Subscribe
Share
Share
Embed
Khiem Nguyen en Raoul Esseboom nemen je stap voor stap mee in het begrip altseason: wat het is, wanneer het vaak begint. Verder leggen ze tokenisatie en Real World Assets in begrijpelijke taal uit aan de hand van herkenbare voorbeelden, zoals Pokémon‑kaarten op de blockchain.
Verder plaatsen ze een veel gedeeld bericht over “crypto verslaat aandelen” in perspectief en praten ze over koopkracht in het dagelijks leven. Ook komen de rol van bitcoin als mogelijke inflatie‑hedge, de verwachtingen rond crypto reserves en mogelijke signalen voor een altcoin seizoen.
Ideaal voor luisteraars die zonder voorkennis willen begrijpen wat er speelt!
Timestamps
Ideaal voor luisteraars die zonder voorkennis willen begrijpen wat er speelt!
Timestamps
(00:05) - Intro en bijpraten: sauna en plannen
(04:17) - Waarom deze aflevering over altcoins gaat
(07:19) - Pokémon‑kaarten op de blockchain: een voorbeeld van tokenisatie
(13:47) - Nieuwsitem “crypto verslaat aandelen” uitgelegd
(17:17) - Koopkracht in het dagelijks leven: koffieprijzen
(21:50) - Wat bedoelen we precies met ‘altseason’
(33:32) - Hoe deze cyclus anders is dan 2017 en 2021
(43:48) - Bedrijven, crypto reserves en winstmarges in crypto
(52:27) - Hype vs fundamentals: simpele checklist voor beginners
(55:36) - Samenvatting en afsluiting
(04:17) - Waarom deze aflevering over altcoins gaat
(07:19) - Pokémon‑kaarten op de blockchain: een voorbeeld van tokenisatie
(13:47) - Nieuwsitem “crypto verslaat aandelen” uitgelegd
(17:17) - Koopkracht in het dagelijks leven: koffieprijzen
(21:50) - Wat bedoelen we precies met ‘altseason’
(33:32) - Hoe deze cyclus anders is dan 2017 en 2021
(43:48) - Bedrijven, crypto reserves en winstmarges in crypto
(52:27) - Hype vs fundamentals: simpele checklist voor beginners
(55:36) - Samenvatting en afsluiting
Creators and Guests
What is De Cryptotafel?
Bij De Cryptotafel praten we over wat er écht speelt in de cryptowereld. Geen moeilijke termen of eindeloze ruis, maar gewoon duidelijk uitleggen welke trends er toe doen. We kijken naar betrouwbare informatie en leggen uit wat dat kan betekenen voor de koers en de toekomst van crypto. Zo weet je in begrijpelijke taal waar je op moet letten.
Welkom bij de crypto tafel. De crypto podcast die jou op de hoogte houdt van alle nieuwtjes vanuit de crypto industrie. Mijn naam is Raoel en ik ben hier natuurlijk niet alleen. Ik zit hier met?
Khiem Nguyen:Kim Noyen, hallo allemaal.
Raoul Esseboom:Natuurlijk en ja, deze episode wordt een hele leuke want we willen het onder andere gaan hebben over alt season. Maar voordat we het over alt season gaan hebben en ook wat we daarvoor hebben onderzocht eventjes weten hoe is jouw week geweest?
Khiem Nguyen:Druk heel druk Laatste tijd zijn dus bij crypto zouden we bezig met nieuwsbrieven opzetten daar ben ik dus ook mijn eigen soort van column nieuwsbrief ben ik daar begonnen met de trends die dus ontwikkeling de trends die we zien in de crypto markt. Wat mij en eigenlijk crypto's zijdes bezighoudt qua nieuwe ontwikkelingen, waar gaat de markt heen en voornamelijk wat wij interessant vinden op dit moment. Dus buiten alles alle mainstream dingen om, wat zien we gebeuren op de blockchain zelf en ja, dus dus een heel leuk concept die we aan het uitbouwen zijn, maar het is best wel druk. Ja man, is voornamelijk dat is is best wel om me mind geweest. Maar verder heel leuk alle ontwikkelingen die we zien.
Khiem Nguyen:En jij dan? Want jij met crypto tackies, vijftigste aflevering zag ik vandaag, gefeliciteerd.
Raoul Esseboom:Ja, dit is is even voor de luisteraars want dat kan je niet zien. Anders moet je even naar beeld kijken. Dit is even juichen. Maar Maar wat heel raar is, we maken natuurlijk naast de crypto tafel ook onze eigen podcast crypto takkies. En bij crypto takkies vijftigste episode, maar we doen het wel al jaren.
Raoul Esseboom:En het voelt echt als zoiets van wow pas 50. Zo voelde het want ik dacht eerder van hebben we dat niet al veel eerder bereikt? Nee, maar dat geeft ook aan dat er nog heel veel energie inzit ook. Want ik had zoiets van we zijn er echt dus nog lang niet. Dus we moeten heel veel meer maken.
Raoul Esseboom:En ik denk dat als we meer gaan maken dat we daar steeds beter in worden. En ook mensen steeds beter kunnen kunnen luisteren naar wat we over proberen te brengen. En ik denk dat dat het leukste is van het maken van een podcast. Maar ja, hebben we toch wel even gevierd. Dus mocht je zoiets hebben van hey, de crypto takjes podcast die wil ik ook eventjes beluisteren, dan mag dat ook uiteraard.
Raoul Esseboom:Maar zit wel wat crossbestuiving in, hoor. Dus dingetjes die we hier bespreken, bespreken we soms ook bij crypto takjes en andersom. Maar ja, vandaag vandaag had ik echt een lekker dagje.
Khiem Nguyen:Ja, wat dan?
Raoul Esseboom:Ik stond zo lekker op. Ik gister werd ik geappt door 1 van van mijn vrienden en en ook mijn broer en die zei van hey, weet je wat we gaan doen? We gaan even naar de sauna. Voor de luisteraar als je een goed begin van de dag wilt hebben, ga des ochtends naar de sauna. Hoe vroeger hoe beter.
Raoul Esseboom:Eerst volgens mij vorig jaar deden we dat wel eens gingen om 7 uur des ochtends. En dan ga je lekker naar de sauna en denk je met je slaap hoofd. Maar dan die koude douche of een cold planche weet je wel, dan word je echt wakker. Dat was top. Ja man.
Raoul Esseboom:Maar vandaag iets later half 9 ging naar de sauna. Is ook wel grappig want er was ook een dame en die zei van ja, ik kom hier voor me rusten. Wij zaten een beetje te kletsen met elkaar weet je wel. Oké, sorry je hebt gelijk. Maar echt dat is zo een lekker begin van de dag.
Raoul Esseboom:Dus dat kan ik je ook van harte aanraden om dat te doen.
Khiem Nguyen:Ja, kan me voorstellen is een tijdje geleden dat ik naar de sauna ben geweest. Kan me nog herinneren, er was er ook zo'n guy en hij stond dan met zo'n doek of zo. En aan een stok en dan zwaaide hij dus eigenlijk die die hete lucht van die kolen of zo. Want het was een best wel grote sauna was dat. En dan kon je dus ja, want je hebt die banken met verschillende treden toch.
Khiem Nguyen:En hoe
Raoul Esseboom:Ja, de hoogte of lagen eigenlijk in de sauna,
Khiem Nguyen:dan gaat hij zo met die doek en dan komt die warme lucht zo in je gezicht en over je over je lichaam heen. En het voelt warm maar ook heel ontspannen of zo. En dan kom je eruit en je voelt je helemaal zen, weet je. Dus dat is echt dope.
Raoul Esseboom:Opgieting een opgieting is dat. Ja, ja. Ja is leuk man. Maar goed, Want daarvoor luisteren de mensen niet. Je wilt natuurlijk weten wat is er allemaal gebeurd in de crypto industrie.
Raoul Esseboom:En er zijn ons echt een aantal dingen opgevallen deze week. En jij had het over Pokémon kaarten op de blockchain bijvoorbeeld. Iets van crypto en aandelen. En ik denk want dat is wel het belangrijkste van deze episodes. Altcoins.
