课代表立正

Kevin是MIT教授,世界顶尖昆虫级飞行机器人实验室,SMRL(https://smrl.mit.edu)的创办人和负责人。 这期视频Kevin教授亲自为我们讲解展示了实验室让一个0.68克机器人飞起来、控制、并且防碰撞的全程与原理。之后,我向他深度请教了科研的意义。 完整视频:https://youtu.be/c9ZdrHD9T_s

What is 课代表立正?

课代表立正的官方Podcast
深度访谈,有用干货,亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人,Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师(OpenAI收购),腾讯副总监,Meta,Amazon;康奈尔经济学博士

社区:Superlinear.Academy
课程:ai-builders.com
个人:lizheng.ai

这个也是这个也是对吧
撞的非常非常的夸张
但是他也可能爬一下底他就回来了
所以说这个code被compile之后
会在这个特殊的电脑上run
刚才你看那些驱动器全都需要2000V去operate
也是就是能让它飞起来的实验室
估计也没有及格
对不超过5了应该差不多
我现在看到这个蜜蜂和苍蝇飞过的时候
都是一种羡慕嫉妒恨的感觉
好的 泰文教授

那么这个实验室主要是做实验的
就是学生们在这做完最后的组装
然后可以给你看两个be prototype
可以在哪里上看就行
这个是其中一个
这个就是我们比较旧的一点的一款
就是它是全部都是碳纤微的
它的好处是非常轻
performance非常好
但是它可能做起来比较复杂
然后这个就是3D打印的
不是所有部分
就是这个白色的这个airframe是3D打印的
这个station是我们主要做飞行的station
然后有比较多的设备
哦 这是你们的
你们这上面能看吗
可以看可以看
可以看
先这么说
就是说这个东西飞呢
其实是非常困难的
首先这有一台主要的电脑
这是同学们写code
因为微型飞行器
它我们说叫time scale非常短
所以它需要的控制算法的update
其实非常的高
一秒钟我们是进行10万次的update
一般一个跨水飞的时候
就可能200次或几百次
不是一万次
所以说这个code被compile之后
会在这个特殊的电脑上run
然后这个特殊的电脑呢
就会有comment它的input和output
刚才你看那些驱动器
全都需要2000伏去operate
所以这个电脑就会comment这些high voltage amplifiers
然后这是他们自己搭的一些
一些电路是for safety
for electrical safety
然后这些amplifier会把高压电传到这儿
然后再传到飞的机器人上
要高压电多高压
2000伏
what
yep 飞的时候要2000伏
这是那么
所以就技术问题咱们可以继续讨论
就是说我觉得非常非常久的时间
才可以去commercialize
对啊
因为不仅是供电的问题
还有这个power electronics的问题
我怎么设计很小电路
把它这个增压从几伏变成几千伏
对啊

就是所以很多具体的技术问题需要去解决
然后假如说同学们做出来一支币
然后咱们先看一下它是怎么进行实验的
假如第一步我们叫static characterization
就是说我们把这个机器人会放在这儿
然后拿那个high speed camera去照
然后把他放到这边
这个是个什么样的high speed camera

可以

这个的resolution不高
但frame rate很高
最高可以frame rate是1 million frames per second
1 million frames per second
像这个video就是说是22000 frames per second
你就可以看
咱们刚才看你拿手捏的那个Self Accurator
你看
这个机器人每秒钟扑一450次
然后他的Accurator就像真的像肌肉一样
在一两倍的刚差
这是你刚说的
这是被电的收缩了

就是你也碰到很高的电压
所以它现在最大的问题就是
很高的需要2kW
那这么高的电压
然后这么近的距离
它为什么不会击穿空气
那因为
所以咱们叫借电弹性题
就是说这个
这个rubber
这个elastomer
它的借电长处非常高
所以它可能10个micron
就可以坚持非常非常高的电压
我个人
我们做很多铺翼空气动力学的研究
就是看这个video
你就可以infer
它有多少的升力和阻力等等这些东西

