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Der Podcast für Gründer und Solo-Selbständige mit Günter Schmatzberger und Camillo Patzl. Jede Woche: 1 Frage, 15 Minuten, 2 Sichtweisen.
Wann soll ich aus der Anstellung aussteigen.mp3
Generated using Transcript LOL
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Speaker 1
00:01 - 00:38
Wann soll ich aus der Anstellung aussteigen? Ja, hallo liebe Hörerinnen, lieber Hörer, willkommen zu dieser wöchentlichen Podcast-Folge von Leib und Gründen. Und an meiner Seite ist wie immer der Gründungsberater Deluxe, der liebe Günther Schmerzberger. Hallo, liebe Hörer, liebe Hörer, lieber Camillo, ebenfalls Gründungsberater.
Speaker 1
00:38 - 01:03
Wir beide treffen uns jede Woche, um über Themen der Gründung zu sprechen. Und ein Thema, das du mitgebracht hast heute, was ich sehr spannend finde, eine spannende Frage, ist die Frage, okay, ich bin jetzt angestellt und möchte mich selbstständig machen. Wann ist jetzt der richtige Zeitpunkt, um das eine loszulassen und nicht voll in das andere zu stürzen? Oder, das ergänze ich jetzt, Gibt es sowas überhaupt in den richtigen Zeitpunkten?
Speaker 1
01:03 - 01:34
Ist es überhaupt notwendig sich da vom einen ins andere zu stürzen? Das glaube ich werden wir heute ein bisschen ausleuchten. Genau, also bis zum Ende dranbleiben, dann kennt es euch aus. Also die Frage kam ja eigentlich, ich hatte letztens wieder einen Gründungs-Checkup, ein sehr motivierter junger Gründer in dem Fall war das, der sich wahrscheinlich auch diese Folge anhören wird, ein toller Fan von uns.
Speaker 1
01:34 - 02:10
Danke an der Seite fürs Podcast hören. Und es ging darum, es ist ein bestehendes Dienstverhältnis und er arbeitet an seiner Geschäftsidee. und ist da schon ein Stück weit gekommen und hat halt ein paar Vorbereitungen für sich auch schon getroffen, aber irgendwie beschäftigt ihn halt die Frage, wann gehe ich denn jetzt voll rein oder wann lasse ich denn meine Anstellung sein und konzentriere mich sozusagen voll aus Business und das glaube ich kann man immer nur von Fall zu Fall sich anschauen.
Speaker 1
02:10 - 02:40
Und es ist, glaube ich, auch ganz wichtig, dass man das vielleicht mit jemandem Erfahrenen bespricht, sei es ein anderer Unternehmer oder Unternehmerin, die ähnlich vielleicht einen Gründungsweg durchlaufen hat, oder eben einem Gründungsberater, weil das oft ein bisschen heikel sein kann. Man muss da vielleicht auf ein paar Fristen aufpassen. Vielleicht auch ein bisschen einschätzen, wie lange kann es dauern, bis nicht nur die Gründung erfolgt ist. Die geht meistens recht schnell und ist planbar.
Speaker 1
02:40 - 02:55
Aber bis wann greift denn mein Business? Wann kann ich tatsächlich davon leben? Also da gibt es einfach ein paar Fragen zu klären, bevor man sich dieser Hauptfrage überhaupt stellen kann. Ja, absolut.
Speaker 1
02:55 - 03:18
Also diese Entscheidung, wann ist das eine dran, oder wann ist das eine vorbei, wann ist das andere dran? Ich glaube, es gibt generell keine richtigen oder falschen Antworten. Aber meine Erfahrung sagt, harte Brüche sind in den seltsamsten Fällen sinnvoll. Also es wird nicht so sein, dass ich heute angestellt bin und morgen bin ich selbstständig.
Speaker 1
03:18 - 03:43
Im Prinzip ist das so ein harter Bruch zwischen den zwei Dingen. sondern es wird eine mehr oder weniger lange Übergangsphase geben, wo man von einem ins andere rüber gleitet. Es gibt diese Idee, dass eine Gründung dieser Übergang so wie eine Lianentaktik ist. Man schwingt mit der einen Liane auf die andere Seite und im richtigen Moment greift man dann die andere und schwingt sich weiter.