Raoul Esseboom:Coinbase dat zeiden we ook in de vorige podcast episodes. Dat Coinbase een rapport heeft geschreven over wanneer altcoin season dan wel gaat starten en wat eigenlijk de ja, soort van signalen kunnen zijn. Ja en ja, de signalen voor dat startschot eigenlijk van alt altcoin season of alt season zoals ze dat zeggen. Ja en ik heb dat hele rapport doorgenomen voor jullie, dus daar gaan we mee eindigen. Maar eerst eventjes naar de opvallende dingen, want Pokémon kaart op de blockchain, wat hoe werkt dat?
Khiem Nguyen:Ja, dus kijk de hele markt die staat een beetje stil op het moment, weet je. Alles blijft maar in een soort van range traden en iedereen is aan het afwachten van hey, gaat waar gaat de markt nou heen. We hebben best wel veel economische cijfers vanuit Amerika, die dan iedereen een beetje zenuwachtig maken van oké gaan we nou terug, op het moment dat wij de podcast nu opnemen. Het is nu dinsdag de tiende en Picco staat op rond de 112 ongeveer. En het is een best wel kritiek moment, want als we dit punt niet vasthouden dan kan Bitcoin weer ligt wel terug naar naar 100 k om om zo te zeggen dollar dan.
Khiem Nguyen:En wat we toch zien de afgelopen 2 weken was er dus een nieuw narratief, dus eigenlijk een nieuwe trend onder investeerders en dat ging dus naar Pokémon kaarten. En hoe dat dan in elkaar steekt, de markt van Pokémon kaarten heel veel mensen die die verzamelen dat tegenwoordig. De afgelopen paar jaren gaat het echt door het dak met allemaal speciale speciale glimmende kaarten van Chariuzart en
Raoul Esseboom:Had jij die trouwens? Die glimmende Chariuzart?
Khiem Nguyen:Nee, nee ik ben sowieso niet zo bezig met die Pokémon kaart, maar het schijnt zo lucratief te zijn met 10000 voor 1 zo'n kaart. Zwaai jij ze?
Raoul Esseboom:Niet nu, maar vroeger natuurlijk wel gespaard. En vooral voor heel veel gespeeld. Wat hij deed en ik denk dat sommige luisteraars dit wel herkennen. Ze gingen dan spelletjes doen dichts bij de muur of dat je zo moest klappen, dan klap je ze zo op elkaar. En als ze dan vielen dan moesten we er eentje met de goede kant boven en als de andere met de andere kant boven was dan had die verloren en mocht je die kaarten hebben.
Raoul Esseboom:Of dat je ze zo ging klappen tegen elkaar aan alle verschillende spelletjes om die kaarten maar te winnen. En het is zo grappig dat zo eigenlijk het was gewoon een tv programma tv serie daarna kwamen die kaarten erbij verzamelen objecten dat dat nu nog steeds in deze tijd een ding is. Want ik was hoe oud was ik 19 11 dat hij bezig was met die Pokémon kaart. En dat mensen nu nog van ja, mijn leeftijd en veel ouder ja, dit heel serieus nemen. Want je ziet dus dat er een echte markt is ontstaan.
Raoul Esseboom:En dat er bij het ontstaan van die markt dat mensen ook na zijn gaan denken over van nou, hoe kunnen we nog meer een soort van of cases toevoegen. Of ervoor zorgen dat we die markt nog groter maken. Of ervoor zorgen dat we de handel van mensen gemakkelijker kunnen maken in die markt. Ja en toen ik dit voorbij zag komen. Ja, Pokémon kaarten op de blockchain.
Raoul Esseboom:Ik ik heb toch wel even ook gedacht aan van ja, hoe belangrijk is dit nou?
Khiem Nguyen:Dit is precies zoals je al zegt, want Kijk we hebben dus deze fysieke kaarten en je verzamelt ze, maar je moet ze dus ook kunnen verifiëren, want stel je wilt ze verkopen en er is een enorme handel. De de markt van Pokémon kaarten is op het moment 25000000000. Dat is dus als je dat in crypto termen zou omschrijven dan zou dat gewoon een een ja, in de top 50 staan van crypto projecten op dit moment. En waar de waar het lastig is met de de kaarten in het echt als je ze verhandeld. Je moet ze laten graden en je moet ze opsturen en je moet ze dan kopen via marktplaatsen zoals e-bay waar zij dus ook 4 procent handelskosten op verrekenen.
Khiem Nguyen:En ook daarnaast moet je dus de kaart opsturen, maar is het wel dezelfde kaart die jij hebt gekocht? En stuurt diegene niet een ander kaart op? En als we dan kijken naar de toepassing van blockchain hierop en dat is waarom we dus deze mini alt seasons zien op dit soort munten, die dus die dus bezig zijn met het aankopen van deze kaarten die mensen dus kunnen verhandelen. Dat is hoe we komen bij NFT's, want een NFT is dus eigenlijk een digitaal object en dat zijn dus kunnen plaatjes zijn, maar het kunnen het kan van alles zijn denk aan vastgoed, maar in dit geval dus Pokémon kaarten. En dat is ook gelijk de link naar RWA, dus Real World Assets.
Khiem Nguyen:Dus Real World Assets staat echte producten en ja, hebt een echt product, want het is een Pokémon kaart die je echt in het fysiek hebt. Maar de data daarvan die zet je dus op de blockchain zo van hey dit is de kaart, dit is de ID die eraan gekoppeld is en zo kan je dat dus veel makkelijker verhandelen. En nu zijn er dus een paar projecten die zeggen oké wij kopen deze kaart in en net als hoe je een pakje open maakt, want je koopt dus eigenlijk van die van die packs en er zitten dan 10 kaarten in. En de laatste kaart is dan meestal zo'n speciale kaart en daar heb je dus een bepaalde kans 1 of 2 procent, misschien wel lager, misschien wel hoger. Daar daar ben ik niet zo bekend in.
Khiem Nguyen:Maar dat is dus de waarde die de waarde van de laatste kaart, die kan dus bepalen of jij winst hebt gemaakt op die pack. Want stel die pack die kost dus 15 euro, maar de kaart die je eruit trekt die is dan 50 euro waard. Misschien wel 100 of misschien als je een charry's art een hele speciale of een picatu weet je, dan is het 5000 euro waard. En dan dat is dus eigenlijk hoe met deze mensen daarin ja, de Pokémon kaart handel aandrijft. En dat is dus 25000000000 waard.
Khiem Nguyen:Maar nu is de vraag blijft deze rage wel aanhouden? Want het is een het hele mooie is en daar wat wat er is dus 1 zo'n project dat is dus keer 10 gegaan. Dus 1000 procent is dat gestegen in like een paar dagen. En in ieder geval oké, ik stop gewoon ja, gewoon wat klein beetje geld in. Ik al wat er gebeurt en het ging ineens zo hard over de kop.
Raoul Esseboom:En wow,
Khiem Nguyen:oké. Is dit wel echt? Gaat het wel aanhouden, want we zitten dus nog steeds wel in de fase waarbij de markt onzeker is. En zeker met deze kleinere coins het is het het geld is heel vluchtig. Dus zodra de rest van de markt omlaag gaat dan zijn dit eigenlijk de eerste coins die dus ja, echt min 50 procent weer gaan.
Khiem Nguyen:Maar ja, natuurlijk als je iets binnen mum van tijd keer 10 gaat ja, dan gaat het net zo snel weer gewoon door de helft. Dus ik zou zeker oppassen, maar het is heel leuk om te zien dat we steeds meer cases, mensen manieren vinden om eigenlijk blockchain toe te passen. En dan ja, als je dan weer iets nieuws ontstaat in de markt waar de case een beetje echt kan zijn van wow dit is een echte use case, weet je dan stoppen mensen daar geld in. En ja dat is eigenlijk hoe heel crypto werkt, maar dit is dan op heel micro level. Ja dat was wel grappig, dus daar daar ben ik de afgelopen tijd ook mee bezig geweest.
Khiem Nguyen:En dan zie je ook gelijk de analist van Massari voornamelijk, die zijn best wel snel eigenlijk
Raoul Esseboom:Wie wie is Massari?
Khiem Nguyen:Massari is een research firm, research house die zich dus bezighoudt ook met de laatste crypto trends.
