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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
如果你要赔钱就要早赔
因为如果你不早赔的话
你很难在泡沫真正产生
有那个勇气去买入
你觉得比如说我的利率5%的情况下
够覆盖我的收入开支
这样我就可以退休了
这个想法是靠谱的吗
我不觉得所有人都有非常幸运的能力
可以找到自己的passion
你觉得你能在市场里边赚钱的原因是什么
为什么我要选择把一些仓位
挪到主动投资
就是因为我确信这件事情一定会发生
这个其实是非常放大的一个机会
这朋友打了很多德普
第一次去赌场手还是在发抖
在货投资最重要的事情是
建立自己80%的mise set
这个是最重要的
哈喽
我不记得我是什么时候开始约你的
但是我总觉得约你的时候
我老半没有怀孕
现在我已经7个月了
咱们当时加了好友以后
我一直在看你朋友圈
我就觉得越来越有意思
后来就看了有一个竹内导演
是吧
他跟你聊了很多东西
感觉你是应该有更多的内容
但是他呈现的是
可能大家想看的那个侧面
不一定是你想表达的那个侧面
然后就想约着一个方坛
对他其实拍了很多
但他剪出来的可能
他的观众比较感兴趣的方面
我这边其实主要有两个问题
一个问题是在没有财务压力之后
你对人生的意义是怎么想的
然后第二个就是投资这件事情
因为我自己的背景是我当时
是一个学金融的经济博士
但是在学的过程中
我就觉得金融理论
他会教你个人投资者
是战胜不了市场的
但是需要去做资产分配的时候
你总是会想我到底应不应该买个股
然后发现还是有的人看上去是能
在一个比较长的时间尺度
通过股票而获得超额收益的
这方面也想问一下
第一个问题很大
然后我觉得因为现在已经在东京生活
四年多了
我其实刚来东京生活的就是20年
从北京离职从Vitams离职之后
那两年其实还想的比较多
因为毕竟刚开始过这种退休生活
很多的这种你的期望和真实生活
发生的这件事情不太一样
所以不断在调整自己的期望
包括20年到22年有两年都是疫情
疫情虽然在日本的生活影响不大
但是基本上哪里都去不了
所以你以前想象的那种退休生活
可能是我可以去很多地方玩
然后去体验世界各地各种各样的人
生活方式什么的
什么华游世界
很多人就是不上班的时候
第一个愿望就是什么华游世界之类的
这是你当时的那种
我没有这个愿望
但可能会希望说这种生活更加自由一些
但你会发现我20年走了之后
有两年都是covid
然后covid其实大家生活都非常不自由
就是在这种外部条件的这种环境下面
不断调整自己的期望的一个过程
然后这两年基本上已经非常稳定了
我比较以个人生活为中心
你看到我现在住的房子
我房子现在是蛮大
但是我就一个人住
然后每天的生活除了做家庭主夫之外
好像没什么太多吸引人的东西
因为我大部分时间最近都在打扫卫生什么的
对因为我对家里的那种
干净啊洁净各方面的东西要求比较高
所以一天其实有大量的时间是在做这个
我记得上次那个纪录片的团队
还有后来的podcast的博主
就平常会说你分享一下现在的日常生活
其实和20年到22年的两年已经完全不同了
因为刚退休的时候
你的生活会希望说更加的
离原来那种工作的那种做伴的生活
尤其是我们在字节其实是
从早上like11点半
然后工作到凌晨两餐点然后回家的
所以基本上没有个人生活
刚退休那两年时间其实希望多晚一些
多谈点恋爱什么之类的
希望尽量活得自由自在一些
这两年在东京生活习惯之后
其实生活会更加稳定
然后希望会有一些更长期一些的这种情绪支持在
所以其实很少会在思考
啊人生的意义这种东西
我觉得所有的人生活会需要一个
非常重要的锚点
如果你在工作你没有是完全实现这个
财务自由也好
或者是什么其他的东西也好
你完全靠自己的这个出卖
自己的这个时间来获得收入的话
很多人的锚点就是
就有两个一个是工作上的职场
对你的上司然后你的同伴
你的co-worker对
然后你的这个职业规划的路径
公司告诉你的这个approach是什么样的
包括你的家庭
我觉得最重要的是这两个锚点
因为你没有实现财务自由
所以家庭里面有一大半是你的原生家庭
如果你结婚了
可能还包括就是你的伴侣的原生家庭在
对所以如果你工作的话
你生活的锚点基本上就是这两者
这两者就提供了你人生的
80% 90%的意义
然后你可能有额外的5%到10%的时间
做一做side projects
然后完成一下自己的爱好什么的
对基本上就是这样
但当你完全脱离这样一个环境之后
如果你的性格可能像我一样
我比较碍人
所以我大量的时间其实在和自己相处
和自己相处的过程其实是围绕自己的生活
在经营就是我自己的兴趣
我自己的爱好
包括投资也是我自己兴趣爱好的一部分
包括以前住在Azumino住在长野县
我在日本有三个家
现在有四个
所以这四个家
两个是在东京
然后一个是在长野
一个是在冲绳的公古岛
名古居
所以2020年到22年这两年
有大量时间都是围绕自己在生活的
包括到现在也是
因为现在有一家公司在运营
所以80%的时间是围绕自己的生活的
20%和我这个生活圈有关系的人
然后可能会有一些交集在
所以其实说到人生的意义
我觉得最重要的是要找到自己的毛点
就是当你离职了之后
当你完全可以实现一个收入
自己自足
所谓的这种财富自由之后
对于我向的爱人来说
我的毛点可能就是我自己或者是我的伴侣
你可能需要一个长期的伴侣来为你提供一个
情绪上的意义上的支持
因为他会有他自己想做的事情
然后我会有自己想做的事情
但是我觉得对于大量的人来说
如果不工作之后
就离开工作环境之后
他的毛点消失了那段时间其实非常非常担忧的
你没有远率
但你可能会有禁忧
这个禁忧就是你每天到底要做什么
然后我认识一些自己的老员工
