Subscribe
Share
Share
Embed
课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
那我们接下来就讲你作为一个HR
对我们同学们的建议
就是两个部分吧
一个就是你可能见过了这么多人的职业发展是吧
你关注的就是大家的职业发展
那你对这个职业发展就是有什么
或者说就是我们先问第二个问题吧
就是你觉得大家经常犯的误区是什么
误区
对然后我想一下误区其实
因为很多人会
找我聊一些职业发展困惑
包括其实我觉得我们可以分类看这个问题
我们可以先看毕业生有什么误区对吧
对先来看毕业生的误区
毕业生是很简单的误区
就是因为现在能够进到大厂的毕业生
一定是学历和背景非常牛逼非常厉害
我们经常讲的一话就是
哎呀还好我生的早几年
要不然我肯定听不懂
听不懂的这件事情
像孙伯这么优秀的
听不了
可以的
然后我觉得毕业生最大的误区就是
天之骄子自我感觉过于良好
就是毕业生
我觉得可能会把很多这个平台和这个公司的东西
当成自己的东西
就你要知道这是平台的能力和平台的资源
不是你自己的
你很难剥离开
比如说我是个毕业生
我在把腾讯谈了一个合作
我觉得我对吧
牛逼plus对不对
其实没有了腾讯的厂牌
你去试试你能谈到什么
所以我觉得这个误区就在于
而这种天之骄子呢
过往的背景又很好对吗
我的学历好
我是学生会主席
我的成绩很好
我哪里都是非常优秀的那拨人
对吗
关键大家的聚光动员打在你身上
对对对
然后到了职场自然会这样
我觉得这是很核心的一个点
那对于这个误区呢
我觉得核心的管理建议就是
加大独打
提高要求
然后就是没有经历过社会的独打
我们不用说怎么管理它们
我们就说大家
我觉得更多是给大家个人的这个建议
就是说你可能会遇到什么误区
如果你没有的话那最好
如果你有的话
你知道的这个误区
然后很多时候
对我觉得第一个误区是自己看不到
第一个误区就是
自我感觉太良好
因为你去工作之后
你要知道这个社会跟学校是非常完全不一样的
你进到真正的生产关系之中
你是要自己有足够的价值的
然后我觉得毕业生通常是这样的
经常会觉得
不是一个考试
就还稍微用结果说话
对对毕业生会
我觉得可能也不是全部啊
我觉得可能比较多的毕业生
他会眼高手低吧
他会觉得说
为什么我要做这么多基础的事情
比如毕业生
他是想改变世界的
他是想成为乔布斯
成为张小龙的
没想到来了之后成为了一个
对他不能接触罗斯丁这件事情
但我觉得你
就当活了一会总是有人做的
对对对
比如说让他开一个会对吧
写一个会议机要这种很基础的事情
但如果你连基础的事情都没有办法做
做到100分
你怎么能做更重要的事情
反正我来了干的都是当活了一会
我没有觉得这个东西比较迷你
对所以我觉得这个误区就是
其实你要去好好地理解
职业发展这件事情
这是一个
第二个点我是觉得大家
不管是毕业生还是社长的同学
对吧
还是工作几年同学
其实
误区是在于大家经常不知道自己要什么
这是一个很常见的
你是冲着腾讯的厂牌来的
对吧
你是冲着
这个腾讯某块业务能赚钱来的
你可能冲很多东西来对吧
那我觉得既然你冲的这个东西
你要去考问自己
我是不是真的看上了这些
如果你真的看上了就是钱
那没关系
你搞钱吧
你就去找这个AOI最高的岗位
对吗
如果你真的是想要
腾讯学习两年
然后就去换一个公司
做一个比较高阶的职位
都没有问题
前提是你要想清楚你要什么
我见过太多人
想不清楚自己要什么
然后他是
不清楚的混乱的
他是人云亦云的
他会今天看了论文说
哎呀腾讯怎么这样子
明天看了论文说
哎呀这个又不行
