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Disrupción contada por mujeres y hombres súper aventureros que no temen dar giros en su vida para mejorar su entorno y hacer negocios que a veces salen bien. Tecnología de punta hablada simple y en español, desde México. Jonathan Ruiz, columnista y directivo de El Financiero y autor de Parteaguas, es el host.
mi amiga tiene 482 años de haber nacido goza de tremenda salud va muy bien en el negocio inmobiliario en muchos negocios de servicios incluso en servicios tecnológicos que le depara a su futuro y cuál es su historia por el Colegio de México. Esto es Parteaguas. Bienvenidas, bienvenidos. Y ahora si vamos a platicar con merida como lo había prometido esta noche vamos a tener a merida en la voz de jorge laris es un historiador muy reconocido con doctorado por el colegio en méxico y quizás próximamente con postdoctorado también porque tú no paras de estudiar, ¿no? Bueno, claro, la estancia postdoctoral en donde estoy trabajando es una especie de más que trabajo, más que de estudio como tal, es trabajo universitario pero el contrato con él, en este caso con el Conacyt, es a través de una beca. Bueno, entonces, ¿cuál es la historia de Mérida? ¿Por qué nació Mérida? ¿Cómo se hizo rica Mérida? ¿Cómo perdió su riqueza Mérida? ¿Y en qué momento está Mérida y hacia dónde va? Empecemos de una vez, si te parece, Mérida, en voz de Jorge Laris. ¿Por qué naciste? ¿Cómo naciste? Esa es una excelente pregunta. Cuando pensamos en la vida de una ciudad, no es una vida que pueda hacer un paralelo exacto con el de una persona. Las personas tenemos como que un ciclo de vida bastante definido. Nacemos, crecemos, algunas personas se reproducen, otras no, y luego nos morimos, o bueno, si nos va bien, a veces nos morimos antes. Las ideas es más complicado porque somos instituciones humanas formadas de la colectividad de las personas y como tal las instituciones pues pueden renovarse durante siglos o milenios. Hay ciudades por ejemplo Alepo en Siria que se cree que lleva habitada más de 7 mil años por ejemplo. Berida, esta localidad cuánto tiempo ha sido habitado porque antes fue todo y ahora Mérida. Cuánto tiempo lleva habitada? Justamente ahí se relaciona la complejidad de pensar en la vida de una ciudad. La ciudad prehispánica de Ixcán, Tzíhó, que en los mayas actuales le dicen Hó, también tiene toda una historia de cómo se llegó a mencionar, a llamar Tó, porque hay un locativo en maya que es Tí, que indica el lugar. Entonces Tíhó es la forma de expresarse de el lugar de ho. Por eso muchos pueblos en Yucatán empiezan con ti, por ese locativo maya. En algún momento del siglo XIX se empezó a poner el apóstrofe junto a la letra t para saltarse en la escritura el sonido i, y se empezó a decir to. Pero bueno, lo correcto sería decir tijo. Tijo es una ciudad del preclásico, como digamos del 200 antes de Cristo. Y su apogeo llegó hasta el 600 después de Cristo pensando en similitudes que en el centro de México esta es la época de Teotihuacán y parece que luego estuvo abandonado. Y siempre fue maya. Si, los mayas de la época del clásico, de las grandes ciudades de Calakmul, de Tikal. ¿Qué encontraron aquí que les motivó a quedarse? Es decir, el agua no estaba visible, bueno, habían algunos cenotes por supuesto, pero no era visible una tierra fértil, ¿cómo era en ese momento? ¿por qué deciden quedarse aquí? Bueno, el gran centro de desarrollo de los mayas de aquella época del clásico fue más bien en la frontera entre lo que es Campeche y Guatemala, Tikal y Calakmulelan, los grandes centros mayas. La zona de Yucatán era más bien periférica, pero sí había, por ejemplo, interés en la producción de sal. La costa yucateca es una de las grandes productores de sal por el clima seco y la costa plana. Es uno de los mayores productores en Mesoamérica y siempre ha sido un incentivo del comercio. Entonces, digamos que era una ciudad secundaria, todo, no era una ciudad grande, era digamos una ciudad de paso. grande para lo que había en la proximidad, pero pequeña o mediana, quizá, sería lo mejor decir, una de las grandes segundas. Cuando, vamos a avanzar un poco, unos cientos de años, cuando se convierte en la principal ciudad del Estado? Ok, eso llega a ser ya en el siglo XVI con la conquista española. Los españoles tratan de conquistar tres... La primera vez intentan entrar desde lo que hoy es Quintana Roo, sin mucho éxito. Luego, en la segunda, intentan establecer la capital en Chichen Itza, la ciudad real de Chichen Itza, y llegaron a fundar. Pero también tienen que abandonarlo después de una sublevación. donde estaban los Kocoua, los Kocoum, no eran partidarios de aliarse con los españoles. Pero en esos intentos de conquista, los españoles se dieron cuenta que los mayas más propensos, los gobernantes mayas más propensos a aliarse con ellos eran los Shu, en especial Tutul Shu, que era el señor de Maní. Maní era la ciudad más grande del occidente de Yucatán. Entonces Maní les ofrece el apoyo a los españoles para la conquista y les dan la posibilidad de asentarse en los que eran los yacimientos ya arqueológicos de la ciudad de Tijó, o sea los yacimientos abandonados de Tijó. Que como que vamos habían sido abandonados durante siglos. Sí, más o menos llevaban. Entonces ahí se asientan, se asientan, no sé, perdón, ¿cuánto tiempo? 