Growthaholics, por Pedro Waengertner | Inovação, negócios e empreendedorismo

Tenho certeza que você viu Succession, assim como muitos de nós aqui na ACE Ventures. Mas a pergunta é: os deals que são negociados na série seriam possíveis na vida real? Hoje, nós sentamos para analisar essas transações e tirar alguns aprendizados que vocês, founders, podem aproveitar. Lembrando: nós gravamos esse episódio antes do lançamento do último episódio, então não sabemos o que aconteceu! Nesse episódio do Growthaholics, Pedro Waengertner conversa com Mike Ajnsztajn, co-founder da ACE Ventures, e Giovanna Paes, advogada da ACE Ventures. Vem com a gente!


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Este episódio foi editado por Denys Argyriou (@argyriou_)

Creators & Guests

Host
Pedro Waengertner
Empreendedor com grande bagagem e marketing e vendas, co-fundador de diversas empresas. Atualmente atua como CEO da ACE, apoiando dezenas de empreendedores a atingirem seus objetivos.

What is Growthaholics, por Pedro Waengertner | Inovação, negócios e empreendedorismo?

We are Growthaholics, focados em crescimento. Pedro Waengertner, CEO da ACE, apresenta o podcast semanal sobre empreendedorismo, inovação corporativa e tudo que tange o futuro dos negócios. Com os mais diferentes convidados, geramos diálogos entre cabeças pensantes, conversas provocativas, opinativas, trazendo sempre as informações mais relevantes do que está acontecendo nos mercados.

Speaker 1: Segunda vez. Ice Groff. Alex. Olá Pedro! Banheiro social disse Esse é grota Rolex. O podcast para quem adora inovação e empreendedorismo. Se você faz parte do grupo de fãs da série Sushi Section, como eu acredito que 90% dos nossos ouvintes deste podcast fazem e quase 100% dos hackers. Esse episódio é para você que a gente resolveu fazer. A gente comenta muito off line sobre a série que aconteceu, as tramas e tudo mais e principalmente os dials que acontecem na série. E a gente resolveu fazer um episódio especial comemorativo, já que a série está acabando aí na sua última temporada. Falando de todos os dias que aconteceram ao longo das quatro temporadas de Success chan, a gente vai comentar tudo e obviamente a gente vai falar de spoilers, porque a gente vai falar de várias coisas que aconteceram aí no meio do caminho. E a gente gravou esse episódio sem ter visto o último episódio da série. Então, se você está ouvindo esse episódio, a gente não viu e a gente faz algumas apostas lá no final. Não sei se a gente acerta ou não. Vamos ver. Talvez a gente tenha passado vexame no final. Não faz mal para isso que a gente arrisca. E para debater essa série, eu trouxe dois fãs aqui da base e especialistas também. Eu trouxe o meu co-founder Mike Einstein, que adoro a série, e a Giovanna Paes, que é a nossa Liga, o nossa Jurídica aqui da Easy. E ela vai também falar de vários aspectos aí dos shows que foram feitos. Eu acho que você vai curtir. E se você gosta da série, acho que você vai tirar muitas lições legais. Mas se você não vê sua section e nem pretende ver, eu acho que também você vai tirar algumas lições interessantes. Ouvindo esse episódio, de repente se motiva a ver a série. Então vamos lá. Vem comigo que eu acho que você vai gostar. Estou aqui com dois especialistas no negócio no conglomerado, o estar em toda a saga SAC Section para debulhar os dials que foram feitos aí ao longo da série. E a gente vai entrar a fundo no que a gente acha fazer nossas avaliações. Estou aqui com Mike Einsten, o nosso Logan Roy, que veio a caráter aqui, vestido de Logan, Roy com seu boné e tal. Tudo bem, Mike?
00:02:48
Speaker 2: Tudo bem, Pedro. Muito bom estar aqui E.
00:02:51
Speaker 1: Giovanna aqui que é. Acho que está estreando aqui no Rolex. Giovanna.
00:02:57
Speaker 2: Sim, primeira vez aqui.
00:03:00
Speaker 1: Está estreando a Giovanna e a nossa legal aqui da Alice. É isso. Como é que é a sua função, Giovanna? Como é que é o nome da tua função?
00:03:09
Speaker 2: Eu sou a gerente. E vocês.
00:03:17
Speaker 1: Exatamente, É a Giovanna. Então, ela é advogada, trabalhou com o MN, trabalha com vários deles aqui. Daí se ela vai também ajudar a gente entrar nos meandros dos Dios, mas a gente começar aqui, que somos todos fãs de section. Então eu quero perguntar aqui pro Mike May qual que é o teu personagem favorito aqui da série? Qual você mais gosta.
00:03:38
Speaker 2: E que você acha que eu estou vestido de quê?
00:03:40
Speaker 1: Eu sabia. Eu sabia que ia ser essa resposta. Não tinha muito o segundo, mas por.
00:03:45
Speaker 2: Favor, meu segundo. O Roman, de longe, nem de longe, de longe de Roma, é muito bom. Mas as frases, as tiradas dele.
00:03:54
Speaker 1: São são fantásticas. Mas o meu favorito é o primo Greg. Eu adoro o primo Greg, eu acho que ele é ele e me dá muito cringe em tudo que ele faz. Okay, ele não vai falar isso então por isso que eu gosto muito. E Giovanna, qual é o seu personagem favorito da série? A Jerry Jerry é ótima, né?
00:04:14
Speaker 2: Eu acho que o meu personagem preferido é o Logan, mas é muito interessante do ponto de vista de. Em House Council você vê como é o jurídico. Ele afeta muitas decisões.
00:04:31
Speaker 1: Afeta a.
00:04:31
Speaker 2: Única pessoa que realmente estava.
00:04:36
Speaker 1: Sem ela. Ela é o acho que é o peso da consciência ali. Se ela não está, não estivesse lá, acho que a coisa ia.
