课代表立正

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深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士

社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai

你从那个时候一个有点平于你所谓的contractor
变成了一个现在的analytics manager
你也觉得你胜任
那你觉得这个过程中的成长关键的几步是什么呢
Hello大家好
欢迎回到Catabury job
今天我们请来了Ethan
我先点几家里来自我介绍呗
好的
大家好
我叫Ethan
我在Dorash做Cata data science
今天很开心很荣幸能来到这个节目
跟大家聊聊天
请问你今天要跟大家聊什么呢
其实我想跟大家聊的话题可能比较
比较general一点吧
我想聊的就是关于大家在职场上的motivation这样的话题
为什么你要在这个时间前跟大家聊这样的话题
也没有
我觉得这个话题可能是我自己就一直非常感兴趣
也觉得是大家在职场中非常重要的一个话题吧
所以就是想跟大家聊一下
然后也想听听柯代表你的个人的观点和意见喽
我觉得在这之前我们可以给大家介绍一下你的背景
因为我感觉你的背景是一个其实和大多数人不太一样的
这么一个背景
就是和大多数人其实是一样的
但是你中间做了一些很关键的不一样的选择
对吧
嗯
我可以大概
会导致你对motivation认识可能想的
和大家带来一些新的perspective
我大概可以介绍一下
我是12年等科毕业
然后做了两年左右的咨询工作
然后再之后呢
我就从corporate america离开了
自己做自己的生意
做的是一家密室逃脱的店
大概做了一年多一点点左右
然后呢
从密室逃脱店就
嗯
阴差阳错吧
去了Google
当时做了一个contractor
然后在Google最后做到2021年来到现在这家公司
Dorash
之间也是从事过不同的工种
然后
obviously从事过不同的行业吧
所以可能
跟大家的工
其实背景也没有差那么多
但是可能会觉得还是稍微有一点
每个人都有自己的独特的一些东西吧
我先帮大家问一下
你是怎么样子做了两年密室之后
面试上Google的
你的那个gap here
就是你是做两年密室的
在Google那算数吗
就是他们给你
为什么给了你面试呢
嗯
我觉得首先第一个大家清楚
就是我当时找的是一家
应该是一个contractor的工作
相对来讲bar比较低
这是第一点
其次呢
就是我的老板
当时是一个香港的女生
她对于面试是
可以说非常有自己的一个这种标准
就是她觉得可以的人
她就想招进来
她觉得不可以的人
她也无论如何都不想招进来
所以说可能就是
当时面试的时候表现比较对口
然后她觉得我可以做点事情
然后就把我招进来了
你那个时候还会写SQL吗
那个时候完全不会
根本不会一点都没有
你作为一个完全不会写SQL的人
进入Google做一个
product analytics的contractor
那你能做什么
你做了啥
其实很快就开始需要学SQL
非常快
当然了
对
就是可能第一个月
老板说就是一个SQL
看下能不能看得懂
然后你就是真的要自己去查
document查Google
就这个到底怎么回事
就是什么inner join left join
right join是什么东西
这个真的是一开始很快要学的东西
行
那我们不纠结这一点了
就是总之总结一下的话
你做了面试
然后靠着一个非典型
我们不说运气
但是非典型的精力进入Google
然后在Google里边
那当然是运气
所有的我们现在发生的事情都是运气
对吧
非典型的精力进了Google
然后在那里边学会了analytics的一些skills
可以这么说
然后之后就进入了一个看似和大家很像的一个发展轨迹
就是在Google
然后去了一个中场
然后你现在是在DoorLash管多少人
十几个人的一个团队
我们在做的是Incubation的产品
那你觉得你上任这个岗位吗
那我觉得我自己上任吗
答案是肯定的
我觉得我自己上任
大多数人答案是不肯定的
是这样的吗
我觉得
我觉得所有人都会有这个imposter syndrome
但是其实大家要相信两件事
第一件事就是相信你自己是一个
其实大家在湾区都是非常非常优秀的
这句话说真的
就所有人能做到今天这个地步
你都是说句难听点
就是大家都是很卷的人
都是从层层的competition中胜出了这样的一个群体
然后来到这里能做到今天的工作
所以从这点来讲
大家就是你所有人在这里都不傻
都是很有
大家有基本素质
有基本素质你的硬件都是在线的
然后从这个之上
就是你对于自己在接受新的知识
然后怎么去运用这个知识
然后怎么样去更多提高自己
然后都做得差不多
你其实就是可以的
我觉得这是第一点
那第二点就是说