我觉得可能他们的人生就失去了这些毛点
就是你知道人一旦非常有钱之后
然后就开始花天酒地
就是天天过那种非常不快的生活方式
但我理解
有些人会喜欢这样的生活方式
所以完全取决于你到底是一个什么样的人
如果你是一个像我这样的爱人
你可能大量的生活都是在自己家里
或者是围绕自己的兴趣爱好
我喜欢泡温泉滑雪冲浪什么之类的
我就会选择在这三处
可能会比较适合这种活动的地方生活
如果你是一个更open
或者是更喜欢和人待在一起的人
你可能会结交很多朋友
然后可能大量的朋友都是一些网络上认识
或者是完全酒肉关系的朋友之类的
也有可能会到这样的一种环境当中
但在这样的环境当中生活久了
我觉得对所有人来说
不管你的性格是是I还是E
是内向还是外向
你都会需要一个非常重要的长期关系
来寻求一个毛点
大量的人其实在传统的这种
家庭的生活方式当中是更合适的
因为你一旦脱离了这种传统的这种意义的支撑的话
你就又开始要自己去寻找
对你而言非常重要的东西
自由有的时候是个curse
当你有自由的话
你就要需要自己给自己找意义
或者说你说的毛点
你觉得长期关系很重要
然后你现在是打算要有一个长期关系吗
还是你觉得其实虽然长期关系很重要
但是我不知道你对这个东西的定义是什么
对于大部分人来说他们长期关系就是婚姻
但因为我的理念是我不会结婚的
然后我一直是开放式的关系
但是我每一段关系维持的时间都很长
大概4年
然后现在的关系也是维持了3年半快到4年
所以对我而言说
这是一段非常稳定的恋情
对我来说是很重要的
它的实际上在这种意义可能就和婚姻一样
但是它和婚姻不一样的是
它不需要绑定两个家庭
所以它更加的是关系到两个人的感情
或者是对未来生活的一个想往
或者性格上是不是合适的问题
我自己是不想结婚
until后遇到现在的老婆
然后我觉得也是一个个人的选择
我就不多问了
刚刚问你的MBTI你的是什么
最近认识的应该是INFJ吧
我是INTJ
然后它有一个点就是
一个人理性老占据主导的时候
很多时候并不知道自己到底是不是真的喜欢一个东西
比如说你刚刚说到温泉滑雪冲浪
我自己经常有很多爱好
就是我喜欢这些东西
我不确定我真的喜欢
还是我只不过是大家都喜欢我喜欢
或者说我是通过他们来增加自己对世界的感受
就是比如说你咖啡你原来嗦不出来好坏
你现在喝出来好坏了
你就觉得好像我多了解一些了
但是这些东西似乎很多都是
我有是好的
但是没有我也能接受
我不知道你是不是这种感觉
就是很多东西你喜欢
但是喜欢是明天不让你干了
你也完全可以
我觉得去体验不同的东西
去把一些完全不熟悉的东西变成熟悉的
或者去体验不同的人的生活方式
像是旅行这种东西
它其实就是为你的人生增加一些
原本没有的这种体验
那这种体验对所有人来说都是好的
没有人说我去做了一个东西之后
我们不熟练变熟练
我会开始很讨厌这个东西
这是不可能的
对吧
但是它能不能成为你的passion
这是另外一码事
我不觉得所有人都有非常幸运的能力
可以找到自己的passion
这个不一定
很多人能够寻找到自己的passion
我认为可能更多的是寻找到
去追逐某些事情的感觉
但是这些东西有可能会变成太过于强烈的执念
如果你去追逐你自己想要的东西
然后让它变成自己的passion的话
你可能会需要去做很多trade off
比如说马斯克
他做了很多非常伟大的事情
然后很多常人做不了的事情
比如说让我们回到嬉皮士的年代
有很多嬉皮士都做了非常多厉害的事情
但是他们的人生都有大量的trade off
就意味着他们没有稳定的关系
他们没有稳定的家庭
他们可能会有很多的东西被其他人所不理解
在网上被很多人骂之类的
你说的是毛点
然后我是说calling
就是找到自己calling的话
这个人自下的是幸福的
哪怕他中间有很多trade off
你刚刚说了马斯克嬉皮士
然后我想起来有一个文章叫flow
代表讲人在这种flow的stage
他那个文章是一个冲浪的人去写的
冲浪其实是很容易找到flow的
而且基本上你陷入这个stage以后
只有冲浪这一件事情
实际上你感觉到是活着的
其他你所有的时间都是在想方设法的
去到冲浪的那件事情
所以说他们在世俗的眼中
他们牺牲的更多
基本上工作什么其他全都不要了
就想方设法的去冲浪
可是从他们的角度来说
是非常幸福的一件事情
再还有一个对同样这个东西的理解
就是毛点也好意义也好这些东西
就是无限游戏
基本上你如果找到了属于自己的无限游戏
你就可以继续玩下去
然后你自己就找到了人生意义
但是问你这个问题的出发点
就是我频道的很多观众
现在处于这样一个状态
就是他们意识到了
升职加薪这件事情不是自己想玩的
就是今天游戏地位游戏是别人的游戏
并不是自己一定想玩的游戏
然后升职加薪的体系
他们也觉得这个是一个公司设计
来剥削我劳动力的先这么说吧
然后他们不一定想玩这个了
但是接下来就遇到你说的问题
就是我真正想干的是什么
很多人可能想的是
我必须要先找到我人生的意义
或者说我先找到我存在价值
我才问我想做我自己想做的事情
但是我要先知道我自己想做的事情是啥
但听起来你当时辞职的时候
你还没有完全的说有一个很明确的想法
包括现在未必有一个很明确的想法说
你就是想干嘛对吧
所以说我就是不是邀请你去说
大家应该怎么办
而是就是尽量多的分享一下你的感受
让大家知道当我不需要思考钱的时候
呃我可以思考我想干什么的时候
呃我的感受是这样子的
给大家提供这样的参考的
我理解你说的意思
我从规划辞职的时候开始其实2017年
这个我之前在其他的节目
或者是podcast里面有提到过
因为17年的时候抖音效果已经很好
然后我当时非常确信
我们可以把这套模式搬到海外
也就是把tiktok做的像抖音一样好
所以我当时开始意识到
其实我可以不用再上班
但真正开始提离职是2019年