00:04:43
Speaker 2: Ser pior, ia ser pior, ia ser pior. Mas eu gosto muito, Roman. Também adoro as tiradas deles, Ele é péssimo, a pessoa péssima. Ele não tem ninguém na série que não seja péssimo. E se eu resumo nada da série seguinte, adoro. É a única série que faz a gente gargalhar de rir e chorar também. Alguns episódios, como os últimos episódios que você está indo pro ar. Aí você ainda não viu a série? Prepare se que sim, Teremos spoilers aqui no que a gente vai falar. Mikey Antes a gente começar aqui, dá um panorama do que é a Western Royale. Esse é o nome da companhia Westside Roy.
00:05:22
Speaker 1: Qual é o nome da companhia que ela faz? E ela é um conglomerado multinacional de mídia do mal. Na realidade, é uma cópia quase que conformada da estrutura da Fox, né? Fox News Aqui nos Estados Unidos e aí o conglomerado de mídia tem um defeito eles estão fora do streaming, eles estão fora do digital. Eu acho que isso é que acaba permeando o show inteiro. Eles são de extrema direita, direita, eu diria, extrema direita de vez em quando. Bom, não vou dar spoiler ai para quem não assiste, tá? Mas eles. O trabalho de mídia deles é muito voltado para a base da direita e eles são grandes manipuladores da mídia mundial. Diria assim. Se eu não me engano estão em sete países. Eles falam aos sete continentes.
00:06:23
Speaker 2: Eu acho que sim, e é um conglomerado. Então eles tem a lenda. É mais ou menos como quando? Quando a Disney comprou a Fox do Murdock, eles não levaram a parte de mídia que é depois a gente vai entrar nesse último dia aí que ficou com a família, né?
00:06:41
Speaker 1: Então, assim, eu tenho aqui uma pena que não dá para mostrar para a galera. A gente podia depois, sei lá, bota lá isso, bota nas notas. Tem um organograma deles, né? Ah, embaixo da Web Star tem mídia impressa. Aí tem jornais como Boston Daily Express, Chicago Daily, Cincinnati, Standard, New York Globe, London Journal, Jornal Quebec. Quase no Canadá. Ah, eles tem Entertainment, que é o parque de diversões Bright Star Adventure. ARC e Cruzeiro. A linha de cruzeiro que deu um baita escândalo num desses episódios, tá? E depois eles tem o broadcasting, que é o estúdio All Star, que eles às vezes vão lá para Los Angeles. Aí tem o Star Gold e tem a ATM que a gente tem que falar porque é a menina dos olhos de ouro lá do Logan, né, que está em embaixo da parte de broadcast. Então se você resumir eles tem mídia impressa, eles tem entertainment e eles têm broadcasting. São esses três grandes.
00:07:45
Speaker 2: Que se a gente for olhar é um misto de Disney e Fox, porque tem os parques e tudo mais. Eles fizeram um híbrido ali e aí vamos entrar no primeiro deles que a gente vê na série, que logo na primeira, acho que a primeira temporada que eles estão comprando, aquela uma startup que o Mike falou aí que eles não são digitais, eles são old school. Ainda tem essa coisa do soft power, das empresas de mídia, dos Hearst, dos daquela coisa da influência e tal, e eles querem se digitalizar. E aí Giovanna, o que é que eles falam? Que que empresa que eles querem comprar? Comenta um pouco, decidiu Dá Walter aí que que é um ponto com sol, show. Enfim, o que? O que? O que que era esse áudio?
00:08:39
Speaker 1: Exatamente. Acho que é a primeira cena da série e o candle na mesa de negociação com a Voltaire e com o fundador da Walter e eles querem adquirir, então seria uma aquisição bem padrão e tentando manter o founder na estrutura da empresa, que é o mais simples que a gente vê e em troca eles estão negociando o preço. Eles estão negociando aceita no conselho. Todos esses tópicos ainda estão aberto, ainda estão em negociação e é comum também você ter chegar no dia do fechamento e de repente tudo muda e o Logan está pressionando o Kendall a fechar. E ele tem um preço até onde ele pode ir. E o que é muito interessante é que nessa aquisição o fundador ele não coaduna com os valores do date, ele de todo o estar. Então ele fica muito receoso que a empresa dele, se ele for vender para o Walter, ela vai ser enxergada como uma mídia de extrema direita, então ele fica bastante receoso nessa parte.
00:09:59
Speaker 2: E aí eles, eles prometem mundos e fundos, falam que ele vai ter autonomia e sobem o preço, dão um preço bem alto e aí compram, aí fazem a transação e depois o que acontece é que é uma coisa que acho que emula muito da vida real mesmo, daquele da questão do fit fit cultural da empresa compradora, especialmente quando mantém os founders à frente que não conseguem funcionar junto lá com a empresa mãe, né?
00:10:28
Speaker 1: Então eles fecham Um dia, como a Giovanna falou, eles dão um assento no conselho para o Laurence, que pega um assento no conselho na. Acho que ela vai estar mesmo lá em cima na mãe e falam para ele que ele vai poder tocar o negócio independente e oferece. Eu estava buscando aquilo, acho que foi 140 milhões $. O DIU está acima do que era, passou até do limite que eles tinham combinado lá e o Kendall foi lá e fechou. Só que aí que aconteceu, o Logan tinha pego um empréstimo para o estar pesado e a gente não acha os valores desse empréstimo. É engraçado, procurei um monte, não dá para saber o tamanho do empréstimo, mas acho que é bi. Não sei se tem. Giovanna o valor.
00:11:12
Speaker 2: Eu não tenho o valor, mas deu para perceber que é uma estruturação financeira bem pesada, principalmente pelo componente principal deles.
00:11:22
Speaker 1: Aí isso. Então o Covenant Quer dizer, se eles não conseguirem pagar o empréstimo, eles vão cair. Acho que parece que eles também são números que não estão muito certos, mas acho que a família Logan e companhia tem 52% da empresa. E se eles não pagam o banco? E aí, o que que é o trigger do banco? As ações da Way Start transitam aí em 130 $, 120, 140 fica naquela. E aí? Se as ações forem abaixo de 130, o banco pode chamar o empréstimo e se eles não conseguem pagar, o banco toma 30% da empresa. Então é um baita de um risco para eles.
00:12:02
Speaker 2: Então é 30% da empresa, das ações deles. Ou seja, quando perdem, eles perdem totalmente o controle do negócio.