Speaker 1
03:44 - 04:00
So wäre das Idealbild. Und dieser Schwung von der einen auf der anderen Seite geht ja auch nicht ruckzuck, sondern da ist einiges unterwegs. Und diesen Übergang kann man ein bisschen leichter machen. Und ich würde vorstellen, wir gehen ein paar Möglichkeiten durch, wie man diesen Übergang leichter machen können.
Speaker 1
04:00 - 04:28
Und beginnen vielleicht damit, dass wir auf eine Folge Bezug nehmen, die wir unlängst erst ausgestrahlt haben, zum Thema Unternehmensgründungsprogramm. Für diejenigen, die das vielleicht noch nicht gehört haben, Kamilo, fass das mal bitte kurz zusammen, was da eine Möglichkeit sein könnte. Ja, ich möchte vielleicht kurz vorher noch was ergänzen und dann sage ich diese Möglichkeit. Was vielleicht oft mitschwingt bei dem Thema, das ist halt meine Erfahrung, ich fühle mich in dem Job nicht wohl.
Speaker 1
04:29 - 04:34
Ich möchte dort aufhören. Ich möchte dort kündigen. Ich möchte mich verändern. Selbstständigkeit it is.
Speaker 1
04:34 - 04:46
Und ich wechsle sozusagen, wie wenn ich einen Job wechsle, mach von einem Dienstverhältnis in die Selbstständigkeit. Ganz schlechte Idee. Wird nicht funktionieren. Vergiss es.
Speaker 1
04:46 - 05:12
Ganz klar und hart raus. Aber auf keinen Fall empfehlen wir das. Die Möglichkeit, die der Günther da jetzt angesprochen hat, das Unternehmensgründungsprogramm vom AMS, ist einfach eine Chance, wenn man arbeitslos gemeldet ist, weil man einfach gerade zwischen zwei Jobs hängt, hat man die Möglichkeit, über das Unternehmensgründungsprogramm in die Selbstständigkeit zu gehen. Das braucht ein paar Aufnahmevoraussetzungen.
Speaker 1
05:12 - 05:41
Da gibt es einfach ein paar Phasen, die man durchläuft. und auch, dass man sozusagen ein bisschen was abgeben muss, um dort überhaupt reinzukommen. Wir haben eine extra Folge gemacht, wo wir das ein bisschen genauer erklären, was ist dann so ein Unternehmensgründungsprogramm. Es ist einfach eine Art Förderung oder Möglichkeit, am Weg in die Selbstständigkeit noch zu wissen, zu Erfahrungswerten, zu Informationen zu kommen und auch etwas Zeit zu gewinnen, um an seiner Geschäftsidee zu feilen.
Speaker 1
05:42 - 06:15
Also, sie komplett zu entwickeln, das wird sich wahrscheinlich nicht ausgehen. Da braucht es schon ein bisschen Vorarbeit. Aber man kann sie verfeinern, man kann sie ein bisschen ausarbeiten, um dann eben in die Selbstständigkeit reinzugehen. Aber das wäre eine Möglichkeit, um so diesen Lernenschwung vielleicht ein bisschen mitzunehmen, dass man sagt, jetzt habe ich meine Berufserfahrungen gesammelt, ich habe mir meine Geschäftsidee parallel schon ein bisschen erarbeitet, ein bisschen durchgedacht, ein bisschen schon ausgefeilt, aber jetzt fehlt mir sozusagen einfach, ich hänge da ein bisschen
Speaker 1
06:15 - 06:45
fest, eine Person oder einfach, ja, einen Zugang zu Menschen, zu Gleichgesinnten, die sozusagen mich da auf diesem Weg ein bisschen begleiten können. Genau. Wenn ich allerdings aus welchem Grund auch immer nicht beim AMS bin oder nicht zum AMS will oder nicht zum AMS kann, dann heißt das ja nicht, dass ich mich nicht trotzdem auch selbstständig machen kann, aber dann muss ich diese Übergangsphase halt selber gestalten. Also dann muss ich selber schauen.
Speaker 1
06:46 - 07:27
Und die Grundregel, die ich empfehlen würde immer, ist zu sagen, wir machen so einen fließenden Übergang, reduzieren das eine und bauen das andere auf. Was ich auf alle Fälle empfehlen würde und was auch die allermeisten Gründungsberater empfehlen, ist in dieser Phase das sogenannte Side-Business oder Side-Preneurship. Also man baut nebenbei eine Nebenbeschäftigung, eine nebenbei Selbstständigkeit auf, die dann mit der Zeit wächst und wie zwei kommunizierende Gefäße, die Anstellung nimmt langsam ab, während die Selbstständigkeit sich aufbaut. So ist die Idee.