800 años. 800 años abandonados, eran rocas llenas de plantas en ese momento, eso era los vestigios de esa ciudad. Claro, sí. Y ahí se asientan los primeros españoles ya, digamos, conformando una ciudad españolizada, ¿no? Exacto. Los primeros, el primer ayuntamiento se fundó en Campeche, el segundo en Mérida, era plan de, del plan de conquista de ese tercer intento consistió en fundar los ayuntamientos de Campeche, Mérida y posteriormente Valladolid. Y fueron, sobre eso se afianzó el control del territorio. Entonces, ¿más o menos en qué año nació una Mérida ya españolizada? Pues 1542 es el año de la fundación. Ahora, se incorporan dentro de Mérida los restos de Tijó. Los primeros edificios españoles se construyen con las piedras de las pirámides de los Kuz que quedaban destruidos de la antigua ciudad de Tijó. Estamos hablando con Jorge Laris, historiador. Jorge, Jorge Laris nos está ayudando a representar a Mérida en este momento. Entonces, en primera persona te pregunto, ¿por qué te pusieron Mérida? Ok. De esto lo cuentan tanto las relaciones geográficas del siglo XVI con un fraile franciscano, ellos mencionan que los españoles vieron los cerros abandonados, las ruinas de Tijó y se acordaron de la ciudad de Mérida en España que tenía ruinas romanas y se llamaba así porque los romanos en su momento cuando conquistaron y colonizaron España, Hispania, crearon allá una ciudad para los soldados retirados, entonces era la emérita ciudad. Vamos a ir a detalles de eso y la influencia, o sea, cómo los españoles pues asumen el control de la región. Vamos a un corte, esto es Parte Aguas, yo soy Jonathan Ruiz, regresamos. Estamos en el año 1542 platicando con la ciudad de Mérida representada en la voz de Jorge Laris. En ese momento, en esta ciudad, en tu ciudad, tienes la presencia maya, por supuesto, la llegada de los conquistadores españoles, pero no solo los conquistadores españoles, otro tipo de conquistadores también. Adelante Jorge. Correcto. Bueno, ya dijimos que unos, primero los españoles alían con élite, con algunos grupos mayas, sobre todo el grupo de los Shú de Maní, pero también traen desde México aliados conquistadores indígenas, que ellos mismos se describen en alguna carta que tuvieron allá exigiendo exención de tributo, por ser aliados en la conquista, como indios mexicanos conquistadores. Mexicano se refiere a que eran mexicas, porque para el momento en que se funda Mérida, ya México Tenochtitlán llevaba 21 años de haber sido conquistada. Entonces ya había habido una interiorización también de la legislación española. Bueno, se había ido formando también todo un proceso de creación de las instituciones coloniales y pues ya habían interiorizado como que estas ideas de indio, mexicano, mexica. Atención eh, era un México naciente conquistando el territorio maya, junto con los españoles. ¿Cómo se hacen del control de la región? Eso es muy importante tenerlo presente porque los mexicas nunca tuvieron control sobre el área maya, bueno en la zona de Guatemala es donde más llegaron a ejercer algún control, en realidad es de alguna manera México conquistada, la que se vuelve conquistadora del territorio, que hasta el día de hoy conocemos como México. O sea, fue la combinación, la dupla de los mexicas conquistados por españoles, lo que hace posible la conquista del territorio maya. Oye, y bueno, entonces aquí tienes ya una metrópoli, ¿no? Porque hay gente proveniente de Europa, hay gente proveniente de lo que era en ese momento otro país, que eran los mexicas, y los locales, que eran los mayas. Entonces, esa fue la primera mezcla, ¿no? ¿Cómo se dio esa primera mezcla? Y sabemos que estaban organizados los indígenas mexicas que vivían en Mérida, iniciaron un trámite para que se les hiciera la extensión de tributo y ahí se menciona en esa en esa carta que estaban asentados en los barrios de Santiago y de San Cristóbal. Los primeros negocios en esa época estaban relacionados con sal. La sal, es muy interesante, la sal estuvo en gran medida en control de los pueblos indígenas, los pueblos de indios se llamaba, era el concepto jurídico. En ese caso eran los mayas. Ajá, digamos de la propiedad comunitaria. Y traían sal evidentemente del mar, pero de esta zona de, no de la zona de las aguas rosadas actuales, sino de... Bueno, de la zona de las Colorado siempre se sacó sal, sí, fue una zona importante y también de zonas más cercanas, como lo que hoy es Techaq. Yoshcambó, correcto. justamente toda esa zona y también fue muy importante para el comercio la producción de telas de algodón, el algodón yucateco fue una de las principales exportaciones a la nueva españa. Qué importante porque siempre se habla de Yucatán, su auge, ya vamos para allá, del auge nequenero, pero antes hubo un auge algodonero entonces? Correcto. En qué años fue eso? Pues esto es principalmente siglo 16 y 17, la forma de extracción venía por medio de la institución jurídica de la encomienda que es la