00:12:13
Speaker 1: Eu acho que o float. Para quem não sabe o tamanho das ações que estão sendo negociado transacionadas na bolsa, acho que é 49% alguma coisa assim. Eles detêm a maioria absoluta e o resto está circulando na bolsa. Eles não abriram todo o capital bem comum. Isso a gente pode até explorar onde eles quiserem. E aí assim, o Covenant, ou seja, a paulada que o banco daria e tomar 30% das ações da família. Então o Logan está numa situação assim, super calmo como ele é. E aí acho que ele que combina com o candle, não sei se vocês lembram para ir lá, ele vai lá, na volta ele fecha o bicho chega, tá queimando grana, Vamos vender tudo ou fechar. Acho que tentaram vender e não tinha. E aí foram lá e fecharam a operação porque estava queimando grana. E aí, vocês lembram da cena, né? O kernel foi lá e aí ele entra naquele galpão e fala a sessão Todos vocês estão todos you all fired. Vocês estão todos demitidos E fica aquele ar, aquele silêncio. Aí depois dá um stress lá pessoal começa a gritar e tal. Conclusão comprou a empresa e pouco tempo depois fechou a empresa.
00:13:26
Speaker 2: Tá isso aí. O que é bastante comum, Infelizmente. A gente vê isso aí. E aí, o que nos leva ao próximo dele, que a gente vê atrelada essa questão das ações? O Logan tem um, tem um AVC lá, tem, sei lá, um evento cardíaco lá que fica em coma, tá, tá mal. E o Kendall tem que tomar uma decisão para para não perder o controle da empresa. E ele precisa de dinheiro. E aí ele vai atrás de um, de um pro Everest para fazer esse. Explica aí, Giovanna, o que que acontece nesse dia? Então ele precisa de. Não é pouco dinheiro, precisa de muito dinheiro e ele precisa se amarrar com alguém.
00:14:12
Speaker 1: Exatamente. Aí há o perigo de você ir pro mercado desesperado, né? E ele vai atrás do private equity, que é o stand. Sei. O problema de você ir para o mercado desesperado é que você vai começar a abrir mão de coisas de direito de voto, de assento no conselho. Então ele fala olha, a gente vai entrar, mas a gente quer mandar. E é o que acontece. Ele paga uma grana. Eles conseguem salvar o empréstimo para que ele não tenha esse vencimento antecipado e eles não percam uns 30%. Mas eles acabam perdendo bastante poder para o privilégio de entrar.
00:14:55
Speaker 2: E aí entra o novo sócio lá. Esses toe aí aparentemente geram um velho conhecido do Kendl. Era um amigo. Ele achou que estava trazendo um amigo a bordo. Mas a gente vê que, como a gente fala a temática da série, ninguém é do bem, né? Sempre tem alguém que vai passar a perna no outro. E aí, Mic, O dia começa a ter um peso muito maior do que eles imaginavam. Tanto que o Logan quando volta para o escritório, ele tenta o que andou? Está tentando fazer o Law? Como é que ele fala? Eu e o Volt of no Confidence, né? Que eles falam que é o que é para o board votar que ele não está mais apto para gerir a empresa. E aí tem esse conflito aí na série com o novo, o novo sócio. E é a situação do Logan voltando.
00:15:53
Speaker 1: Mike Não, Mas tem uma outra coisa, né? Enquanto o Logan é o pai do que é no Tim, vamos em recuperação. Ele se acerta com o Stowe, que é o cara de Everett e lá o amigo dele de infância para comprar ao estar, ele que atirar ao Stark e tirar o pai, né? E o voto de não confiança anda junto com a oferta, lembra? Ele pega o, ele pega um envelope e entrega para o pai. Acho que o pai está no banheiro e é. E ele entrega o envelope.
00:16:27
Speaker 2: Não num evento.
00:16:29
Speaker 1: E ele está num closet, sei lá. E ele entrega uma oferta a 140 $. A ação que deve ser acima do que estava dando. E é o que a gente chama de bear hug. O abraço do urso que eu ao abraço, que o urso não solta, que você é como? Principalmente se você é diretor de uma empresa listada, você tem o dever fiduciário de entreter uma oferta que está acima do da oferta de mercado. Então, se as ações estão a 130 aí e oferecem 140, você tem como obrigação de subir para o conselho que eles fazem uma reunião super rápida no outro dia para decidir se vão aceitar ou não. Lembrando que. Não aqui, ao menos nos Estados Unidos. Isso é a regra da SC, que eu sei bem. E se você não aceita uma oferta, o conselho é responsável. Fiduciário somente pode ser processado pelos acionistas porque está lesando os interesses dos acionistas que estão todos na bolsa. Imagino, deve ter milhares de acionistas da Oi estar e atuando junto com o voto de não confiança. Então, quando fala eu vou comprar a empresa do meu pai com a grana do estrei, to oferecendo acima de mercado e ainda por cima para fazer isso eu tenho que destituir o Logan né? Só que ele não manipulou direito. O que tem que fazer quando se é o que você tem que fazer? Quando você vai convencer um conselho a tomar uma decisão? Difícil, né?
00:18:03
Speaker 2: Exatamente. O jogo não é na reunião do conselho. Você tem que já na reunião, com tudo resolvido. Não dá para achar que as pessoas vão votar a seu favor, ainda mais num negócio daquele tamanho, né?
00:18:17
Speaker 1: Pois é, aí o estranho você tem um voto de não confiança e o Logan está na sala, certo?
00:18:24
Speaker 2: Ele entra, ele entra como.
00:18:25
Speaker 1: Se nada tivesse acontecido na reunião. Super errado. A primeira coisa quando você tem um conflito de interesse desse tamanho, que é a pessoa, você vai decidir o destino dela e está todo mundo na sala. Essa pessoa, ela sai. Primeira atitude tem que ser tomada. Primeiro ponto que o compliance tem que comentar, inclusive a Juri ficou quietinha porque ela sabia que ela ia ficar do lado do Logan, então ela ficou quietinha ali. E mais, o correto é ele sair da sala. Só que ninguém quer peitar o Logan porque ele é o Logan, tanto que você tem no fim uma virada de casaca ali que acaba salvando ele.