因为其实过了两年之后发现
我们在国内做过的所有的事情
我能做的都做
然后再往下面做也没有什么太多的成长空间
所以是17年开始考虑要走
然后19年开始正式提的离职
那20年离开的时候正好是疫情
其实在疫情之前
我是完全没有想到说
未来的生活方式会是如此的不同的
当时想的可能是我就直接在喜欢的温泉
想买一个房子
然后就在那儿活一辈子
我看了凤凰网采访你的
当时你还说你的房租
cover你的生活成本
然后你就可以辞职
那个时候你可能是想开一个旅行社
或者说是当一个房租老板然后去做
这听起来其实是一个非常确定性的东西
就是你有一个确定的事情要做
然后你要去围绕着这件事情去计划你的生活
刚刚也提到的就是在你退休的前两年
你其实有很多预期和现实的不同
可不可以介绍一下你这段时间
我猜我不知道具体发生了什么
但是我猜就是你那个时候的投资
你发现越投越好了
然后或者说在这方面赚的钱越来越多了
然后你觉得其他的东西
带来的起码很难受的收入已经不是很重要了
那这段时间你的就是你的心态上遇到了什么
和你是怎么样子去想的
大概是这样子
其实最重要的改变
这个20年以来退休的生活轨迹的就是两件事情
一个是COVID一个就是疫情
第二件事情就是2022年年底的时候
CHATGPT发布的这件事情对我的影响很大
所以在退休之前2017年到2019年
我自己规划的就是我可以通过一个财务模型
然后达到我一辈子不上班
这件事情其实很简单
因为其实我们现在一直处于一个高利率的一个场景当中
你去买个常债
然后你就可以获得非常多年
4%几的这样一个年化的回报
对我来说如果我什么开支都没有
只有我自己的开支的话
完成这一点非常简单
我甚至可以完全忘记投资这件事
这个我稍稍问一下
因为你是做投资的
本来我打算在第二part问你
就是咱问投资那部分
但是很多人对于发热是有这样一个定义的
就是你的被动收入可以覆盖你的生活开支的话就行了
但是我老觉得这个事情可能是个伪名题
就是通胀或者很大的不确定性的时间
就所谓通胀不是那种稳定的通胀
而是一下子通胀个10倍之类的
你觉得比如说我的利率5%的情况下
够覆盖我的生活开支
这样我就可以退休了
这个想法是靠谱的吗
我觉得是靠谱的
而且足够了
因为当你不上班的时候
你会发现根本花不了多少钱
除非像你这样结婚了有孩子
可能需要考虑的就不仅是自己
所以最重要的变量
不是这个社会如何变
通胀如何变得更加越来越厉害
而是你自己的开支到底有多少钱
所以在2017年到2019年的时候
我觉得我自己的开支没多少钱
无非就是去泡泡温泉
然后去其他国家旅游一次待一两个礼拜之类
所以这些开支当时我觉得
我完全可以Find的一个原因
就是因为我当时的预期
是我可以设定一个非常稳健的
财务自由的模型
我一辈子可以不用上班
然后我真正算了这件事情
然后我算了这件事情之后
我发现钱是够的
然后我就开始寻找我到底要在哪里生活
做了一个对比的表
然后最后选了日本
我当时现在在新加坡和日本之间
纠结了很久最后选择了日本
你知道我们很多老员工去了新加坡
因为在新加坡卖股票可以免税
所以可以省下一大笔税收
所以这笔钱就变成你自己的可支配收入了
但是我最后还是因为
我比较喜欢有四季的国家
所以我选择了日本
加上我喜欢泡温泉
加上日本的开支确实非常低
这样一对比就会发现当时其实期望
是我一种生活方式可以一直到80岁
但是什么事情让我变了
一个事情是COVID
因为COVID让所有人开始反思
自己到底要过什么样的生活
这是一个我觉得对所有人都非常有效率的问题
所以我当时也在思考
我20年到22年在乡下其实住了两年多时间
然后就有一种住够了的感觉
虽然住得很舒服
但是因为19年离开北京的时候
我觉得我们没有什么机会了
然后整个科技行业都是死气沉沉的
大家不知道有钱投哪里
然后也不知道要做什么产品才能有所突破
19年非常没有成长性的
对这个成长性的空间一直到2022年年底
大家看到China GDP
看到这种大约模型
这种爆发其实才开始重新思考这个问题
如果你在科技界从业
你会发现从2018年19年20年
20年都是很沉闷的年份
没有什么事情可以做
可能大家在国内很卷
但不知道到底在卷个什么鬼
因为不管你做什么样的东西
都没有太多的成长性
我们的获客成本非常高
连字节跳动这种公司的获客成本都非常高
这其实我觉得非常重要
想要离开这个行业的理由之一
因为我觉得我们已经离上一个科技爆发周期
有点远了
就已经是在上个周期的尾部
然后没有办法预测未来
因为我们不知道未来到底会发生什么样的事情
所以20年离开之后在乡下住了两年
然后22年年底看到China GDP这件事情之后
然后我觉得这个东西应该是不可错过的一个东西
对所以后来我做了一家公司
包括我把我自己的钱的一大部分也就是
提高了更多的risk
就是risk on到这些主动投资的这种仓位上面来
对因为我从13年开始一直是做被动投资
其实我不怎么管我自己的钱
一直放在银行然后做定投
然后后来有一部分钱交给私行管理了
所以基本上都不用这么操心这个问题
而且你知道现在的无风险利率很高
所以你交给私行管理的话
基本上就是你可以完全啥事也不干
就只要花钱就行了
如果你不想把钱交给私行管理
你也可以自己去做短期债券的投资
然后每个月月或者隔三四个月半年拿到一次钱
这些钱也是完全够花的
就无风险利率这么高的一个情况下
对喜欢败的人来说是非常棒的
因为他都不需要去自己选择做什么投资
我这里的单位是人民币
如果你一年一个人就花50万
其实你不太需要太多的钱
就可以达到FIRE的程度
对在现在这样一个无风险利率这么高
起的情况之下
但是为什么我把海士坦斯蛮多的钱
扔到我的主动仓位去
因为我觉得现在GDP的这种故事
它背后的AI的故事
包括现在Crypto的叙事都很大
如果回到十几二十年之前
可能更像是06年07年或者08年发生的事情