secesión de un derecho fiscal del rey al encomendero. ¿Y que el encomendero era parte de los españoles? ¿Quién era el encomendero? El encomendero es un conquistador o sus descendientes y es el rey le concede el derecho de cobrar tributo en vez de que fuera para el rival, para el encomendero, a cambio pues de su apoyo en la conquista y colonización y de que el encomendero se encargara también de la conversión. Bueno, tenemos que hablar de Montejo. ¿En qué relación tenía Montejo en este proceso o sus descendientes, tanto de la conquista propiamente bélica, por llamarlo de alguna manera, como del control económico en la zona? Bueno, fue una relación conflictiva en determinado momento poco después. Ella estaba grande, tenía 67 años cuando inicia el tercer intento de conquista, por eso envía a su hijo y a su sobrino en la conquista. En 1542. Ajá. Ah, ya estaba grande. Ya estaba grande. Entonces, su hijo y su sobrino... Y luego trata de mantener el control del Cabildo de Mérida y en un determinado momento expulsa a la mitad de los encomenderos como del partido contrario a Montejo. Y estos van a... Yo no le he visto eso? Se van a ir en litigio a la real audiencia que me parece en esos años era la audiencia de los confines que quedaba en Centroamérica y van a conseguir que destituyan a Montejo como gobernador y Montejo se va a ir a España a tratar de... Imagínate la grilla. Sí, definitivamente fue un momento de mucha grilla, sí. Oye, y bueno, al final, ¿quién se queda entonces con el control económico? Después de la conquista, estamos hablando ya al final del siglo XVI, ¿correcto? Ajá. ¿Quién se queda ya con el control económico de esta zona? Pues, eh, se va institucionalizando el gobierno de Yucatán. Primero se experimenta con alcaldes mayores, luego con gobernadores, finalmente. Eh, y los principales actores económicos eran los encomenderos que extraían el tributo de telas de algodón, miel y cera de miel también eran muy importantes y lo comercializaban. Y la sal. Y la sal, las élites, bueno las élites indígenas de los pueblos son los principales comerciantes de la sal también y hay datos incluso de pueblos como Maní que están dando préstamos a comerciantes españoles para ir a comerciar a Nueva España y que después de ocho años regresan los españoles y regresan el préstamo con los con las ganancias de ese comercio entonces también las élites indígenas están. O sea en ese momento Mérida encuentra ya una actividad económica incluso de exportación porque en esos momentos pudo haber llegado hasta Europa parte de la producción me imagino ¿no? Es posible, de los datos que he leído es que principalmente a Veracruz llegaba el comercio. Y bueno, vamos ahora a avanzar un poco. Avancemos hacia una época más moderna en donde quizás en el siglo XIX, XVIII, XIX, dan con una planta verde con la que empiezan a hacer fibras. Cuéntame tú, Jorge Laris, en voz, dándole voz a Mérida, qué impacto tuvo eso, o sea, cómo se dan cuenta el que el NNKM puede ser útil y puede ser económicamente rentable? Primero hay que entender un poco el declive del algodón. Se da en el siglo XVIII por el auge del algodón en la plantación esclavista caribeña. O sea, como hay esclavos y trabajadores gratis allá, más rentable se hizo el negocio y por ende sacaron a México. van desplazando el algodón yucatecosí. Entonces se trata de averiguar qué otros objetos de consumo de comercio hay. En la zona de Campeche había el palo de Campeche para hacer tinta que se comerciaba. También fue la razón por la que se metieron los ingleses en Belice. Y el enequén se había utilizado para hacer cuerdas, pero indirectamente. O sea, se ponía el enequén principalmente en el campo para delimitar un terreno y otro y después se llegaba a usar su... Por eso se sigue usando la palabra mecates para medir las distancias de los terrenos acá. Es una buena pregunta, la verdad no te lo podría contestar, pero lo usaban para delimitar, era el delimitador de los terrenos. En el siglo, en la segunda mitad del siglo XIX, el gobierno de Yucatán está tratando de exportar el producto de la cuerda de nequen. ¿Y tú para qué te imaginas que podrían usar una cuerda en el siglo XIX? ¿Cómo voy a arriesgar? ¿Para hacer costales? ¿Fibras para costales? Ahora es bastante bien. La mayoría de la gente luego piensa en los barcos. El problema de las cuerdas para barcos es que la nequen se humedece con mucha facilidad. El principal comercio de cuerdas de barcos venía de la producción de cáñamo en Rusia, en Kansas se hacía también en el siglo XIX, y el abacá de Manila en Filipinas también se exportaba con ese fin. Y esta primera comisión exportado, o esta comisión que va, viaja a Estados Unidos y Europa para tratar de promover el anequén yucateco, lo hace pensando en la industria naviera, va a los principales puertos y no tiene mucho éxito. Caballero, se rompe su mercancía, no gracias. Pero va a venir una invención tecnológica en 1878 que va a cambiar el destino de Mérida y es la invención del tractor. El tractor, o sea, la revolución industrial ya. Correcto, ya completamente sumergidos en la... ¿Por qué? ¿Por qué significó? Entiendo que el tractor cambió