Raoul Esseboom:Naast de crypto trends, blockchain analyse wat ze ook doen. Ze houden zich volgens mij ook heel veel bezig met het onderzoeken van geldstromen. Dus ja, private equity tot aan venture capital. Dat ze kunnen zien van welke partijen investeren vroegtijdig in crypto projecten. Is best wel een leuk platform om in de gaten te houden, Mesari.
Khiem Nguyen:Ja en het mooie is, want dan nu komen we toch weer terug naar x Twitter, weet je. Want al deze analisten zij delen dus eigenlijk ook hun onderzoeken op Twitter. En normaal gesproken als je dus echt een abonnement zou afsluiten bij Mesari, dan kan dat wel ja, tot 200 dollar per maand kosten. Maar de analisten zelf die hebben dus ook hun eigen opvattingen. Hetzelfde dus wat ik doe met de onder de loep series voor de in de nieuwsbrief.
Khiem Nguyen:Maar ja, heel veel inspiratie had ik dus ook van jongens van Mesari en ook andere andere partijen zoals Blockworks. En ze delen deze informatie gratis gewoon op Twitter. En ja, in dat opzicht blijft Twitter wel echt een hele mooie bron mits je het goed gebruikt. Ja, een hele mooie bron ook waar je snel informatie vandaan kan halen van deze nieuwe trends dus ook. Dus dat raad ik zeker aan, ja.
Raoul Esseboom:En maar nog meer, want ik zag ook je staan over crypto verslaafd aandelen bij Nederlandse beleggers.
Khiem Nguyen:Ja, man. Ja, ik weet eigenlijk niet, want er was dus een onderzoek volgens mij door de Rabobank was dat gedaan. En het waren maar 2000 correspondenten. Dus ik weet niet wellicht dat de titel een beetje clickbait is van crypto verslaat aandelen bij Nederlandse beleggers. Maar ik kan wel
Raoul Esseboom:Ook wie was die titel? Want ik volgens mij ik zag dat staan bij de telegraaf was dat, toch?
Khiem Nguyen:Was van de telegraaf inderdaad. En
Raoul Esseboom:die hebben staan crypto verslaat aandelen bij Nederlandse beleggers. Nou hier dit is de openingskop. Crypto is in Nederland populairder geworden dan traditionele beleggingen zoals aandelen en beleggingsfondsen. En dan zie je dus uit onderzoek van crypto platform Kraken blijkt dat 37 procent van de Nederlanders tussen de 18 en 65 jaar cryptomunten bezitten. Aandelen volgen met 32 procent, beleggingsfondsen met 16 procent.
Raoul Esseboom:Nou volgens manager Matzwering van Kraken is de Nederlandse crypto markt volwassen geworden. Dat is grappig. Want we lezen nu deze 2 verschillende of eigenlijk dit is het eerste artikel wat je hierover leest. Maar als je verder gaat zoeken als luisteraar, dan kan je ook nog een ander artikel of eigenlijk onderzoek vinden van de Rabo. Ja, de Rabo die stelt dus weer van nou die hadden inderdaad rond de 2000 respondenten.
Raoul Esseboom:Het waren de 1866. Leuk om op te zoeken. Rabo Research die heeft onderzoek gedaan naar hoe de beleggingsportefeuilles van retailers eruit ziet. En ja, zij zien dus dat crypto een steeds prominentere plek krijgt in de portefeuilles van beleggers en dat is dus denk ik een hele leuke. Maar wat had jij hiervan gevonden dan?
Raoul Esseboom:60 procent trouwens dat is wel flink hoor als als dat klopt.
Khiem Nguyen:Ja, nee, wat wat dat 60 procent heeft te maken dat zij dus crypto als bescherming tegen inflatie zien. En dat bijna 3 op de 4 dus overweegt om het dus in een pensioen of spaarplan op te nemen. En ja, het eerste wat ik dan zou opmerken is van oké, het woord crypto wordt gebruikt. En ik denk ook dat in de volksmond ja, crypto natuurlijk. Maar als je inflatie tegen zou gaan dan is eigenlijk het enige waar je zou naar moeten kijken is Bitcoin.
Khiem Nguyen:Weet je, ik bedoel al het andere dat heeft gewoon inflatie. En heel veel crypto projecten die hebben dus ook tokens of aandelen van de voorraad die dus eigenlijk nog in handen zijn van de team en van van vroege investeerders die dus vrijkomen en dus eigenlijk verkoop druk veroorzaken. Terwijl met Bitcoin daar heb je dus daar heb je dus wel ook gewoon een vaste supply van 21000000. En we weten van tevoren hoeveel er nog wordt gemined en dus om dan hier crypto te zeggen dat vind ik een beetje te kort door de bocht. Zeker als je kijkt naar inflatie tegengaan.
Khiem Nguyen:Maar ja, ruim 60 procent ze zien wel de voordelen een beetje. Ik bedoel ze beginnen het een beetje de meer te begrijpen. Maar wat verder zo is, er staat hier dan ondanks de groei blijven er drempels. Veel Nederlanders vinden crypto ingewikkeld of weten er te weinig vanaf. Slechts 13 procent zegt de technologie heel goed te begrijpen.
Khiem Nguyen:En slaat eigenlijk terug op wat ik net zei van ja, oké als je crypto als bescherming ziet tegen inflatie. Het is gewoon Bitcoin het is niet crypto in zijn geheel, weet je. En in het algemeen ik kan ik kan de trend wel begrijpen, weet je. Zeker met dus zeker de hoge inflatie en dat banken dus geld blijven bij printen. En in Nederland voor ja, jongeren van onze leeftijd misschien nog wel jonger A0E stelsel en de vergrijzing.
Khiem Nguyen:En eigenlijk als je nu niet bezig bent met je geld wegzetten in indexfondsen of in ieder in ieder geval in het geld investeert. Dan wordt jouw geld gewoon jaarlijks minder waard door inflatie. Je kan gewoon steeds minder kopen met je geld. Kijk naar kijk naar de producten in de supermarkt.
Raoul Esseboom:Ja, je verliest en dit is zo ook als je in Amsterdam gaat kijken bijvoorbeeld een kopje koffie. Gewoon een kopje koffie. Ik was een paar weken geleden had ik het er nog over, toch? Was ik in portugal op vakantie. Ik kon daar 2 kopjes koffie halen voor je mag raden.
Khiem Nguyen:2 50.
Raoul Esseboom:1 euro 60. 2 kopjes koffie voor 1 euro 60 en dan krijg ik ook nog een koekje bij. Was misschien ik knipperoogde ook naar die vrouw was het oude vrouw. Dus misschien kwam het daardoor, maar goed. Dit geeft wel aan 1 euro 60 voor 2 kopjes koffie dat ga je niet krijgen in Amsterdam.
Raoul Esseboom:In Amsterdam voor een koffie, een zwarte koffie betaal je ongeveer wat is het 3.6 euro, 3.8 euro tot 4 euro. Wil je daar havermelk bij, een beetje speciaal doen. Dan zit je al gauw op de 4 komma en als je echt heel veel pech hebt 5.5 euro. Maar dan zit je echt echt op cijfers waarvan je denkt van ja, maar zo duur was een kopje koffie toch nooit. Huizenprijzen voor appartementen hier in Amsterdam 4 ton, 5 ton, soms 6 ton.
Raoul Esseboom:Wil je een groter appartement dan 70 vierkante meter dan zit je al gauw rond de 7 en een halve ton een beetje rondom het centrum in Amsterdam. Ja, dus het het het is echt absurd. En dan moet je dus als jongere maar misschien ook als ja, ja, wanneer wanneer ben je ook alweer ouderen. Nou ja, ze zeggen dat jongeren dat ze ongeveer tot en met 34 dus dat schaak ik me nog steeds
Khiem Nguyen:jullie dan nog jonger?
Raoul Esseboom:Ja, ben nog jonger. Dus als je ouder bent dan 34 ben je oud. Nee, maar ja, die die moeten echt wat. En misschien moeten de ouderen ja, ook wel iets gaan doen. Want ja tuurlijk misschien had je een iets goedkopere hypotheek kunnen krijgen afhankelijk van hoe vroeg je je huis had kunnen kopen.
