Subscribe
Share
Share
Embed
Velkommen til Founders & Finance. Podcasten hvor Danmarks mest ambitiøse SaaS-founders og CFO’s deler deres ærlige erfaringer med økonomistyring, tech stacks, investor rapportering og det evige Excel-helvede.
Hver uge inviterer Mathias fra LedgerBee bl.a. founders i studiet til en ærlig samtale om:
Hvordan andre SaaS virksomheder sammensætter sin økonomiske tech stack
Hvilke økonomiske nøgletal, founders og CFO’s styrer efter
Hvordan man arbejder med forecasting uden Excel-mareridt
Hvordan rapporterer man til sin bestyrelse, når værktøjerne ikke spiller sammen?
Hvis du selv bygger eller driver en SaaS-forretning og er træt af regnskabsrod, rapporterings mareridt og manuelle processer, så er du landet det helt rigtige sted.
Mathias Kobberup (00:01.422)
Velkommen til Founders & Finance. I dag har vi besøg af en lidt speciel gæst. Det er ingen mindre end Nikolaj Højer. Velkommen, Nikolaj. Og tusind tak fordi jeg måtte forstyrre dig.
Nicolaj Nielsen (00:14.784)
Jamen, ingen årsag. Det er jo det her at lave.
Mathias Kobberup (00:18.798)
Ja, du laver meget af det. Neolife, hvis man begir sig lidt i start-up og tech-verden, så er du en svær ung mand at komme udenom. Kan du ikke prøve sætte lidt ord på for alle os uvidende, hvem du er og hvad du har lavet kortfaldet før?
Nicolaj Nielsen (00:34.656)
Det er nok fordi jeg har været her så lang tid. kan se på det grode skæg og ingen hår. Jamen jeg er jo en, har lavet virksomheder på fuld tid siden. 8-9-10 stykker, hvordan man ser det. Og i Danmark er det nok mest Peneo, fordi det er sådan produkt, de fleste kender jeg jo medstifter af. Og så har jeg været med til at lave sådan nogle forskellige virksomheder, meget inden for IT, også lidt medtægt. Og så er jeg så over de senere år gået over til kun at være privat invester i startups.
Og det er altså, så er jeg så mister 3 % i rigtig mange startups. Hvor man kan jo være, enten kan du være stifter i et startup, du kan være full, mister 20 % i fem eller du kan være mister 3 % i mange. Det er det ligesom er. Så jeg er indeni cirka 40, er vi selskab for nu, er flyttet ud af Danmark og har så lidt også forudfordret mig selv lidt i gang med at finde startups i Spanien og sådan nogle ting. Men stadigvæk meget af mit netværk er jo i Scandinabien, så...
Så mange af mine investeringer er stadigvæk primært i Scandinavian, og så er jeg i gang med at bygge et netværk op her i Spanien og en dore hvor bor.
Mathias Kobberup (01:44.302)
Det er en bevidst strategi om at lægge dig i 3 % salat, men spred det så meget ud og tage de små tickets.
Nicolaj Nielsen (01:53.568)
Ja, er jo også en erkendelse. Det er jo ikke mig, har opfundet den strategi, kan du sige. Jeg tror, den klassiske basis af en strategi er at sige, starter med noget, man kender rigtig, rigtig godt, og så er du ved at 20 % i mange. Det giver også nogle fordele, men det giver også nogle ulemper. Og en af ulemperne er blandt andet, at du bliver meget vigtig for selskabet på godt og ondt. Det vil sige, næste finansieringsrunde, der kigger det på dig at sige,
Hvis du ikke der med sig er selskabet dødt til her. Så du bliver så let i pokertrams pot-kommittede. Og det viser sig også bare i alt forskel, at det er meget svært at spotte vinderne. Selvom jeg investerer måske i fem åter om selskab om året. Og ud af de 500, jeg snakker med eller kigger på, så tror man jo lidt i starten, at nu jeg fundede de der fem, virkelig god. Men det er måske én eller to af de fem.
Mathias Kobberup (02:27.662)
Ja.
Nicolaj Nielsen (02:50.016)
som bliver virkelig gode. Det ved du jo selv, stifter, alt der kan gå galt, går galt. Så hvis man som business-enkel har en på det følge på fem eller ti, så er man alt for koncentreret til at fange de outliers, er. Jeg joker lidt og siger, at jeg laver en ETF for startups. A reasonably good startup. vil sige, starter og går ind i dit tidlige lag, og så går jeg ind der og nogle gange investerer jeg også med.
Mathias Kobberup (02:56.974)
Ja, det godt.
Nicolaj Nielsen (03:20.352)
Men det handler om at være ude nok til at de få outliers, der Der er måske en rigtig god case i Danmark om året, som kommer til at tage overskrift. Og den håber jeg de fleste gange at være med i. Det er så mest rigtigt.
Mathias Kobberup (03:38.51)
Ja, det giver god mening. Hvor lang tid... Nu har du jo alligevel noget historik. Hvor lang tid er du typisk med?
Nicolaj Nielsen (03:48.065)
Men jeg er som udgangspunkt med til slut. Og hvornår er det så? Altså min exit har gennemsnitlig været 7-8 år. Men det går fra 6 år måske op til hvis man tager Peneve og siger det endelige salg og sådan nogle ting, så er det i bundet rundt 14 år. Så jeg joker lidt med at jeg investerer i noget, så regner jeg ikke med at penge de næste 10 år. Og det tror jeg, er sådan, skal se det som business.
Så kan der jo opstå muligheder inden, hvor man får mulighed for at sælge enten opkøbstilbud eller det, hedder secondaries, hvor man sælger til andre af dem i store. Så to af mine X-Hits har faktisk lavet formål secondaries, men det jo ikke noget, kan planlægge. Det er jo lidt ligesom et eller andet leap-hauer-objekt. Det skal ikke sælges, det skal købes. Hvis du prøver at push din 3 % ud i et marked, jeg har jo 3 % også sådan nogle virksomheder, som er unicorns. Eller er ikke 3%, det er forkert sagn.
Jeg er investor i selskaber som er unicorns. Hvis jeg skal ud og sælge de aktier nu i secondary market, så får jeg måske en tredjedel af der er færre værdi. Så jeg skal vente til de går og at de overbliver sølv. Så det er en anden grund til at spørge sig så meget ude for, chancen de der liquidity events, kommer, hvor du får penge ud, de kommer jo simpelthen lidt ofte. Så det derfor jeg har valgt den strategi, men det var helt anderledes end jeg havde for 10 år siden.