其实你要相信大家对你的判断
就是其实从任何一个公司来说
当然不排除肯定有一些公司会
就是说我招的人
这个不太符合我们的要求
但大部分时候
他从那么多的候选人
从那么多的internal candidate
external candidate
甚至说我可以把这个工作裁掉
对吧
我不要这个还看我给别的组
去做更多更有意义的事情
最后决定说
我要把你招进来放到这个位置上
你需要相信那个人的判断
他我不能说永远都是正确的
但是他会有很多自己的想法
自己的考虑
最后他达到这个结论
那你就是适合
好
你有一个对自己适合这个工作的自信
但是你有没有觉得有一些关键的经历
让你很胜任性的工作
就是我相信你
你应该是刚刚成为那个contractor那一刻
你是无法胜任你现在的这个工作
对吧
那你从那个时候一个
有点评喻你成为的contractor
变成了一个现在的analytics manager
对吧
然后你也觉得你胜任
那你觉得这个过程中的成长
关键的几步是什么呢
关键的几步
这个问题我觉得问得非常好
这样就是一方面
你要自己不断的去学习
就是其实包括我觉得从我参加工作
到现在每一
不说每一年
每半年我都会觉得自己会学到新的东西
然后从这样来讲
就是你要不断的挑战自己的认知
会觉得有什么东西是新的
有什么东西我不太清楚
我要去学到这个东西
这个自己的态度是第一点
那第二点就是说
你要去找到这些
最好的情况下是走过你走的路
并且有一些他自己愿意分享经验
给你的这样的人
然后他来告诉你他的经验
也不能说他告诉你怎么做
当然也肯定不是说
他告诉你怎么做你就一定要去
他教给你他的思维方式
对他教给你的思维方式
甚至就是说他都不说教给你
就是说他只是
分享他的经验
我就这么想
我对不对我不告诉你
甚至我说你对你不一定要信
但是这个东西对我来讲
是非常有帮助的
那你遇到的这样的mentor多吗
我觉得对我来讲还蛮多
我觉得这个是我非常幸运的一点
就我做密室的时候
我的投资人也都是
其实在美国可以说
也不能说特别成功
就不到那个billionaire
但是也都是非常成功的一些商业人士
包括后来
我觉得我在Google的两个老板
几个老板
应该说我的第二个老板
在前一段时间
还是我在多尔大市的老板
我觉得他们都教给我非常多的东西
在这些上面我非常感恩
然后我觉得没有这些人的话
或者说没有我跟这些人的互动
没有我跟这些人的这些学习和成长
我肯定是不会是今天这个样子
好的
所以说稍微说一下就是
你的职业生涯
你觉得一直是有成长的
然后这个成长里边人是很关键的
非常关键
尤其是你的体密的合作伙伴
听起来你不是主要
你的这些成长不是主要来自于
你去外面找的门口
而是来自你的老板们
不全对
你看说其实投资人也算是外面找的伙伴
对吧
老板是真的是
你不是找他招你进来的
对
还有一个
我一定要打一个非常大的广告
就是美行计划
我觉得我在领航计划遇到的
来为领航期盼干杯
来干一杯
这个节目又抽烟又喝酒
估计要被限流的
限流不限流我不知道
但是这个领航计划真的是一个
我觉得
我应该这么说
我觉得不管你是在职业的什么位置
你都应该去尝试一下
你会
你会从
你会从这个
因为领航计划它里面有一些相似
跟你经历的peer
和在职场上可以说比你走的非常
远的一些导师
然后他跟这些人之间的交流你
一定会学到东西
最差最差你会学到说
跟我类似的人是这样思考问题的
可能跟我思考的差不多
你会得到一个validation
这个我觉得是一个
可以说吐血推荐
就是
我也学到非常多一个东西
你是在哪里制造领航计划的呀
他打着你
感觉自己也干了一些好事
那好我们回到
刚才就是你的成长过程的介绍了
稍微说一下就是
明显的看到了你的成长
然后人是很重要的
领航计划和你职业生涯中的战略专业多数
也大家也不需要特别
我刚刚问这个就是
很多人会很焦虑
就是说
每个人都告诉我mentor很重要
我去哪找mentor
但是你mentor可能在你的身边
会有这样的program
这个问题非常好
因为我觉得mentor
因为我就有张翘路的
一个理想中的mentor
就是会
怎么说呢
因为其实mentor说真的到最后
你说是不是会有一个
工程名就SVP说
我就要招你做个VP
这种事当然会有
但人家凭什么要招你
更多时候一个mentor和mentor之间的关系
更多是他分享他的经验
他不一定真的是在
就是说
我因为认识你
所以我要提拔你这样的事情
并不是的
他只是说
我走过那些路
我经过
你指点指点点播
指点指点点播
就是你把你的经历告诉他
你说这个东西我很迷茫
我怎么做
然后他愿意跟你讲
这个就是mentor
所以从这个角度来讲
mentor不一定是需要是
真的是你一定要订的
I don't know
Clevel
SVP
这样的人去找你的mentor
你的同事
完全是可以是你的mentor
我甚至
我有的mentor是比我年轻
甚至就是工作经验都不如我时间长的人
我会觉得我从他身上学到东西
是啊