就是习惯性的抱怨和吐槽
但都不在点上
我觉得
我不知道怎么讲这个点
你有什么建议
我觉得这个点就是自己要去
真正做个职业规划吧
坦白说
我觉得可能很多人没有职业规划
我跟YC有好几期视频
我一会儿把这个打到屏幕上
就是有一期专门讲这个
就是我们也会去想
他的职业很成功
有超吗
对对吧
但是他也遇到了这个问题
就是说我到底做的是什么
我很擅长于优化
我很擅长于跑得更快一点
但是我自己真正要的东西是什么
我擅长的是什么
我想做的是什么
就会考虑这个问题
其实这里有一个话题
有一点点延展
这个话题就在于
你要对自我有清醒客观的
自我认知是一件非常非常难的事情
我觉得可能中期一生都在追求这件事情
然后有太多外界的影响
会让你有误判
对吧
你不知道自己的优势到底是什么
你不知道自己的缺点是什么
其实缺点没关系
你知道它存在就可以了
你去避开它
或者你有的缺点你去提升它
但关键是很多人
自负他并不觉得自己有这些缺点
这个就是一个其实比较大的问题
我觉得这个表面上看是职业发展的误区
往深了看是他自我认知的问题
还有谈自己的这种
或者反面是他也不知道自己的优点
就是有的人可能另外一个部分
对吧
对
太就是
对太谦虚
就是过于谦虚
我比如说我举例子比较能理解我的
我们部门有一些助理对吗
然后其实有的助理是很优秀的
我发现有的助理他就很胆小很缩
他不敢这样说话
他都是这样说话
他说这样好吗可以吗
但其实我发现他做得非常好
他很有sense又非常关注细节
然后我就会鼓励他
你某件事情一二三做得很好
给你点赞对吧
是这个过程你要通过别人对你的反馈
你对自己的观察和反馈不断的去想
你还要跟别人去交流
可以去更打开的去问
你觉得我怎么样
或者这个事情我处理的ok不ok
就是
好的
那其实总结下来的话这些都是在自我认知
不管是毕业生有可能会
过于上头过于觉得自己太牛逼
或者是这个
就是都是自我认知方面
就是还需要补足
有没有什么关于自我认识的建议
就是我如果发现了
就是我肯定觉得我自己
是吧
就是要么是好像不好
但是就是我对我的认知
和别人对我的认知不一样的情况下
有没有什么办法
客观一点的去认识自己
更客套的认识自己
然后
我其实
我在想因为在腾讯有些管理工具对吧
对管理者比如说有360对吧
比如说有周边反馈
其实周边反馈是对所有人都有的
360是管理干部才有的
其实在一些大的公司
就会有一些工具来帮你对吧
比如说你自己怎么
它是360度的反馈
我自己的自评
然后我的上级对我的评价
下级的评价同级的评价
就会比较全面
但不是每个人都有这样的一些一些工具
那我觉得
其实自己
对个人比较实用的是
你可以多跟你朋友聊聊对吧
你可以主动寻求上级的反馈
然后朋友的反馈
以及说其实
我觉得大家做一些心理测试也是蛮好的
比如MBTI对吧
你去了解你的性格
甚至你做一些新做的测评都没问题
你去做一些
不知道猫头鹰老虎呀
就是那些
就是有很多的这种测评工具可以给大家
大家去测这个东西
我倒老是担心这些心理测试会把问题简单化
或者说我这样说我自己的一个炮仗引誉吧
就是我觉得
很多时候我是从别人的反馈里边
去猜想别人是怎么想我的
因为别人给你的反馈有的时候
他真实的想法是隐藏的很settle的
然后我不知道这是一个
我后天洗来的能力
还是每个人都在这么做
怎么说呢
就是当别人夸你的时候
你得知道这个东西是他客气的夸你
还是真心的夸你
还有就是当他夸你的时候
他是不是在夸自己
对就是这些东西
有没有什么办法
你觉得可以学习
或者提高这方面的能力的
这是个好问题
我真没怎么想过
因为人生上都是人精嘛