所以我觉得如果不参与一下还蛮可惜的
所以在二十年之后就开始Race Gone
我开始改变了自己的当时选择的财务自由的模型
因为我觉得我可能会需要承担更多的风险
才有可能在未来发生的事情上
能够占有一部分的收益
或者是至少参与一部分未来发生的事情
但是你主要还是以投资的方式参与
我自己也做了一个公司
但是我发现我自己不是很擅长做公司
但是我还是试的是
我们还是在Chapitout出来的那些年
你在乡下住购的
那个时候你是怎么想的呢
假设我们有很多同学
他们也有机会去过一个这种5%利率
然后不愁吃穿低物欲的这样的生活
高物欲也行
反正就是他能平静的生活
但是他很有可能遇到一两年住够了
那个时候你是一个什么样的心态变化
你住够了你就会想换一个地方住
这个很简单的
碰巧22年之后其实世界开始开放了
然后就开始去其他国家旅行
我觉得这个其实不是一个什么特别需要
纠结的事情
如果你在一个地方待久了
你就去其他地方待着就好
可能有的人性格他是需要做事的
然后有的人性格是不需要做事的
所以这个东西可能还是要找到适合自己的方式
对
所以我刚才不是说一句话
你完全没有任何压力了
你没有任何的压力来自于你的原生家庭
来自于你伴侣的家庭
而且你又可以实现一个自己自足的生活之后
你就会变成你原来应该变成的那个人
就是你小时候应该是什么人
你就是会变成什么样的人
那可不可以帮大家多了解一下
如果他是你这样的人的话
他怎么知道他是你这样的人呢
我不需要知道了
你到那个时候自然而然
你的命运就会去推动你从那个方向发展
我觉得非常重要的选择是
不是你自己主动选自己喜欢做什么
而是你应该知道自己到底讨厌什么
这个是我自己的一个小小的
在自己生活当中总结的一个人生经验
因为大量的人在年轻的时候
其实不知道自己到底喜欢什么
或者自己的passion是什么
但他们如果能够知道自己讨厌的东西是什么
就可以尽量的远离它
如果你能够主动去远离这些你讨厌的东西
最终就会找到那些最适合你做的事
人生当中有大量的选择
尤其重要的选择是非常被动的
这个被动是来源于
你想远离那些你不喜欢的事情
所以看起来是一个非常糟糕的悲剧
在推动你的人生往另外一个方向走
反过来看
如果我们回头去看这件事情的话是这样子的
你的悲剧是什么
你得到了这样的人生经验
是为什么得到这样的人生经验
你前半段说的我觉得都还挺正常的
就是不喜欢什么远离它
因为喜欢什么可能很难找到
但是不喜欢什么你很清楚地知道
但你后面说的这句话让我有点吃惊
按我自己的人生经验来比较的话
因为我家庭环境很不好
我爸几年前去世的
然后他之前一直是植物人
植物人之前的话
在身病卧床十几年的时间
就是需要人照顾
我有一个非常不太好的原生家庭
我就一直想逃离这个家庭
我觉得每个人会有一些非常原始的动机
这个动机会决定你是不是有
足够多的欲望会去做某件事情
这是第一点
第二点是我觉得非常重要的一些人生的
选择有的时候是非常被动的
它不是一个理性的选择
你觉得应该去哪里
因为理性的选择最多给你的推动力
可能来个20% 30%
当然总会有一件事情
或者某一件事情连串的反应
会让你毅然决然地开始
用剩下70% 80%的时间去冲动
去做一个选择
比如说我当时想要去北京创业
在2013年的暑假
其实我去过一次万朵甲
然后去过我在北京创业的朋友的家里
然后去了解了一下当时北京创业的环境
因为所有人都知道智能手机的变化会变得很大
然后所有的网站要被重写成APP
然后大的公司当然也知道
2013年时候马云开始说要all in无限
所以其实那时候阿里巴巴也知道这件事情
但是我还是没有在2013年暑假
决定要去参与北京的公司
后来就发现其实智能让我主动做这个选择的原因
是因为我当时交往的一个女朋友她有抑郁症
然后突然有一天我6点半下班回到家之后
她整个人消失了
然后把她的东西也带走了
猫也带走了
第二天我又开始觉得我没办法在杭州继续生活
所以那个事情其实让我决定要去北京的
一个非常重要的原因之一
所以后来离职了
在2014年大概4月份左右去了北京
然后你知道我们做的多说途冲
2014年12月份的时候运气特别好
然后被自己收购了
当时我还不知道金日投镣是一家什么样的公司
其实这家公司在2012年2013年14年
在北京都不算是一个非常吸引人的公司了
一直到2014年我们被收购的时候
我都不知道这家公司是干什么的
那个时候很多投资人也错过了张一鸣
对
所以你看如果你是一个完全理性人
当然没有人是100%的完全理性人
就算你是一个100%的完全理性人
你仍然还是会在这样的一个逻辑框架下
错失很多机会
所以你反过来看
人的命运有的时候非常的随机
你需要有很强的主动性来选择你喜欢的东西
如果你的运气足够好
你可以找到
但是我认识的大部分人
比如说深圳的小孩子
我当时在深圳读高中
深圳的小孩已经非常有钱了
他们在深圳读高中的时候
就已经可以自由自在的去选择以后
自己到底要做什么
但是仍然有大量的人都没有获得世俗意义上的巨大的成功
有几个人我是非常敬佩的
因为他们一直在做自己喜欢做的事情
获得非常非常微薄的收入
但是仍然是在坚持做自己喜欢做的事情
但是有大量的同学其实没有获得太多意义上的世俗的成功
所以你会发现当你主动想去找自己喜欢做的事情
即使你已经在一个非常非常高的水平线上了
就像我现在表妹
她是ABC
她在湾区读最好的私立学校
然后朋友都是什么NVIDIA的高管的小孩
但是他们仍然有大量的小孩有drag edit
甚至有很多小孩死在滥用药物上
你会发现这很可惜的
就算你已经在非常非常高的平台上作为一个起点了
你的周围的人也都是想做什么就去做什么
而且有明显的欲望和意愿去做这些事情
但也不一定会得到好的结果
所以我想说的事情就是
命运当中有很多东西你没法控制
与其说你想去做什么事情
去拼命找到自己喜欢做的事情