Mathias Kobberup (05:09.934)
Ja, det giver rigtig god mening. Okay. Hvis vi skal snakke lidt om både rejsen med Peneo, men også det, jeg antager, at du har taget med dig i alle de startups, du går ind i nu her. Når du går ind i et startup, hvor involveret er du? Hvis jeg må spørge.
Nicolaj Nielsen (05:25.984)
Jeg plejer at sige til alle startups, at de skal være meget, de skal antage, at alle investorer, løber over for dem i forhold til meget, hjælper dem. Jeg kører det her på fuld tid, jeg har mere tid, men jeg har også mange flere startups. Så er der business-engels, der har et job ved siden af, fordi de har en virksomhed. Så har jeg måske kun 7 investeringer, hvor jeg har 40. Men fordi de har et job, er det lige så lidt tid til at startups som mig. Og så er der jo VCs.
som måske har en på det følgende på 15 selskaber, men de skal også ud og rejse deres nye runde og alt muligt andet. Med det sagt, betrakker det som call a friend. Det vil sige, hvis de ringer og har et problem, så tager de hele tiden tid til at snakke eller online med. Du bor jo ikke i Danmark, så der er typisk online med. Og det er den måde jeg er på. Og så, det er de fleste af mine stuer. Og så siger jeg til dem, hvis I kan finde en, virkelig vil være aktiv i jer.
så skal du være sikker på, det rent faktisk er, fordi de er sådan, de fleste emstorer er. Så får du det ned på papir og laver en speciel deal med vedkommende. Så er det typisk fordi vedkommende har en eller anden både tid og evne. Og der er nok lidt så mange, der siger, har tiden. Men har de vilde evne, du skal bruge, fordi du skal jo bruge, hvis du starter et produkt, du for et eller andet genæriske råd, så er der jo brug for, jeg kan hjælpe dig med at lukke 20 kunde møder i Tyskland. Og det kan jeg gøre, fordi jeg har bygget et
Jeg har boet i Tyskland i 15 år, og jeg har solgt lignende produkter i Tyskland. Det vil jeg godt hjælpe dig med. Og så laver jeg en speciel deal. Så nogle af mine bedste startup-investeringer er faktisk, hvor der er en co-investor, som har den der specielle rolle. Og så er jeg helt okay med, at den co-investor får en anden parke, som kan være Warns eller andet. Det er total færre, fordi jeg sidder på bagsædet, og han hjælper med at skifte girer. Det er to forskellige roller.
Så da er jeg så meget åben omkring, hvad min ruller er. Og det er så også anderledes fra for 10 år siden, hvor jeg var mindre likvid. Og da klikker jeg stadigvæk ind og havde sådan lidt mere, hvis I kofounder-agtig rulle, fordi jeg havde noget mere tid, havde dengang, og ikke så meget af likviditet.
Mathias Kobberup (07:37.678)
Nej, det er en rigtig god metodik og anerkend. Jeg ved, at andre siger det samme, som du siger om investor. Men også, at alle ikke er med på, hvor meget tid betyder. Og hvor stor en forskel, kan gøre for et tidligt startup. kommer nogen med... Kategorisk tror jeg, at startup har alle samme problemer. Enten mangler du penge, eller du mangler noget eksekveringskraft, eller en inds, du kan ringe til.
Nicolaj Nielsen (07:55.36)
Mmm.
Nicolaj Nielsen (08:03.36)
Mmm. Mmm.
Mathias Kobberup (08:05.71)
kommer der en invester med penge, men gud det er dødmås med nogen, der kender nogen og kan åbne nogle døre. er guldværd og fortjener.
Nicolaj Nielsen (08:12.512)
Og man skal være lige så kynisk overfor investorer, som du er ved din første medarbejde. Og du skal ringe rundt og lave det, ligesom vi laver. Vi laver, deler den spad i din ryg. Vi ringer jo til alle og siger, men fanden er det, har arbejdet med Mathias, og hvordan er de, før den her optagelse startede, så vi også snakker, hvem kender vi og alle mulige andet. Og du skal jo gøre det samme. Så du skal jo... ...fælde ud af den invester, om han eller hun tidligere har lovet at gøre det samme for dig i Tyskland.
Og hvordan det så gået? Så skulle du samle din egen referens i pakket der, og du skulle sikkert spørge sådan en som mig om lov, skal bare gøre det. Vi spørger heller ikke dig om lov om at ringe til alle mulige andre. Fordi det er et eller irriterende, og ende med en eller anden, som du har givet en god bilde, og så personen er en spasher.
Mathias Kobberup (08:42.958)
Ja, nemlig.
Mathias Kobberup (09:02.126)
Jo, eller investere i et forkert startup, equity er sværere komme ud af end så mange andre. Det er næsten definitionen af et ægteskab. Hvorfor? Du kan ikke blive skilt med min idé på det her.
Okay. Må jeg spørge, hvordan kører sådan typisk proces? Der er en ivrig værksætter, rækker ud til dig koldt på længe denne, og så investerer du dagen efter, eller hvordan kommer det?
Nicolaj Nielsen (09:25.344)
Jeg kan give dig et konkret eksempel, som jeg har lige i dag, fordi det er virkelig konkret, og det uden at nævne start-ups navn, jeg fortælle. Jeg var i Norge i sidste uge, når jeg er ude, på undervis. Når jeg er til nogle steder hen, så plejer jeg at gå ud og sige, at jeg er i Norge, hvem skal jeg snakke med? Så får jeg en masse leads. Så er der en dansker, kender, som jeg har mødt med nogle gange. har selv startet op nu og lavet nogle andre ting.
Og han siger, at skal en anderledes case, ikke sådan rigtig vildt case. Det er noget fysisk produkt. Og så kigger jeg på den, og så prøver jeg faktisk at sige, om det er en god møde, så er han faktisk ikke i Norge, han er i gang med at starte op i Sverige. Og så kommer han faktisk til Norge. Jeg er jo faktisk bukket op, men han bare så i hertids, og nu tager jeg det kaffe-møde med ham. Og så tager jeg kaffe-møde i Oslo med vedkommende, det som kold, fordi ham der introducerer mig er ikke en, jeg kender rigtig godt.
Men alligevel den er kommet via Diff filter og ham her han det ser fornuftig ud, han længere. Derfor tager jeg mødet med ham. Og på det møde finder ud af at han har arbejdet i Danmark før. What? Nå siger jeg så du har arbejdet for det der startup før. Kender du så XRY? Jaja. X er faktisk en vester. Check. Kom kender jeg. Nå. Så viser det sig også at er været nået i Sverige og der er en vester i et par selskaber. Derover han faktisk arbejdet som konsulent i det svenske selskab. Check.