00:19:04
Speaker 2: E aí ele não consegue executar esse berro. Ugh. Geovane Ele Ele não consegue ir adiante com esse processo.
00:19:15
Speaker 1: E o Logan demite metade do conselho logo em seguida.
00:19:19
Speaker 2: Isso não é assim que acontece também.
00:19:21
Speaker 1: Também não é assim. Também não é assim.
00:19:25
Speaker 2: Ele não pode, tem que pode demitir. Não é o CEO que demite o conselho. O Conselho não responde ao CEO, Ele responde aos acionistas. Então.
00:19:35
Speaker 1: Toda a família Royal acha que demitir uma pessoa é apontar o dedo e falar Você está demitido, eu sou o dono, eu que mando. E não é bem assim, né? Você tem regras de governança e de departamento de recursos humanos. Você tem que seguir Até mesmo quando o Kendall chega, o pessoal da Water fala Todo mundo pode embora isso aí se eu fosse o Recursos Humanos, eu já estava chorando de tanta ação trabalhista que ia cair ali.
00:20:07
Speaker 2: Eu depois, na terceira temporada, o Roman sai, sai demitindo as pessoas também.
00:20:13
Speaker 1: Ele demite a Jerry.
00:20:15
Speaker 2: Demite aquela moça lá do estúdio também, né? Acho que você está demitida. Ele decide durante a conversa com ela que ele vai demitir e depois ele tem que voltar atrás e com a Jerry e tudo mais. Então esse é um traço meio se achando com a percepção de que eles são acima da lei, acima do bem e do mal ali. Então. Bom, então a gente passa por essa tentativa frustrada de tomar o controle da companhia, com 1000 tramas paralelas, conversas e tudo mais. E chegamos no dia. O que é o arco aí da segunda e terceira temporada, que também tem a ver com a questão digital, também tem a ver e tem a ver com essa bolha das empresas digitais. O valuation dela pega uma empresa, aí a gente pode até estudar quanto que vale mais que gastar? Qual é o valor de mercado aí da Western Network? Está falando aí desse conglomerado?
00:21:21
Speaker 1: Não sei te dizer. Eu também não é um número. Eu estou procurando fazer as minhas anotações aqui. Eu não sei. Vocês tem isso.
00:21:27
Speaker 2: Quando eles estão negociando com a perceber.
00:21:31
Speaker 1: Se.
00:21:32
Speaker 2: Eles levantam nove bi.
00:21:35
Speaker 1: Se a oferta que o Logan fez e está assim. Tenho a Pires que a gente não falou, mas eles oferecem. A gente pode até explicar um pouco ou talvez dar um passo atrás, né? Antes da da Gold teve a Piers, que é um outro conglomerado de mídia, talvez um pouco mais centro esquerda, não sei um pouco mais centro do que do que a ITM, do que a Oi estar. E eles querem se juntar. O Logan quer se juntar, quer comprar a Piers para proteger porque eles estavam com. Um medo de um Steel Takeover. Não sei se lembro de suas ações estavam caindo em função dele ter ficado doente também. As ações caíram muito e ele estava com medo de ser adquirido hostilmente por um outro. Então eu vou engordar a empresa para me proteger e para não engordar. Eu vou comprar a Piers, que é um outro conglomerado, com aquela família também, que tem aquela mulher que toca lá que eu não lembro o nome dela, não sei se eles lembra o nome dela, não lembro.
00:22:37
Speaker 2: Aqueles caras, mas a Old Money ali na esquina.
00:22:42
Speaker 1: Aquela mansão num lugar lindo estilo americano. Eles se encontram todos lá e eles não os filhos, né? E logo acho que ele oferece seis bi pela pela aquisição da Piers para a família. Só que nessas eles já estavam brigando as crianças. Os três estavam brigando com o pai já em função do voto de não confiança que não deu certo. Do mais eles se juntaram os três e falaram Nós vamos assumir esse negócio de criar nossa nossa empresa de mídia. E aí tem aquela, aquele leilão louco. Não sei se eles lembram que eles estão no telefone falando com o Stu, eu acho. E aí o pai está do lado esperando a Pers responder e os três estão na casa da mulher lá da dona da pista e oferecem acho que oito depois.
00:23:30
Speaker 2: Aí ela para dez.
00:23:32
Speaker 1: É uma excelente negociação, porque ela fica falando não, eu vou pensar. Ela sai da sala, volta com um chazinho e deixa eles lá. Aí eles saem da sala, eu, o típico saio da sala e volta e aquele estresse.
00:23:46
Speaker 2: E ela ali. Vale comentar né Giovanna, que um dia eu desse tamanho de maneira, não é? Parece que o cara está negociando um carro usado. A gente está falando aqui de uma de um conglomerado, comprando outro conglomerado por. Cadê os Investment Bankers? Cadê os advogados? Cadê as dúvidas? Enfim, é totalmente ficcionalizar todo esse processo, porque não tem nada.
00:24:11
Speaker 1: Acho que faz parte, como uma sátira mesmo de toda a série. Como eles não se importam com o tamanho das coisas, eles acham que tudo está ao alcance deles. Uma chamada de telefone, que eles conseguem falar sim ou não para absolutamente qualquer coisa, de qualquer tamanho. E é muito surreal. É muito surreal porque um dia eu desci. Você tem umas 50 pessoas trabalhando entre advisors e jurídico e auditoria contábil e então e eles negociando ali como se eles estivessem num leilão de uma feirinha.
00:24:50
Speaker 2: Eu sempre falo que é negociação, mas olha só, essa é uma sátira, mas no final das contas a gente sempre fala isso na Geovana no final do final, aí trazendo um pouco para o nosso mundo aqui, muitas vezes quando a gente negociar com o investidor ou com o comprador, não é menos comprador. O comprador é menin aqui da nossa unidade aqui de advisors dá esse. Chega 01h00 que vira meio que negociação de tapete turco. Quanto eu quero e quanto você paga? Acabou toda análise ali, né? A gente faz toda a análise, mas na hora do afinado ali de afinar o detalhe, às vezes chega nisso eu quero cinco, eu pago oito, então vai só umas duas, divide por dois. Algo assim acaba acontecendo. Acho que a maioria dos dias que o que eu passei e acaba acontecendo um episódio desse e era é, foi mais ou menos isso que aconteceu. Só que tava o pai, o Logan lá fazendo contra oferta, fazendo leilão contra e aí eles subiram para dez. Eles falavam custou e eu estou e falava que estava com o banco. Não sei, vocês lembram disso? Estudei, testei e teve que pegar uma linha com o banco pra segurar o rojão, porque, pô, dez B Nem sei se eu estou. E tinha dez bi pra um DIU, né? Então tava tudo meio que amarrado.
