Prenumerera
Dela
Dela
Bädda in
Idag skiljs ofta tro och liv åt. De korsas mer och mer sällan. Men vad händer när de gör det - vad händer vid korsvägarna?
I podden vill jag beröra dessa brännpunkter genom att resonera och reflektera kring detta med erfarna människor vid just den "korsvägen". KORSVÄGAR är podden där samtalet om tro och liv tas på allvar och själva samtalet får vara i centrum. Att följa Jesus väcker många frågor, och jag vill inte ha de enkla svaren - snarare är reflektionen och brottningen med frågorna det jag är ute efter. Målet är att ge dig tankar och reflektioner som kan hjälpa dig fram i livet och på trons resa.
Instagram: podden_korsvagar
Men nu nu är ju så här världens smartaste människor ägnar all sin vakna tid åt att få dig att titta längre. Glöm aldrig bort att oavsett vem det är du pratar med på sociala medier, så är det ett Guds älskade barn. Det kan vara personer som som tycker hemska saker I jämförelse med vad du tycker, som står för nåt helt annat än alltid du står för. Det betyder inte att vi har rätt att liksom smutskasta eller liksom förkasta ett Guds barn.
Speaker 2:8 timmar skärmtid på sociala medier, på Instagram, TikTok eller någon annan sociala medier. Är det något du känner igen dig I? Ja, alltså sociala medieanvändandet bland människor, och särskilt bland unga, är ju otroligt högt idag. Och då ska vi också prata om hur får jag ihop det med min kristna tro? För det är där många lever ut sina liv idag på sociala medier och därför är det relevant att prata om Kristen tro och sociala medier.
Speaker 2:Kanske så känner du igen dagens gäst från sociala medier. I så fall är det inte så konstigt, för han är den präst idag I Sverige som kanske är mest känd, I alla fall bland unga. Dagens gäst är präst I Vadstena. Han brinner för att kyrkan ska bli mer närvarande på sociala medier, och han är också bara en allmänt väldigt härlig person. Dagens gäst är Johan Garde.
Speaker 2:Men välkommen Johan, Garde eller Garde.
Speaker 1:Man får välja.
Speaker 2:Man får välja.
Speaker 1:Ja, precis. Båda funkar.
Speaker 2:Jag har jag har gett upp. Du har gett upp.
Speaker 1:Ja, men precis. Vi säger... Jag... Eller jag och min familj vi säger det oftast Garde. Men men jag tänker att det är en...
Speaker 1:Det är liksom en övning I ödmjukhet. Just det. Att inte hålla på och rätta människor som säger på annat sätt.
Speaker 2:Just det. Men vart... Är du? Är du från Östergötland?
Speaker 1:Nej, är från Stockholm.
Speaker 2:Jag är från Stockholm.
Speaker 1:Men namnet är nog från Gotland. Finns det finns en församling där som heter Garde som vi tror är liksom upp... Upphovet till namnet. Spännande. Men jag har inte riktigt lyckats liksom titta på det där.
Speaker 2:Men vi kör Garde nu då. Ja, Du är ju präst I Vadstena, Vadstena, Vasna eller vad det nu är. Och jag är jag är från Västra Götaland och jag är liksom ingen ingen expert på det här. Hur ska jag uttala? Kan du bara reda ut det här ännu för Ja, okej.
Speaker 1:Då skulle jag säga så här. Man ska aldrig säga Valmstenar. Det är liksom Okej. För det är liksom rucky mehstek.
Speaker 2:Rucky mehstek.
Speaker 1:Och sen skulle jag säga att om man inte är infödd, då ska man nog inte säga vastna. Okej. Utan vastena är en av den som... Jag tror att det är jag tror att det är det är liksom the safe option. Okej.
Speaker 1:För risken är alltid så här att man att man blir... Antingen stycke folk och man är dum med huvudet för att man säger det ena eller det 2:a. Okej. Så Vastena rekommenderas.
Speaker 2:Vastena? Ja.
Speaker 1:Okej, ja.
Speaker 2:Men du är präst I Vastena?
Speaker 1:Ja. Hur länge
Speaker 2:har du
Speaker 1:varit det? Sen 1:a mars. Så det är rätt nyligen. Ja, nyligen, absolut. Sen så var det inte...
Speaker 1:Innan dess var jag så jobbade som präst I Mjölby, som ju bara ligger några mil därifrån. Så det var inte det var inte ett långt hopp.
Speaker 2:Just det.
Speaker 1:Hur är det att jobba I
Speaker 2:en klosterkyrka och I den miljön?