对对这个
我只能说从自己
我举个例子吧
我自己的例子就是
比如说你刚才讲我那些细节
其实我自己以前没有
并没有意识到
这是我的优势
对吧
就是当我不自信的时候
我觉得我怎么管那么多乱七八糟的
对吧
就是
而且这个东西
就像你说有没有什么目的
他给我带来什么
他不能直接给我带来任何东西
对吗
我觉得你那个其实已经很好
就是你要自己去留意
别人对你的反馈和评价
你要去想为什么会有这个东西
只能我觉得只能自己多思考
好像没有一个
好我们今天没有总结出来
回头我们总结出来以后再跟大家说一下
好自我认知
那其他还有没有什么其他大的误区呢
大的误区
自我认知自我规划
可能还有一个
听起来感觉还有一个
嗯大的误区
我觉得其实会不会有一个误区是大家会
对大厂有一些
哎怎么说呢
这个可能归结到底还是
自我规划的问题
就你去大厂还是小厂
你是螺丝钉还是你是全能对吧这些
嗯
那
就是我们可能不一定说
就是职业选择这些东西啊
就是你
平时你看到就是有没有见证看到有一类错误
你希望说就是哪怕我们就是
都是在大厂里边去想方设法的升职加薪
我们就默认这是大家的
我想到还有误区
我觉得还有误区就是
聪明反被聪明误吧
比如说有一类同学他们喜欢打星期差
啊
对不对
这可以算吧
对吧
打星期差比如说
从A处得了信息
然后跟B怎么说
然后最后再找C对吧
就船局啊
或者说这个星期差最常见的场景
其实很多人跟HR打星期差
也会有了
就比如说
会跟HR讲
有个事情是什么样的要怎么弄
结果最后我被坑了之后
我不会再相信你了
我觉得这种
人跟人的信任就像这个处置的关系
对吧
这个信用没有了就没有了
我觉得这个星期差
没有必要
这是一个很神奇的事情啊
就是我一直觉得这个东西就是
为什么大家会这么做
我到现在也没有想清楚大家为什么会这么做
所以说你一开始我会问你吗
就是这个情况普不普遍
因为就是我觉得
普遍的是吗
不是
不是普
我不理解
不理解
我是真的从
从根上不理解
就是这样做的意义是什么
我到现在还是不理解
我自己我觉得是不是会是小聪明啊
他觉得我
他可能觉得这个
因为很多人觉得信息很重要对吧
有什么input output的输入什么输出什么
所以很多人他就会
把着这个信息
他觉得这个信息
他可以通过这个信息来去
后一件事情
或者来去驱动资源
我不太清楚
就是星期差这件事情是挺
永远大家会说胎的
而且其实我们是会拼凑信息的对吗
你在这有信息
我其他渠道也有信息
最后就是这个信任没有了
信息差是一个小聪明
对
还有一些误区呢
我觉得还有一个误区
就是可能职场经常看到的
就是大家经常会甩锅算是吗
就是这是个误区吗
不是
啊这不是误区
不是就是你觉得就是这个行为不好
嗯
但是你觉得这个行为必要
还是你觉得其实大家这个东西不应该甩
就先换一个方式把这个问题frame一下啊
就是
你会看到大家经常做的这件事
你觉得如果他不做的话
他其实发展会更好
甩锅算不算
对对对
甩锅当然算
我觉得如果不甩锅的话
他就可以发展的更好
就是
为什么呢
这里的点我觉得应该是求则与己
就是当你发现问题的时候
你要先求则与己
问问自己有没有做错
有没有做的不到位的地方
然后我们怎么样解决这个问题对吗
但是当你遇到问题
你总是甩锅
你总是把所有的问题都甩到别人头上的时候
那我会判定这个人的人品是有问题的
或者说没有担当
没有担当
对没有担当
能力是有问题
能力对
就比如说我们
但是
那另外一个情况
就是比如说别人
我在这可能这里边有我10%的果
然后别人有90%的果
然后90%的人
甩到我头上了
这时候我应该干啥