00:26:02
Speaker 1: Mas aí não deu você ver. Pra você ver como o velho Eixão é uma coisa que no fim ele flutua muito e bate muito no ego de quem está negociando. Então se o começo eles começaram com seis porque o valuation estava meio por ali e aí no fim, em briga de ego, acabou que ia levar por dez, né? Então.
00:26:26
Speaker 2: Mas isso.
00:26:27
Speaker 1: É uma realidade.
00:26:29
Speaker 2: Total. Isso que o Mic falou acontece. Aconteceu com todos os Deus que a gente viu na série inteira, basicamente todos os Deus e desde Walter Black Metal. Mentalmente precisamos comprar, porque isso aí ele sempre olhando o valor da ação. Ah, isso aqui é uma notícia boa. Essa aqui não é uma notícia boa e tal. É o que nos leva a esse dia em que a gente fechou esse parênteses aí da Pierce, que eu acho que é também mostra. Eu acho que a Pierce também mostra de novo esse clash cultural que não fecha pela cultura. Você vê claramente o desprezo que a família da Pierce tem pelos Roy, pela aqueles novo ricos super arrogantes e tudo. Demais, os caras todos eruditos e coisa de música e literatura não tem nada a ver com aqueles com aquela, com o mundo, lados dos blogues. E aí a gente vai para a Good, o que também é um outro, é um outro salto cultural, aí diferente. Então a gente vê lá um uma empresa digital lá, que teoricamente tem um streaming. O ideal lá era vocês têm o streaming, vocês tem a distribuição, nós temos o conteúdo, nós temos o conteúdo para para você turbinar o seu Dio. Então conta aí mais que um pouquinho mais dos dos suecos, dos vikings lá contra os EUA.
00:27:56
Speaker 1: Então a Goju é uma estrela de video streaming ou o CEO ou founder lá, o Madson Lucas, Metron. E a ideia era de que no final ele acaba fazendo uma oferta para comprar a WWE e estar negociando com o Logan. E eles se davam bem, porque o Madson é arrogante pra caramba, do jeito dele e eu acho assim um negócio interessante. Todas as discussões, principalmente com ele e com o Logan e depois com o canal e os filhos é muito estranho. É tudo porrada, é tudo assim, sabe? Agressivo de agressivo é fricção? É? Se fosse no mundo real, quando ele vira para eles e fala se eu quero comprar a empresa toda com a ETH por 1 $. Lembra dessa cena? Eu tô dando spoiler pra caramba aqui.
00:28:52
Speaker 2: O cara chega da escola, o cara.
00:28:54
Speaker 1: Chega e fala e tal, tá os dois assim. Está o Roman tocando assim, olhando de olho arregalado. Eles estão lá na montanha. Ele fala Eu tenho um DIU para vocês, eu quero levar tudo porque a Etiene estava fora do DIU, o Logan não queria entregar e ele falou quer comprar tudo por 1 $? E aí se xingam pra caramba, Imagina você numa negociação dessa? E aí Giovanna começa a todo mundo xingar o que usar, Advogado sai correndo. O que eles fazem?
00:29:20
Speaker 2: Os advogados, Eles tentam separar, botar pano quente. Acho que também faz parte dos nossos honorários essa parte mais psicológica para acalmar o ânimo que todo mundo leva para fora da sala. Aí a gente normalmente tem um war room, uma sala separada para receber isso quando as reuniões de fechamento eram presenciais. Agora é tudo por vídeo, Mas tinha uma sala separada. O comprador e vendedor ficavam em salas separadas. Aí desabafava com os advogados, xingava todo mundo, falava que não era justo e depois, quando estava tudo mais calmo, voltava para a mesa e deixava os advogados começarem a falar até esquentar de novo. E aí todo mundo interfere e aí fica uma bagunça. Mas não é muito raro todo mundo se xingar e depois dar um abraço bem passivo agressivo, igual aconteceu entre Kendl e Madson.
00:30:14
Speaker 1: Aí é isso.
00:30:16
Speaker 2: Aí, então. Fala, fala isso, fala de arquitetura aí.
00:30:20
Speaker 1: Então o áudio acaba. Acaba sendo um áudio de quase que uma fusão de iguais, né? Acho que é o que o que acaba. Acho que a mensagem é quase essa, uma fusão de iguais. Mas o Hometown Gold quer comprar All Star e eles, né? O Logan estava negociando e aí o Logan spoiler sai da fita, aí ele morre e aí os filhos ficam naquela dúvida a gente faz o áudio, não faz o áudio, não vão fazer o dia, vão queimar o áudio e vamos ficar com o controle da empresa, né? E aí tem uma cena onde eles vão lá no Retreat, eles vão lá no lá, na montanha, lá acho que estavam. Não era nem na Suécia, era na Noruega, na.
00:31:09
Speaker 2: Noruega.