Speaker 1
07:27 - 07:58
Und diesen Übergang muss man selber steuern und in den muss man auch investieren. Ich glaube, das ist ganz wichtig zu sagen. Es geht vielleicht noch, dass man neben einer 40-Stunden-Anstellung eine Geschäftsidee hat und dass man sich vielleicht ein bisschen Gedanken dazu macht. Aber man braucht für die Entwicklung einer Selbstständigkeit für alle Dinge, die zu tun sind, da reden wir von Kundenkontakten, von Zielgruppendefinitionen, Webseitenbauern und so weiter, dazu braucht man Zeit.
Speaker 1
07:58 - 08:21
Und diese Zeit muss man sich irgendwo anders abknapsen. Und die offensichtliche Art, wo man das abknapsen muss, ist bei der Anstellung. Das heißt, aus meiner Sicht ist der Weg in den Übergang zu sagen, okay, ich reduziere meine Anstellung um einen Tag. Ich arbeite nur Montag bis Donnerstag 32 Stunden und der Freitag gehört dann meiner Selbstständigkeit.
Speaker 1
08:21 - 08:54
Das heißt, ich verzichte auf ein bisschen Einkommen, das ich aber lieber früher als später tatsächlich auch durch die Selbstständigkeit kompensieren kann. Das heißt, wir tauschen sozusagen Zeit aus, das ist der erste Schritt, Zeit von der Anstellung in die Selbstständigkeit, aber mit der Zeit, lieber früher als später, kompensieren wir das tatsächlich auch mit Einkommen. Das heißt, ein guter Übergang kann man dann auch am Einkommen messen. Das heißt, wenn ich irgendwann in die Situation komme, dass ich in meiner Selbstständigkeit so viel verdiene, dass ich auch vom Einkommen her meine Stunden reduzieren kann.
Speaker 1
08:54 - 09:29
dann habe ich natürlich den optimalen Übergang, dass ich sozusagen das Einkommen, das mir in der Anstellung fehlt, durch weniger Zeit durch die Selbstständigkeit kompensiere oder vielleicht sogar mehr als Wettmachen kann. Wir haben in den ersten Folgen oder sozusagen im ersten Drittel der Folgen oft über die Voraussetzungen einer Gründung gesprochen und auch das, was der Günther jetzt angesprochen hat. Uns geht es nicht, dass man jetzt Zeit braucht bis zur Gründung, Also, dass man Zeit braucht für die Gründung, das ist es nicht. Man braucht Zeit, um seine Geschäftsidee zu entwickeln, sein Geschäftsmodell.
Speaker 1
09:29 - 09:48
Also was, wofür bin ich nützlich oder für welches Problem bin ich die Lösung? Das sind ganz zentrale Fragen, die es einfach zu klären gilt. Und wenn du dir nur eine einzige Sache mitnehmen kannst von dieser heutigen Folge, ich habe eine ganz, ganz große Bitte. Gründen ist das letzte, was du tust.
Speaker 1
09:48 - 10:06
Du gründest nicht und burschelst dann herum und fangst an, dir irgendwelche Marketingstrategien oder sonstige Sachen zu überlegen. Nein, nein. Gründen ist wirklich das allerletzte. Nicht so, wie wir es in der Schulausbildung gelernt haben, ich muss mich irgendwo anmelden oder sonst was, dass ich überhaupt teilnehmen und machen und tun darf.
Speaker 1
10:06 - 10:41
Nein. Im Weg in die Selbstständigkeit ist Gründen, das heißt das Anmelden beim Gewerbeamt oder als neue Selbstständigkeit, Meldung bei der Sozialversicherung, SVS und Meldung beim Finanzamt. Das sind wirklich die spätesten Schritte und bis dorthin keine Rechnungen stellen, keine Honorarnoten, keine Rechnungen, weil sonst bist du quasi schon selbstständig tätig und bist schon in einem Apparat unterwegs, der dir gar nicht so bewusst ist. Ja, absolut Kamilo, vollkommen richtig.