Speaker 1:Alltså, är ju guld. Det det är... Det är oförskämt bra får man nog säga. Ja, men det är lite så här om man liksom om man pratar om vad man skulle... Pratar om en drömförsamling som man skulle vilja ha så här.
Speaker 1:Då hade det ju varit så här, ja, men bra gudstjänstliv hade man velat ha. Och sen så kanske en ganska liten församling, för man vill kunna lära känna folk så där. Och så vacker miljö såklart. Och så visade det sig att det är ju Vadstena. Okej.
Speaker 1:Alltså det är ju liksom så här... Jag vet ingen annan svensk kyrklig församling. Som nu på sommaren till exempel. Då firar vi ju vi firar 3 tidebönor och 2 mässor varje dag Oj! I klosterkyrkan liksom.
Speaker 1:Det var... Med undantag för söndagar som är lite annat liksom. Men jag menar, och det är för att det är en pinggrimsort,
Speaker 2:så det kommer ju in
Speaker 1:massa människor och så där. Men jag menar så här, det är på nu på sommaren då när det är liksom... Det är mycket turister och pilgrimer och så där. Men jag menar så här bara känslan av att såhär, åh, jag ska gå gå hemifrån. Och så är det behöver man vara där 10 minuter innan mästarn börjar och sen så det 40 personer I mästarn liksom varje dag.
Speaker 1:Och sen så är det 200 personer på en söndag liksom. Så det är en liten stad. Så det är lyx.
Speaker 2:Det lyxigt. Mäktigt.
Speaker 1:Ja. Ja det är det.
Speaker 2:Skulle du definiera dig själv som högkyrklig?
Speaker 1:Ja, men det skulle jag nog. Det tror jag.
Speaker 2:Hur ska man... Hur ska en matematiker förhålla sig till alltså rökelse?
Speaker 1:Alltså man får ju liksom man får ju liksom man får ju förhålla sig till den på det sättet att att man man hittar en kyrka som har rökelse som är stor.
Speaker 2:Just det.
Speaker 1:Alltså det är liksom så här, vi har inte så... Till exempel de gångarna I Vadstena när vi använder rökelse så är det ju så här, det är ju en för stor kyrka för att det där ska vara jobbigt på riktigt. Ja, okej. För det man går egentligen som med räckelsen så går man ju bara rakt igen. Man går ju rakt fram och då hinner det liksom inte bli så mycket.
Speaker 1:Och sen stiger det ju uppåt och så är du liksom 20 meter upp I tak. Okej. Och sen så är det lite framme I koret så där.
Speaker 2:Men
Speaker 1:men... Så jag tror utan att då liksom nu få nån form av massa hatbrev av aasmatiker, men att att det sitter nog I huvudet mest.
Speaker 2:Ja, det så jävla lite.
Speaker 1:Men lite så. Okej. Ja, I alla fall om det är liksom stora kyrkor. Om man är I ett litet kapell. Fine.
Speaker 2:Men alla matematiker får höra av sig här honom och inte hålla med honom. Exakt.
Speaker 1:Det är så jobbigt I min 2:a podd torsdagchefen, då har vi ju liksom en ansvarig utgivare som jag kan skylla allting på. Det har vi inte Det är du Robin? Ja, du
Speaker 2:får mejla mig.
Speaker 1:Okej. Precis.
Speaker 2:Nej men min morbror han är stort fan av rökelse. Hon var hemma på honom när jag var liten någon gång och så av nån anledning fick han för sig att han skulle tända rökelse I hemmet liksom. Han rökte liksom ner hela huset, så brandlarmet gick liksom och allt det där. Men jag älskar rökelse. Jag tycker om liturgi.
Speaker 2:Så jag klagar inte ur han inte astma heller.
Speaker 1:Så det funkar bra. Just det, just det. Men
Speaker 2:du du nämner ju din 2:a podd, torsdagsdeppen. Och sen tror jag du är med lite I Björka Säbis podd.
Speaker 1:Ja exakt, den jag ju producent för och driver liksom.
Speaker 2:Och sen håller du på mycket med Instagram också. En så kallad prästfluencer kanske man kan säga.
Speaker 1:Exakt, det är ju Jacob Zetterman på dagen som outade det begreppet. Han får stå för det.
Speaker 2:Så du har nästan 30000 följare på Instagram där. Håller du på med TikTok också?
Speaker 1:Ja, finns där också men men unna, det är 30000 någonting kanske, 4tusen någonting följare.