Så jeg har to referencer på mig allerede, ved, hvis han kommer ind i fonden, og jeg synes det er interessant, så kan det være svært, hvis jeg ikke kender nogen, kender ham. Så lige efter det møde, da skrev jeg til ham i Sverige, så sagde jeg, ham her, har som konsulent, vær godt at skifte af ham. Og der er altid kun at skifte af alle mennesker, er masser af skifte ting med mig. Og ham i Danmark har jeg faktisk, som er en vestor. Han må jeg faktisk kalde mig her om to timer.
Fordi det er nok mit vægtigste referensepunkt for at finde ud af, om jeg går ind i den. Han har dels haft ham her som medarbejder i to år. Og han har så vælget at investere i første runde, og han kommer med i næste runde. Så han har selvfølgelig nogle incitamenter til sige, at Knyd er fantastisk. Men jeg har også set tæt på ham her i det her netværk, så han vil have at sige, at Knyd er fantastisk. Og så møder ham på gaden i to år og siger, at Knyd var altså...
Nicolaj Nielsen (11:48.929)
Så det vi bruger meget er det inden for spiltheorie og økonomi eller repeat games. Jeg kommer til at møde dig igen. Det er forskellen på at vi har en strandrestaurant i Thailand, som du aldrig kommer påbi igen. Det er jo bare at røven på dig. hvert fald ind til TripAdvice.com. Men når man er i et lokal miljø og møder hinanden, så er det repeat game. Både direkte og fordi vi kommer til, at vi har det samme fælles referencer på.
Mathias Kobberup (12:07.95)
Ja.
Nicolaj Nielsen (12:17.952)
Så det er sådan lidt fuldstændig et klassisk eksempel Sådan er min dag typisk det er første møder med nogen og så er der mange der bare ikke er nået fx Jeg kører sådan to gange om måned faktisk åbent dår hvor alle kan bukke min kalender Så i morgen har jeg 14 møder Og det eneste jeg sagt det er det teknologistartops early stage der rejser funding i Skandinavien eller Spanien Og så bukker de min kalender
Og så ud af de fjorden er der måske tre, som jeg godt vil snakke videre med, fordi der kunne være max. Og ud af de tre, der finder man så ud af, hvordan du kan lave, du er dilsens på dem. Hvem kender noget til markedet, hvem kender noget til personerne bag. Så sådan er min typisk dag, det er en blanding af nye interaktioner og nogle, som jeg prøver at komme lidt ind i. I går havde jeg et møde med en, der faktisk er mødt til min åbent dag.
Det var sådan noget AI ting, som jeg var sgu lige i for forstå lidt mere, hvad det var. Så havde jeg faktisk en time med ham i går, hvor jeg bare prøvede at den. så lidt mere over en virtual cup kaffe. Hvad er det, indtil at du laver? Hvem er du? Rigtig meget omkring det her er, hvem er du. Sådan spørger man. Man prøver komme ind overhovedet på folk, i de tidlige faser handler det ikke så meget om idéen. Det handler ikke så meget om den track, som man har, fordi man har ingenting. Det handler om, tror, at den her person virkelig er ekstraordinaire.
Tak for i
Mathias Kobberup (13:45.294)
Det giver god mening. Hvordan definerer du ekstraordinære? Hvilke karakteristikker ser du, der ligger hos dem som lydende?
Nicolaj Nielsen (13:54.465)
Det er fandme et godt spørgsmål. Det er ja, det er virkelig, virkelig godt spørgsmål. Der var faktisk brugende analogi her. var en på LinkedIn, en VC, der prøvede at de har undersøgt rigtig mange, mange succesfulde founders, de fandt frem til, at det, kendtegne den var, extraordinary life choices. Extraordinary life choices. Og det en proxy, eller det er resultat af nogle ting, der er extraordinary af din personlighed.
Og typisk det, jeg ser, det er, at de her mennesker er lidt quirky, og der er et eller andet lidt specielt om det. Og det kan være drevet af events i barndommen, kan være, der er et eller andet, godt bevise, det kan være, at de husker stadigvæk den skolelærer, sagde til dem, du, Mathias, du bliver kraftedem aldrig til noget, eller sådan nogle ting. Eller bare et eller andet, og det udstråler, så den er lidt anderledes.
personlighed af det der gør at de, against all odds får succes med at lave en virksomhed fordi operativt set giver det ikke nogen mening altså risiko-investeret i det du har lavet over de sidste 15 år ikke nogen mening hvis du har taget et corporate job og investeret al de penge du fik derover det så har været risiko-investeret lige så godt som selv har du det dig nu så hvorfor laver folk
Det er typisk fordi der er en eller person. Og den person kan være det der der skal bevises for barndommen. Det kan også være et eller andet de bare synes er dybt uretfærdigt. Eller en vaccineforsker jeg arbejder sammen med som tydeligvis er i det her for alt andet end penge. Jo, han var også godt tænkt penge af det. Men der er så meget. Og hans far er en af verdensvis berømt ved forsker og også sådan nogle ting. altså, uden at være psykolog kan du hurtigt finde ud af...
Hvad der driver, det er mig selv. Jeg er jo ikke været fat i som barn, men jeg jo ikke fat i Danmark. Men jeg er der jo opdoksen hos en enig mor, som ikke havde nogen penge og som struggle. Så både min søster og jeg er ind til mit værksætter. Hvis man gennemtænker en lille smule, så godt set. Så summer så meget om, og jeg vil klare det jo et langtstændig svar. Det vi leder efter, det er den der lidt... Øhh... Anderledes tilgang til livet.
Nicolaj Nielsen (16:19.968)
som er grunden til, at du faktisk gør det her. Selvom du er en relativt fornuftig person, så ved du godt, at risiko i stedet kan ikke lide mænd i det her. Og du har sagt nej til det der fantastiske udviklingsjob alt andet, og du har bare et drive for at det her. Derfor er det nok det, vil prøve komme lidt ind under huden. Og så er der selvfølgelig nogle underlæggende ting, som også skal passe sammen. Og det er typisk, at der i på timet skal være en vis grad af ekstroværdighed. Det en af personerne.