00:31:09
Speaker 1: Na Noruega, lá na montanha, lá em cima. Estão no evento, no off site da Gold. E aí eles sobem na montanha lá em cima com o Madson. E aí? E eles tinham combinado os dois irmãos de dar um tiro no cara e ver se sai alguma coisa, se melhora o preço. Eles queriam melhorar o preço, melhorar o preço, melhorar o preço. Já que você quer comprar tudo, você vai ter que melhorar o preço. Só que aí o Roman dá um surto e detona. O cara xinga o cara pra caramba, mas xinga de tudo que é nome de verdade, vocês lembram? E falando assim cara, meu pai morreu ontem. Você me faz vir aqui hoje. O fato é que pensa do outro lado Porra, que Dio é esse que o teu comprador fala? Vem aqui, o teu pai morreu ontem e vem aqui hoje. Não, não, não, Não ia rolar nunca, né? E aí ele detona ele com razão. Eu dou razão pro Romão. Ele dá uma detonada no cara falando Cara, eu não posso acreditar que eu estou aqui no teu offside e não estou com meu pai que acabou de falecer. Então vá tomar banho, eu não vou te vender. Mais nada. Quero que você se ferre e eles descem o teleférico Nesse teleférico. Eles descem o teleférico e, em princípio, Dio morreu. Mas a estratégia era puxar o máximo pra cima. E aí acho que o que deu mais umas horas aí quando eles estão no avião, acho que o Madson luga pra ligar pra Silvana e falar tem uma oferta de 190 e ele lembra que no teleférico eles escreveram assim 144, sempre 140 É o número mágico do show inteiro, aquele 140 e ação aonde eles querem e ainda escrevem 144. A gente fecha e aí o cara lá, o metrô oferece 190 e sei lá quanto irrecusável de novo, tem que subir para conselho e fala tem uma puta e aí tá todo mundo feliz. Só que ele quer tudo isso pela noite inteira dentro da UE estar, né? E é aí, acho que estamos nessa por enquanto.
00:33:12
Speaker 2: E aí tem um plot twist que o dia, na verdade todo mundo fica feliz, mas o dele ele envolve troca de ações. Ele não é só creche, Verdade. E aí a gente começa a descobrir que o Madson está fazendo um pump lá nas ações dele, com números que são. É uma crítica às startups e seus valuation inflados dessa época. O cara não é a Índia, tá com problema de não é um problema, é um probleminha. E então a gente meio que dobrou.
00:33:49
Speaker 1: As métricas.
00:33:50
Speaker 2: Nos números. Aí as métricas não são bem essas e tal. E o que colocaria em risco, então? E aí o Kendall usa isso como como alavanca para também para opera esse e ações. Tem um, tem. O cara está escondendo uma que o cara não tem o cash pra comprar tudo, provavelmente porque é um negócio, é um monstro, um negócio multi bilionário e o cara conta com o valor do papel dele para fazer isso. Então aí o que virava um dia para salvar o Hester vira um dia para salvar Gold, porque se ele bota estar dentro do guarda chuva, ele tem o real. Mandei lá e negócios que já estão avaliados. Giovanna Então ele ele traz esse, esse, esse outro lado aí do deu. E aí o que anda? Começa a articular, para para tentar derrubar. Inclusive eles interferem na eleição presidencial para mudar o deus deles. E olha o que eu ia falar. Ficou Patricia, né?
00:34:57
Speaker 1: Quando você fala desse tamanho, claramente você está envolvendo algum órgão regulatório que aqui no Brasil, por exemplo, seria o Cade que vai olhar essa parte de concorrência, porque você tem aí dois monstros da mídia e com o governo do país ele tenta restringir que essas empresas, elas sempre se unam para que você tenha uma concorrência saudável e não que todo o market share acaba indo para essa fusão good Western. Então eles sabem que se eles são amiguinhos do presidente, eles conseguem travar o Gil aí nessa nessas bases regulatórias. E aí eles tentam manipular a eleição para que eles elejam o cara que seria o amiguinho deles. E depois a gente viu que não é bem assim, né?
00:35:51
Speaker 2: Não é bem assim, não é bem assim. Pois é. E eu acho que isso é meio que o fio condutor aí da série, né? A gente coloca aí a política que eles têm. Eles não tem nenhum direcionamento político, eles só querem ganhar mais poder e mais dinheiro. E a política está abaixo dos interesses. Ela serve sim. Se fosse o outro candidato que o o que tenta falar com aquele outro cara lá que é o outro candidato democrata e ele falando tamo junto. Aí o cara olha, eu não estou confortável em falar com isso. E o outro que é mais, é mais bandido, bandidão ali tá mais foi escolhido pelo Logan para ser o próximo presidente. Aquele cara já está mais não, não fica tranquilo, tamo junto.
00:36:44
Speaker 1: Claramente o cara é super extrema direita, ele tem tendências nazistas, ele vai ser horrível para o país, só que eles querem bombar o Gil, então dane se o país, dane se a política. Eu quero que esse cara trava o meu dia porque ele é meu amigo. Por isso eu vou eleger ele para ocupar a presidência de um dos países mais poderosos do mundo, se não o mais poderoso. E aí vem aquela cena do. Do Roman olhando a passeata que aconteceu depois dessa eleição que não foi muito justa e pensando fui eu que fiz isso acontecer?
00:37:25
Speaker 2: Então é isso aí.
00:37:28
Speaker 1: Meu Deus.
00:37:29
Speaker 2: E o remorso? Eu e o Keno e o Roman talvez sejam o personagem que mais tem esses lampejos de fragilidade e força e tal. E eu acho que a gente podia finalizar aqui a nossa discussão. Que lições que a gente tira desse? Bom, além do óbvio, ainda a completa maluquice desses caras que é exagerado de propósito pra série, né? Mas, mas bastante próximo de muitos personagens irreais. O que a gente pode tirar em termos de John Making de lições que vocês tiram dessa série que a gente poderia levar é para os nossos ouvintes que tu acha mais crítica pra ti.
00:38:13
Speaker 1: Eu acho que o áudio da da GOAT acho que é você lembrou bem, tem uma parte de stock swap de troca de ações da Nintendo, tem uma parte em grana que é o que a gente chama de cashout que vai para os acionistas, no caso aí a família e os outros acionistas e tem uma parte em ações. Então acho que esse é um dos dias mais difíceis de acontecer. Eles são comuns, mas eles são complexos de serem negociados, porque como a gente está vendo, né? Se a família fica com ações da Gold ou eles tem que acreditar que o Matsuo e companhia vão entregar muito, que vai ter que o valor que ele está sendo precificado hoje vai se manter e não vai derreter. Então, se a gente traz para o mundo real, quando isso acontece, você está deixando de receber uma parte em dinheiro hoje para continuar numa aposta de uma empresa que você não controla mais, você pode até estar trabalhando lá. Eles podem até te dar um assento no conselho, mas você não controla mais. Você vendeu o teu negócio, você controlava e o comprador é que controla o dele. É você acionista. É o que acaba virando. Eu acho que esses Dios, eles são difíceis. Eles Eles acontecem com frequência, mas eles são complexos de negociar e de fazer acontecer. É bem complicado, né? Quando é ação pública, digo, empresa cotada no mercado é fácil. 140 é a minha 70 e você faz um, né? Isso é fácil fazer valuation agora quando são empresas fechadas, como muitas startups que compram umas às outras, começa aquela discussão também Quanto vale a tua? Quanto vale a minha, né? Então a gente poder fazer essa troca de ações. Quando não tem troca de ações, você não pergunta pro comprador quanto vale a dele. Você só pergunta se ele tem dinheiro para te pagar e aí, como ele vai te pagar. Então acho que esse é o interessante que está no final. Isso é um aprendizado para mim. E não acabou, né? Vamos ver a última. O último capítulo aí.