然后不断的尝试
那这是一种approach
但是不如去理解自己想要远离的事情是什么
我觉得这也是很重要
因为有的时候你可能就歪打正着
你远离你讨厌的事情
就算你找不到你喜欢做的事情
你也可以活得比较好
我觉得这是一个另外一种approach
大家可以尝试去做
是,感谢你分享刚才那些故事
我觉得非常make sense
说到命运这件事情
你在外人看来
是一个运气非常非常好的人
那你对你自己的命运是怎么看的
我没怎么思考过这个问题
但对我而言
其实现在就是走回一个
我希望能够获得的一个比较健康的
和比较完美的生活方式
所以我觉得我运气还是蛮好的
因为我自己本身家庭的条件不太好
所以其实走到这样的一个阶段
已经算是非常好的一个结果了
我不知道未来会发生什么样的事情
也许会更好
也许会变得没那么好
但至少不会回到我当时
那个非常糟糕的环境下面
我觉得人没法去预测
未来会发生什么样的事情
所以其实不用太纠结于运气到底好不好
也许说不定你今天运气好
明天运气会不好
就像做投资一样
知道很多人做投资
经常会被很多的情绪裹挟
或者是被市场的情绪影响
市场其实就是一个所有人的情绪放大器
你想做投资
我觉得50%是逻辑
50%是心理学的东西
对于像我现在做的主动投资来说
可能很多是投机相关的小盘骨的东西
它可能有20%是逻辑
80%甚至都是情绪
所以在这种情况下面
大家希望能够知道
明天会发生什么样的事情
所以大家才会去相信运气
对吧
求神拜佛什么之类的
因为大家希望能够知道
明天开奖的彩票是哪支股票
明天开奖的双色球是什么样的号码
但我个人是觉得
人是没有办法去预测
未来能够发生什么样的事情的
它就是一个完全的混沌系统
因为我们现在在做的所有的选择
和其他人有明显的相关
你不是说在研究一个竹子
它怎么生长成一个大的竹子
它什么时候能够节竹损
也不是一个这么简单的
静态的逻辑框架
你要研究的事实上所有人
在参与市场的所有人
怎么样去做选择的问题
所以这是完全一个混沌系统
你根本没法预测得了
短期的走势是什么样的
我觉得很多人会追逐说
明天到底发生什么样的事情
希望能够预测命运
我觉得这个东西不靠谱了
所以最重要的事情是
人怎么看待自己的命运
包括我怎么看待自己的命运
最重要的事情就是要做到食欲而安
就像波学里面说的东西
不要有太多的执念
不要有太多的我知
能够做到这样的程度
加上你可以自己自足的财务生活
我觉得就已经非常完美了
我们说到混沌系统
我觉得很适合问
你对投资的一个哲学
或者说是理解是怎么理解的
我给你提供一下背景吧
这样可能更方便
你在一个我能听懂的话语体系里面
我们来交流
因为讲到投资
大家很多时候的话语体系完全不一样的
我一开始学习的是这种
所谓的Efficient Market Hypothesis
以及股票是定价未来的东西
所以说一方面市场的钱是聪明的
所以说你应该认为股价的定价现在是合理的
你定价合理的话
意味着你其实是没有办法
系统的获取超额收益
除非你有更多的信息
然后大家说你可以想想
你应该不太会有超额的信息
因为其他人比你更有机会获得超额的信息
比如说华尔街
就是那么多聪明的人去赚钱
那凭什么你能得到超额信息
所以说你按道理不应该有超额收益的
第二个就是股票本来就是定价未来
所以说一个好公司的定义
就是它成长性高
它未来也会更好
那它应该都已经折算到当前的股价上了
它定价高了以后
你在这里边也得不到
就是你不能说我买了好公司
所以说我就能得到超额收益
按道理就是你的这个超额收益也被定价起来了
所以这是我当初学完以后的想法
就是那我就应该去分散风险
然后去少做主动投资
多做悖断投资等等
但是后来自己真的拿自己的钱投资了以后
慢慢觉得事情不是这个样子的
包括你在朋友圈的分享
我也跟着听了
Coin Dash
但是买的不多
就试一下
我能感觉到你是对这件事情有一套自己的
我把它叫世界模型
理解投资的方式的
所以说我就想请你介绍一下
你是怎么理解这样的一个事情
和我刚才说的那样的说法有什么不对
你为什么觉得你可以在这里边获得超额收益
首先我肯定不能保证我一直能够获得超额收益
我现在做的主要是小版股
所以这个波动实在是太大了
你按照自然年来计算的话
不一定会有超额收益
比如说24年最高的回报是78%
最低的回报是-2.6
就是我正好年终结束的时候是最低的回报
所以这个难讲可以一直获得超额收益
我非常赞同我之前在推特上关注
另外一个投资人说的话
就是没有必要和市场比较
不要天天去比较自己是不是比标普跑得更好
不要去比较这种东西
因为主动投资和被动投资是完全不同的思路
你想要得到的潜在回报和你承担的风险
适合直接去定投指数或者是大牌
是完全不同的思路
所以其实当你跑输的时候你不用太灰心
当你跑赢的时候也不要觉得自己是股神
这是很自然很正常的事情
因为股价就是在一个范围内会一直波动
像你刚才说到投资的基本的逻辑
我觉得我没有上过课了
但我都是自己去总结出来的
大家都知道其实股价是这个公司
未来6到12月的现金流折现对吧
这是一个非常简单的说法
为什么是未来6到12个月的现金流折现
为什么不是未来20年的现金流折现
因为不会预期到那么长时间
然后我是这么觉得的
可能就是下几次财报的现金流折现
你看英伟达的股价我觉得就非常典型的
是这样一种局限
这是我第一次听说
因为我就是在学校里边学来的Discount S-flow
都是几十年的
就是它每一年的成长率是什么
然后它每一年的现金汇报率是多少
然后你这样折现未来几十年的收益到今天
然后算出来一个股价
可能企业的类型不同
其实它对未来预期的时间短
或者长是会有一种不同的
你买西方石油可能就是和特斯拉这种是完全不同的
因为我只有投资科技型的企业
我不理解其他的这种像西方石油这种股票
或者保险公司或者银行
我理解不了这种东西