Fordi at lave i værksætterkrig er jo bund og grund at få en værelse til at bukke en lille billig smule i din retning. Fordi du sælger en drøm til nogen, gør, de tror på dig, når du har ingenting. Det jo den del af... Typisk er det også at dræde personen, det godt skal, at man ikke rigtig kan lide det, men hvis personen for at opnå det her, altså høj, så tager du telefonene alligevel og får det her til at ske. Men nogle gange ser du selvfølgelig også den blanding...
Mathias Kobberup (17:00.814)
Mmh.
Nicolaj Nielsen (17:18.528)
klassiske er to personer, hvor den ene bare helst vil sidde og snakke med hans computer, og den anden har en helt anden hjernehandel eller passion kan man sige. Så sum op en drive og en personlighed, der typisk er lidt anderledes, og hvordan finder man sig den? Det ligesom det. Jeg er faktisk stadigvæk i tvivl om, om man burde lave personlighedstest. Det tror jeg faktisk på en eller måde, men...
Ja, det jeg så ikke kommet i gang med. Men man prøver i dialog med dem, og finder ud af hvad de laver. Men også hvorfor laver de og hvem er de. Øh... Ja.
Mathias Kobberup (18:00.59)
Det giver rigtig god mening, og jeg er øvrigt også enig med dig i, at uanset hvad man laver, selv lovable, cursor, der er nødt til at være en, er kommersielt minded, fordi du kan ikke lave verdens bedste produkt, og så finder verden ud af det i morgen. Uanset hvordan du i øvrigt indretter dig. Jeg kan huske i Kredisbro, vi havde en selshæft, der hed Martin, hvor han på personlighedsskalaen nok ville kalde ham et løsgoende misil, men vi havde aldrig haft en virksomhed uden ham.
Fordi der mangler den der bombastiske type, der har det. Og det er jo et unikt evne, jeg, mod Sanne. Hvis du kan foretage 100 opkald på en dag, få 100 nejer og lave opkald nummer 101, og gør det samme i morgen. Det er en meget unik evne at have, som der ikke er mange, på morgen. Man kan godt tænke sig, at i morgen, så er der noget, hvor kold kan det være, bliver hårdt og trælseligt. Der er virkelig få mennesker, der gør det.
Nicolaj Nielsen (18:45.984)
Mmmh.
Nicolaj Nielsen (18:55.104)
Og jeg møder specielt archetypende to universitetsforskere. Og man bliver universitetsforskere i bund og rundt, fordi man kan lige dykse ned i det. Og så er der selvfølgelig nogle af er ekstra værd. Jeg plejer så, når jeg kigger for de to-tre mennesker. Det er typisk B2B. Det er typisk. Hvad er go to market for B2B i starten? er typisk. Kig op på fucking phone. Så kigger jeg på dem, og så siger jeg, hvem af jer to skal ringe til 200 virksomheder eller 500 virksomheder næste år?
Der må være en af jer, skal gøre det. Hvem? Hvem gør det? Og så prøver jeg ligesom at få en respons. Der er ikke noget... Altså i det bedste til bedste, er der nok ikke noget alternativ i starten. Så prøver jeg at hjælpe det med alle mulige at have noget indbærgen og have noget PR og sådan nogle ting. Men ja, så møder vi den konference. er fint nok. Så står du der ved din doof og står og venter aggressivt. Nej.
De rigtige starter, tager deres produkter under armen, og så går de rundt til 100 andre booths og siger kom da hen til os og se. det uden siden en, som sagt det kan sandsynligvis 3 forskere der bare har det driver sige jeg gør det. Og gode er jo at du kan mærke det på 2 timer ved vedkommende om personen er sådan. Altså det er jo noget helt, det jo ikke noget du kan
Det er ikke noget du kan påtage. Det er jo en personlighedstræk, gør, du kan gøre det der igen og igen.
Mathias Kobberup (20:27.63)
Ja, Jeg tror i virkeligheden, er nok det samme som når man hyrer i et startup, så leder man efter det samme som du gør. det er godt nok svært at sætte ord på. Uden at jeg skal gøre mig selv til orakel, særligt i forhold til dig Nikolaj, jeg tror egentlig de få ting jeg lader man ikke købe for penge, er ild i øjnene. Og det noget du enten har eller ikke har. Jeg ved sgu ikke, nu bliver vores producer så sur over hverandre. Men jeg tror det kommer faktisk af at være...
Nicolaj Nielsen (20:47.2)
Mm.
Mathias Kobberup (20:56.718)
Desparat eller fattig. Hvis du rent faktisk har prøvet sådan en decideret fattig, at når du skal gøre noget, så skal det have en effekt i morgen eller i overmorgen. Den der perspektiv på exekvering, det er der er meget få, har.
Nicolaj Nielsen (21:00.608)
Mm.
Nicolaj Nielsen (21:05.216)
Mm.
Nicolaj Nielsen (21:10.176)
Altså jeg er totalt enig det hele i mine øjne, og hvis du skal tage den til start-up, det den klassiske strategi, er at nu skal ind på det tyske markedet, og så hyrer vi en general manager. Og den person kan have alle de der rigtige kredens eller sådan nogle ting, men han er ikke dig. Så jeg vil faktisk hellere vente den om, jeg vil hellere have, Mathias, jeg har vundet Danmark, nu finder vi en, der kan sådan køre Danmark, fordi der er sådan, jeg har et brand, jeg har et kunder, der har en go-to-market, de har whatever, og så...
sender vi dig ned med falskærm i et andet fordi det dig der kan det så er godt at ske at har to assistenter dernede og sådan nogle ting men det er simpelthen svært og det er jo det en anden måde at måle det på som en af os jo kan måle det først på det er hvem er de første tre personer du har fundet på dit hold fordi rigtige mennesker som er så dygtige og passionerede at det her de lykkes også at folk vil bare altså
arbejde med nogle af de bedste teams, har investeret i, de fortæller uden at brøkke for meget, så fortæller de sig, jeg kunne vælge med dem alle her. Som én af mine kammerater, mit første eksempel var min kammerat Dan, som var på et skans i Canada, hvor de så skulle lave et projekt. Og han er altså en del. Og Dan er bare en af mest karismatiske personer, nogensinde har mødt. Og han siger jo bagefter, at han bare laver hans pet, og det gjorde, at han kunne vælge blandt alle andre. Hvem han skulle vælge på hans team.
