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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
說去敏感的話題
就是未來如果會不會爆發戰爭
是由這些人決定的嗎
當有這種衝突的時候要不要進行干預
這些人的話語權大嗎
但是你對美國這個政治的核心邏輯理解就有問題
就是因為它其實外交政策在美國全體政治中
是最危最最後一環
最後一環都有幾環
內政是第一環
沒有多少人是因為外交政策去投票的
政策都未必是一個重要的一環
黨派屬性才是最重要的一環
我們一般是用中國的方式去理解美國對吧
然後可能中國他就是外交很重要
或者說民族大旗這件事情很重要
我們的領土完整什麼東西的
每個人都息息相關
外交要是在中國政治裡面非常重要的話
那外交部也不能只是個國務院部門
我覺得
不要怕被罵
我覺得你肯定會被罵的
所以說我也會被罵的
所以說
無所謂
因為現在美國本身有所謂的
當然這個東西有很多人不承認
所謂的原罪問題
從建國之始的奴隸制開始
就美國一直存在一個暗線
種族問題
那現在在後現代主義思想大發揚光彩的年代
對於這種所謂歷史的批判
對於過去歷史種族問題
還有性別問題等的這些總結
就現在這個
當然
很多時候比如說你稱呼什麼人
什麼稱呼
這可能是一個比較禮貌的一個東西
當然有的時候
過於強調這些問題可能會比較過火
這個引起別人的反感是很正常
但是這個一條
就是所謂的文化戰爭的鬥爭
反映著整個美國社會現在一個
撕裂的現狀
就是從文化議題上入手
就是代表美國所謂的傳統價值的保守派
所謂的傳統價值
和代表多元主義的自由派的碰撞
跟現在社會的一個主要的矛盾點
所以你沒有說這個東西是
兩邊都可以拿它用來做武器
對
就是一個團結兩黨選民
或者說歷行在兩端的一個重要工具
所以當然有些比如說
這個什麼擁抱多元化
是吧
擁抱性別平等
這種東西是應該是大家都比較
應該追求的一個目的
即使是保守派也不會是公開就說這個東西是錯誤的
所以你是一個被兩邊的支持者罵的人
差不多吧
我就是屬於站在中間的人
活該
你被兩邊罵
一般有人稱我為保守派民主黨
保守派民主黨
可是EOMAS好像就說自己是
有兩個感覺
他就說他自己偏左
然後因為左邊剛拍的情況
但是他是因為拜登政府不太帶領
所以他現在現在腹口橫跳到右翼情
但是他好像一直心裡邊覺得自己是一個保守派的民主黨
他就不能叫保守派左派
他只是因為他有些特別扭曲的關於什麼意識形態和言論自由的這麼一個觀念
他不是真正的保守派
我說保守派民主黨其實是南方民主黨
他明顯不是南方民主黨
好吧
我被稱之為榮譽南方民主黨
你的觀點我們先放一邊
我們先回到客觀的東西
還有嗎
就是戴琪基因
這個身份證
這個東西其實涉及到一個很核心的問題
就是中國對美國的觀察
很多基於所謂的美國對華外交政策和安全政策的布局
所以說很多時候他就理解美國政治的動機來自於對外政策
但實際上這是一個非常錯誤的理解
當然我們學界也有這個傾向
就是說其實美國所有的
包括很多大部分國家的政治需求都是由內向外的
而這個內政是他們最核心的需求
外交政策
我覺得這就很奇怪
比如說一段時間好像就是美國對中國有一點點小事
但是美國那個時候在搞大法國安
然後6比3這些事情
然後美國人就吵翻天了
美國人覺得我靠這個世界末日要來了
然後中國人毫不關心
然後但是對中國有一點小事
然後驚濤駭浪
對
因為他就是這個對外政策是中國人民比較能夠感受到的
這麼一個東西
所以就是他這個要吸引這個點擊量
或者說吸引這個人來看
肯定還是這個涉及到這些事情
但是這個最核心的
但是你對美國這個政治的核心邏輯理解就有問題
就是因為他其實外交政策在美國選舉政治中是最危
最後一環
都幾環
內政是第一環
對吧
這個這個內政第一環就是可能是五環
五環的長度
就他比如說各種各樣的層面
經濟