la agricultura, pero ¿por qué para Mérida en específico? Es que el tractor corta el trigo principalmente, o el grano que quieras, y luego hace gavillas de trigo, lo amarra. Y entonces necesitas una cuerda que pueda resistir la fuerza del trueque, ¿es trueque? ¿trueque? Bueno, la fuerza del amarre, exacto, del tractor para que no se rompa y se prueba he visto manuales de fibras del siglo 19 que experimentan con distintas fibras en los tractores y se prueba con varias y el enequén sale como la mejor cuerda en relación calidad que aguanta la torsión y precio entonces el enequén empieza a usarse en los tractores para hacer gavillas de trigo sobre todo en Estados Unidos y es el gran mercado porque además en esa época, segunda mitad del siglo XIX, vemos una expansión del área de sembrado en Estados Unidos que estaba concentrada principalmente en occidente de Estados Unidos y llega, perdón, en el este de Estados Unidos, en la costa oeste. de Nueva York y Maine y Filadelfia y empieza a expandirse hasta el Pacífico. Hacia todo el centro, las planicies de los Estados Unidos. Justamente, y esa expansión va a ir acompañada de la llegada de los tractores y la llegada de la cuerda de Enneken, que en Estados Unidos se va a llamar cuerda de Cizal, porque era el puerto desde el que originalmente se exportaba cuando se conoció en esos tiempos. O sea, si fue antes el nombre del puerto de Cizal y por ende el de la fibra, no al revés. No. Ya, ok. Y había algún emprendedor ahí que se notara en ese momento que estaba haciendo el negocio o no, eran muchos, ¿cómo? Bueno, por ejemplo, va a haber dos inventores de máquinas que son los que van a inventar las máquinas industrializar el proceso de extracción de la soga de las pencas del Enequen, Solís y Prieto. Y van a entrar en una competencia jurídica por ver quién fue el que en verdad inventó primero la máquina. Es un rollo, pero en general se les suele hoy en día reconocer a ambos como los precursores. Solís y Prieto. Recuérdenos porque fue buena parte de la historia de emprendimiento de esta ciudad. O sea, dos individuos que se enfocaron en hacer la mejor máquina para amarrar trigo, ¿estoy bien? Bueno, esa máquina era para sacar la soga de la penca del Enequen. O sea, era para procesar el Enequen. Para fabricar propiamente la cuerda. Ajá, exactamente. Entonces, ahí va a venir el gran auge, la mayor época en la época en que Yucmerida tuvo su mayor auge económico. ¿En qué año fue más o menos? Pues desde 1978, 1878, la invención del tractor lo podemos poner, a 1917. Te lo pregunto porque fíjate qué fechas, o sea bueno, los que hemos ido a la escuela en México sabemos la importancia de esas fechas, el siglo XIX, niños héroes, ¿no? El crecimiento de la biografía de Porfirio Díaz, Porfirio Díaz, héroe de guerra en Puebla, detiene a los franceses, mientras todo eso pasaba del otro lado del país y llegaba incluso hasta la Revolución y las guerras y todo lo que ocurrió en el resto del país, aquí había una prosperidad económica tremenda, es así? El auge de Mequenero coincide en gran parte con el porfiriato justamente y continúa, se dice que en Yucatán la revolución llegó en 1915, es un poco, algo que tiene sus complejidades decir eso, pero se puede considerar, así es cuando llega Salvador Alvarado con las tropas. Pero antes de ir ahí, vamos a ir para allá, me gustaría escuchar el nacimiento de Paseo Montejo, porque tuvo que ver, tuvo una relación, uno ve las casas y pues parece que proceden del siglo 19 o inicio del 20, no? Es la caja de chocolates que se hicieron todos para presumir sus riquezas, no? Platícame, cómo nace Paseo Montejo? Es justamente un proyecto que se hace durante el porfiriato, con... Ya parece entonces, coincide, es que se van dando las cosas... Los economistas llaman a este periodo de la historia, que va más o menos entre 1870 y 1910, dicen la primera globalización. Fue un momento en el que hubo mucha integración internacional de los continentes del mundo. Termina a nivel global con la primera guerra mundial, aquí podemos decir en 1915. En la década de los 70 del siglo XIX, también con miras a crear un puerto cercano a la ciudad de Merida, se crea el puerto de progreso. Que en esa ciudad no existía, estaba Cisal, pero no existía progreso. Exacto, Cisal era el puerto desde el siglo XVI, el puerto más cercano, el puerto oficial durante la colonia de Acampeche, pero bueno, el puerto más cercano a Mérida de Cisal. Pero entonces ya cuando se crea la Paseo Montejo, se hace, ya existía progreso, y se hace siguiendo un poco la ruta hacia el norte, hacia la playa. Y se planeó de la dimensión que hoy tiene, es decir, los cuatro carriles centrales y sus grandes banquetas, es decir, desde un inicio fue así concebido? Sí, fue un plan ambicioso que tiene que ver con las ideas del urbanismo del siglo... pues ahora sí que del principio del siglo XX, finales del siglo XIX. ¿Quién fue el ocurrente? El nombre del arquitecto no lo conozco la verdad. Pero había algún funcionario que su gestión lo propició, lo empujó o no? O fue un cúmulo de personalidades de esa época? Bueno una característica de la política en Yucatán en el porfiriato