Og det er de typisk, ser. De er ikke de der magneter. Så det noget af det, som jeg også kigger på og siger, at det er en magnet, har her. Han eller hun lykkedes at finde de her to eller tre. Og det er faktisk egentlig måde, jeg er lille investor i den, hedder Andler, i deres fond. Og jeg tror noget af det, de gør rigtigt, det er det der med, at du kan komme ind uden et team. Du kommer uden med en D. Og det fede det er, så kan de jo se, hvem der er der, der lykkedes med at skaffe et team undervejs. Og hvis du ikke lykkedes med D,
og folk er helt vild for at arbejde med dig, så er det original. Fordi så har du typisk... Altså, jeg tror rigtig meget på, snart og fremtidigt succes bliver afgjort af de der første 3-4-5 mennesker, som du finder omkring dig, fordi dygtige mennesker ved at arbejde er dygtige. Det de 3-4-5, der både finder de mindste medarbejdere, men også dem, der åbner dører og alt det der. Så det er i bund og grund det, vi lægger lidt efter. Fordi der kigger man efter, når...
Nicolaj Nielsen (23:34.944)
Du ikke har nogen kunder, og når du ikke har et rigtig produkt, lukter sindsagt tilbage. er jo lige der tossede personer, der vil lave startup.
Mathias Kobberup (23:46.478)
Ja, er meget rigtigt. Når dine startups så bliver større, der nogle tematik eller problemer, der udfolder sig undervejs? Måske inden for finanser også? Hvordan styrer I det?
Nicolaj Nielsen (24:01.696)
Jeg tror, det første tematik er jo grund og at som founder, som var god til at spagge døra ind. Der var måske de der tre på investeret. Der var de to, kunne sidde i kælderen og nerd. Og så var der mig som faktisk var stadigvæk POD i et eller andet. Men jeg fandt faktisk ud af, at jeg var god til at spagge døra ind. Det derfor vi er fået. Så lige pludselig er vi faktisk kommet frem. Og hvad skal vores roller så være? Faktisk alle tre.
fordi jeg var den gode til første kunder, er det så meget, skal jeg sige? Og de der to nerder, fordi de er de bedste teknikere, er det så dem, skal være udviklingschefer og lede ti folk. Så det er typisk det næste, ser, at det er den der formalisering, der kommer til at ske, hvor det betyder noget for, hvem vi er og hvad vores roller skal være. Og på bord også på finans, fordi typisk så er det sådan, hvem er det en, der skal styre det og have styr på det?
Og et grund til, at vi er kommet så langt, er fordi vi har været nærere af. Og vi har ikke nogen processer, vi har ingenting. Men det, der trækker os til næste niveau, er måske ikke det.
Mathias Kobberup (25:15.246)
Nej, undskyld. vil bare sige, at der kommer du også til et interessant stadion, din go-to-market er... Før har det ikke, om man kalder det hell eller tenacity. Altså, du skal sparke så mange døren, som muligt, så hurtigt. Men når man kommer i skaleringfasen, så handler det jo mere om at lave en repetitiv model, hvor du kan måle, hvad én krone bliver til inden for en given periode. Og det er jo det, som man også som investor ønsker at se, at der faktisk er en motor, som...
Nicolaj Nielsen (25:36.864)
Mmm.
Nicolaj Nielsen (25:42.689)
Det er jo forskellen på egen del af så at fordi de viser... Nu, det er trodden største fejl, kan lave sådan en deck, er at sige, spender 0 dollar som marketing. Ja, men hvorfor skal vi som VCs at betale, investere 5 millioner dollar, fordi hvad har brugt det til? Det kan godt ske, at en går til markedet og har salt, men så skal du jo vise, at vi allerede har hyret Henning og Helle, og de har lykkes med at komme ind og få... De vil aldrig stille lige så godt som dig.
Mathias Kobberup (25:44.43)
Men det er fint.
Mathias Kobberup (25:53.966)
Ja.
Mathias Kobberup (26:00.238)
Ja.
Nicolaj Nielsen (26:11.552)
Men de er på en eller skale at komme op her. det er jo den. Du går fra at du jagter alt, og du jagter alle kunder til at du skal sige nej til kunder, fordi du kan ikke være alt for alt. I start er det jo selvfølgelig fordi du bare skal have kunder. Og så finder du ud af SM'er. De gider sgu ikke betale nok for dig. Så det har måske et self-service produkt eller et eller andet, men det ikke den, vi overhovedet skal bruge tid på. Eller det er modsatte.
Og de der store elefanter ringer, så bruger vi altid meget tid på dem, vi er faktisk vise over tid, vi ikke kan lukke dem. Så vi tager telefonen, men vi bruger ikke rigtig meget tid på dem. Fordi, om en af de betaler opfølgende, er så og set bevist over tid. Og det ligesom det der både fokusering, men også forskellige roller, som er kæmpe forskel på det. Og det jo det, jeg har fundet ud af. Jeg troede jo tidligere, at det jeg ville have, var min egen vinterfond. Og jeg synes faktisk, at det jeg laver i starten er meget sjovere, men det bare mig.
Jeg synes det der med at møde tre og finde ud af om de i lille øjnene og hvad de vil og alle de der ting at lave referencer til Det synes jeg er jo sjovere end når de så er blevet 15 mennesker og skal bruge 10 millioner dollar til ekspandere i Tyskland og USA Det er en helt andet, er lige så vigtigt og som investor er det jo der hvor verdien skabes for alvor Men jeg som nu er den heldige person egentlig ikke kan vælge selv hvad jeg vil lave Så synes jeg det første her er meget sjovere, men det bare mig
Men det er også bare det, man ved. Det bedste, når man kan høre nogen, det der, få nemmer virkelighed på en stift og sige, du gider faktisk nok ikke at være CEO. Du skal ikke være CEO i længere tid. Du gør det her, fordi det mig, har troværdighed for sådan nogle ting. Jeg håber, vi om tre år kommer så langt, at jeg kan være shorter guy eller jeg kan være et eller andet andet i stedet for, selvom stadig er guy og 50-sunde virksomheder. Så følte du, at du har fat i noget.
Mathias Kobberup (28:09.326)
Ja, er meget enig dig. Jeg har også selvfølgelig stor tilhæng af Peter Thiel's Zero to One-stage. Der hvor det går fra whiteboard og tegninger til noget der kan applikeres og fungere i den virkelige verden. Det er et sjovt stage. Det med at gå fra 50 ansatte til 100 er, du har ret ligeså vigtigt et game. Det er bare et helt andet game du kører der. jeg tror personligt så vil jeg gerne undgå at have hv' af Audi.
Jamen.