社會
經濟
然後
墮胎
等等等等
社會議題吧
這屬於包括在社會議題當中
經濟議題是最基礎
民生問題嗎
然後這個大環境問題
然後這個
當然比如說有戰爭的情況下
這個外交是比較重要
但是你在這個歌舞成屏的情況下
就是基本和平
當然這個美國也不能叫歌舞成屏啊
這個美國這個對外戰爭那麼多的
但是就是比如說大規模戰爭的情況下
這個戰爭和和平是比較靠後的
所以外交政策往往就是在總統就是最後一環
就總統辯論裡面可能會有這麼一環
但是這個美國選民其實沒有多少人是因為外交政策去投票的
當然最終其實這個
因為投票其實這個政策都是很次要
政策都未必是一個重要的一環
黨派屬性才是最重要的一環
黨派屬性政策
對
但是
那這樣子為什麼就是
還會有的時候民主黨上台
或者說共和黨上台呢
就是還是有人是
有中間選民
中間和
這個中間選民就是所謂的搖擺選民
搖擺選民並不是真的一定站在中間
這個其實也是一個誤取
就是這個之所以大家稱它為中間選民
就是所謂他們政治的選民在中間
但其實他們的立場可能是比較獨特的
比如說2016年這個中間的搖擺選民
就是這個
或者說2012年
就是這個新世紀的幾個選舉
都是這個所謂的白人藍領階層
白人藍領階層就是一個比較典型的
經濟政策上是左派的
是比較左翼的
叫什麼反全球化
這個其實和我的想法不一樣
我剛剛想藍領工人
聽起來經濟政策是右派保守
但是不是
對
他們是傳統的勞工一黨
所以你在看這個
比如說傳統的這些自由貿易這些事情
比如說1990幾年的時候
柯林頓在談判
一是兩大談判
一個當時就是北美自貿條例NAAFTA
國會裡面半數民主黨人是反對了
對
主要是以共和黨人為支持
因為右翼的商會這些力量支持自由貿易
對
但是傳統工會是堅決反對的
商會和工會是
包括對華
這個給中國這個對吧
貿易最惠國
把入世的事情都是共和黨這些領導人
在國會中推動的
所以說中國人民後來稱之為
當時眾議院的博款委員會
就是管貿易的委員會的主席
比爾·阿奇共和黨人
德州的為中國人民的老朋友
真的嗎
對
他那個你看那個
非洲的
非洲的老朋友
他來工作的時候都是親切親切的
因為他在入世和最惠國上面做了很多工作
等於就是傳統商會的盟友
2016年這批選民
他們在經濟意義上其實是比較左翼的
但是在社會意義上是比較保守
他們是傳統工人
然後有很多傳統價值
有很多藍領這些選民
還有什麼天主教素材
反墮胎
反這些新的多元化的需求
尤其是外來移民勞工來搶他們的工作
這個就說
所以說特朗普在2016年吸引了這麼多選民
從民主黨陣營轉投到共和黨方面
所以這是為什麼特朗普在一眾共和黨人
是可能說是2016年最強的後腿
因為他能夠捕捉到這一批關鍵選民的素材
所以說確實他在初選的時候就很一般
因為是在共和黨那裡爭
但是到了能吸引中間選民
就是搖擺選民的時候
他就很有劉氏了
但是特朗普上來之後就疏遠了
共和黨那一個關鍵選民組合
就是成交富裕選民
高教育程度的高精英白領
他們對特朗普的意見
可能主要是一些個人風格
和一些還有各種這樣的政策的問題
這些人本來跟共和黨比較離心離德
在特朗普年間就開始逐漸脫離
這些人呢
就是經濟意義上比較溫和
可能也是不太喜歡這種什麼
高稅高大政府開支
但是可以接受
並不是特別反財
但是在文化意義上比較左
擁抱資源化
擁抱新的這個
就是成交富裕階層
受教育程度比較高
所以這些人在2020年成為了關鍵搖擺選民
拜登就很好的捕捉他們的素材
應得的選民
從這個角度其實真的解釋力很強
就是他是一個真正的能解釋
美國中是開臀的
你去搞那些各種各樣的陰謀論
他其實就是
因為每一屆的搖擺選民都不太一樣
但是因為他美國政治現在高度極化
兩黨的基本盤非常的穩固
就你可以仔細觀察一下
這個新世界以來
上世紀末最後一次選舉到現在
這麼多年選舉
民主黨的得票率
就在普選中沒有下過48%
就是即使
最低是西拉裏的46.幾%
那
就是平均值是48%左右