Raoul Esseboom:Maar ja de boodschappen die worden wel steeds duurder en het kopje koffie wordt ook steeds duurder en de uitjes die je wil in de festivals en de leuke dingen vakanties worden ook allemaal steeds duurder. Ja, behalve als je daar bent als je bijvoorbeeld in Portugal bent dan is de vakantie cheap. Maar ticket boeken is nog steeds duur. Dus ik denk dat we dat we echt iets moeten. We moeten wel over naar ons geld aan het werk zetten.
Raoul Esseboom:Alleen dan zie je want dat vind ik leuk aan het onderzoek van Rabo bijvoorbeeld dat nog steeds dit zijn de percentages die zij hebben gevonden. Dat Dat 45 procent zegt ja, ik weet eigenlijk te weinig van beleggen. Of dat een hele grote groep ook zegt, ik vind het toch een beetje risicovol dat beleggen. En die hele grote groep daarvan zeggen zij dat het gaat om 54 procent. Ja.
Raoul Esseboom:54 procent vindt beleggen dus te risicovol en 45 procent geeft aan ik weet te weinig van beleggen. En dan moeten we toch hier in Nederland daar iets aan doen. We moeten toch mensen helpen om ervoor te zorgen dat ze gaan leren hoe ze hun geld aan het werk kunnen zetten. En dat daar risico bij gemoeid is ja, duh. Maar niks doen is ook een risico.
Raoul Esseboom:En ik denk dat we dat ook steeds vaker mogen delen met elkaar. Dat we nu wel echt met zijn allen moeten gaan kijken naar ja, wat gebeurt er met ons geld. En als ik niks doe neem ik dan niet een groter risico dan dat als ik iets ga doen en om mijn geld te laten ja, werken of om mijn geld in beweging te brengen. Ik weet hoe jij daar naar kijkt.
Khiem Nguyen:Ja, kijk ik denk ook zeker de jongere generaties die zijn dus ook ja, bang of kijk de mensen die dan door hebben en wel risico willen nemen. Die nemen dan ook in 1 keer heel veel risico, want ja, kan natuurlijk kijk het ligt ook van hoeveel kennis je hebt van investeren en beleggen. En dat is nog heel beperkt en ja, daar spelen wij zeker ook een rol in. Maar mensen zeker als je dan kijkt ook met de invloeden van social media en dergelijke en je kijkt naar de influencers om je je heen, dure auto's, Dubai en het is een hele mis conceptie eigenlijk wat deze digitalisatie gewoon brengt en wat wat wat voor beeld er wordt geschept. Is van oké alles alles ja, ik ik moet hetzelfde hebben.
Khiem Nguyen:En de trend is dan ook als zeker als je kijkt naar meme coins. Ze denken te zien dan ook de TikTokkers. Ja, heb 100 procent 100000 duizenden procent heb ik winst gemaakt op deze meme coin. En dan van wow, oké dat wil ik ook. En de casino is vanaf 18 jaar.
Khiem Nguyen:Oké, eigenlijk crypto je kan pas een je kan pas een account aanmaken aanmaken bij een exchange ook als je 18 bent. Maar de drempel van crypto investeren is zoveel lager en als het onderzoek zegt dat 13 procent maar begrijpt wat crypto überhaupt doet, dan is dat zo onverantwoordelijk om deze om om te investeren in producten die mensen gewoon helemaal niet snappen en dat is ook gewoon wat al deze cycles waren. En als je dan kijkt je stopt je geld dan iets in iets wat je niet begrijpt en de markt keert dan tegen je. Ja, dan is het enige waar je op kan hopen is een alt season. Maar een alt season betekent niet dat alles omhoog gaat, weet je.
Raoul Esseboom:Ik moet eventjes dit bruggetje maken. Want Andreas Antonopulus en ik gebruik deze quote eigenlijk altijd in de workshops van gastlessen als ze die geven. Andreas Antonopulus dat is voor de luisteraar. Dat is een een echte legende, een Bitcoin goeroe. En in 2016 17 toen begon ik zijn YouTube video's te bekijken.
Raoul Esseboom:En hij had echt geweldige presentaties, ook geweldige boeken. En hij gaf altijd aan of hij gaf er eigenlijk 1 keer aan en sindsdien ben ik dat altijd gaan delen dat hij dat aangeeft. Maar hij gaf aan als mensen hem vroegen, Andreas hoeveel geld moet ik investeren in Bitcoin? Want hij was heel vroeg dus hij gaf presentaties over Bitcoin. Dat zou je nu ook kunnen zeggen over altcoins diezelfde quote.
Raoul Esseboom:Maar dan zei hij Een percentage dat gelijk staat aan de hoeveelheid kennis die je hebt van de technologie en het risico dat het met zich meebrengt. En in het Engels was het nog mooier. A percentage that's equivalent to your understanding of the technology and the risk that didn't tills. Toen hij dat zei, dacht ik Andrea, jij viezer ik, jij legend. Dit is zo'n mooie quote, als je begrijpt wat het risico is ja, dan kun je een beetje risico nemen.
Raoul Esseboom:Maar dan moet je ook begrijpen dat de technologie ook een rol speelt en eigenlijk ook een nieuw risico met zich meebrengt. Dus die 2 moet je naast elkaar zetten.
Khiem Nguyen:Maar oké, het is een hele mooie quote. Ook denk ik zelfs op een dieper vlak, want als je kijkt de risico ervan. Maar wat is het risico van het huidige monetaire systeem? Is is wat wat wat wat is een groter risico? Het geld uit het feit dat banken oneindig geld bij printen of Bitcoin?
Raoul Esseboom:Nee, maar punt is dus dat je moet beginnen bij deze vraag dat je gaat onderzoeken. Want als je jezelf de vraag stelt van ja, welke risico is er eigenlijk? En dan moet je toch gaan uitzoeken van ja, wat wat is het risico eigenlijk? Want ja, je kan dat op heel veel verschillende manieren definiëren in heel veel hokjes plaatsen, heel veel concepten. Maar in dit geval wil je het weten specifiek over geld, over jouw geld.
Raoul Esseboom:Nou ja, geld is dat geld ook wel echt mijn geld? Waar staat mijn geld? Dat staat nu bij een commerciële bank. Ja, is het dan ook echt mijn geld? Nee, eigenlijk niet.
Raoul Esseboom:Eigenlijk is het een een soort van schuldbewijs. De bank is mij geld verschuldigd. Dat is wat het geld is wat bij een commerciële bank staat. Ja. Ja, dus die je moet dan in 1 keer gaan nadenken daarover.
Raoul Esseboom:Maar ja, ik wilde toch eventjes een bruggetje maken naar alt season. Want ja, de risicobereidheid van mensen die begint langzamerhand toe te nemen. En ja, wat je aangaf voor jongeren nou ja, als dat klopt dat onderzoek van van kraken. En het is 13 procent dat geen idee heeft van hoe crypto wel of niet werkt. Nou ja, alt season komt er binnenkort aan.
Raoul Esseboom:Nou en ik kan je verzekeren dat er dan alsnog heel veel jongeren zijn die gaan investeren in muntjes. Waar ze eigenlijk helemaal niks van snappen. Dus ik zie dan echt een heel mooi moment om met jullie te delen dat als je naar deze podcast luistert dat je ook gewoon kunt abonneren. Want wij gaan je dan op de hoogte houden van alle nieuwtjes rondom crypto. En dan ga je echt wat van leren.
Raoul Esseboom:En van sommige dingen ga je zeggen ja, nee, dit hier ben ik het niet mee eens. Heel goed, want dit moeten we hebben. We moeten de discussies met elkaar blijven voeren, de gesprekken blijven voeren. Maar dat helpt als je je abonneert. Want ik zie dat heel veel mensen luisteren naar deze podcast.
Raoul Esseboom:Maar zich niet abonneren en abonneren is heel simpel. Ga gewoon nu eventjes naar je favoriete podcast app, waarschijnlijk Spotify. Maar YouTube mag natuurlijk ook als je hem daar bekijkt. Klik op abonneren en laat ook even je 5 sterren achter dat is ook leuk.