Nicolaj Nielsen (28:41.696)
Ja, og det er bare... Og det er typisk nogle gange, så vil jeg da se på, ikke? Fordi der er den der i med en par, er anarkisten og sådan nogle ting. Og det der, nu pludseligst får, man singledeveloper, og titler, og... Han har jo sænkeborder, og alle de der ting, som jeg bare ikke går op i. Men det er der nogle andre også, fordi man lige pludselig bliver nødt til at hyre folk, som netop ikke har det som deres livsmod. Fordi de har da som almindelig job. Og det er bare nogle andre typer. Hvor jeg bedre... Det ser personen som dig, som man...
Jeg har jo ikke taget militæret vel, men blandt sådan serie værksætter, der har været igennem noget, der er jo et eller andet bond, fordi vi lige nærkere hvordan det er. Og vi ved, hvad der er været igennem, og det derfor, har sådan noget tilfælles. Hvor jeg ikke så meget tilfælles med Hamel og hende, som det største rådgrøm det er at blive salgsirektør i den der 500-personer virksomhed. Det ligeså svært. Og de arbejder lige så hårdt. Det er bare et helt andet mindset, kræves. Og det er også derfor typisk ind i klassisk fejl, er.
og hyres nu og tror, kan performe i de dår, man starter op for, de kommer lige til.
Mathias Kobberup (29:46.158)
Nej, det er meget enig dig. Det er i virkeligheden også lidt ærgerligt, at der er gået ud af noget sport sådan i corporate og taget springet ud i et startup, fordi folkene er umænskeligt dygtige til det, gør. Jeg tror, er meget i de, der er til at have en stor supportstap og en organisation bag dem med nogle feste processer og nogle ressourcer. Men jeg tror også, mentalt skal de omstille sig til, at hvis du er under 10 mand, så alle rengøringstap. Og du ved, sådan er det.
Men jeg tror, er et stort skift i et mentalt tilstand for folk. komme ind i, som må være rigtig svært for dem. Og et startup har ikke brug for at kalibrere et mentalt state of mind med de folk, kommer ind. Der har brug for nogen, der starter mandag og begynder at ringe tirsdag. Eller i hvert fald ikke sekvert. Det er også en svær ting at forventningsaftemme i en jobsomtale. Og her er jeg også modtagende.
Nicolaj Nielsen (30:20.704)
Mmmh.
Nicolaj Nielsen (30:33.376)
Ja.
Mathias Kobberup (30:44.398)
Okay, når I skalerer de her virksomheder, er der nogle scenarier, Pneu var måske en outlierer fordi du var med så tidligt og så involveret, men er der nogle af dine startups hvor du tager en mere aktiv rolle på bestyrelsesniveau og hjælper med deres skalering fordi du har jo sindssygt meget erfaring med det, det ville da være en skam.
Nicolaj Nielsen (31:02.656)
Tidligere gjorde jeg det, og sidste jeg har... Jeg er jo ikke født med penge over året til mig. Da jeg skulle starte med midi-divaksetteri, det er meget sjovt. Mit hovedlingsselskab hedder stadigvæk noget med biostrater. fordi, jeg lavede consulting, da jeg hoppede ud, fordi ikke rigtig vidste, hvad jeg skulle lave. Og så står jeg der og havde lavet et tid, fordi jeg lavede consulting to-tre dage om ugen, og så havde jeg to dage om ugen, og så mødrede jeg nogle forskellige forskere og sådan nogle ting. Og så siger jeg, om jeg kan være mistet 20 procent.
Det vil sige, der kiggede jeg ind med Sweat Equity i starten og var aktiv. Det var sådan, at nogle af de virksomheder skulle komme i gang. Jeg havde ikke så meget erfaring dengang, men der var jeg meget hands-on. Jeg fik min egen del optjent den over nogle år. Den sidste, gjorde den, en vaccinede virksomhed, som hedder Evolution. Det var fordi, at dengang jeg vidste, at de skulle bruge 100 millioner. Så skal det endda være 100 millioner dollars. Selvom jeg havde penge, er sådan lidt... Altså, det her kom en millioner kroner ved...
kommer ikke til at noget, men det kommer jeg til flytte noget mere, jeg er aktivt i. Så den virksomhed har jeg faktisk siddet i bekymrelsen indtil for et par år siden. bare ham der har hjælp med at betale lønninger og rejse penge og alt muligt andet. Og nogle gange så kribler det jo lidt i fingre på sådan nogen som typer som mig og siger, skal vi bare lave en virksomhed igen? Men jeg bare siger i øjnene, er tusinde år bedre til det jeg laver nu. Problemet med at tage en meget aktiv rolle, hvis du skal være virkelig sådan en kofar på ting, det er jo...
Jeg leder jo selv efter nogen, som vil lave det her i 10 år i træk, som ikke har sideprojekter. Så det værre, kan sige beskridt, som mig, er, at jeg har den idé, og den idé, og den idé, og jeg går måske og søger funding til den, og så har jeg den siden af. De siger jo lidt, du ikke er passioneret. Og mit problem det er, at jeg elsker at være med i 20 forskellige ting på en gang. Altså, jeg elsker den her mentale udfond, der er i at forstå forskellige cases, i morgen skal jeg på 20 minutter prøve at forstå 14 forskellige ting.
Sådan der følger jeg sådan en grund. Det er min hjern og min personlige trivilsynhed. Og det gør bare at få mig at starte en virksomhed. Og være operationel. Det passer nok ikke. Jeg er sådan en medium i værksætter. kan godt gøre det sådan, okay. Men jeg vil aldrig være en, kan bygge en kæmpestor virksomhed. fuld tid. Jeg simpelthen ikke trives i det. Så ja...
Mathias Kobberup (33:23.566)
Ja, jeg fortjent.
Nicolaj Nielsen (33:26.816)
Ja, selvfølgelig vil jeg godt kunne se mig selv tage sådan en rådvarsige, jeg mistet 10-15 % og komme med penge og være lidt mere aktiv. Men nej, jeg tror det skulle ikke. Selvfølgelig hjælpe mig. Jeg går til at lave konkurrence i LinkedIn, har forskellige masser ideer til det. Og bare ikke møde det team, har, som jeg også prøver selv min egen idé at tage andre. Det kan man jo heller ikke, fordi så har de ikke personen for det. Det var nok det nærmeste, jeg tænke mig komme med i.
Mathias Kobberup (33:55.758)
Jeg føler, at det hele står og falder ikke på tech eller idé, men distribution og go to market og speed.