就是最低就是48%
正常是51%左右比較搖擺
那共和黨是從來沒有超過46%的
除了一次小布什
贏了50%還幾
但這個基本盤是非常穩固
所以有大概3%到45%的搖擺選民
他們能夠決定選舉
當然這個東西其實就是
因為每次選舉聯盟裏面
可能會有一小部分人分裂出來
這個東西就是所謂的新的搖擺選民
但是它是在
真的是一個很平衡
或者但是非常
這感覺這個平衡很奇怪
為什麼會這麼平衡
這個就涉及到另一個超級大的話題
就是美國政治計劃
但是不是就是
是湊巧這麼平衡嗎還是
大概同樣反映了很多政治體制
設計的一個生態
和美國現任將軍的一個狀況
好我覺得這個東西
我們話題就不深聊了
想深入聊天的就是看你的公眾號就好了
因為這個東西可以無限的聊天
這個東西非常的專業
一聊可能能聊12節課
對好我們回過頭來
就是美國的內政其實是遠遠大於外交的
我們在理解美國的這個的時候
可能是8.2開這樣的一些體力
對就是我們習慣性的去看它的外交
然後我們習慣性的去把這個政府黏化
但是其實它是內部充滿了各種各樣的鬥爭
充滿了各種各樣的想法
外交在這裡
當然這個東西外交是一個很複雜的話題
我們國家在很多時候處理外交問題
是吧
現在就是比如說
隨著聯邦政府這個級別的這個運動
那很多就會通過州政府裡面的外交
就州省政界政府裡面的外交
或者地勢級外交來通過
州政府也是有外交權的
地勢級可以外交
他們就是可以派出代表團來訪問
比如說簽單也可以跟州政府簽
這是一個新的途徑
還有一些這個民間外交
比如說找我們的老朋友們
我們一般是用中國的方式去理解美國
然後可能中國它就是外交很重要
或者說民族大旗這件事情很重要
我們的領土完整什麼東西的
每個人都息息相關
我們對這個支持是跟外交和這個
要這麼說的話
你要是外交在中國政治裡面非常重要的話
那外交部也就不能只是個部門
只是個國務院部門
你覺得也沒有那麼重要
但是它在老百姓
出境率吧
出境率很高
所以說我們就會覺得
美國外交部出境率也會那麼高
一個國家出境率最高肯定是外交部
在美國政治裡面出境率很高嗎
在美國政治當然不是
就是在國際舞台上
對
所以說中美的區別你覺得大嗎
我們中國人會真的關心我們中國的戰略地位
對中國人民對國際事務是比較了解
而美國人民作為一個世界孤島
長期長年對外務事業是不了解
明白了
比如說對他們的盟友
待在對亞洲或者中國
就是這麼一個所謂的中國製造印象
零幾年的時候
現在可能會受到一些比較負面的印象
那我們
但是他們對歐洲的了解也非常有限
這個國家在哪裡
他就是因為兩大洋封閉的這麼一個
如果不是他是一個比較受教育的
普通美國老百姓
美國的出租車司機
但是美國出租車司機成分比較複雜
可能是各國有些什麼前外要官當出租車司機
但是因為只有大城市有出租車司機
但是美國這些比如說農村的老百姓
可能對外界是一無所知
對
這是伊利諾伊的首都市哪裡
經典問題
二戰的一個老狗
德國人抓美國政權的德國間諜
問他們伊利諾伊的首府是哪裡
答春田的人
Springfield的人一個就是間諜
德國人
伊利諾伊或者美國大頭兵都知道
芝加哥
對
回過來說
美國人不像中國人這麼關心國際政治
這個是
我覺得其實這是美國的特性
歐洲人應該也不要關心
因為他處於自由大陸
但是回過來
我們在這個就是回到我們自己對美國政治了解
我們知道我們自己的很多行為
我們的很多行為
就是世界大勢不可扭轉
世界大勢就是中國在崛起
美國要想方設法的去抑制中國
美國和中國就是會有直接的戰略對抗
然後我們在這個過程中
我們就是要想方設法怎麼去對抗
怎麼樣提高我們的戰略自主權
怎麼樣去搞我們自己的盟友
而不要融入美國的體系了
因為這個東西是徒勞無功的
你怎麼看
這是目前最尖銳的問題
我覺得當然兩個國家之間的關係
有兩方面的問題
一個是戰略現實的變化
這個確實是客觀存在
這個東西它是相對的
當然它不是絕對的
中國崛起是相對崛起