Khiem Nguyen:Ja en als jullie dan toch al bezig zijn, laat een vraag achter. Zijn er projecten waar jullie naar kijken en daar willen jullie onze mening over? Laat ze achter en wellicht dat we ze meenemen in de volgende aflevering of dat wij zelf of ons team daar een antwoord op geeft. Maar wij zijn hier echt om jullie ja, om te helpen eigenlijk met het begrijpen van crypto, het makkelijk maken en er zijn heel veel moeilijke termen, onbekende termen en de industrie is nog zo jong. We zijn nu dus al kijk stel we zijn 17 ongeveer begonnen.
Khiem Nguyen:We zijn nu 8 jaar verder en nog steeds is er zo beperkte informatie en is het nog zo lastig voor de meeste mensen om te begrijpen en ja, we staan echt we gaan echt een nieuw tijdperk in, maar. Met alle ontwikkelingen we hebben het al heel vaak over in Amerika dat ze crypto aan het dereguleren zijn of nou niet dereguleren, maar strakkere plannen maken, strakkere regulering zodat het dus juist veiliger wordt voor investeerders. En dit is echt het moment als je nog niet echt bent begonnen met crypto of en dit dit is wel een mooi moment. Ook als je dan kijkt als je als je net als wat je net zei over Antonopilis, begin gewoon bij Bitcoin. En oké maakt niet uit waar je begint eigenlijk, maar houd dezelfde principes aan.
Khiem Nguyen:Wat zijn de risico's? Wat betekent het sowieso? Koop je het omdat iemand zegt dat het goed is of omdat jij denkt dat het goed is? Wat zijn de risico's daarvan? Want als jij iets koopt op op advies van iemand anders dan is dat in het Engels noemen ze dat Borrowed Conviction.
Khiem Nguyen:Kijk stel jij bent er zo van overtuigd Bitcoin overleeft elke damp. Dus stel we gaan zelfs nu min 50 60 procent, maar je weet hey de hoeveelheid geld die wordt bij geprint ten opzichte van de hoeveel Bitcoins die er bestaat. Ja, over over een paar jaar staat Bitcoin toch weer hoger en niet per se, omdat meer mensen Bitcoin kopen. Nee, omdat er gewoon veel meer dollars en euro's op de wereld bestaan, weet je. Dan dan geeft het je meer houvast.
Khiem Nguyen:Stel jouw altcoin gaat min 20 30 procent en je denkt mij God, wat gebeurt er? Ik moet verkopen, want is mijn investering wel veilig? Is het wel is het wel een goed bedrijf wat erachter zit? En al die onzekerheden die je dus hebt op het moment de emoties van het investeren dat dat komt pas wanneer dingen naar beneden gaan. Als alles omhoog gaat ja, dan is alles goed en de baby.
Raoul Esseboom:Ja, maar dan heb je ook emotie. En dat is een beetje het het punt van beleggen is, beleggen gaat goed als het heel saai is. Als er helemaal niks gebeurt en jij het idee hebt dat je niet zo heel bijzondere dingen aan het doen bent. En daarom is een van de populaire strategieën daarvoor om die emotie eruit te halen. De dollar Cost Advert strategie dat je een gemiddelde aankoop doet verspreid over een bepaalde periode.
Raoul Esseboom:Ja, die strategie die zijn mensen niet zomaar gestart. Ik liet Giem net eventjes zien dat ik dat voor 1 muntje toevallig heb gedaan de afgelopen 12 maanden. Gewoon elke maand 1 muntje kopen rendement van ongeveer 50 procent. Heel simpel. 1 muntje kopen elke maand en dat doe je een jaar lang en in dit geval een rendement van 50 procent.
Raoul Esseboom:Maar dit is omdat ik risico heb genomen en toevallig de markt ook ja, dat kan ik toch wel zeggen. De markt ook ken, Maar dat kan ook omlaag gaan. Dus je moet ook wel de de de overtuiging hebben dat hetgeen wat je koopt dat het op dat moment ook ondergewaardeerd is. En dat het de moeite waard is om dit te kopen. Dat de markt nog niet weet dat de prijs die er op dat moment was dat dat een ondergewaardeerde prijs was.
Raoul Esseboom:Nou ja, die convictie, die overtuiging die had ik op dat moment en daarom ben ik die strategie gestart.
Khiem Nguyen:Maar om daarop even in te haken.
Raoul Esseboom:Het kan ook omlaag. En
Khiem Nguyen:zou je niet beter hebben gepresteerd als je
Raoul Esseboom:gewoon bitcoin had gekocht? In dit geval niet.
Khiem Nguyen:Ja en Ik heb je weet dat
Raoul Esseboom:ik je weet dat ik een bitcoin spade ben. Ik ben een bitcoin spade, dus dat doe ik sowieso. Alleen ik wilde deze gewoon daarnaast hebben om om even te checken van ja.
Khiem Nguyen:Mocht het wel omhoog gaan.
Raoul Esseboom:Stel dat hij ook omhoog gaat en nou die aanname had ik. Nou dan kan ik dat beter doen verspreid over een bepaalde periode. Net zoals dat ik dat risico ook met bitcoin heb gespreid. Want bitcoin ging op een gegeven moment naar 100000 toe. Ja dat was voor mij wel een mooi moment om een gedeelte te verkopen.
Raoul Esseboom:Nou ja dat zag je vorig jaar. Nou toen daalde Bitcoin ook weer een beetje. Heb ik ook weer een beetje bij gekocht. Dus dan zie je dat je ook kunt spelen met de verschillende muntjes. En ook met de verschillende fasen van de markt.
Raoul Esseboom:En dan komen we nu uit bij het stuk van Coinbase. Want 1 van die fasen uit die markt, het is het seizoen waarin ja, we zeggen dat 90 procent van de top 50 munten het nee, 75 procent van de top 50 munten het 90 dagen lang beter doet dan Bitcoin qua rendement. Dit moment noemen we alt season. En Coinbase die heeft daar dus een rapport over geschreven. En wat wanneer was jouw eerste at Season toen je dat meemaakte?
Khiem Nguyen:Toen ik begon was in 2017 en in mei, juni toen stond Bitcoin 100000 euro. En toen waren er een paar vrienden van mij die waren ermee begonnen. Ievier uur stond onder 100. En En dacht ja, oké, ja, weet je. Ik was met andere dingen bezig en toen in september, november toen was ik dus ingestapt.
Khiem Nguyen:Maar dat was eigenlijk al de het einde van de bull markt. Dus dat was de laatste ja, het ging nog wel heel hard. Maar zoals je zegt de laatste de laatste 90 dagen dat alles zo hard omhoog gaat. De mania fase noemen ze dat ook wel. Waar waarbij je denkt van wow dit dit gaat niet kapot.
Khiem Nguyen:En dat is eigenlijk het moment waarop je winst zou moeten nemen. Maar ja dat is ook wanneer de meeste media aandacht is. Dus wanneer ook de meeste mensen investeren of het gevoel krijgen dat ze de boot missen dat fomo gevoel. En dat dat versterkt denk ik ook wel die mania fase. Maar ja, dus eigenlijk het is basically de top gekocht en dat gewoon letterlijk naar 0 gereden basically.
Khiem Nguyen:Dus heel sad, maar een hele belangrijke les. En ja, ik denk dat het kan zijn dat we daar dus weer in deze fase komen hier, ja.
Raoul Esseboom:Ik denk dat heel veel mensen in die tijd ja, weet je met met een kleine 100 euro kon je zo in 1 keer 10, 20, 30000 euro maken. Dat was hoe hard die markt toen steeg. Dat kwam natuurlijk ook omdat die heel illiquide was. Dus er was heel weinig kapitaal nodig om bepaalde muntjes echt op te pompen en op te blazen. Net zoals een bijvoorbeeld een ja, een ballon letterlijk lucht in de markt pompen.
Raoul Esseboom:En hoe meer mensen daarbij kwamen ook met een klein beetje geld, hoe groter die markt werd. Maar ja, op een gegeven moment gebeurde natuurlijk zo dat hele grote zakken die hadden dan zoiets van ja, ik heb nu zoveel geld verdiend en dit zo opgepompt. Ik ga verkopen en ja, eigenlijk dezelfde strategie die je nu ziet bij rock pulls die zag je daar ook een beetje ontstaan. Maar ja dat dat was wel denk ik een hele andere tijd dan die we nu hebben.