然后一旦你对它的铺翼的kinematics
觉得它比较的好了
那么你就可以做飞行实验
飞行实验是这样的
就是说你刚才看那两个机身
是我把4个unit装成一个
然后呢
它飞的时候就需要图像识别
你看这些小的markers
这些小的markers
在上面
就是这些相机
就是图像捕捉的相机
动捕
它会

你应该就是像wikon
或者是
我不知道国内是alptrack还是wikon
它send out infrared radiation
被这些东西捕捉到
然后再弹回去
这些东西的frame rate是每秒钟400次
但是它400次之后
我们做很多processing interpolation filtering
实际上control的时候会很高
或者是10kHz
明白
因为它的动作是连续的
所以说你可以
对吧
introperate

然后你看现在最大最大的问题
就是如果说
供电
people interested in 实用化的话
就是这些很小的点向
怎么解决供电的问题
这其实是我们
也是我们在focus的一个代表
刚才这个的动作
它是每秒钟删多少下
是吧
现在刚才这个飞是每秒钟450次


然后如果你能飞的话
你就可以做一些比较interesting demonstration
我们一直想跟
别人说的是micro robot
它并不是大机器人变小
因为它变小了之后
它可以有新的properties
假如说像昆虫一样

就我们做的这个demo
是假如说我就是
做一些碰撞
第一个碰撞
就这个碰撞并不是很困难
它并不是很困难的原因是
如果你买一个四弦翼
你可能也会这样
但是你先想象一下
如果有四弦翼
我去knock它的motors
或者我knock它的propellers
可能就不太好了
就一下子
就不太行了

但你看如果是一个铺翼运动的机器人的话
它的propeller被碰到之后
它其实非常robots的
为什么呢
很复杂的物理
非常复杂的原理
但是
然后这个也是
这个也是
对吧
撞得非常非常的夸张
但是它也可能
爬一下机它就回来了
这个所以我们就是说
微型飞行器
从硬角度上说
非常适合在室内
或者比较复杂的环境下去飞行
对假如说你现在
无人飞行器再好
你可能在室内还是
比较conservative的
就是那个要依赖于planning
但这个就直接扔过去
其实就像那个
就像没头残影乱撞那种
就有很多
但是撞不坏

有时候我们做很多昆虫实验
不是我们做
我们跟biologists合作
他们就说很多时候昆虫
并不是靠躲避障碍
它能撞上去
然后弹回来接着飞
对就是
它非常resilient
然后这个demonstration就是做一个summer salt
就是做一个前空翻
然后刚才那个非常快
然后现在我再给你放一个
这个比较慢的replay
就是它先首先飞起来
然后
它会
这是1%的速度
它会1%
它会上升
然后它做一个前空翻


然后它再
装在地上
然后再弹回来
就是说
这里面有
很多比较复杂的
控制的东西可以去做
另外就是业界没有任何的东西
业界在做这个事情是吧

如果你说业界的话
就是我们能买到最小的无人机
就像我刚才说的是20克
就是这一块
假如说你要去买的话
像这个是20克
这个叫crazy fly
这个是很多实验室去用的
但是你可能看着它并不是很
很大
可能比我们那个也不是大很多
但是如果从重量上看的话

我们可能都不到它1%

而且property就完全不一样

就因为如果是这个东西飞的时候
你去撞一下propeller
那估计就
就没了

然后
做到这些之后呢
就是学生们会想
可能就比较
interesting的一些单位
然后我有一个学生
他们说做的叫发光
而且是电发光
就是说
你看在它
operate的电压越来越高的时候
它这个actualer会发光
然后这是因为
就是说我用静电
去驱动的时候里面会有特别强的电场
如果我在电场之间放一些
通过电
可以激发的particle
才就可以发光
那么好处是
这是在比较黑暗的环境下
我可能拿iPhone去看
他们管它叫firefly
就是一个比较好的analogy
是啊
那么
firefly难道
不肯定不是
nevermind
它是灯光