这个人就是我一分气就是我的mentor
我从他身上学到很多东西
那非常好
所以我觉得我有
你这样提醒了我
我回头会做一些视频
可能去认真地讲一讲
怎么样子寻找mentor
然后怎么样从mentor得到建议
和mentor愿意给什么样的人建议
就发现有的人
这个非常重要
对很多人去问问题的时候
他其实不是在问问题
然后这种人一般得不到答案的
Anyway
我们这个话题可以回头找机会聊一下
那我们回到你的这个主题
就是motivation这件事情
对
你既然就是给大家介绍了一下
你的这个背景
似乎和大家相似的学生
但是中间有一个
和大家很不一样的detour
然后又回到了这样一个track
但是又从大厂跳到中厂
那在这种情况下
你对motivation有没有一些
比较大的想法的变化
你发现的不同人的motivation
有什么不一样的
因为见了很多人
不同人的motivation的确是非常非常的不一样
我觉得应该说
在湾区在美国科技界
我相信大部分观众是这个样子背景的
真的是很幸运的一部分人
就是我们是处于一个快速发展
并且可以有很
迟到了时代红艺的人
对很高回报的一个行业
所以说我们这个行业中
可能对于个人来讲
就是你的motivation
不需要有像一些传统行业
你真的需要就是不断的去做一件
可能你都看不到希望的事情
但是你又会需要你去很
就是这个职业给大家看带来了机会
带来了一些选择的可能
机会真的是非常多
然后我觉得这个是一个
大家就是非常幸运的一件事情
然后从这个角度来讲
我觉得motivation我看到很多人不一样
就是比如说有的人我追求就是我追求事业
我需要什么叫追求事业
就可以说我要爬到很高的一个等级
我要管很多人
我要最后变成一个VP
SCP SYNC C
Whatever这是一种
还有一部分人就是说
我需要做到很大的impact
这个他是很相近的一件事情
但是很多时候又不太一样
就是你不一定抬头高
就一定做到很大impact
你也不一定做到很大impact
你一定会抬头高
还有一些人就是
这部分人我觉得很有趣
就是out of curiosity
就是我觉得就是
有些东西我就想学
对吧
我见到很多senior IC
其实是这个方向
我对一个东西就非常感兴趣
然后
很有趣
我要学习它
我要怎么样
然后我觉得也的确是科技产业
给大家这样一个机会
就是很多人都可以
也可以说运气也是实力
就是拿到一个
自己非常喜欢做的事情的scope
兴趣和工作是能结合起来的时候
这个时候可能是最幸福的
对
我觉得大家在科技行业工作
真的是吃到了时代的红利
太开心了这部分
你在这样一个
天天大家在担心裁员的
这样一个时间说这种话
大家担心裁员的确是的
我觉得
裁员这个事情其实挺沉重
对吧
因为大家都有不同的家庭的情况
所以其实裁员对大家影响都不太一样
就像有身份的人
跟比如说现在HMB在等绿卡的人
甚至就是说F1想要转HMB的人
这个都完全不太一样
这很严重的问题
只能说就是我们相对于
很多其他行业的人已经是非常幸运了
现在可能是有一点就是我们的幸运
我并不认为是在流行
就是我只能说是
就是那个红利没有那么红了
没有那么红
开始在往回收
更贴近于其他行业的时候
以后他还有可能继续走
比如说像今年
今年这个AIGC这些
很大的一波的产业的变化
他会让我们这个行业更冷静
非法
这是我的判断
但是他也会带来很多新的机会
能不能抓到这个新的机会
成为下一波时代红利
那就吃到下一波的时代红利
我觉得也要看个人
看个人
没错
但是从这个角度上来说
我觉得稍稍帮你拉一拉
就是肯定会有很多人喷你的
我觉得你又做了这个
觉悟也无所谓
但确实是这样
我回头会采访一些其他行业的人
包括我会采访律师
做咨询的
做Ib的
然后做电影
对
其他行业的人
其他的行业大家真的比想象中的
会计等等比想象中卷很多
第一第二就是这种自由度
对
就是我们今天能问出来什么是你们莫菲菲
其实这本身就是一个巨大的自由
我非常同意
看到现在的话说明你对这个问题本身
有一个一些疑问
然后你做这个疑问的情况下
那确实大家要
怎么说
要不是说be thankful
但是起码是
自己对自己的情况
和其他人的情况多一些
你要有一个self awareness
就是我们真的是一个
应该说在科技行业从业这帮人
就是是一个很幸运的群体
程度上来讲
好
你又不是这里的资本家
那你为什么要给大家POA
你为什么要跟大家说
你们是一帮很幸运的人
这句话有个意义何在呢
就扯远一点
就包括球
有一个讲法叫the one
知道大家听过没有
就是说你会
茫茫人海中
有那么一个人
在等你
他就一定是那个最完美最完美那个人
你只要等他出现
找到这个人就好了
我觉得工作有点时候有点类似
对吧
就可能就有那么一份工作
就是
他就是最适合最合适合你的
但我觉得这种事是不现实的
就是你找到这份工作
你找到这个人的几率
是无限趋近于零
然后你也根本不需要那么完美的
一个状态
我觉得没有最完美
只有更好