es que solamente hubo un gobernador que se religió, que fue oligario Molina Solís, y que básicamente fue gobernador de 1902 hasta 1908 y me parece que él fue uno de los principales impulsores Bien, entonces viene esa época de auge, Paseo Montejo se crea, Puerto Progreso se crea ¿los dos nacieron con ese nombre? ¿Montejo y Progreso, la avenida quiero decir y el puerto. Sí, bueno, Paseo Montejo tiene un nombre muy claro, es como que esta rememoración de la conquista. Hay que recordar que el siglo XIX fue muy doloroso en la historia de Yucatán, por decirle, para usar esa expresión, porque hay una guerra que marca buena parte del siglo XIX, que es la llamada Guerra de Castas. Es una sublevación que empieza en el oriente del estado, justamente donde había habido la menor presencia española durante la colonia. Es una sublevación que empieza ya en la época independiente, en 1842, y que se va a prolongar oficialmente hasta 1901, que es cuando las tropas federales van a ocupar los siguientes dos años sitiando a los mayas rebeldes de Quintana Roo para tomar control y hacia el final ese territorio maya rebelde que fue independiente o autónomo, como queramos usar la palabra, durante casi 60 años va a regresar al poder de México, pero como estado federal. Y en ese contexto, en el fin de ese contexto, es que podemos entender el peso de ponerle a Paseo Montejo el nombre del conquistador. ¿Quiénes son los que han ganado la guerra? ¿Quién manda aquí? Son los españoles, conquistadores. Pues los descendientes, ya serían mexicanos yucatecos, pero descendientes. de esa manera, al final era México, porque al final ya no eran españoles, eran mexicanos como los que somos ahora, que son producto de una mezcla, entonces esa mezcla pues si la inició o quien el disruptor fue Francisco de Montejo, a la que sumaron sus descendientes y todos. Exactamente. Y bueno el progreso es el siglo XIX es el siglo del progreso, de la fe en el progreso continuo e ilimitado de la humanidad es muy clara y el nombre progreso es un nombre que refleja la ideología de su época o sea que tenemos 120 años con ese nombre o sea es la época que qué interesante no sabía el origen del nombre progreso bien estamos platicando con jorge laris historiador quien está platicando en calidad de la la voz de Mérida esta noche. Y, Jorge, entonces, viene 1915, un año bien importante para Mérida. ¿Por qué? Bueno, en ese año llegan las tropas de Salvador Alvarado. Con él llegan, por ejemplo, los primeros aviones de la Fuerza Aérea Mexicana, que es recién fundada. Y él va a realizar una serie de cambios importantes, va a liberar a los peones endeudados de las haciendas, va a liberarlos de sus deudas, se va a aliar con grupos de profesores, de maestros, de campesinos en Yucatán, va a haber un congreso, por ejemplo, incluso maestras, el primer congreso feminista que hubo en México, fue en Mérida durante la época de Salvador Alvarado. ¿Qué curioso, por qué surgió aquí? Pues había un grupo de maestras muy interesadas en promoverlo y consiguieron también invitar a maestras del centro del país y tuvieron el apoyo de Salvador Alvarado. Otra cosa que dijiste hace un momento y que me llamó mucho la atención llegaron los primeros aviones de la Fuerza Aérea. O sea, estamos hablando de 1915, o sea, eran aviones muy básicos, ¿no? ¿En dónde aterrizan? ¿En dónde aterrizan esa fuerza aérea? ¿Cuántos aviones? ¿Se sabe? No sé exactamente dónde aterrizaron, pero he visto videos de avionetas que aterrizan en los años 20 por ahí y suelen aterrizar, pues, en campos abiertos, o sea, pastizales, y generalmente, pues, el aterrizaje de nuestros aviones, te puedes imaginar que era un espectáculo, se acercaba a la gente, se puede ver en los videos que he visto, se acerca a la gente definitivamente a ver lo que está sucediendo Déjame hacer un paralelismo porque vamos a llegar ahí, en la era espacial, a la que estamos viviendo ahora o sea, este asunto de que una torre capture un cohete espacial, vaya, te jala los ojos, ¿no? pero bueno, vamos a ir para allá. Ahora, 1915, viene Salvador Alvarado, vienen estos cambios en la sociedad de Mérida ¿Viene todavía una época de apogeo todavía económico? Bueno, los años 20 fueron muy complicados porque viene la primera guerra mundial a nivel internacional y eso trastoca el sistema internacional de comercio que se había establecido. Estados Unidos ve con preocupación depender de Yucatán para la importación de una fibra y trata de diversificar. Por eso hoy en día los principales productores de Nkem son Brasil, Tanzania, por ejemplo. Y Salvador Alvarado va a hacer algo que en su momento, en el corto plazo le dio mucho resultado, pero en el largo plazo va a perjudicar a Yucatán. Él crea una comisión exportadora para negociar de manera monopólica, acapara la fibra y la vende a un alto precio. Y eso también va a prender las alarmas dentro de Estados Unidos y la Harvester de la importancia de diversificar. Entonces, por ejemplo, cuando llega Felipe Carrillo Puerto en 1921, 1922, el precio del NNK no está en mínimos. y hay una depresión económica, a él le toca manejar el estado en una depresión económica, a diferencia