然后那么
它的好处是什么呢
好处是
它既然发光
我可能就是说不需要用以后这么复杂的
这种
红外线的东西去查
我可能放几个相机就可以了

这也是说
就是以后我们怎么在室外飞行的
那么一个
一个方向
然后另外
比较recently
假如说他们做的一个demonstration
就是说
软体系统器最好的一点
在我看来
就是它很resilient
就是我们
开玩笑的时候
我们想它在cactus附近飞
我们把上面扎十个针
它还是可以operate

这个如果你想
如果一个硬的机器人
我在上面扎十个针
可能它就不太行了
肯定啊

然后
感觉这个机器人
很快就可以用来在我家杀蚊子了
这个就是他们当时做的一个demo
就是
如果你仔细看的话
这个机器人的翅膀是被剪掉一块的
这个
这个Actuator上面被扎了很多针的
但尽管在这些情况下
它还是能飞得很好
我们就说
微星机器人特别适合于飞行在
就是比较危险的环境

因为它比较resilient
Not only to collision
but also to damage


然后就这个
他们我们第一次想飞两个
然后从他们两个之间可以挂一个pilot
让你自己看的话
其实就是我们lab的名字
Sulphur Microbotics Lab
就是我们还是希望说
集群啊
然后在这个复杂的这个环境中飞行

因为要完成任务
飞行飞行器的一个优点
这主要就是
怪不得你要把这个东西做便宜
那个
就是你们的电线是从上面掉下来的
是吧
哦对
现在不是
那个是一个新的实验
那个还是unpublished work
但是就是说主要他们想做
飞和跳的结合
就是想做更多
我们叫multimodal locomotion
就是怎么能结合不一样的运动方式
不一定只是飞


但是电线一般就像你看的
还是从底下下来
就是电线会接到桌子上
然后它飞的时候会把电线带着飞
因为毕竟如果你电线从上面下来的话
大家会有疑问说它飞的时候
会不会上面有一个力在拉着它往上
嗯对
我这儿我觉得几个问题啊
就是你刚刚其实提到了一句
但是你就非常低调的提到了
可是你说因为你做了很多
就是这种力学
所以说你看了图
你就知道它的力到底是什么样子的
这个问题应该很难吧
对啊
我读博的时候
可能前两年什么都没做
就是在写这个numerical simulation
然后包括runj experiment
这是一个你独特的技术吗
就是事实上有多少人看到刚才那个图像
能分析出来它的力是什么样子的
那应该不多
对对对
就我比较喜欢做机器人的一点是
做机器人其实要求你
嗯懂很多方面的东西

因为你最后立足点是这个东西要work

其实让一个东西work是很困难的
因为也许非常不相关的东西fail了
然后你就去学这个领域有什么问题
假如说它飞20秒它就坏了
因为材料中有一些东西会有fatigue
有些东西会有torsion
那么结构上会有一些问题
这些东西也许不是你主要的科研方向
但你都要去学

就是我这样想起来了
那个我之前采访一些做芯片的人
比如说做了芯片以后
他的那个就是不是被制裁了吗
那他不能想就要变大
就变大了以后就会出现很多fatigue
然后crack
然后就会出现各种各样的问题
你要去设计给他搭房子什么的
对对对
又有很多材料的问题
是很难
然后我刚刚这其实就是
第一个问题就是
你其实有了一个很深的很独特的
然后很高级的理论功底
才能让你去enable
你去做这件事
所以说我们看大家看到的是一个飞起来的
飞起来的这个机器人
但是就是后面