那我觉得我现在的风格或者建议肯定是怼回去
这问题是谁的就是谁的
是我的我认
是你的请你认
然后我让你认不是为了去甩锅
我让你认是为了让你解决问题
因为这90%的锅不在我
不是我能解决和解决的对吗
所以我觉得核心的逻辑是我们要去发现问题
并解决问题才是最重要的
而不是说去
说去
我觉得不要包装
不要粉饰
不要说在这里边我承担了多么重要的角色
然后什么都是别人的锅
然后最后我力挽狂来把这事做了
我觉得简单而言就四个字
实事求是
今天我跟一个朋友聊天
然后我看到厕所的微报上有一个消息
我就拍了照发给他
然后我说这事做的特别好
我赞成
然后他就说其实这个事情怎么怎么样
后来我说我给你打个拷你太棒了
然后那个朋友就非常一正言辞的跟我说
这个事情是公司发起的
我只是参与方之一
我没有那么重要的角色
然后马上说
我说我知道为什么我太喜欢你了
就是你这么的真诚对吧
你这么的诚恳
然后他就跟我讲
他说实事求是嘛
就是凡事做事做事讲究的就是实事求是
哪怕因此我会损失一些利益
或者我不能够利益最大化
但是我求的是心安理得
我觉得其实这是一个简单的道理
大志弱余对吗
但其实这个事情
它就是奠定了你很好的职业发展
你是一个实事求是的人
你是一个本分的人
你是一个求责于己的人
其实这个东西我觉得跟格局有关吧
如果你什么都甩锅
你没有一点格局
没有一点担当怎么发展
怎么向下走
我们也不是说鼓励大家
把过程都说到自己这里
但是实事求是是比较好的选择
我跟YC的那个视频
就是他讲那个辨识的时候
他也是这么建议的
就是说很多同学在一个高光的项目里边
参与了是吧
就好像这个项目没了他就不行
其实大家都在里边个人作用都很小
你就个人的
你就实事求是去讲自己参与了这个项目
然后你的发挥的是什么
然后你的学习是什么
你学到的什么就行了
对就是
因为你要知道
其实管理老板都一定是聪明人对吧
聪明人一定不会那么容易被忽悠的
你与其被别人找出破绽
搞得很难看
你不如直接实事求是告诉我
到底发生了什么
你会就是会不知道就是不知道
但是你在努力想要去解决
起码你还是一个坦诚的人
嗯
那我们再问几个实事求是的
大家很关心的问题
好的
职业发展的速度
你觉得是最重要的几个点是取决于什么
你肯定见过很多职业发展快的
职业发展慢的人
之前好像都没有怎么想过
没有问过啊
这是临场问题
对对对
这个是职业发展速度这件事情
其实就是职业发展这个点
其实我自己的整个思路
还是不能说佛系吧
其实我是那种
不是目的性特别强
我就是职业发展这件事情
不是你的职业发展
我知道
看到的
对就是职业发展
我回来就是职业发展比较快的人对吧
职业发展快慢
我觉得肯定有一些因素影响
我觉得其实有一个你不能去逃离的因素
就是你所加入的这个团队
他的这个业务增速是快是吗
选择
所以可以说选择是第一的
选择比一切都重要
你选了一个好的赛道
你选择一个好的公司
你选择一个好的业务机会
你就可以一飞重天对吧
比如你15年前加入腾讯
跟现在加入腾讯一定是不一样的
就是选择我觉得这个是第一位的
在选择之外呢
我想想职业发展比较快的人
用哪些共同的特质
或者是
你有没有这样一种感觉
就是你看到一个人
你能感觉他的职业发展的潜力
大概有多高
这个我真的也没有做过这样的判断
但我可以回想
我可以去想
职业发展比较快
或者是比较看好的人
想想可以感受得到
我觉得这种人有
肯定是有一些共性的特质的
就是什么聪明
我觉得聪明这些都是基本的
对吧
就是不聪明也不可能
我们经常讲一个词对吧
我觉得那个比较
那个词叫有潜力
就是潜力的定义是什么
潜力的定义有很多不同的定义