Khiem Nguyen:Ja, want het grootste verschil kijk we moeten ons beseffen dat het tegenwoordig zo makkelijk is om een nieuwe munt te maken. Vroeger had je daar echt technische vaardigheden voor nodig. Je had een heel team nodig van developers, ontwikkelaars die dan de de code daarvan in elkaar zetten en tegenwoordig je kan het met een paar knop op de knop kan je gewoon een coin maken. En als je daar gewoon geld tegenaan gooit tegen de marketing voor de marketing en dan nieuws bedrijven geld hebben. Hey, plaats even dit artikel online zeg dat wij de nieuwe Dodege coins zijn dat wij de nieuwe Bitcoin zijn.
Khiem Nguyen:En als mensen dat ook nog geloven, weet je. Terwijl het is gewoon er zit niks achter en als mensen daarin geld in geld inzetten, dan kan het geld niet meer ergens anders in geïnvesteerd worden. Dus met zoveel verschillende coins waarbij liquiditeit, ja eigenlijk versplinterd raakt over honderden, duizenden munten, weet je. De kans dat jij dan de jackpot hit, die is veel kleiner. Maar wat we nu zien is dat beursgenoteerde bedrijven op Wall Street, letterlijk zeggen, hey wij hebben 1 2000000000, dit is wat wij gaan ophalen en wij gaan Efeion kopen, wij gaan Bitcoin kopen, wij gaan Solana kopen, we gaan nu zelfs Dochecoin daar komt een ETF van.
Khiem Nguyen:En je hebt dus die bedrijven die dan ook geld gaan ophalen en dan deze munten gaan kopen. Weet je en dan dat dat geld vanuit het institutionele vlak, kijk zij voelen ook die fomo, maar het enige wat zij kopen is waar de coins waar een ETF van is. Zij gaan niet de random coins kopen die dan worden geadverteerd op plekken of de die je dan op TikTok ziet voorbij komen. Ja, het zijn maar bepaalde munten en dat geld gaat niet door de de markt in. Nee dat blijft gewoon in Imperium, Solan en Bitcoin.
Khiem Nguyen:Dat zijn de enige coins die een track record hebben, een geschiedenis van hey dit product werkt. Het gaat niet het gaat niet zomaar kapot, weet je. En de edge verdwijnt dan ook wel van er waren vroeger zo weinig coins. Dus dat iets van dat je met 100 euro 40000 of misschien wel een ton kan maken. Die tijden die die verdwijnen weet je.
Khiem Nguyen:En dat dat gaat gewoon met hoe technologie zich ook verder ontwikkeld en is minder het wilde westen meer gereguleerd. Maar er zijn nog er zijn nog genoeg nieuwe innovaties waar die daaruit ontstaan en dan voornamelijk stable coins weet je dat dat is eigenlijk de enige echte case die we tot nu toe hebben gezien. En zeker nu dus Amerika met de genius act, die dus eigenlijk de Amerikaanse dollar wil koppelen aan stable coins. En ze hebben een heel slimme mechanisme waarbij deze stable coin bedrijven zij moeten dus Amerikaanse staatsobligaties aanhouden. Dus stel zij kopen dus deze staatsobligaties en volgens mij moeten ze zelfs 100 procent van de reserves van die stable coins dus bijvoorbeeld een Tether.
Khiem Nguyen:Zij moeten dus een bepaald deel ik weet niet of het 100 procent is, maar dat moeten zij dus aan obligaties kopen net als hoe centrale banken obligaties opkopen om de economie te stimuleren. Is dat dus nu een mechanisme dat deze digitale economie, waarbij iedereen dus dollars kan gebruiken voor rendement in plaats van op je spaar bank waarbij je dus maar 1 2 procent krijgt, maar op de blockchain kan je tot wel 7 8 9 procent rendement krijgen. Ja, dus dat is voor Amerika een nieuwe manier eigenlijk om hun schulden af te betalen. Dus deze ontwikkeling zij hebben er echt baat bij om dit zo groot mogelijk te maken, want ze verliezen gewoon echt economische kracht als je als je als in vergelijking met China en Rusland. En het is een heel ander discussie, maar dat is zeker interessant.
Raoul Esseboom:Was de dat was de rant van Gymor. Is het. Nee, maar het is ja, stablecoins gaan hard. Ja, is volgens mij gaat het over een 100 procent dekking. En die dekking die gaat over high liquid assets, zoals ik het maar kan herinneren.
Raoul Esseboom:Dus assets die liquide zijn die je of die je gemakkelijk liquide kunt maken. Dus hebben ze het over dollars, dus cash posities, maar ook volgens mij kortlopende staatsobligaties. Ja, ze moeten gewoon snel liquide worden gemaakt en ja, ze moeten hoog vertrouwd zijn. Dus dat is de reden waarom ze daarvoor hebben gekozen, opzicht logisch. Speelt ook overigens een rol in dat ja, altcoins season stuk.
Raoul Esseboom:Want ik las dit dit rapport, de altcoins season komate. Dat is hoe ze het hebben beschreven bij Coinbase, vond ik wel echt vet. En ze gingen wel meteen ook opscheppen. Dus moet je eigenlijk even kijken in het rapport daar beginnen ze met ja, in maart in maart toen schreven wij al iets bijzonders. Want toen schreven wij dat we dachten dat de markt potentieel wel een bodem zou kunnen vinden in de eerste helft of ja, op de helft van 2025.
Raoul Esseboom:Ben meteen weer opscheppen. Ik bedoel coinbase kom op man, waarom moet je zo opscheppen. Nergens voor nodig. Maar goed, hè. Ze hebben wel reden om op te scheppen, want ik ging ook een beetje onderzoeken van nou, wat wat doen ze nou nu.
Raoul Esseboom:Nou, 245000000000 assets onder aan management en het gaat nu om weet je wel dat coinbase institutioneel stuk. 245000000000 assets, ander nee, ander custody is dit zelfs. Dit is alleen een custody stuk. Hebben ze 260 assets waar je in kunt traden. Ze hebben vierenduizend 279 werknemers.
Khiem Nguyen:Hoe werkt dat dan precies dat ander custody voor de luisteraars die dat
Raoul Esseboom:ja, wat coinbase doet is ze hebben verschillende oplossingen. 1 van die oplossingen die ze hebben is dat ze een handelsplaats hebben. En op die handelsplaats daar verhandelen ze muntjes die peers met elkaar kunnen uitwisselen. Nou dat is gewoon net als wat je gewend bent van exchanges zoals OKEX of Bitvavo kun je lekker handelen met elkaar. Maar ze hebben ook een kasten die kant en die kasten die kant dat gaat eigenlijk over de crypto bewaar diensten kant.
Raoul Esseboom:En bij bewaar diensten ja, dan moet je gaan nadenken over van ja, voor wie ga je bewaren. Nou dat bewaren kunnen ze doen voor kleine individuen, wat ze eigenlijk al doen bij hun handelsplaats. Maar dat kunnen ze ook doen voor grotere partijen. En dat is dus ook waar zij voor gekozen hebben, voor de institutionele crypto kant. Daar hebben ze dus ook een soort van ja, ziet een beetje alsof ze daar de wallets beheren van grote instituten.
Raoul Esseboom:En daar hebben ze extra ja, veiligheidsmaatregelen voor bedacht. Dat ze zeggen jij krijgt een sleutel en jij een sleutel. En als een andere klant dan vraagt ja, maar ik wil niet 2 sleutels of 3 ik wil er 6. Of ik wil het nog iets complexer dan zegt Coinbase dat is goed kunnen we je bij helpen. Dat is een beetje de Coinbase kasten die kant.
Raoul Esseboom:En wat wat dat betreft hebben ze nu 2 245000000000 aan de custody dat is flink. Maar goed dus coinees is een partij waar we rekening mee moeten houden dat als ze zeggen wij zagen dat al aankomen. Misschien kunnen ze dat ook wel echt zien aankomen dat wil ik meer aangeven met dit praatje. Maar ja, wat leuk was was dat ze eigenlijk 3 punten hadden op die visie. Waarom zij dachten dat de alt season komeet zo rond september eind september zeggen ze.