所以我买的主要是科技股
只是说科技股当中大盘股和小盘股的区别
所以对我而言
其实散户投资首先第一点
不要想什么跑赢指数
最重要的事情是怎么让投资
你赚到的钱和你的生活上的开支
能够达到一个有效的平衡
这个是最重要的
要整天想着别人那个指数
别人赚了多少钱
指数赚了多少钱
完了之后是不是能跑赢了
你就想今年赚的钱
是不是覆盖了你的信用卡
开支就可以了
你的女朋友你的老婆想买个包包
你能不能立马把钱拿出来就给她买
你想这种东西
我觉得这个是更适合自己的一种
更适合散户的一种目标
首先我们设计这个目标
这个目标不要太夸张
甚至有些你知道
在Crypto这个领域里面
有很多的散户
一开始就玩那个Future
玩那个合约
他们甚至会设计一个一年10倍20倍的目标
很多都很不现实的
当然确实在这个里面
有很多幸运而赚到了很多钱
但也很快就亏完了
而那些钱都是非常纸面的钱
可能他们平常的生活
不会受到任何影响
就该吃什么还是继续吃什么
但是账户上有很多钱
这是一个游戏
这是一个Gumbling Game
所以我觉得最重要的是
散户做投资第一点
一个非常理性的目标
这个理性的目标是和自己相比
和自己的生活相比
就是你的收入
你的开支
达到一个有效的动态平衡
这就是最棒的
无论你赚了多少钱
只要是能够cover到你的开支
或者是尽量能够弥补你的开支
你可以把它理解为
你的生活其实是越变越好
因为你这钱就相当于股市白充分
所以我觉得这是最重要的
与其去衡量
比如说5%的无风险收益
或者是标普去年有20%的这样一个回报
对吧
不如衡量一下今年到底自己花了多少钱
然后以此为目标来赚钱
这听起来更像是一个被动收益
我通过投资
然后赚了我的开支
这个是一个好目标
主动投资它有一个问题
就是它的volatility
波动性应该比被动投资更大
你刚说的主动投资
就是我很有可能我的策略
所有东西都是对的
但是我可能这两年翻牌翻得不好
然后赔钱
或者就是被哭了
就是很正常
刚才那个目标听起来
就是一个有可能会让我
导致一些动作变形
我觉得是你目标设计的太高
反而会动作变形
我为什么要说要把目标设计的
和自己相比
是因为大量的散户
因为和市场相比
所以导致他们无法承受波动
和无法承受风险
但是如果你把目标设计的很低
你觉得自己做主动投资
只要能和被动投资赚到一样的钱
我觉得反而会效果更好
这是我个人的理解
因为不同的散户在做投资的时候
它在心理策略的层面会有很大的不同
它的心理的习惯
这是最大的不同
但在逻辑上可能没什么大不同
你会去看各种券商的一些评论
大家说特斯拉的逻辑
大家说苹果的逻辑
说因为达到逻辑
就很简单
这小孩子看几分钟都看懂
现在我们有大语言模型
你甚至可以让大语言模型来帮你总结
所以所有人都能看懂逻辑这一部分
但最重要的是高达80%的心理的习惯
这个东西你只有自己来做
你只有自己来实践
真实的投入钱之后
你才能够建立一个足够健全的习惯
所以我觉得散户做投资最重要的一点
建立自己一个非常健全的mindset
让投资对你生活造成不了任何影响
是一个非常重要的前提
然后20%的逻辑
其实我们很简单就可以去识别到
至少我可以选到一个正确的行业
然后我可以在这个正确的行业里面
如果我选不到一只正确的正股
我可以去选这个行业的ETF
这是一个比较好的方式
然后从交易量来说
至少我们可以选到一个行业当中
交易量最大的股票
所以做这只最大的股票的期悬
或者是单只股票的ETF
做它的波动率也是一个比较好的选择
所以我觉得20%的逻辑我没什么可介绍的
因为大量的人都知道是类似的事情
就像你刚刚说的一样
没有人会比市场上知道的东西更多
除非你是华尔街
你知道美国的这个这周五发什么
PMI whatever
除非你知道这一点
你可以去做非常短期的一些
野生品交易
但是大量的散户像我们这样其实不知道的
所以我们只能等待周五开盘之后
发生什么样的事情
最多你就是在等待这些事情发生之前
去做一个预案
下几个买单或者卖单之类的对吧
你只能干这样的事情
所以我觉得散户投资最重要的事情
是建立自己80%的mindset
这个是最重要的
因为我是做小盘股
所以我说80%
你刚刚说的这80%
除了有合理预期以外还有别的吗
不要跟别人比
然后不要跟大盘比
之外还有没有什么其他的心理上的东西
做好仓位风险控制
你不能把所有的钱都拿来做这个事情
就是每个人对波动都会有一个忍耐的限度
我个人认为这个忍耐的限度
会随着你忍耐的时间越长
然后会得到一个非常大的增长
这是为什么我其实从2024年年初
开始做小盘股的一个很重要的原因
因为我相信点抗泡沫一定会再发生一次
但是我们不知道这家公司或者这群公司到底是谁
至少肯定不是量子计算这些毛票
但肯定会是一家非常重要的公司
无论这家公司何时出现
但你要为这家公司做好准备
你是说泡沫会出现还是泡沫破裂会出现
就是这个出现的公司是他要出现的
泡沫破裂也肯定会出现
但是泡沫破裂之后的买入点也是非常好的时机
就是你想象看如果你2000年时候买入Amazon泡沫之后
那仙台的回报是非常高的
但问题是你要为此做好准备
这个准备不仅是钱的准备
而且最重要的是mindset的准备
所以24年我开始做小盘股
我知道和你是相反的
因为我做了很长很长时间的被动投资
在很长很长一段时间我一直都是做被动投资
我都进步股票
所以包括我的Bitcoin的持仓
我一直都是放在我的kickstarter上
众筹的冷钱包里
我动都没动过
所以对我而言最重要的事情是
要把我的mindset从被动投资转变为主动投资
这一点我就是要承担更多的risk
承担更多的波动
所以我觉得这件事情必须要早做
如果你要赔钱就要早赔
因为如果你不早赔的话
你很难在泡沫真正产生
或者泡沫破裂之后有勇气去买入
这是为什么我24年开始要做小盘股
这个非常重要的原因