00:40:20
Speaker 2: É você, Giovanna. O que que você é? O que que se aprende? Que. Que lição que a gente tira aqui para os nossos empreendedores?
00:40:27
Speaker 1: Eu acho que é bastante o que você falou do Fit Cultural. Você vê aí várias negociações que o pessoal da We Start está desesperado para fazer e o outro lado não fica confortável porque não sente que vai dar um bom fit cultural. Eu acho que talvez a GOAT ou o Fit que deu foi Logan e Max, porque eles eles têm estilos muito semelhantes, mas um representando a mais antiga geração e o outro o moderninho. Mas eles têm estilos muito semelhantes de tanto de achar que eles mandam em tudo, que eles podem diminuir os outros. E é essa é a liderança deles. Aquele período que eles estavam negociando ali na mesa de negociação funcionou. Mas a hora que você vê, por exemplo, o ápice nunca ia acontecer. Eles eram muito diferentes, muito diferentes. E mesmo que acontecesse porque um jogou um preço lá, alguém pôde pagar a hora de entrar com a sinergia das operações e ser um desastre total. Então, sempre avaliei muito bem o fit cultural e vê se esse casamento tem futuro.
00:41:39
Speaker 2: Eu acho que essa é uma lição importantíssima e para todos os dias falei Marc.
00:41:45
Speaker 1: Não, sem dúvida. Concordo 100%. Acho que isso é o básico, né? Dá para dar continuidade no teu negócio, o teu legado, A família Pierce. Acho que eu até razão não ia rolar porque eles não iam enxergar a haitiana engolindo a first e transformando a pessoa em mais um, mais um instrumento da arte de direita. Enfim, né como um fetiche, né? Ou uma maneira? De olhar para as coisas totalmente diferente. É isso aí.
00:42:16
Speaker 2: Eu acho que eu tiro aqui a minha. Além desses pontos que vocês falaram, a gente tem questões como a segunda geração do negócio e a dificuldade que a segunda geração tem de lidar com isso, né? Aquela coisa de tempos difíceis formam pessoas duras e tempos fáceis. E é aí a gente vê até o olhar do Logan quando o dele, quando ele queria trazer o Madson para o dele, ele queria o Madson. Ele olhou para o cara. Foi, esse cara é um sucessor, porque esse cara é sanguinário como eu e ele não conseguia ver nos filhos. Isso nesse é o tema da série, né? Dos filhos não conseguirem seguir os passos do founder. E é muito difícil eu fazer isso. Aí tu vê outra coisa E o que não é, não é? Talvez John Making, mas acho que é company building. E o Logan se cercava de puxa sacos. Ele não tinha ninguém que falava para ele o que ele precisava ouvir, então todo mundo era puxa saco e ele simplesmente era. Sim, sim, claro. Não vamos nesse caminho, não. E eu acho que isso também é uma coisa que a gente tem que se preocupar na montagem do time. Se a pessoa começava contrariar o Logan, ele demitia tanto que o Frank lá ele demitiu e recontratar depois, né? No começo da série ele traz ele de volta. Então tem esse lado aí também do quem, quem você atrás de quem você se cerca para para fazer as coisas acontecer. E claramente eles não têm a menor noção de como gerenciar pessoas até vendo aquela e aquela demissão em massa lá que o Tom e o Greg fazem que é um horror, mas muito engraçado pelo absurdo da cena.
00:44:09
Speaker 1: É muito semelhante também ao que aconteceu agora com o play off.
00:44:14
Speaker 2: Ele vai lá E não estou emocionado que agora o Greg vai falar para vocês e ele fica fazendo os gestos de choro fora da câmera e depois o Greg chega para o moço falar Não, eu sou ótimo, eu demito. Eu sou muito bom em demitir pessoas. Então tu vê um pouco dessa dessa coisa zero preocupação com gente ali que eles têm e eu acho que isso é o anti anti empreendedorismo ou anti tudo que a gente prega. Mas acho que a série para mim é uma série que que foi brilhantemente construída. Todo o arco narrativo, os personagens, os atores são maravilhosos e eu acho que é uma super diversão assim assistir essa série que no final a gente aqui está com um episódio de distância quando a gente está gravando hoje um episódio de distância do último. Então já eu já vou agradecendo aqui, me despedindo desse episódio e eu quero perguntar por Mike para Giovanna primeiro, o que que vocês acham que vai acontecer em termos do Diego? Se vai acontecer, não vai acontecer o Diego e se tem mais algum ponto que vocês queiram abordar. Então eu falei Mike, o que você acha?
00:45:33
Speaker 1: Lembra que no final o o quando ele quer virar o jogo, ele quer comprar God né? Tá virando. Ele quer virar.
00:45:42
Speaker 2: O jogo porque é um bom plot.
00:45:44
Speaker 1: Então assim, eu acho que a Gold ou comprar ou estar com a Etiene, não sei se vai acontecer e se comprar o show acaba. Você bem que tá na season finale, mas nunca tem season finale. Você pode puxar mais uma, mais uma, mais uma cisa, mas ele quer virar o jogo, então ele quer comprar o comprador tem isso, né? Tanto que lembram aquele life. Como é que chama o produto dele? Life style, plus life plus.
00:46:12
Speaker 2: Living, living.
00:46:13
Speaker 1: Living plus que é Não é um áudio digital. Ele quer, ele fala.
00:46:18
Speaker 2: Tal.