所以我一直说
其实那些理论
包括underlying science
其实非常重要的
就是我们不只是做application
我们希望
我们有人发paper的时候
也希望他们不仅看到的是
这个东西能飞了
其实这个东西能飞的背后
就非常多的
Foundational analysis
那个真的好难
就是我觉得很少有人能听到
听出来那个有多难
但是反正那个很难就是了
但另外一个就是
做了这么多难的事情
然后就是
比如说你同样这么多难的事情
你如果把这些难题都解决了以后
你可以做出来一个
什么下一代的显存
下一代的其他的芯片
或者等等
但是它在你这儿变成了一个这样的机器人
你肯定就是你的诸多选择中的其中一个
你为什么选机器人呢
选机器人
为什么
或者为什么选这个会飞的机器人
是因为你先学了那些东西
然后你发现这是一个好的
或者我应该我觉得是vice versa
就是说我读PhD的时候
先去了Harvard
然后我那个Harvard的教授
他就是在这个领域可以说是
哪个领域
就是微型飞行机器人这个领域
应该是最有名的一个老师
然后其实我们一直说
我们的研究是由一个挑战来临的
就是飞行机器人应该是非常困难的一个领域
因为如果你这个提供器
power站器到不了根本飞不起来
大多数机器人都飞不起来
对吧
然后就是说你有这么一个vision
你可能说20 30年
我想飞一个昆虫机别尺度大小的东西
这个本来就是一个非常难的挑战
然后你就是被决心去做到
然后你这个过程中你可以去展示
就是你可以把所有的
你能想到的技术都运用过来
然后同时你还发现还有干
就是你要去发展一些建筑桥
我觉得这是一个很有意思的事情

也是就是能让它飞起来的实验室
估计也没有几个
嗯对我觉得应该不会很多

这个超过5个
不超过5个应该差不多
能飞起来
能飞起来的
就这么小尺度的
但是但是我
嗯就我是相信啊
就是说如果大家
认为这是一个非常hard
非常hard area
我相信如果很多
谁想做这个事大家是能做出来的

然后

就是说天照
我我我觉得更重要的是不是说
谁能做出或不能做出这些事
我觉得更重要的是谁能

因为我们在学书界谁能
ask more interesting scientific questions
就是说你为什么要做这个事
对于一个
做业界的人来说的话
他的interesting question很简单
好像说的就是这个能不能赚钱
这个能不能解决一个赚钱的问题
学书界的interesting scientific question
我觉得完全不是一样的
就是肯定不一样
就对
像我们的出发点是这样
就是我本科在Corelion的时候
学的是普遗课题力学
然后其实大家是想
去理解昆虫是如何飞行的

所以很多时候我跟别人解释的时候
大家看到啊你做
昆虫级的飞行机器人
然后大家关注的是他有什么applications
但是很少有人去关注他有什么scientific value

假如说我可以去做一些hypology
假如说我
我以前有个老师他说
他的series是

昆虫在飞的时候
他要有censor去sense自己的state
他的这个控制理论是
他至少在每一个wing beat
就是每一次要sense一次
那么这个
这是一个物理的分析
这是一个hypothesis
这个东西其实非常难以去验证
如果你有一个昆虫你怎么验证
但如果有一个机器人就非常好验证
对吧
假如说我知道我wing beat frequency是多少
然后我去把sensing的frequency降低到什么程度
然后就可以去verify他这个理论是不是正确的
是不是正确的
是正确的
对啊
那个
或者说on the ball part是正确的
就是说
为什么
为什么需要怎么
我以为
就是假设这个空气是相对静止
他的状态相对静止
我以为他不需要sense
哦那不行
那这个系统就是intrinsically unstable
就是说
任何系统都
假如说会有一点点noise
就是说一个系统