de Salvador Alvarado que tiene una época de auge y reboso. O sea, fíjate lo que pesa la economía, o sea, este movimiento que parecía audaz por parte de Salvador Alvarado al formar un monopolio y vender el precio que él quería, tuvo esa consecuencia que es, bueno, Estados Unidos evidentemente siempre ve por su propio interés como todas las naciones y entonces se hace de otros proveedores, si no es, bueno si me vas a vender caro pues voy a producirla a Brasil o al Caribe donde se pueda ¿no? y tiene esta época de decadencia entonces económica Mérida y Yucatán que le toca, solo subrayo, rayo al primer gobernador de izquierda que ha tenido este estado, ¿no? Pues tal, quizá podríamos considerar a Salvador Alvarado también como precursor a este... igual en el siglo XIX definir izquierda es más complicado, pero sí, hubo liberales muy radicales. Bien, entonces Carrillo Puerto le toca, le toca muy difícil, termina ejecutado, vaya es una tragedia lo que ahí ocurre y bien entonces el resto de la historia que es los últimos 100 años de Mérida vamos a hacer un corte estoy platicando con Jorge Laris, experto en historia regresamos a parte de aguas para la historia de Mérida hasta nuestros días y lo que viene Jorge, entonces viene esta decadencia en el mercado del Enequem, producto de nuevos participantes en el mercado, Brasil destacadamente. Tanzania también. Tanzania. Y los precios van en decadencia, Carrillo, Puerto Enfrenta, una economía en desastre, una economía local en desastre, el termina ejecutado, en fin, el poder del centro absorbe buena parte del control de este Estado, según me lo puedes explicar. ¿Y qué pasa después? Porque hay un segundo auge del Enequen en la Segunda Guerra, ¿correcto? Correcto. Si en la Segunda Guerra Mundial igual se trastocan los canales de comercio establecidos, seguridad nacional, establece con México varios contratos de importación de materias primas. La segunda guerra mundial fue una época de auge exportador de México hacia Estados Unidos y una de esas materias primas fue el NNK como materia de seguridad nacional. Entonces es el segundo auge, el segundo gran brinco del NNK antes de irse apagando ya completamente hasta los años 80 cuando se... ¿Cuándo nace Cordemex? No sabría decirte la fecha de cuando nace Cordemex, pero bueno, es como parte de los intentos del gobierno por ir creando unas empresas de colaboración entre empresas privadas, empresarios privados y del gobierno para controlar las distintas industrias, que es muy característico del periodo post-revolucionario. Claro, así como existe Pemex para el petróleo mexicano, existió Cordemex para los cordeles, ¿no? En este caso, ¿cuál era la razón? Infinidad de empresas estatales de todo tipo en el siglo XX. Y viene la muerte de Cordemex en los 70s, 80s, ¿no? Exacto. Y estas haciendas entran en decadencia, Jorge. Todas las haciendas, inclusive las casonas de Paseo Montejo, entran en decadencia, ¿correcto? Bueno, las haciendas de... en la época de Cárdenas, se reparten las sierras del Ejido. Y justamente es cuando empieza a tener... o sea, se reparte el Ejido y surge la problemática de quién va a maquilar el producto del Eneken. O sea, los campesinos, principalmente mayas, van a cosechar el Eneken, pero quién se va a encargar de llevar a cabo su proceso. Es en esos intentos que surge CORDEMEX y los cascos de las haciendas se les quedan a los hacendados junto con la maquinaria para procesar el NKN. Ese fue el orden que emergió. Por supuesto, pero ya en los años después de la Segunda Guerra Mundial, el NKN va perdiendo importancia en el mercado internacional. Se puede decir que hay una decadencia económica, aunque si lo vemos en datos demográficos, en realidad, Yucatán crece constantemente, Mérida en específico, crece constantemente en el siglo XX. Para mí, en el siglo 791, que es el primer censo, en la época de la dominación española, había 27.000 personas en Mérida. O sea, estamos hablando de que era la población que hoy tiene peto, más o menos. Sí, pero estaba dentro de las ciudades más grandes que había en la Nava Rica. Sí, sí, claro, claro, pero para tener una dimensión de la población, era más chico que Valladolid. Correcto, sí, hoy en día sí. De hoy en día, ok. Sí, pero por ejemplo, tenemos que México en ese mismo año tenía 100 mil personas. La ciudad de México. Y Puebla, 81 mil. Ok, entonces tenía una cuarta parte de la población de la ciudad de México. Así, en términos relativos era más grande con respecto a México. O sea, sería equivalente a que hoy Mérida tuviera unos 2 millones, 2.5 millones de habitantes, que no los tiene Mérida, quiero decir. Sí, habría que tomar, ni con la zona conurbada, que llega como en 1.200.000 con Canasín, con Numán. Pero bueno, lo que quieres dejar de manifiesto es que seguía creciendo la ciudad en términos de población. Sí, en todo el siglo XIX crece de 27.000, digamos 30 a 60.000 personas. O sea, se duplica en todo siglo 19. Pero estamos en el 20. Y en el 20 pasa de 60 mil, pues a 800 mil para el 2000 y hoy en día anda en 996 mil. Bien, entonces ya vimos pasar el auge y decadencia de Mequen dos veces, ¿no? En la primera y en las... bueno, por