00:46:19
Speaker 1: Total, mas ele fala a gente vai vender para o mercado como se fosse um áudio digital, porque as métricas vão lá para cima, o vale, o eixo vai explodir. Ele faz uma apresentação a la Steve Jobs, como sempre, que não dá para entender nada do que ele fala. Aliás, nada que ele fala faz sentido. Zero. Nada. O show inteiro é tudo louco. E então assim ele está fazendo um pump. Ele está tentando subir as ações para poder comprar algo ou de ouvir algo virar o jogo, então eu acho que não vai ter. Digo, eu acho que não tem nem áudio, nenhum áudio, nenhum de como nunca teve um único jogo que teve. Foi a volta porque era pequeno, não teve nenhum dia. O grande que aconteceu até então.
00:46:57
Speaker 2: Era só o cio e colocar dinheiro, né.
00:47:00
Speaker 1: Não verdade. Verdade. Verdade é aquela briga pelo CEO aí quem vai virar se eu, Giovanna, quem vai virar?
00:47:08
Speaker 2: Se eu Eu acho que o áudio não vai acontecer. Eu. Acho que é difícil prever que qualquer coisa pode acontecer. A gente está indo para o último episódio com o John não acontecer e o estar fica entre Kendall e Roman. Ou o John acontece e a Cher vira se ou junto com Max. Então eu acho que nada vai acontecer e que talvez o Kendall siga se aos trancos e barrancos como ele sempre conseguiu, de um jeito ou de outro, que você fica se perguntando Meu Deus, essa pessoa é o CEO? Ou como assim? Não tenho a menor competência, Mas a série é sobre privilégio também, então.
00:47:51
Speaker 1: Eu concordo e eu acredito assim. Se a gente for pegar toda a moral da história da série é que para nós, Average folks é you can't win. E acho que esses caras sempre vão ganhar de um jeito ou de outro.
00:48:07
Speaker 2: Por mais loucos e incompetentes, são eles que vão mandar nas coisas.
00:48:11
Speaker 1: Eles ganham e a gente vê os idiotas que mandam. Essa e essa é o recado por trás da série. Então eu acho que que eu acredito que eles vão acabar dando a volta por cima e se perpetuando. Eu não acho que no final, no finalzinho da série, vai ter um tom aí. E depois esse final do episódio é o que a gente está colocando o nosso na reta aqui, né? Eu acho que o tom da série é o cara Don Botter. Eles vão ganhar o jogo sempre, então eu acho que vão dar um jeito pra que por cima da carne seca eles sempre fiquem. E esse é o recado que permanece na série. Então eu acho que sim. Provavelmente o Kendall fique lá como como CEO, mas. Mas eu estou. Eu estou mais preocupado em ver as tramas se desenrolando e o aspecto psicológico dos personagens que é tão brilhantemente explorado na série do que do que esse desfecho. Porque eu acho, eu achei genial a forma como eles, como eles trataram. Bom, e dito isso, encerramos aqui a nossa discussão muito divertida. Eu acho que a gente deveria sempre fazer discussões aí sobre as séries que a gente gosta, porque vai longe. Tem muita coisa legal e o Mike e eu, a gente sempre compartilhei as séries. O Mike foi o cara que me indicou a Falda, por exemplo. Aí que é o que eu adoro. Então acho que fica a dica aí, Babi, para a gente fazer mais episódios de séries. E obrigado, Giovanna, inaugurando a sua participação no Grota. Espero que a primeira de.
00:49:58
Speaker 2: Outras que sim, eu também espero.
00:50:01
Speaker 1: E Mike de novo. E foi muito divertido gravar esse episódio.
00:50:06
Speaker 2: Muito bom. Tem uma série brasileira que os brasileiros não conhecem que que Netflix que se chama? Acho que é a tradução A Cidade Invisível. Vocês ouviram falar dessa série? É uma série, É uma série que traz todo o folclore brasileiro Saci-Pererê e Mula sem Cabeça e não sei quê lá pra realidade. Então são seres humanos. Só que ele é o Saci-Pererê. Ele se transforma, ser humano, pererê, pererê, ser humano. E assim vai indo até a Cuca. E eles estão envolvidos, vão ver. Vivem entre nós, todos eles. Então todo o folclore brasileiro é super legal e um deles é morto. E aí começa a série.
00:50:52
Speaker 1: Olha aí essa.
00:50:54
Speaker 2: Alessandra Negrini.
00:50:55
Speaker 1: É super dez, super dez, super dez! Eu adorei assistir diretão. Assita a recomendando aqui para os gringos também, porque se aprende muito sobre folclore. Tem, tem. Tem até uns nãos, uns e uns séries, vamos dizer assim. Umas entidades como eles chamam, que a gente até esquece, tá? E eu recomendo. Pronto, estou dando a dica aqui, mas olha.
00:51:16
Speaker 2: Aí já já fica uma dica que eu nem eu viu, mas que sempre me dá dicas boas de.
00:51:20
Speaker 1: Invisível.
00:51:21
Speaker 2: Eu gosto de invisível. Vamos assistir? Gostei então, valeu e até a próxima! E aí, curtiu? Só lembro você que a gente gravou esse episódio sem saber o que aconteceu no fim. Então eu quero ver se você tinha outra expectativa também. Depois comenta lá nas mídias sociais, compartilha, compartilha com outros fãs aí do Section para a gente se unir aí nas especulações, discussões e diversão em torno desta série que foi tão legal. E esse foi em formato experimental e a gente queria testar se a gente comentasse coisas aí que a gente gosta, que não são necessariamente 100% negócios, que se você ia gostar. Então, se você gostou desse episódio, comenta, a gente manda e-mail para podcast. Errou, pagou esse ponto vc inclusive com dicas de outras séries filmes que a gente pode comentar aqui que de repente são legais e trazem aprendizados pra gente. É como eu falei compartilha, por favor. São 30/2 do seu tempo e ajuda a gente a chegar mais pessoas. Manda naqueles grupos de WhatsApp que você participa, manda para founders, para executivas, executivos que você acha que podem se beneficiar ou publica nas suas redes. São 30/2 que fazem muita diferença pra gente. Valeu e até a próxima.