因为一个inverted pendulum
它也是equilibrium
它也是stable的
但不代表说如果我让他待在那
他就一直在这
他很大几率是unstable
就会swing下去
飞行机器人都是这样的
就是quadrotor什么之类的
如果我不sense
就是假如说我飞得很平稳
然后这时候突然间有一股风
或者任何东西
或者说我供电系统有一点紊乱
然后我就稍微倾斜了一下
对吧
然后所谓unstable一块
因为就是如果我一倾斜之后
会变得越来越倾斜
然后我就飞出去了
如果有一些系统是intrinsically stable
是就很好
就是说我稍微倾斜一点
然后我又
我以为intrinsically stable的意思
是像自行车那样
你推一把
他还会自己就回来
因为他的力本身就是
往中间的
但是你刚才说的
他是通过sensor的调整

他不是自然
比如说你刚刚受的
他碰一下
他会回来
全是sensor
假如我没有controller的话
其实我们就要控制
如果没有controller就瞎了
你现在怎么知道
就是昆虫是通过调整调整回来的
还是他像自行车一样自动的

所以第一是那个老师
他通过
物理方向的
建模和分析
他hypothesize
that
昆虫在飞的时候
他必须至少
他不是
每一个wing bead要sense一次
然后他的实验证明方法
也非常的elegant
就是他们首先跟生物学家collaborate
发现了某一个器官
昆虫的某一个器官
就是帮助昆虫sense的
然后他们的
当然他们的并不能完全
然后
帮助昆虫sense那一个state的
然后他们改变昆虫的gene
去surprise那个器官
所以那些苍蝇被长出来之后
就没有办法sense
然后你发现那些苍蝇都觉得自己可以飞
但其实他们不会飞
所以就是他们假如说
爬在一个试管的壁上
他们只要往下一跳
他们也扇翅膀
但是他们就这样的
就因为他们不能sense
他们就不能那什么
但是这个并不能证明他的理论
对这只证明如果你不能sense
对我知道就是对
但是然后如果我们有机器人的平台
我们就可以说
那我可以
precisely control
sense的frequency和slapping frequency的比值
对所以我就是说咱们说的就是一个
你们这证明了他的命运

不能说
这就是用机器人的平台去
discover something interesting about biology
等等他的这个是
他的这个是
几乎每一次sense一次是飞行的
必要条件
对是必要条件
所以你的逆缝并提应该是
如果不
yeah
证明了吗反正
你的结果就是说如果我在每一个win
beat期间这个期间都不能保证sense一次的话
那我就是一个unstable system
这样的话我就不能稳定的飞行
然后你看的话机器人就会
掉下来
所以你刚才的那个stabilization
不是他的
不是他的property
是他的
是是不是的result
不是是你的controller property
controller property
但是就是他背后其实是因为这个计算机
非常复杂的算法
就是学生会显非常
花非常长的时间去写这个算法

想想这个算法就很可怕
就是
他要这样了以后他要怎么回去
然后他在怎么控制
这感觉比控制一个飞机要难
那肯定还是控制飞机要
真的吗
对对对
飞机你要想有多少个control surfaces
我觉得更fair的说法是
control surfaces

他的control challenge不一样

这个东西的主要的challenge还是
就是说微型机器人和大的机器人的
的相比较
就是他dynamics更快
你懂不懂你要control的频率更高

飞一个普通的四弦一机器人的
可能几百hz就行
这个东西叫10kHz
这时候你怎么把你的算法写得非常的efficient
这就非常的困难

其实
好执着哦
其实

咱们刚才看了这么多
我们其实想get across一个message的
一个方向是
大家问我们为什么要
做这个困重级别的飞行机器人

当然咱们也可以讨论一些potential applications

那potential application客观来说是非常远的
因为咱们也可以讨论一些
现在limitations像电池啊等等

但是至少他是有很多scientific value
他可以帮助我们去answer一些
biology或者是fluid mechanics related questions