Raoul Esseboom:Ze zeggen eind q 3, begin q 4 kan gaan komen. Punt 1, regulatory clarity. Dus er komt duidelijkheid en er komen regels aan voor wat betreft altcoins in de vorm van de Clarity Act. We hebben natuurlijk al de genius act gezien en die gaat puur en alleen over stable coin regulatie en hoe bedrijven daarmee om moeten gaan. Maar waarschijnlijk gaan we ook iets zien in de richting van een goedgekeurde clarity act.
Raoul Esseboom:Is al een paar keer naar gekeken, maar ja, we wachten nu af tot het de Senaat uitgaat en een handtekening krijgt van de president. Zodat er echt duidelijkheid komt voor die bedrijven en dat partijen precies weten onder welk toezicht ze vallen. Want bij de Clarity Act heb eigenlijk hebben ze dat onderverdeeld in 2 toezichthouders. Hier in Nederland heb je de AFM voor MICA. Maar daar heb je de SEC, de security en exchange commission en de CFDC.
Raoul Esseboom:En die gaat over commodity trading. Nou, een commodity, dat is een goed. Nou en en dan goede goede op een blockchain. Ja, waarom een goed? Als je bijvoorbeeld transactiekosten moet betalen.
Raoul Esseboom:Kun je een beetje zien als een soort van benzine. Nou, dat is toch een beetje een goed. Net als olie moet je gebruiken een soort smeermiddel om die blockchain te kunnen smeren en ervoor te zorgen dat die die assets lekker kunnen lopen. Nou dan wordt het dus gezien als een goed. En dit model dat zie je dan bij Bitcoin terugkomen waarin de transactie fees ook moeten worden betaald in Bitcoin of Satoshi's zoals ze die noemen.
Raoul Esseboom:De kleinste eenheid van een Bitcoin of in ethers in gas, gas fees. Nou ook commodity.
Khiem Nguyen:Dus de reden om omdat er dus transactiekosten vinden in het verhandelen van dat goed
Raoul Esseboom:dat maakt Bij het verplaatsen ja dat kan het dan een commodity maken. Maar het punt is dus dat er in de Clarity Act heel duidelijk staat wanneer iets wel of niet een commodity is. En als dat duidelijk is dan weet iedereen precies wie de toezichthouder daarvoor is. Dus dan kan de communicatie ook vlot verlopen. Maar goed dat is punt 1, regulatory clarity.
Raoul Esseboom:Punt 2 is het vrijkomen van liquiditeit. Ga ik zo uitleggen. En punt 3 hebben ze gezegd het dalen van de Bitcoin dominantie. Nou ik wil eerst eventjes terugkomen op vrijkomen van die liquiditeit. Want ik zag daar iets interessants gebeuren.
Raoul Esseboom:We hebben de afgelopen periode gezien dat steeds meer partijen een soort van een wissel hebben gemaakt, toch? Van Bitcoin naar Ethereum. We hadden het al over de featherury companies, weet je nog? Je had er een aantal van opgezocht. Welke waren dat?
Khiem Nguyen:Voornamelijk nu Bitcoin, dus van Tom D. Die dus vorige keer dat we erover spraken dat was een paar weken geleden. Dat was daar had hij 6 punt 6000000000 dollars aan Inferium. Nu zit hij op 8 punt 8000000000 en in totaal kan hij 20000000000. Ja, met 20000000000 dollars kan hij dus Efearium opkopen.
Khiem Nguyen:Waar waarmee die dus 5 procent van alle Efearium wilt bemachtigen. Maar daar heeft hij dus nu 8 punt 8000000000 aan. Een ding is wel ik vind het blijf gewoon hangen rond deze prijs. Dus het is van oké, je hebt al deze bedrijven die dan nu zoveel geld erin pompen, maar toch lijkt de markt de prijs stil te staan. Dus wat gebeurt er wanneer ze geen geld meer krijgen?
Khiem Nguyen:Wanneer deze bedrijven hun schuld moeten betalen en daardoor hun assets hun moeten verkopen. Als we nu al op dit punt zitten waarbij zoveel miljarden aan nieuw geld erin komt, maar de prijs doet niks. Wat gebeurt er wanneer de markt omslaat?
Raoul Esseboom:Ja, maar dit geld dat is dat moeten we wel onderscheid maken. Want ik probeer daar ook steeds meer over te leren van hoe werken die cyclussen nou. Dit gedeelte van de groei van de markt was vooral institutioneel gedreven. En wat doen instituten vaak? Die hebben kennis van de markt.
Raoul Esseboom:Dus die nemen het liefst al eerder een positie in dan dat de retailer dat kan doen. Natuurlijk is het op een blockchain is het allemaal publiekelijk inzichtelijk. Dus we kunnen dat allemaal zien en als je een hele goede handelaar was nou dan zou je ook wel natuurlijk wat voorkennis hebben van nou niet voorkennis, maar zou je kennis hebben van de markt en kunnen kijken naar van ja, we zien dat instituten een positie innemen. Misschien handig dat ik dat ook ga doen. Maar wat Coinbase zegt is, er zijn ook misschien wel een hoop retailers die geld paraat hebben staan wat ze nog niet hebben uitgegeven.
Raoul Esseboom:Geld wat bijvoorbeeld in dit geval bij money market fonds stond. Nou dan kun je denken ja, money market funt, wat is dat? Geld marktfonds. Nou, geld marktfonds dat is een fonds dat belegt in veilige en ook kortlopende leningen. Misschien kan je dat een beetje vergelijken met wat ja, de stable coin mensen als strategie hebben.
Raoul Esseboom:En hoe ze miljarden printen. Krijg je hele lage rente, beetje een beetje tussen de 3, 4, misschien 5 procent lage rente. Maar het is wel snel liquide te maken. Dus dit is echt voor investeerders slash beleggers. Ik denk eerder beleggers die zeggen nou, ik wil niet heel veel risico nemen met mijn geld.
Raoul Esseboom:Ik wil eigenlijk gewoon dat het veilig staat maar ik wil wel een heel klein beetje groei. Nou dan kun je kiezen voor zo'n money market fund. Nou en wat ziet Coinbase nu? Die money market funds die schommelde een beetje tussen 2021 en 2023. Ja, hierna ga ik het stoppen met het zaaien, maar het is heel belangrijk.
Raoul Esseboom:Die schommelde een beetje tussen de 4.2 biljoen en de 4.64 0.7 biljoen. Tot en met 2023 toen schoten ze ineens omhoog. En op dit moment zit er ongeveer 7 punt 2 triljoen vast in die money market funds. Maar het punt is dus gaat dat geld eruit uit? Want als het vast zit in money market fans, dan zijn mensen dus niet bereid om risico te nemen.
Raoul Esseboom:En dat gaat om mensen maar natuurlijk ook instituten die dat geld beheren voor die mensen. Dus Coinbase die heeft zoiets van ja, wij denken dus omdat mensen hebben gezien van ja, hey je hebt opportunity cast. Dus als jij kiest voor een money market fund, dan kan je niet kiezen voor de crypto industrie. Dat kan wel dan moet je het ja, liquide maken en zeggen ik wil mijn geld terug en dat kan bij zo'n geldmarkt fonds. Maar waarom kiezen mensen er in eerste instantie voor om geld in een geldmarkt fonds te stoppen?
Raoul Esseboom:Ze willen weinig risico. En nu zegt Coinbase van ja, maar wacht eens even. Wat het lijkt wel zo alsof die risicobereidheid langzaamaan terugkomt bij de retailers. Want als je eerst 4 procent had en nu hebt gezien dat Bitcoin flink is gestegen. Ethereum vanaf de bodem ook flink is gestegen.
Raoul Esseboom:Toch wel een verdubbeling gemaakt ruim. Solana, nou dat je daar in een jaar tijd ongeveer 54 procent rendement mee had kunnen krijgen. Ja, die opportunity cost, ja ze zien toch van ja, weet je. Ik heb dat niet daarin kunnen investeren. Dan kost je opportunity cost je misschien geld.
Raoul Esseboom:Ik weet niet of ik dit zo mag zeggen laat het even weten in de comments. Maar dat dat is toch best wel interessant. Nou dan zien ze ook nog eens dat de de de waarderingen, Lingering concerns around economic growth. Nou dat ze misschien wel hebben gezien dat mensen zoiets hadden van nou ik ben toch wel een beetje bang voor wat er gaat gebeuren met de markt hé. De de de terrorist van Trump die speelde een grote rol, waardoor er misschien wat onzekerheid in de markt zat.