distintas razones, pero la primera y la segunda guerra mundial fueron definitivos en términos de la historia. Vimos también la decadencia de Córdoba. Y hay algo que le brinda, en los años 80s y 90s, nueva vida a la economía de Mérida. Y tiene que ver con una ciudad vecina, en buena medida. Sí, en buena medida. Solo quiero dar un dato sobre el peso de Mérida. Ha ido creciendo. En 1794, en Mérida, estaba el 8% de la población del Estado. del estado. Y en el estado en esa época me refiero a toda la península controlada por los españoles, había espacios que no. Para 1920 el 23 por ciento. Hoy en día si contamos a Canasí y a Oman, el 52 por ciento de la población del estado se concentra en media. ¿Por qué se empezó a concentrar aquí y no en Valladolid, por ejemplo? Bueno, en el siglo XX hay un proceso de urbanización, la industrialización permite una extracción más eficiente de la riqueza del campo, entonces mucha gente que trabajaba en el campo antes que era muy intensiva en el uso de recursos, migra a las ciudades y se viene a Mérida porque es en donde estaba el poder económico, el poder político, el poder religioso, ahora sí que la historia le había dado esa centralidad y eso lo hace muy interesante porque el caso de de Quintana Roo, de Cancún en específico, es como... Ah, porque ahí estábamos, perdón, pero tengo que dar paso a eso, o sea, Cancún se convierte en una fuente de riquezas para Mérida. Pues para la península, si pensamos en la península como un conjunto. Sí, correcto, aunque, bueno, vamos a ir al punto, ahora ya lo explicas, pero hay que decir, porque la gente cree que Cancún existió de siempre. No, Cancún nació a propósito, la hicieron, era una villa como muchas villas que hay en la península, pero al ver las bellezas naturales de la región, es la federación la que a través del Fonatur, si no me equivoco, establece en esa zona cierta infraestructura que permitiría la instalación de hoteles. Yo me acuerdo porque yo lo vi, o sea, yo vi que en esa época, en esa zona, pues sería lo que hoy es Tulum. Así me tocó. Yo vi Cancún como era Tulum, porque realmente ha sido el plazo de mi vida. O sea, son 40 años. Entonces, ese crecimiento que tiene Cancún, ¿qué peso tuvo en Mérida? Enorme, porque si pensamos en la historia, hay dos tendencias en la historia. Primero, hay unas tendencias en la historia que son de largo plazo. cuyo peso se hereda de generación en generación, como es el caso de Mérida o de Ciudad de México, el censo de Quintana Roo, del territorio federal de Quintana Roo, de 1910 arroja 9.000 personas en todo el territorio de Quintana Roo. 9.000 personas no llena ni un estadio de béisbol. Correcto, para todo el territorio. En 1960 arroja 50.000 personas, todo el territorio. principalmente despoblado, era una playa hasta 1970, como bien dices, cuando se pone la primera piedra del primer hotel, que además se va a tardar en construir cuatro años, eso es hasta 1974, que empieza a llegar, bueno, que se crea el primer hotel en Cancún. Había un antecedente, en los años 60 empezaron a fundarse varios hoteles en Cozumel. que una chispita de que algo buscaba el turismo internacional en las playas de Quintana Roo porque Cozumel tuvo un dinamismo interesante en los años 60 y luego con se descubre Cantarell que es un gran yacimiento petrolero yacimiento petrolero que ha tenido este país y que por cierto evitó que muchos pagaran impuestos porque como de ahí salía dinero petrolero el gobierno podría descansar ahí digamos muchos de los problemas ascendísticos que acarrea el país es por no haber creado una hacienda, por tener el beneficio del petróleo, pero fue además el segundo más grande del mundo. Correcto. Y entonces agarrar el dinero del auge petrolero para invertirlo en desarrollar una nueva industria, en este caso la turística, que se sabía que podía tener efecto, había el caso de Acapulco, había casos de éxito dentro de México, y se invierte en Cancún. Y Cancún va a pasar de tener una población de menos de 10 mil habitantes, o sea, menos de... estamos hablando, imagínate, si 9 mil tenía el territorio a principios del siglo, a ser hoy la segunda ciudad más grande de la península con 900 mil habitantes, es pisándole los talones a Mérida. Y el segundo aeropuerto más importante en México hoy, en Cancún, después de la Ciudad de México. Sin duda. Oye, entonces Cancún, pues había que venderle comida, había que hacerle venderle construcción, había que venderle caminos, había que venderle electricidad, y todo eso sale de Mérida, propiciando así una gran prosperidad para los habitantes de Mérida. ¿Estoy en lo correcto? Correcto. Incluso afecta los patrones de emigración. Gente que estudia la emigración, hay emigrantes yucatecos en Estados Unidos, pero hay más emigrantes yucatecos en Quintana Roo porque se gana relativamente bien comparado con Estados Unidos con el beneficio de la cercanía al estado natal. Entonces, mucha gente en Yucatán, su patrón de emigración ha sido hacia el Quintana Roo más que hacia Estados Unidos, ha impactado demográfica y económicamente el desarrollo del Estado. Y un dato, porque ya vamos al cierre, Yucatán, ya aquí no Mérida