这也是我这个视频
我觉得的主题
就是我觉得你总结的很好
或者说我用一个
你是从你的角度
我在我正在想怎么样从观众的角度去把这个东西总结一下
就是我们看到的是一个
已经很
advanced
就是已经发展的很厉害
就是全世界可能最牛逼的小机器人
而且和我们市面上能看到的东西几乎完全不一样
大家看到他的第一反应呢就是
哦我看到了
然后哦他存在
然后我们的大脑第一反应就是接受他的存在
就不觉得他是一个那么了不起的东西了
其实大家看到xjpt一下就习惯了
我相信如果今天出现一个会说话的狗
第二天所有全世界的人都会习惯
然后世界上有一个会说话的狗
但是其实第一他是非常非常难
而且他非常非常难不在于把这个东西做出来本身
而是在做出来本身他有好多块
每一块都非常非常的难
就像你说的你要去
能知道他的每一次的flap
他到底是产生什么样的力
这个东西就已经是一个
pcses

而且是
haward pcs

然后在这些东西全部出来了之后
他变成了这样一个飞行机器人
但是这个飞行机器人其实只是下面这么多
foundation science的一个小结合
就是大家能看到的是这个东西
然后大家第一反应是
怎么样子去用它
其实不是大家应该看到的是
他背后代表了什么样的
这个foundation的东西
然后和他
因为他的存在他能
好看是能enable那些

foundation research

而不是他本身说
能去打个文字

就我一直作为学术界
反正我们希望大家不要过度的去关注他的application
我觉得其实大家是没有非常花很多心思
在关注他的scientific value
我觉得就不光是学术界了
就是比如说拆gpt出来之后
然后很多人就问
然后我今天怎么样子快速帮我加满东西
我就piss你妈的
就是很烦
就听我话
其实这个我觉得
很多人可能追求比较short term一些东西
我觉得如果你看
就是我们做这个东西
我觉得一方面
我觉得大家追求short term的东西很好
我type就是
这帮大家赚钱
或者说怎么样
就是大家这样做是应该的
但是大家不要
跑到MIT
然后面对一个整个世界全面的research
然后去问这种
老是反复去问这种问题

就是
科学的所谓的scientific breakthrough
我觉得之前大家都会说
其实在国内也是
大家老说基础科学有多么重要
基础科学有多么重要
结果真的
开始投入基础科学了以后
就会问这玩意有什么用
这玩意怎么能产生价值
这玩意怎么帮我增效
不是的

但是
我们今天可以把这个事情更具象化一点
基础科学到底是什么
基础科学所带来的工程
和工程

底下和上面能引用的东西到底是什么
就是这个是基础科学
然后请用对待基础科学的态度去对待它
其实像我们已经就算是engineering
就不能说是基础科学
但是就是一个工程的项目
也有很多科学的values
更别说可能有些组做的
更加没有tangible的东西
但是你要admit
它有很多scientific value
这些东西是需要我们长时间去投入和研究的
而且更需要我们长时间的interest

然后像我今天
刚才另外的一个core message
我就一直想跟大家说
就是
小机器人跟大机器人实际上是不一样的

我刚才跟那些demo也是说
我希望
大家能知道
就是说假设它更适合在
狭窄的地方飞行
它更有一些昆虫的一样的property
长期来说
我觉得它
hopefully可以做一些大型的飞行器
做不了的事情
但是反过来说
它有很多技术难点
怎么把电池放上
有些很多组
我们的同事们
在做怎么把传感器放在上面
我一直以为它可能会通过光供电之类的

光供电首先是比较困难的

因为飞行需要特别大的power density
所以solar power是非常困难
不是solar power
不是之前有光充电
之前不是有能光的wifi吗
就是和充电
就是不用电线而用光线去供电
没有这个技术其实完全
你说是用laser是吗
差不多吧
是我们在HOWER以前是有人用laser去那个什么的
有反正各种各样的问题