有一个比较好的定义
这个潜力指的是
你预判这个人可以
很快可以去适应
下一个阶段所需要的能力
就是我觉得有点像嘛
对吧
就是这个人高潜潜力高
所以他可以更快速的发展
当业务发展的时候
你把他到更高的位置
他可以很快的胜任
就是他对下一个更高岗位的胜任力
哇
这个是个很好的总结
因为我去想那些人
每个人都是这样子的
对不对
我觉得就是高潜的人
对吧潜力高的人
那潜力高的人
我们可以把潜力这个素质
怎么去做这个解析对吗
潜力可能有几个点
我觉得潜力最重要的一个点
就是好奇心
一定是好奇心极强的人
有好奇心驱动的人
他才会愿意不断的问不断的去
就好奇心
这是其实是一个模型来的
回头我发你多试一下
就是他有一个这个高潜的评估模型
从那些维度看这个人是高潜的
就是他的聪明度
中文标题有了
腾讯内部高潜
对
这个筛选标准
就是他好奇心
对吧
以及其他的
除了好奇心之外
可能还有他的这种聪明程度
他的学习能力
就无非是会有几个指向这样子
但核心的就是潜力
其实经常我们看人
职业发展怎么快
回到我们怎么看人
看人我们会有一个模型
叫九宫格有种看法
九宫格
他一边看的是你现在的技巧
一边看的是你未来发展的潜力
就当你的技巧非常好
你的潜力非常高的时候
你就是明日之星了
就在我们的酒里面
他是有很多的管理工具在的
这个也可以
后面可以再有
所以我觉得潜力
可以是看这种高潜的人
好的
我不知道这些东西有多少能介绍
如果可以介绍的话
回头我们可以再做一些节目
我觉得
因为九宫格这个工具
也不是腾讯首创的
它其实是业界
其实这个就是H&M的魅力
有很多的管理工具
其实都有
包括说潜力的评估工具
对吗
人才测评其实是很专业的
一套东西
这里就是专业的东西
回头我们
对 我也好好学习一下
这方面我也不太专业
其实我们可以把它一个一个拿出来
上上讲一讲
对
我觉得就是
可以研究一下还是蛮好的
对 大家去用它
大家可以站在一个
H&M专业的角度去回观自己的职业
然后可能会有一些
这是站在H&M跟上级管理者的角度
怎么去判断人去看人
对吧
其实就是看
你在业绩OK的情况下
你的潜力够不够高
如果潜力高
那我给你更多战场
然后让你证明自己
我不断的往你推
就是希望把
其实在
这个人才盘点挺常见的
在华为他们也有自己的人才盘点
华为的人才盘点也很好玩
他们是要有不同的梯队
然后每一个梯队的人
他有硬性的条件
你要达到一二三
你才能再往上
你要再往上
它是很严格的
它是偏突逼的
还跟我们打法不一样
我们曾经去跟华为
做组织发展人才干部管理的
做过一些交流
当时我不是特别懂
然后现在觉得人家确实还是很先进的
包括那天我分享
任正非他的那个文章
我觉得特别有管理智慧
就是看这些大师
对关键是很适合他自己
他很适合他的场景
这个才是最重要的
是的
拿谁的来去管理
他肯定都不合适
但那个智慧的
我觉得底层逻辑是通的
对就是这个潜力的问题
好呀这些东西我们回头都可以预定
topics去讲一讲
那这次的视频你觉得
还有没有什么想跟大家去那个
我觉得可能还有一个点
因为今天刚好跟一个同学聊到
说现在小朋友都很聪明
我是觉得毕业生确实
因为他们的成长环境
跟我们80后又不一样对吧
他们这个
我觉得那个物质是更丰富的
精神其实也会有一些满
也是精神也是充沛的
物质是丰富的
是多元的文化
那他们会更自我对吗
他们会更难管理
经常讲到90后的管理
00后的管理
就是包括这些同学很聪明
可能有的时候会比较急功近利
就是我要的现在就要
比如我看不到这个岗位给我的价值
然后我可能就会去做其他的选择
我觉得这是还挺常见的
