her. Du var så vidt inne på noen av parameterne som gjør at interimledelse faktisk virker. I neste episode, Vegard, så skal vi gå inn i det. Hva er det som kjennetegner [00:23:00] interimledelse, og hva er det som gjør at nettopp det virker?

[00:23:03] Vegard Rooth: Ja, det høres spennende ut.

[00:23:05] Knut Skeie Solberg: Ja, det det gleder jeg meg til. Så tusen takk for for praten, og så gleder jeg meg allerede til neste gang jeg er.