Raoul Esseboom:Waardoor mensen dachten ik ga toch niet heel veel geld investeren in risico assets. Ja en nu denken ze dat in combinatie met de verlagingen van de rentes, mogelijk in september, mogelijk in oktober dat dat ervoor gaat zorgen dat het geld wat eerst in die money market funt zat misschien nu wel aangetrokken kan worden door de crypto markt. En er dus een verschuiving plaats gaat vinden van kapitaal.
Khiem Nguyen:Juist ik denk dat je dat heel goed aangeeft. En ik denk dat dat ook wel eigenlijk de primaire reden is waarom mensen hun geld uit deze ja, kortlopende geld markt zouden halen. En voornamelijk zijn het dan institutionele partijen, want retailers die houden dat geld gewoon bij hun spaar bank houden zij dat aan. Maar ja, dus stel jouw rente gaat omlaag die je bij want de Amerikaanse bank die is 1 van de laatste die dus eigenlijk begint nu met het verlagen van de rentes. En als jij dan minder spaar rente krijgt en ook de grote partijen, dan moeten zij naar producten kijken die dus wel meer rendement opleveren.
Khiem Nguyen:En natuurlijk moeten ze dan wat meer risico op opzoeken, maar als jij als voornaam is dat er dus meer geld de economie ingaat en dat dat zien we dan ook wel onder de m 2. Dus de globale geld hoeveelheid dat gaat nu al ja, een aantal maanden een half jaar dat is in een stijgende lijn. En het enige wat dus eigenlijk nog ontbreekt is dus de rente verlaging van de Amerikaanse centrale bank, die dus ja, eigenlijk het startschot geeft van hey, oké dit is het moment waarop weer risk aan gaat.
Raoul Esseboom:En Ja, maar dan moet dus wel de economie ook stabiel zijn. Want we we denken vaak dat de renteverlaging goed is voor weet je wel, die risico assets. Maar als een renteverlaging flink is, dan kan het ook aangeven dat in dit geval een een speler zoals de Fed eigenlijk de economie niet onder controle heeft. Stel dat zij nu in 1 keer een renteverlaging van de 50 basispunten of 0.5 procent gaan doorvoeren. Ja, dan gaat iedereen denken van er is iets mis met de economie.
Raoul Esseboom:En dan zijn mensen juist niet bereid om extra risico te nemen. Dus de Fed moet wel laten zien dat het controle heeft en dat het ervoor zorgt dat mensen het idee hebben dat de economie stabiel is en dat die ook gaat groeien. En op basis daarvan ja, als er dan een renteverlaging plaatsvindt en mensen ja, hebben het idee dat de economie stabiel is, dat er kracht is en dat er ja dat we misschien wel een voorspoedige economie tegemoet gaan zien. Ik denk dat Trump dat dat dat zijn enige plan is van we gaan geld verdienen met Amerika. Dat is mijn ja, dat hele term strategie.
Raoul Esseboom:Maar goed. Als dat gebeurt dan kan het positief zijn.
Khiem Nguyen:Maar Imin, kijk de ding is nu Kijk we hadden het over de geldmarkt fonds. Er is een reden goud staat nu op het allerhoogste punt. Goud heeft zelfs de S en P 500 verslagen. Volgens mij presteert goud beter ja, goud presteert beter dan de aandelen markt op dit moment. En dat komt dus, omdat mensen bang zijn.
Khiem Nguyen:Ze weten niet wat er gebeurt met de valuta. Ze willen niet hun geld in dollars vasthouden of in euro's. Nee, zij willen hard geld. Dus ze kopen goud en dat is dus die hele hele conflict. En ik ben geen macro expert.
Khiem Nguyen:Dus ik ik ja, ik ben geen econoom hierin. Dus ik weet ook niet wat wat er precies speelt en wat wij kunnen doen. Het enige wat we kunnen zien is dat mensen bang zijn en daarom goud kopen. Weet je.
Raoul Esseboom:Ja, er is ook wel echt een beetje hype rondom goud, hè. Dat is ook wel een beetje een mooie vraag. Want hoe ga jij om met ja, de hype. De hype ten opzichte van de fundamentals. Hoe hoe ga jij daarmee om?
Khiem Nguyen:Dat ja, eigenlijk altijd naar de waardering kijken van wat wat schuilt erachter. Waar waar komt het vandaan? Zoals je hebt het nu over hype en je hebt dan bijvoorbeeld een hyper liquid die dan dagelijks door de handelskosten, want ze hebben dus een exchange net als Bitvavo kraken en dergelijke. Maar de handelskosten van elke trade die wordt gebruikt om de token hype de hype token terug te kopen. En dat is nu de afgelopen maanden is dat 1 2000000 en uitschieters tot 7 8000000 wat dagelijks gebruikt wordt om de hype token terug te kopen.
Khiem Nguyen:En wat je dan ziet, dit is een het is een decentraal platform, dus stel een exchange gaat offline, dan ben je altijd in je eigen bezit van dat geld wat je daar hebt staan. En omdat je dus de ja, dus dat platform is decentraal en dat trekt dus ook mensen aan die zeggen van hey, ik wil in controle blijven van mijn geld. Dus ik handel op hyper liquid waarbij de handelskosten ook lager zijn met oké, ik wil geen shill zijn.
Raoul Esseboom:Ja, je bent je bent al begonnen hoor. En maar
Khiem Nguyen:kijk kijk naar de projecten van ja, is de hype echt? Is het overgewaardeerd of niet? En kijk naar de producten in de markt die helemaal geen omzet draaien. Er was laatst een grafiek met Ripple die dus in 2025 2000000 aan omzet had gedraaid. Terwijl zij zijn op plek 3 en de markt kapitalisatie, dus eigenlijk al het geld wat in Ripple zit is 186000000000.
Khiem Nguyen:En dan kom je uit op een evaluatie van dat van 1000. Die 1000 komt daarvan de prijs tegenover de omzet gezet. En bij hyperliquid volgens mij zijn ze 20000000000 waard, maar zij hebben een omzet een jaarlijks omzet nu van 1000000000. Ze hebben volgens mij ik zag laatst of gisteren zag ik een stad, waarbij ze dus meer omzet hebben gedraaid dan de NASTEAG. Dus I mean kijk het lijkt misschien nu hoog te zijn, maar als we kijken naar wat zij binnen harken eigenlijk aan omzet en dat is denk ik ook het belangrijkste wat we nu gaan zien.
Khiem Nguyen:Ook met stable coins. Wat zijn de projecten, wat zijn de partijen die stable coins goed gebruiken en daarmee dus ook een mechanisme creëren, om dat terug te verwerken in de prijs van het token. Wat maakt het als belanghebbende, als token houder? In plaats van dat partijen een coin maken en dan het ophypen met ja, gaan allemaal revolutionaire dingen doen. Maar wat doen ze achter de schermen?
Khiem Nguyen:Ze dumpen die tokens gewoon op de investeerders. Dit zijn projecten die dus de omzet gebruiken om de token terug te kopen, dus in het voordeel van de beleggers. En er zijn een handjevol producten die dat dus doen. Eentje van de hyperliquid en daar ben ik wel een heel groot fan van al een tijdje. Maar er zijn er meer.
Khiem Nguyen:En daarom zeg ik tegen jullie als jullie er meer willen over weten, check mijn nieuwsbrief onder de loep. Gymnowin, crypto insiders weet je. Ik houd jullie allemaal op de hoogte. Crypto Takkies, Roël jij jij houdt het ook. Ja, we houden het allemaal in de gaten en we schrijven we praten er graag over.
Khiem Nguyen:En het doel is dat we jullie begeleiden. We willen jullie dingen leren, weet je. En ja dat is eigenlijk het doel van deze podcast eigenlijk.
Raoul Esseboom:Ja, ik kan hem niet beter afsluiten. Dus als jij een vraag hebt, een opmerking stel hem in de comments. En vergeet niet hé, om deze podcast daarop te abonneren. Ga naar je favoriete podcast app. Klik op die plus button klik op abonneren en 5 sterren mag je ook achterlaten.
Raoul Esseboom:Dit was hem de crypto tafel en je hoort ons naar de volgende weer.