可以理解的点是说
因为他聪明
所以他更想看到那个收获
但我觉得这反而是一个
不太好的点就是
你的聪明程度还不足以
让你看到
如果你在这里沉淀
更多年能拿到的东西
我觉得这个例子是想说
其实我觉得
我觉得在一个岗位
深耕吧
或者说你起码在一个公司要做
比如说三年
或者两三年
就是你可以收获的东西
跟你做三个月或者一年
我觉得一定是不一样的
我觉得现象是存在的
但是不一定是因为大家太聪明
或者说我接触的
反正我接触很多95后
90后是吧
就是他们
我觉得他们还是挺谦虚的
然后他们自我认知
而且他们也挺焦虑的
自我认知也在
但是他们会有这个现象
这在我妹妹身上看得特别明显
她就希望我的托福
明天就考好成绩
我明天转到一个更好的高中
我明天就考上好大学
对吧
然后我觉得这个是一个
人根深蒂固的思维误区
你是去追求那个结果
而不是追求你个人的成长
我回头还专门
我已经把那个文稿都写好了
会有一个视频
就是说
我觉得
就是
怎么说呢
就是
我忘了一个词叫什么
叫什么
谁谁谁指印
然后菩萨指
反正就是
大概的意思就是说
你要去追求那个结果
其实
是
是求不到的
你只能在这个过程中
去追求自己的
个人的成长
或者说是自己的一些体验
或者自己的一些领悟
才是追得到的
明白
我想到一个点
我今天看那个梁永安教授
他那个文章
他讲的一个点
我觉得有点像
他讲的是说
生活的条件和生活本身这件事情
就是生活条件可能就是
小朋友们追求的
或者我们普遍人的误区
生活条件是房子车子
是多少钱
是怎么怎么样
这是生活的条件
而生活本身
是我生活的情绪
我选择的生活方式
对吧
但是其实很多时候大家
错误的把生活的条件
当成了生活的目的
你认为达到了那个目的
我才是成功的幸福的
对吗
但是其实他忽略了生活本身
对
这就是我们从小到大
教育是吧
对
我们是用分数去衡量人的价值的
所以说我们长大了以后
我们会去想方设法的
集功尽力
我们会想方设法的
用一般等价物去衡量自己的价值
我赚了多少钱
我在什么样的公司工作
我的职业是什么
我是什么level
对吗
我开什么样的车
我住什么样的豪宅
然后我背夺贵的包包
然后一次证明我是
嗯
什么样的level
对
然后这恰好是否定了个人的价值
就是你把你的个人价值
变成了那些一般等价物
那你所有的个人的价值全都没有了
你的价值就是那个钱
然后这个钱是最没有价值的
因为它是一个虚幻的东西
对
这个可以绕远
但我觉得这个点就在于其实
就像你说的
重要的生活本身是过程本身
是你的体验
其实生而为人
我们区别于万物
就在于我们是灵动的
我们是灵性的
我们是有丰富的体验的
所以很多东西你是去体验和收获的
而不是说我这个东西
立马有一个结果才能证明我怎么样
对
或者不说的很悬
就是你起码是为自己活是吧
你工作是为自己工作
对
你工作不是为了钱工作
是的
你赚的钱也是为了自己
所以说你还是
就不要老是为了钱去工作
你为了自己工作一下就好了
对
其实当你的所有的选择
都是你自己做的时候
你是会开心的
你是会觉得快乐的
好的
你扯得有点远了
谢谢孙博
聊得很开心
感谢国企
我不知道有多少东西会被公关删掉
我们回头发给公关
让大家证明一下
好的
觉得我们俩在多多交流
对
但是我就稍稍总结一下的话
就是
国内的HRBP真的是一个
和大家平时接触的
就是跟股东朋友们接触的很不一样的存在
然后我们今天讲了一下
大概HRBP是干什么的
然后你在这里边觉得
对HRBP的这个role的理解
最后是我们对大家的一些直接建议
好的
然后就是只是我们两个的个人观念
对
欢迎大家交流
好的
谢谢
拜拜