和美國的衰落是相對衰落
因為隨著中國的快速崛起
美國的衰落就會相對的明顯
但美國的絕對實力應該是依然是很強的
美國現在面臨的最大問題是內部問題
內部的糾紛問題
可能會過期銷強
中美其實在其他全球霸權上沒有矛盾點
主要是在以為要的亞太地區的主導權的爭霸
這是未來的一個趨勢
美國可能無法接受未來
他在亞太地區退居第二位的限制
這個是不可避免的事情
因為亞洲還是離美國遠
雖然在亞太地區有支點
關島 夏威夷
但本土必定是在美洲 在西半區
但是這個東西就是一個
老的帝國不願意退位的問題
當然美國的戰略界是無法接受
這是一個美國戰略界的問題
這是客觀性
權力轉換的過程中
權力轉移理論
確實會產生摩擦點
戰略衝突點
這個是不可避免的
你剛剛提到了一個美國戰略界
我稍微插一下 打斷一下
我再插一下
因為你說沒有戴齊瑞
然後你覺得國內政治更重要
但是又有一個美國戰略界
這個美國戰略界是什麼樣的
Form Policy Establishment
外交建制派
因為美國的外交政策
是一個非常精英化的東西
所以這個事情說起來很長
美國的外交精英覺得
他們在下棋嗎
不是在下棋
就是把美國民眾踢開
不讓他們管外交政策
就是所謂的精英政策
從藤校畢業的
然後在華盛頓混的這些
就是一個所謂的精英輸送管道
因為外交是一個非常專業的話題
完全問題也是一個非常專業的話題
你要讓民眾通過
為什麼讓公投來決定很多國家大事
是一個不太好的選擇
但是這樣子的話
其實和你那個大棋論
然後和第三點
就是美國民眾關注於內政
遠大於外交
以及中國人能感受到的美國大棋
和美國對中國的一些設計
是不矛盾的了
就是因為這些東西是一小部分
非民選的方圓
他們本身也沒有大棋
他們只是有一套自己相信的理論
就是美國霸權
這個全球霸權
但很多人
有很多流派
什麼建構派
所謂的美國的單機霸權
對於很多人
美國所謂的外交界是非常重要的
那麼就是維持美國的所謂的
民主自由世界領袖這麼一個地位
這些人對參議員和眾議員的控制多嗎
這些沒有控制
他們是具體自己做事
他們是具體做事
還是他們是提議
最後做了決定是
因為外交政策不是國會管
國會的外交政策其實是非常有限
它其實有一定的引導作用
主要外交政策是由行政機構
由國務院和相關的這些機構來做的
所以這些人其實才是實際的政策操盤者
說去敏感的話題
就是未來如果會不會爆發戰爭
是由這些人決定嗎
那戰爭決定就在總統
但是當有這種衝突的時候
要不要進行干預這些人的話也很大嗎
我還是想知道誰在去起鬥
就是我們面對的對手是誰
對手
就是當屆政府的國務卿
國家安全顧問總統
就是非常簡單的這些人
他們這些人比較主要反而是具體做事物的這些人
比如說在一些具體政策執行上
他們會影響
他們的思想就是比較慣性的思路
可不可以這樣說
就是我們面對的對手是歐天和這套班子
然後這套班子裡邊有一部分人
是來自於這些建制派
然後
現在國務卿就是一個典型的外交建制派
哦就是OK
這是一個
更多像一個幫派
或者說是一個
宗法宗派
宗法啊
就是一種外交宗法
外交宗法
然後OK
他會有影響力
但是這個影響力軟的而不是硬的
最終拍板還是要看行政機構的人
最終說明的人來
因為這個外交這個事情
其實主要是以總統為主導
總統的個人意願
其實占了大家的作用
當然是
因為我們可以看到拜登政府
跟特朗普政府的這個外交政策延續
然後看出來
外交政策確實有延續性
對吧
這個就是慣性問題
當然很多很多
但是這個總統個人的政治意願
是非常大的
比如說1972年尼克松決定這個
這個中美關係重常化
但是尼克松一個人拍的吧
不會他的農友肯定是不同意的
對吧
因為他的黨內可能也有類似的反對聲音
但這種戰略大的這種戰略操盤
肯定是領袖級別的這個
所以
好的 好
然後那你覺得還有沒有什麼
就是我覺得我們還是回歸主題吧
就是
對
就是怎麼樣提高或者說判斷力
其實我覺得讀閱讀V100歌是一個非常好的習慣