Speaker 1
10:41 - 11:05
Und ich ergänze noch, lass dir auch von niemanden einreden, man hört das da draußen im Internet, man hört alle möglichen Blödsinn und einer davon ist zu sagen, wenn du nicht all-in gehst, dann meinst du es nicht ernst. Das ist ein riesen Unfug in der Selbstständigkeit. Im Gegenteil. Wir raten niemanden, das All-in-Gehen einfach nur, um All-in zu gehen, um zu beweisen, ich bin ernsthaft selbstständig.
Speaker 1
11:05 - 11:22
Nein, der Übergang ist vernünftig. Die Parallelität von Anstellung und Selbstständigkeit ist sehr, sehr schlau. Es gibt auch viele, viele, viele Selbstständige, die machen das bewusst und ein Leben lang. Die sind in beiden Welten und sind sehr glücklich darüber.
Speaker 1
11:22 - 11:44
Die wollen gar nicht nur selbstständig Sie wollen aber nicht nur angestellt sein, sondern Sie genießen die Vorzüge aus beiden Welten. Und das ist ein absolut nicht nur legitimes Modell, nicht nur eine legitime Forderungsweise, sondern das ist einfach grundvernünftig. Es ist einfach gescheit, hier wirklich zu sagen, okay, ich baue mir das langsam auf und dann dauert es halt ein paar Jahre. Ist ja wurscht.
Speaker 1
11:44 - 11:55
Wir können selbstständig bleiben, bis uns der Tod ereilt. Wir können in der Ausübung unserer Selbstständigkeit umfallen. Das dürfen wir als Selbstständige. Wir dürfen bis an unseren letzten Tag arbeiten.
Speaker 1
11:55 - 12:21
Was macht denn dann ein Monat mehr oder was macht denn dann ein Jahr mehr auf diese Zeit gerechnet, wann das Ganze solide ist und wann das Ganze dafür sorgt, dass wir unsere Selbstständigkeit wirklich nachhaltig aufbauen. Holt euch Informationen. Es gibt gerade in Österreich sehr viele Möglichkeiten, zu Informationen zu kommen. Es gibt die Wirtschaftskammer, wo man Infoveranstaltungen kostenlos besuchen kann als Interessent, der sich selbstständig machen möchte.
Speaker 1
12:21 - 12:43
Es gibt die Möglichkeit, das haben wir noch nicht gesagt, aber sollte man die Voraussetzungen für das AMS nicht erfüllen, dann gibt es vielleicht die Möglichkeit, die Voraussetzungen für die Wirtschaftsagentur Wien zu erfüllen. Da gibt es in Österreich vielleicht andere Förderstellen auch noch, muss man sich halt informieren. Genau, in Niederösterreich gibt es auch das RITZ zum Beispiel. Das heißt, es gibt in jedem Bundesland Gründungsförderungen.
Speaker 1
12:43 - 13:10
Gründungsförderungen, Gründungsstipendien, also Möglichkeiten, um zu Beratungen, zu Informationen zu kommen, um sozusagen hier ein bisschen einen Softstart hinzubekommen. Und ich meine, ich habe viele Freunde und Bekannte und auch UnternehmerInnen in meinem Umkreis, die haben sich vielleicht recht schnell selbstständig gemacht, weil sie ganz klar wussten, was sie machen wollen. Vielleicht Fotograf, Hochzeit, Wochenende. Und das lebt dann und wächst dann, bis sozusagen das Dienstverhältnis ein bisschen schrumpft.
Speaker 1
13:10 - 13:46
Aber für viele Geschäftsideen, die vielleicht nicht so klar auf der Hand liegen, macht es einfach Sinn, sich Zeit zu nehmen, darüber nachzudenken, vielleicht sich sozusagen auch Hilfe zu holen, um gemeinsam an einer Sache zu denken und sich wirklich ein Geschäftsmodell zu entwickeln, das funktioniert, das aufgehen kann und das auch ein Stück weit zum Lebensmodell dazu passt. Also nicht hudeln, es gibt keinen Grund zur Eile. Ernsthaft daran arbeiten, aber nichts überstürzen, nichts übertreiben, ist überhaupt nicht notwendig.
Speaker 1
13:46 - 14:01
Das ganze Ding soll ja lang halten, soll euch auch Spaß machen im Aufbau. Und sind wir uns ehrlich, wir haben nur 24 Stunden am Tag und diese Zeit will gut genutzt sein. Wir müssen Geld haben, damit wir davon leben können. Das heißt, das muss man immer berücksichtigen.