sino Yucatán, acaba de rebasar en la última década en relevancia económica a Quintana Roo, porque Quintana Roo llegó a estar por arriba en relevancia económica de Yucatán, precisamente por este auge turístico, pero lo que ha venido con la inmigración en Yucatán y en Mérida por supuesto, ha tenido un cambio ahora dramático de vuelta. Yucatán vuelve a ser el estado económicamente más rico, digamos, después de Campeche, porque Campeche le cuentan el PIB del petróleo, pero descontando eso, es evidentemente el estado y la ciudad más relevante de la península. Ahora, lo que viene a mí, Jorge, me interesa mucho, estamos a punto de terminar, pero quiero cerrar con esto, porque ya hablábamos de que una vez fue una guerra lo que cambió el destino de Yucatán al derribar la industria del Enequen, por una u otra razón. Ahora mismo no tenemos una guerra como tal que involucre a los Estados Unidos, pero sí tenemos guerras relevantes en el mundo. Y tenemos también una confrontación no bélica, pero sí transparentemente abierta, que es la confrontación entre Estados Unidos y China por gobernar el futuro, por gobernar el control de los aparatos que hacen funcionar este micrófono que está frente a mí, porque ninguno de estos aparatos puede funcionar sin semiconductores. Y se espera, esto lo espera el Banco Interamericano de Desarrollo, que los semiconductores rebasen, ojo, a los electrónicos, a los coches, como el producto de mayor valor en el mundo en 10 años. Y ahí nos encontramos hoy, con un Estados Unidos que quiere concentrar la industria en su territorio, justamente para no depender de otras regiones, y Mérida se enfrenta otra vez ante esta circunstancia, ¿no? Donde tiene que encontrar una diversificación económica o nuevas vías de atraer recursos para esta región. ¿Cuál es tu visión en este momento tan importante de la historia para Mérida, Jorge? Pues justamente el fenómeno del que hablas, que a veces le llaman el nearshoring, ¿no? La posibilidad de que la fragmentación de la globalización que hemos estado viviendo en los últimos 30 años, esta globalización se está fragmentando y surgirán bloques económicos o es la expectativa, regionales. Y hay la posibilidad de que México se integre plenamente a un bloque comercial de Norteamérica con Estados Unidos y Canadá. ¿Y qué rol puede aprovechar Mérida en ello? Yucatán siempre ha tenido una gran ventaja frente a otras zonas de México. México es uno de los países más montañosos del mundo, lo cual acarrea dificultades de transporte y de navegación. Los ríos en México, hay mil ríos, pero son muy fuertes, difíciles de navegar. Mérida, al ser plano, Yucatán al ser plano, se facilita la construcción de vías como trenes y como carreteras. Y la integración a la costa y por ahí la exportación. Entonces, esa es una gran ventaja que tiene Yucatán. Los proyectos de infraestructura como el Tren Maya pueden facilitar para crear una integración al interior de Yucatán. Y, pues, están centradas ahí las posibilidades con un buen puerto de exportar y de incorporarse y sacar provecho de esta integración económica que en los últimos 30 años los estados que más provecho han sacado de la integración con Estados Unidos son los de la frontera con Estados Unidos. Y hay carreteras invisibles ya que no habían hace 100 años, es decir, hoy tenemos vías de exportación de servicios con una computadora, o sea, y gente lo sabe porque hay mucha gente en esta ciudad que encuentra trabajo a través de LinkedIn u otras plataformas para trabajar para empresas que están fuera del país, fuera de México, sea como vendedores, como generadores de contenido, generadores de software, en fin, para una nación como es Estados Unidos siempre, muy poderosa que requiere todos estos servicios. Parecería que hay una oportunidad en este contexto, ¿no? Claro, y también hay una nueva tecnología que parecerá chiste, pero puede cambiar la historia de Yucatán, que se llama el aire acondicionado. Desde los años 50 que se inventó el aire acondicionado, la etnografía de Estados Unidos cambió. Florida, Austin, en Texas, eran estados y una ciudad muy poco habitadas por el calor. Y hoy en día son las zonas más habitadas de Estados Unidos. y es difícil imaginar que la tecnología del aire acondicionado hace que mucha gente esté más dispuesta a venir a Mérida y quizá Mérida y Yucatán en general toda la peninsula puede llegar a ser la versión mexicana de Florida Yucatán a México es lo que Florida es a Estados Unidos Bien, esa fue una plática con Jorge Larizo, un experto en historia, doctor por el Colegio de México en la materia. Yo soy Jonathan Ruiz, columnista y directivo del Financiero. Yo he disfrutado mucho esta conversación para entender por qué están ustedes, por qué estoy yo, por qué estamos todos aquí, somos un millón doscientas mil personas congregados en esta ciudad, para hacernos de una vida, pero la vamos a hacer en conjunto, dependemos uno del otro para todo, y entender de dónde venimos y hacia dónde podemos ir me parece clave. Muchas gracias Jorge. A ti por la invitación y un saludo también a todos los escuchas. Soy Jonathan Ruiz, esto fue Parteaguas, nos escucharemos pronto.