Nicolaj Nielsen (34:06.835)
Er sådan nogen som mig ikke? Det er jo crazy, men du ejer ikke din egen kunder. Eller din egen eller en andet. Jeg bruger det som min go-to-market-kanal. Og i gamle dage kunne du eksportere din kontakt eller alt muligt andet. Det kan du ikke nu. Så de ender bare deres algoritmer. De bliver ligesom Facebook, der ikke er noget organisk reach. Jeg tror, er plads til nogen, skulle vi gå den retme, som kunne lave noget, hvor deres go-to-market i starten det er at finde 10.000 af mine slags.
Fucken, kunne faktisk give os warn. Vi kunne give måske de første 100 noget warn, og give nogle forskellige artigende noget. Og give en platform for os at starte inden for forskellige nicher. Det kunne være, det kunne også være rydning eller biologi eller jeg ved sgu ikke. Vi tage nogen, der er noget kritisk matter, og finde 100 inden for det område og sige, nu laver vi det her og der, og så kan vi sprede ud senere. Det tror jeg nok kun. Men det var ikke det, du skulle anlange.
Mathias Kobberup (34:59.214)
Nej, det ikke. Det siger meget af din metodik omkring det, hvilket er meget spændende at høre om. Har du nogle emner nu, det næste år uden at du skal kigge ind i spørgkunden? Er der nogle specielle felter, f.o. tek som helhed, du kigger ind i? Altså, starter du med noget?
Nicolaj Nielsen (35:15.936)
Altså det er jo lidt en klipp, ikke? En middelerne mand som mig, føler 50 om to uger, der går alt for meget op i sin sundhed efterhånden. Og jo bare at hvad er jeg villig til at betale for fremtiden? Hvad forestiller du, hvis du troværdigt kunne sige til Nikolaj, du har en 50 % mindre risiko for at dø af et hjertanfald eller cancer? Hvad vil min betalningsvillighed være? Altså vi taler millioner af dollar. Altså der er alle mulige andre ting, hvor du siger,
De meget det er taget, lidt ned af telefonen, hvad fanden gider jeg. Så hele sundhed og brug af data, altså hver løb rundt med vores feedback tracker og alle de her ting. Og brug det. Jeg var på TikTok Barbecue uden at blink, da gik jeg jo ned og så fik jeg testet min biomarker for 500 øver og sådan nogle ting. Altså jeg tror bare, er, altså la las frontier ikke, hvor vi er villige til at betale noget. Det er for at have et længere og mere rask liv.
Det er jo både medicin, men det er også forbyggelse, det livsstil. Jeg ænker vin ikke, og jeg drikker ret næsten ikke vin længere. Hvorfor det? Fordi jeg kan se, påvirker min søvn og alle mine andre ting. Det føler jeg bare er det, bare er placebo med kosttilskud og alt muligt andet. Men der er også mange ting sådan en, som du og jeg kan gøre. Så hele den... Sådan aldring der...
Mathias Kobberup (36:14.702)
Trødt!
Nicolaj Nielsen (36:44.064)
Det er den ene ting. Vi er allerede involveret på støjeren. Så er der robotter. Som jo for alvor kommer nu. Robotter der kan forstå verden. Og når de kan forstå verden og ikke bare tekse det. Så kan vi faktisk lave dem til at gøre ting. Altså humaniverede robotter. Der er jo ikke nogen mennesker. Altså hvis kigger på...
befolkningsforecast for Europa eller faktisk for hele verden, er det skræmmende efter. Der stadigvæk nogen på venstrefløjen, som taler om overbefolkning, det fordi de læser bøger, er 30 år for gammel. Altså, kommer til at mange 50-80 millioner mennesker i Europa ret hurtigt. Altså, Danmark, var skernat nu, vi gjorde så meget for, at skulle være godt for folk og for børn, hvilket støtter rigtig meget, har jo så haft en måske en...
Antal barn per par på 1,78 stykker. er det nu? 1,45? Den skal være 2,1. Jeg er i Spanien. Jeg tror, er 1,3. Du mangler jo så de 0,8 per generation. Der er jo ikke mennesker. Det er sted, er mennesker, hvor der stadigvæk er overvækst i det. Det er vel Afrika. Det er jo ikke ligefrem et politisk acceptat, hvor man skal have 80 millioner afrikaner.
Mathias Kobberup (37:40.718)
Det sgu da fandt meget.
Og der er på møde en stund af slikluster.
Nicolaj Nielsen (38:05.184)
Selvom det måske ikke kunne være løsning. Så hele humoneeret vort til at løse alting. Kommer der kæmpe korrons på det, ja. Men er også fanden jeg er investor i et norsk selskab. Du tror det er løg. Der er faktisk en succesfuld norsk scale-up deroppe. Og der så en af deres nørders, som har bygget nyt, jeg som medel. Så hvis jeg skal nødvendigvis nødvende to. Sundhed, som selvfølgelig er meget bredt. Det lige fra cancervacciner jeg er nede i og d-b-tidsvacciner.
til forbygelsen og så hele roboten.
Mathias Kobberup (38:39.854)
Fedt. Jeg tror, uden at det skal blive politisk, så tror jeg, det med robotter, taler jeg også ind i den befolkning... Og jeg tror, vi to kunne snakke langt om det her. Også fordi jeg havde Michael Svars som professor på A.U., da jeg læste økonomi. For uden at det sidste succesfulde anlægsprojekt, lavede i Danmark, det var Rundetårn, uden forsændelse og alt muligt andet i følge ham, så tror jeg også, kigger du 30 år, 20, 30, 50 år frem, så får vi et ret stort strukturalt problem med, hvordan kører...
nationalekonomin rundt, men venter vi på, noget ind i maskineriet, der giver lavere gropex forbundet med at drive landet. Så tror, roboter er nok tættest på svaret, for ellers er nødt til at sænke serviceniveauet for at landet til at rundt.
Nicolaj Nielsen (39:26.816)
Det er jo eneste måde at få produktiviteten op i servicet i voret. er jo at... Og alle der har haft medarbejdere, specielt medarbejdere som ikke er passionerede, altså prøver gå ind på en restaurant. Det forstår jeg godt, du har da sådan en styr job, gider ikke lære noget om viner og dansk ret. Og du har det her nye måneder inden at du skal tilbage i og på yoga kurser eller hvad der skal. Det er bare sådan... Øhm... Tager jeg... Jeg er sår.
Jeg tror det bliver en kæftsortefekt og tror der bliver rigtig mange problemer, som man er ved at løse med, både balanseven og så er der selvfølgelig nogen, som jeg har investeret i, kun overkroppen og underkroppen, så du løser hele gangpromettingen, fordi der er faktisk rigtig mange robotter, ikke pløser og skal gå som et menneske. Jeg tror det bliver godt for os alle sammen, men det kommer til at skabe en masse politiske ting.