还挪了蛮多钱到我的朋友做券商长桥的仓位
去经历这些波动
所以到现在来看
我觉得我基本上已经可以做到不受什么影响了
而受影响最大的其实是23年10月份
当时的仓位还不是很大
因为当时8、9、10连续跌了三个月
而且当时其实是整个市场是比较糟糕的
就是美股其实22年大跌之后
市场是比较糟糕的一个情况
下面还在继续连跌三个月
当时最糟糕的
24年其实整个的虽然经历波动很多
但其实因为像我刚刚说的一样
你经历的时间越长
忍受波动的心理就会越健壮
然后你再去做选择的时候就会更加的理性
我觉得这个是任何散户
可能都需要去经历的一个很重要的mindset的建设
这个东西其实没有什么两句话
传授一个经验你就可以发到的
这个需要你花时间去适应
花自己的钱去玩了以后才知道
跟朋友打了N多德扑
第一次去赌场手还是在发抖
就是看着我的手在发抖
我说这个钱也没有那么多
但为什么在发抖呢
就是发抖
当然打了两次就好了
你觉得你能在市场里边赚钱的原因是什么
你既然会投入时间去市场里边
说明你觉得在市场里边是有钱可赚的
我之前在学校里边学到的东西就是
你在市场里边个人投资者是无钱可赚的
基于我刚刚说的两个原因
efficient market hypothesis和future定价
你觉得这里边有钱可赚
它的大逻辑是什么
在户有钱可赚的最大逻辑
包括近20年
被动投资基金为什么越来越火的很重要的逻辑
是因为货币的购买力越来越低
就是货币在经历整个非常巨大的通胀的过程
所以其实这是所有人都有钱可赚的一个很重要的原因
不是因为你多的厉害能够赚到钱
而是因为钱本身在别执
就学习黄光天梯它有一个equity premium puzzle
你如果看美国这个股市和债市
从经济学角度来说的话
他们的收益应该是趋同的
但是会发现股市一直会高不少
对于宏观经济学的学者来说是一个puzzle
总之股市能赚钱这个是有的
当然股市能赚钱大家一般就会觉得我会被动
可是你觉得主动投资就是你的判断力能带来
我可以用超额收益吗
就是你虽然说不比较
但是你仍然做出的选择就是花很多钱来自己去看
自己去trade
就是说明你在这边花的时间
你觉得是有性价比的
对吧潜在的投资
对你想去做主动投资
都希望能够获得潜在的超额收益
他不一定会真的最后结账的时候
会是真的是超额收益
但是可能会有潜在的超额收益
这是你预期的超额收益
你这个预期的超额收益是来自于什么
就像我刚刚说到
因为22年开始
我觉得我们开始进入了一个新的科技发展的周期
所以在这个周期当中
如果你要类比以前的智能手机的变化的话
智能手机最大的变化
其实是把世界上大量的没法上网的人连上网
多了很多网民
然后很多新的业态
新的产品围绕小的设备开始做
无论是硬件还是软件
还是后来的所有平台型的产品和服务都是一样的
所以大语言模型
其实它带来不仅是说帮你写一些复杂的邮件的问题
更重要的事情是AI进步
就是真度学习网络的进步
到底能走到哪一步
以前我们利用这个东西来做推荐系统
现在大家可以通过NLP的东西来结合搜索引擎
来做一个全能的百科全书
然后甚至有很多的这种公司
借助这种东西来改善自己的工作流
所以实际上是减少了成本
在此之外它能够走到哪一步
就像因为大家前几天
老黄在开会的时候
ZS上面说他觉得最后一步是
physical
也是物理的
也就是智能价值器制和机器人
走到这一步需要多长的时间
如果大家都已经对这个路径如此的明确的话
走到这一步需要多长的时间
以及走到这一步能够产生多少多少围绕这些东西的企业
这个其实是非常放大的一个机会
如果你做被动投资
不是说你会错失这个机会
你可能会参与一部分
但如果你做主动投资
可能你参与的就是非常大的一个革命
一个以往在人类的历史上
从来没有出现过的东西
对吧
我不觉得说大家拥有新的手机连上网
是一个多大的事情
但这确实是一个足够大的事情
但是AI这件事情
可能它的改变的
人类社会方方面的东西
可能远比这个东西要大得多的多
所以无论从哪一个行业
哪一个国家的哪一个行业
哪一个开放市场上来说
都有相当多的机会
所以我觉得这是一个背景
但是有一句很有名的话
就是之前那个谁
整名来的那个国内炒股很牛的那个人
段永平
段永平对
他很久之前在一个分享上说到
说他以前抗泡沫之后超低网易
几个月就翻了20倍
他说做这个事情很简单的
买入就可以了
但是问题是他不知道下一次会在什么时候发生
主要都是这样的
无论你有钱没钱
你不知道下一次你的10倍20倍会在哪一件事情上发生
但我是确信为什么我要选择把一些仓位挪到主动投资
就是因为我确信这件事情一定会发生
类似于点抗泡沫的AI泡沫一定会发生
而且不仅仅是发生在英伟达这种巨型的企业上
现在只是我们处在一个非常不好的
高息的无奉剑收益高企的市场环境当中
所以这些热钱没有办法涌入小型或者中型的公司
如果这些热钱没有办法涌入小型和中型的公司
那大家就相信如此大的科技的创新
不会诞生一个新的平台型的企业
这是不可能的对吧
这在逻辑上来说是不可能的
他会等于新的平台型企业
但是应该不是现在的上市公司
肯定不是现在上市公司
因为每一轮科技爆发的前提都会创建一些新的公司
像08年Facebook对吧
Meta然后越来越大
然后2012年其实创造了苹果
Apple的股价虽然从08年就开始上涨了
但其实它快速的上涨的阶段
其实从2012年开始
对所以其实在逻辑上来说这件事情是站不住脚
然后我们现在有高达7万亿的美元
存在货币基金当中
存在无风险利率的短债当中
然后所有的这些钱肯定一定会在某个时刻进入这些
有成长潜力的公司
所以我觉得这个事情是一定会发生的
但至于会在哪一年发生是2024年2025年还是2026年
我不知道了说实话
然后会发生哪些公司我也不知道
但我确信这件事情一定会发生
所以为什么这是我在2024年就要把Mindset