Speaker 1
14:01 - 14:34
Es ist natürlich was anderes, wenn ich aus welchen Gründen auch immer Reserven habe, wenn ich mir Rücklagen aufgebaut habe, dann kann ich das immer natürlich leichter und kann natürlich sagen, okay, jetzt nehme ich mal Zeit raus und gönne mir vielleicht ein Sabbatical und arbeite jetzt sozusagen wirklich konzentriert an der Umsetzung meiner Geschäftsidee. Das ist dann wieder was anderes. Aber grundsätzlich ist es wichtig, dass wir in der Zeit, dass wir jederzeit unser Leben finanzieren können, dass wir irgendwo wohnen können, dass wir was zum Essen haben und dass wir den Kindern auch noch ein Schulheft kaufen können, wenn sie es brauchen.
Speaker 1
14:34 - 14:42
Und das ist wichtig und da müssen wir vernünftig sein. Und wenn das bedeutet, dass unsere Gründung ein bisschen länger dauert, dann ist es halt so. Aber ist es das, Günter? Ist es das?
Speaker 1
14:42 - 14:57
Wann soll ich denn jetzt die Anstellung aufgeben? Wann soll ich aussteigen? Ich glaube, die ehrliche Antwort ist, du wirst es wissen. Irgendwann kommt der Moment, wo du es einfach weißt, wo du das Gefühl hast, okay, jetzt ist es reif.
Speaker 1
14:57 - 15:19
Ich will den Vergleich nicht überstrapazieren, weil ich es nicht miterlebt habe. Aber ein Kind kommt auch dann raus, wenn es soweit ist, wenn die Zeit reif ist. Und so ähnlich stelle ich mir das auch vor. Also irgendwann, wenn du diese beiden Dinge parallel gehabt hast, Anstellung und Selbstständigkeit, wenn du das aufgebaut hast, irgendwann spürst du, dass jetzt die Selbstgerechtigkeit einfach Oberhand gewonnen hat und dann kannst du einfach loslassen.
Speaker 1
15:19 - 15:38
Ich glaube nicht, dass du diesen Zeitpunkt übersiehst und versäumst. Also das kann ich mir nicht vorstellen, dass du aus irgendeinem Grund länger in der Anstellung bleibst, als es notwendig ist. Diese Angst brauchst du, glaube ich, aus meiner Sicht nicht haben. Ja, also ich würde es ähnlich formulieren.
Speaker 1
15:38 - 16:05
Es muss sich sozusagen neben dem Gefühl auch ausgehen, dass du deinen Lebensunterhalt bestreiten kannst. Und wenn das Gerüst einigermaßen tragfähig ist, dann gibt es irgendwann den Punkt, wo man das dann eh checkt und sagt, wann, wenn nicht jetzt. Und dann geht's los. Ein bisschen Mut braucht's immer, aber das kriegt man schon ins Gefühl.
Speaker 1
16:05 - 16:47
Fahre ich jetzt los oder warte ich noch ein Stück? Wenn du dich jetzt fragst, ob vielleicht bei dir jetzt der Zeitpunkt gekommen ist, um die eine Liane loszulassen oder die andere zu ergreifen, oder wenn du überhaupt die Idee hast, mal die erste Liane anzufassen und ganz sicher bist, dann sag uns Bescheid, schreibe uns ein E-Mail, melde dich bei uns, es gibt bei uns einen kostenlosen Gründungscheckup, wo wir gerne auch über deine spezielle Situation sprechen können und dir nächste Schritte auch vorschlagen können, was sich für dich besonders gut eignet. Wir haben auch einen leibernden Newsletter übrigens, wo man jede Woche Informationen kriegt, was es Neues gibt in der Welt der Gründungen und der Solo-Selbstständigkeit.
Speaker 1
16:47 - 16:59
Auch sehr zu empfehlen. Ansonsten würde ich sagen, Camillo, war es das für diese Woche? Ja, ich freue mich schon auf nächste Woche mit einer neuen spannenden Folge. Wieder mal mit dir, lieber Günther.
Speaker 1
16:59 - 17:02
Und bis dorthin, liebe Hörerinnen, liebe Hörer, bleibt es leibernd.