Det er jo ikke så sjovt, det kommer jeg på til at være skat på robotter. Hvorfor er Uber det faktumforbud i Danmark? Vi ved godt, vi har Uber, det er ikke rigtig Uber, har. Hvorfor er forbud? Det jo for at beskytte taxamafian. Det er for at beskytte dem. Der skal være sæde sensor i din taxa for at beskytte vores sort arbejde. Ja, right. Hvorfor er der ikke sæde sensor i en forsøg?
Så jeg tror, kommer flere, som kommer til at sige, at ikke have robotter i vores. Jeg tror, Sunheds- og Socialhedsinstituttet kommer op og siger, ikke have. Det gardnerne til at blockere vejene, fordi nu sidder vi ikke på at styre. Det er selvfølgelig med et smil på læbende, jeg forstår godt problematikken for det. Men jeg tror, kommer til at være i starten, hvor mange af dem vil sige, at nu er det et redskab, har, og det kommer til forbedre.
Mathias Kobberup (41:12.718)
Okay.
Nicolaj Nielsen (41:18.399)
Det er jo sådan lige pludselig så f***, kan gøre alt det.
Mathias Kobberup (41:21.742)
I overret, hvis vi skal tage ned fra det mørke i Jylland, dag man nedlægger arbejdet ved Siemens i Brante, fordi man kan automatisere 80 % af hele production line, så står der jo, jeg ved ikke hvor mange mennesker uden at arbejde, det er jo selvfølgelig noget man skal i talesæt politisk. Og jeg kan også forstå mig som invester, så er det jo også noget man skal have med på perspektivet om, tjek, det en god idé, for timet er rigtigt.
Men hvilke obstacles kan de møde, altså hvor store politiske modvind i den her transitionsperiode, indtil noget bliver acceptabelt? Det kan jo være make or kill for en virkelig ud. Men ender du operer med...
Nicolaj Nielsen (41:55.457)
Ja. Ja. Ja. Ja. Jeg tror hele automatiseringen, fordi de to vi kommer fra SAS, og SAS var jo det der Blue Ocean, fordi alt var bare gammeldags processer, men de fleste processer de er blevet digitaliseret. Så nu har du sådan lidt en second ray, du siger, du kan gøre det lidt bedre end SAS, fordi vi kan ikke ejer, vi skal blabla, og fint nok, kommer også til at ske, men...
Hvor er det, der er den der revisionerende 10 gange forbedring i produktivitet? er jo i hele service-agtigt noget, hvor der er noget fysisk, skal laves. Som måske på den kortbanen et godt sted at være. Der går altså lang tid, før der er nogen, skal finde et... Hvad kan det være? Du confrancie.
En grundlig syge del af det, men der er nok lang tid før den robotkonferenciering vil være i eller andre, hvor der er noget fysisk involveret, hvor imod sådan nogen som mig, laver investeringsbeslutninger, der sidder på data, der kan man jo godt være kynisk og sige, Nikolaj, hvornår bliver du automatiseret væk, fordi de signaler er ledet efter. er digitale signaler, som man nok kan lave en digital Nikolaj, der kan lave meget af. Det ser du allerede ved late stage investering.
Mathias Kobberup (43:18.638)
Jo, jo.
Mathias Kobberup (43:22.926)
Jeg kan ikke sige mere.
Nicolaj Nielsen (43:23.84)
Når man kan se mange af de ting, så går det så ned. Det derfor, jeg laver kun to ting. Jeg investerer i early states, er meget kvalitativt signaler til det, investerer i. Og så investerer jeg i ETF'er, som er bare en indektsfond. Og så 90 % af dem, der tror, kan nå ind i midten, de kan jo ikke slå markedet og risiko i stedet.
Mathias Kobberup (43:50.574)
Tak.
Nicolaj Nielsen (43:51.552)
Det er så også meget bedst at ind i dag, jeg kan, men det er så helt andet.
Mathias Kobberup (43:55.054)
Ja, jeg kan godt følge det. Det giver god mening. Jeg kan sige på Remy, at vi vil løbe tør for tid, det er jo altid træls. Hvis du nu sad og skulle give et råd, det ved jeg, at du ikke er blej for. Hvad sidder der nu om virksomheder med et eller andet, synes, er interessant for dig? Hvordan gør man sig, så at sige, lægger over for dig? Hvordan kommer man igennem noget?
Nicolaj Nielsen (44:17.856)
Men jeg har søgt, jeg er relativt åbent. Jeg har brugt min tid på mine åbne dører eller et eller andet. sendt noget til mig på LinkedIn og fortæller om hvorfor det her er relevant for mig. Fordi jeg har jo ting, jeg investerer kun i sådan en specifilt ting. Jeg investerer jo ikke i en tøjkæde eller i en restoration eller en importexport. Jeg investerer sådan noget. Og så hvis man har noget derinde for det, så jeg svarer alle mine. Så vil sige, fint en eller andet jeg kan svare. Altså alt der er bare til nærmest vids relevant, det svarer jeg på. Og så typisk...
Så måde det fungerer på, at tager man bare et online møde, hvor man står en halv time og snakker omkring et eller andet og finder ud af, der er et match. Og det er der jo sandsynligvis ikke. Det er ligesom at ringe til kunder. Der er sandsynligvis ikke en match af alle mulige forskellige årsager. Altså jeg investerer nok i 1 ud af 100 af de virksomheder, snakker med. Det er så meget ufølgende. Og så gør jeg typisk, hvis man skal have flere penge, jeg laver mit eget best-of-scene-netværk. Og det så der, hvor jeg siger, ligesom...
Der sidder nogen, som ikke bruger meget tid på det, som mig, som også vil have vistigste investeringer. så er de ligesom med, når der er noget, kunne være interesseret i. Der sidder jo 28 mennesker. Det vil sige, at hvis der er noget i ars, så vi online møder i måned. Så hvis der er noget, er interesseret i, så kan vi nok godt finde fem andre, gerne vil. Og så har du måske de tre millioner, skal bruge.
Mathias Kobberup (45:35.118)
Ja, nemlig. Okay. Fedt. Nej, gud, jeg er ked af, vi ikke har mere tid, for jeg tror faktisk, vi kunne have snakket i rigtig lang tid her. Men tusind tak, fordi du gad at stille op, og det har været en fornøjelse.
Nicolaj Nielsen (45:47.488)
Tak.