转移到做主动投资的一个非常重要的原因
如果你说为什么我相信我要做主动投资
能够得到潜在的这个高值收益的话
我觉得这是一个很重要的支撑的背景
我把这个动机归结于正道
就是你有一个想法
然后你愿意用钱去验证你的想法是正确的
在这里边会得到一些reward
就未必是那个钱本身
但是你验证到的这个想法是正确的
这个其实是一个很高级的追求
巨深智能这种东西
我反而是一个相对悲观或者起码长期的想法
就是因为其实我们也聊过
我们把一个火箭送上天是一个很难的事情
但是我们让一个机械人拿这个杯子就可以拉花
也是一个很难的事情
这里边的难点不一样
拉花这件事情是在机器的measurement
和控制和它general理解上都有难度
所以说这件事情的突破
起码不像大家想象的那么容易
所以说我觉得巨深智能这种东西
可能是要5年10年的这种角度去看
可是我觉得Gentek AI确实就是这半年到一年半
就可以做得很好
且能设防出很多生产力的东西
大概是这样的想法
不过我不太关注生产测的东西
因为我们做的一直都是消费测的
你会发现自己他们无论是豆包
还是他们的这种Gentek AI的产品
都是立即应用在TikTok上
帮助一些内容创造者去更简单的创造内容
他们其实更关注这一块
而不是大语言模型这一块
但其实我除了这种消费级的产品
我比较关注之外
更重要的是机器人其实是设备
然后这些设备其实可以解决更大的层面的问题
然后它现在有一个非常重要的一个gap
是它的训练的数据完全不够
不是算力不够
训练的数据完全不够
去年8月份我去那边建了一些
和机器人相关的公司
包括系统
包括数据训练框架
包括学校的一些PhD
谈到一个最重要的问题
就是他们缺乏足够多的训练数据
他们不像智能驾驶汽车一样
可以投放大量的汽车在街道上
像特斯拉数据数据其实非常多的
所以他们所有的人都在等待
或者在尝试去攻破这个世界模型
贵国有相当多的公司都在做wall model
这个世界模型就是能够帮助你
去在模拟的世界
去建立虚拟的一些训练机
然后把这些东西喂给机器人
让他们去理解到真实世界是怎么样工作的
当然世界模型最重要的应用领域
不仅这一点点还会改变所有的游戏
它会改变所有的游戏引擎
对它会改变所有你可以在VR世界看到的东西
你可以把它这么理解
这个模型可以创造一切在物理当中是合理的
并且可以把它投射到虚拟世界当中
所以它会改变相当多的东西
我觉得这个逻辑是想得通的
但是现实的挑战应该是
那个东西就和量子计算是一个感觉
听上去理论都可以
但是实际真的能不能做出来
这个其实不是的
就我了解世界模型这块其实还是蛮多的
start up在投入
而且他们对这个东西的预期还是蛮快的
当然机器人是另外一方面的
因为我聊了很多的engineer
他们认为美国没有这样的制造能力
所以他们在电机这个层面
首先发热手快率很高
所以他们其实很难去量产这个东西
所以他们一致同意
能够量产机器人的公司就是特斯拉
美国除了量产机器人
特斯拉有这个能力之外
我们其他的start up也许会有研发能力
但是没有办法有量产的能力
所以其实他们最担心的一个问题
是中国的科技公司如何在硬件这个层面
再一次复刻移动互联网的优势
以及他们怎么样去守住在软件层面的优势
他们都觉得没法守住
所以可能会造成更大的社会的问题
因为智能机器人不像智能手机
没有这么强大的外部影响
智能机器人有非常强大的外部影响
他们担心就是世界模型出来之后
中国很快就有批量制造智能机器人能力
就会像2012年一样
把他们制造廉价智能机器人遍布全世界
然后这是一个非常可怕的事情
他们都觉得这个非常可怕
但我们都很同意
因为就算中国能够做出来
他们在资本市场也没有办法分到任何的利润
他们没有办法有公司上市
没有办法在美国上市
没有办法拿到资本市场的一家
这是毫无疑问的
但是这会造成很大很大的影响
这个影响可能国家和国家之间的这种
地缘政治上的影响
对 所以他们不知道怎么样能够避免这种事
因为所有的工程师都觉得这个没法避免
行 我觉得我有必要多去了解一下这边的心肠
我之前持悲观态度
但是maybe这里边其实比我想象中简单
美股市场其实有一些这种股票
你可以去关注一下
在机器人领域炒的还是很多的
像SERV我关注的时候是325毛钱
最多涨到28还是多少
关注人还是蛮多的
因为英伟达其实也有在去做专门
针对于机器人的这种算力的解决方案
就是一个电脑
它可以直接塞到机器人里面
就是帮助这些出厂公司能够更好地去训练数据
但现在最重要的问题并不是算力的问题
而是训练数据本身缺乏的问题
所以不知道这个事情什么时候
能够被解决了
但我相信应该是不需要花10年的时间
但是最终可能会发生像我刚刚说的那种
国家国家之间的对抗的问题
因为中国肯定会拥有这种技术
特斯拉其实就是一个最大的机器人公司
其实就是Android Capacity
它有一个访谈
它讲了两个
就是第一
就是自动驾驶汽车就是机器人
然后第二就是特斯拉从头到尾都是一个
制造manufacture和机器人公司
好的
我这边就是我的所有问题了
反正刚才两个问题问完了
我觉得AI的东西我们可以再慢慢交流
OK 好那辛苦
好的
谢谢你的时间
非常感谢你
拜拜
你对钱越有平常心
赚钱反而变成了一个更不请自来的事情
是这样吗
你设定一个目标
但能不能实现这个目标
我觉得这个东西要留给命运或其他的东西来去解释
知道是不是应该问的就是
你的财富水平是可以透露的吗
你有一笔以上的资产和一笔以下的资产
你可以选择的生活方式是不同的
就是你对科技的关注
你怎么样子去判断它是否靠谱
因为我觉得市场是没法预测的
我试图搞懂的事情是这件事情在未来能不能够发生
而不是它什么时候能够发生
知道了能不能够发生之后
你打算怎么使用你的认知呢
这是一个完美的赌场
你总会有赚钱的时候
所以你只要坐在那里等
空位置出来就可以了