有各种各样的问题
很多人试过
有人试过laser
有人试过solar power
有人试过batteries
然后还有人试过combustion
所以各个方向都要去试
都要去突破
就没有人试过打蜂蜜转换成飞行能量吗
那就是无敌了
那真的是无敌的
就是如果有一天有人能怎么样用combustion
或者是用
artificial muscle这种东西去赚
我觉得就非常厉害
那个topic by itself
就是一个career wise

career long research topics
我不能说
我期待十年之后
energy density提高30%
你还是得到自己想办法
那就是第三个问题
就是这个挑战
就是你做这件事情
真的是全世界最牛逼的science和engineering
就是你基本上想要什么样的机器都可以有的
对吧
就是MIT我比较appreciate的地方
就是说当然
它的gain and sour package
就是说比较好的hardware
你都可以support
但是你也是有你自己的budget
我举个例子
假如说你看这些amplifier的型号都不一样
是因为大家都做的差不多
那个蓝色amplifier是最便宜的
它的价格是那个白的的大约1%
然后其实它还有很多问题
就是如果我有infinite budget
我可以任何一个自己都买最好的
对吧
那么它可以更safe更fast whatever
我觉得scientist也是under very severe budget的
并不是那个什么
但我的意思就是说
这已经是人类科技的精华了
但是我们穷尽这么多人的career去模拟一个密封
还差得很远
就很神奇
我不想说这个是人类科学的精华
我总觉得我们在做一件
我们就是做一件我们很感兴趣的事
不是你是人类科学精华
是这个学校是人类科学精华
这个可以吧
MIT是
实验室是吧
你是对吧
那你不是谁是呢
总之就是对我就觉得就是我们去
我活得越久就是越对自然越来越有敬畏
然后真的就是一个小密封
或者一个苍蝇
或者一个蚊子
它真的就是我们
我对
因为看它的飞行
你就觉得说也许到我退休
或者再过100年
我们也不能replicate这么一个delicate agile system
突然有点就是这种感觉
就是不知道你退休的时候
看到一只蜜蜂飞过的时候有什么感觉
我现在看到这个密封和苍蝇飞过的时候
都是一种羡慕嫉妒恨的感觉
但是
可能我觉得学术界人最不一样的地方就是
第一我们一直在强调curiosity
当然我们也要worry about budgeting
whatever
但是更多的是你每天要想
想新的ideas
要想说做这些东西
而且是curiosity driven

而不是result driven

我觉得这个是

这个是能做下学术的
充分必要
肯定是必要条件

对肯定是必要条件
就是充分不一定
充分不一定确实
对但是
但是是
就是不然的话你每天
你是无法面对这么多是失败的

有了curiosity以后你的失败才会进一步的激发你的好奇心

这是一个很舒服的状态

舒服不敢说
这个
interactually舒服吧
就是不是说physically舒服
可能很累

然后可能很痛苦
就是你的痛苦
但是你那个痛苦
但是你觉得这件事是

是值得的
它就会让你每天早上起来以后去想
我觉得我对学术是需要情绪
就是我原来觉得那些research很interesting
我突然有一天觉得它们不interesting了
这个就是因为你真的是在解决那些
人类frontier解决不了的一些问题
我觉得更有意思一些
我觉得不一样吧
可能
我觉得social science和自然科技和natural science都很重要
然后natural science我觉得更多的是你面对的这science本身
就我不需要任何人去说我做的是对的和错的
只要这东西飞起来了
我觉得没有什么人的话
或者说我不需要跟任何人去argue这个东西
就是这个东西
然后所有人面对的都是同样的constraint
对吧
那么不管你在地球上什么地方做实验
这个东西它面对的constraint都一样
我觉得social science更多的
我觉得也非常有value
social science还是需要
但更多需要和人的那个
social science
需要影响别人的thinking
或者你要convince别人你做的东西是对的
如果你完全把自己和别人隔开的话
可能value就不能那么好的去reflect
就是social science我觉得一部分的research question是interesting的
但是我觉得研究的方法和最后得到的结论是没有意义的
我觉得还是很有意义的
但是我更觉得比如说Elon Musk
收购推特是看他如何pan out
我觉得比我们去研究很多东西都更有意义
OK
感谢凯文我的节目逼格一下子升了100倍