Speaker 2:Håller du på med nåt mer som jag har missat här? Nej. Nej.
Speaker 1:Det tror jag inte.
Speaker 2:Vilken vilket epitet skulle du helst vilja gå under? Är det liksom poddern, prästen eller?
Speaker 1:Nej men jag tänker att allting är ju mitt... Alltså så här, allt det jag gör oavsett vad det är så är det ju ett utflöde av att jag är präst. Så att I såna fall så är det ju präst som är liksom det rimliga, tror jag. Allt annat blir bara så här konstiga identiteter att ha. Ja.
Speaker 1:Liksom så här. Vad är du? Aja, är poddare. Det låter ju pretentiöst alltså. Okej.
Speaker 1:Förlåt, nu kanske det är så du Nej, jag vet
Speaker 2:inte som poddare. Nej,
Speaker 1:nej, nej,
Speaker 2:nej, nej. Nej, nej, jag förstår det. Nej men nej jag är nyfiken hur jag ska benämna dig här nu. Och du på Instagram står det ju fader också. Vill du att jag kallar dig fader?
Speaker 2:Det låter bra. Utan Johan går bra.
Speaker 1:Ja Johan går bra. Just det.
Speaker 2:Härligt. Men vi sitter här på åskåskonferensen I typ 30 grader värme I ett trångt rum här.
Speaker 1:Som dessutom egentligen är avskärmat för bikt. Precis. Men jag tycker det
Speaker 2:är ganska mysigt rum ändå.
Speaker 1:Det har ju ut, Absolut.
Speaker 2:Men det kanske låter lite I bakgrunden om nån liksom vrålar eller nåt händer så är det inte jag eller Johan som har gjort.
Speaker 1:Ja, är det så? Det det folk brukar göra på. Det är den här delen av konferensens ungdomsåren.
Speaker 2:Lovsångsvrål liksom. Nej nej, man man vet aldrig vad folk får för sig, vad ungdomar får för sig. Men vi ska ju idag prata om, inte om rökelse, även fast det är sjukt härligt. Vi ska prata om sociala medier, det som du har hållit på med mycket och håller på med mycket. Och Kristentr...
Speaker 2:Kristen tro I förhållande till det här. Jag är Kristen och jag är ändå ung, jag är 20 år. Vilket gör att jag växt upp med sociala medier I princip. Och jag märker att det har format mig väldigt mycket. Kanske mer än jag önskade att jag hade gjort.
Speaker 2:Och det kan vara en svår balans liksom, hur är jag en lärjunge på nätet? Det tror jag vi behöver prata mer om idag. För det är där många lever ut sina liv. Kan du berätta lite om din resa, hur du... Hur det kommer sig att du började med sociala medier och I den...
Speaker 2:Ja men berätta lite om det.
Speaker 1:Men liksom jag har ju såhär, jag är född 90, så jag har ju I 0 mån så här, mina mina naturliga kanaler var ju först först liksom, ja men om på... De som fortfarande lever I alla fall, så var det ju liksom först Facebook och sen så kom ju Instagram. Han fick aldrig tick... Eller hade aldrig TikTok liksom Nej. Mer än...
Speaker 1:Men kort stund. Och det var katastrof. Ja, men det var liksom det var typ precis efter att det hade slutat vara musikerlig. Och det
Speaker 2:gjorde TikTok.
Speaker 1:Och jag lade ner det och sen så bara... Det var ju när TikTok var ganska snällt liksom. Det var inte så
Speaker 2:här Mycket dansare?
Speaker 1:Ja, mycket dansare och sånt där. Men jag var ju aldrig varit så beroende av nånting tror jag I mitt liv. Alltså nu kanske. Men liksom så här, jag var ju tvungen att raderar det efter en
Speaker 2:dag. Ja.
Speaker 1:Det gick inte. Jag kunde inte sluta. Men egentligen min resa liksom kring att vara aktiv på sociala medier nu, den börjar ju typ 20 22 när jag tog bort alla mina sociala medier.
Speaker 2:Okej, du tog bort dem
Speaker 1:helt Ja, helt. Då raderade jag allt. Och det tror jag också var liksom det som du också vittnar om, Katarina. Alltså det här med såhär, vad gör det med mig? Vad gör de här gör de här kanalerna med mig?
Speaker 1:Här, det var ju jag var ju frälder liksom, Vad gör de med mig som pappa? Att jag sitter liksom. Ja, men kunde ofta vara så här att jag såg. Nån skrev nånting på Facebook som jag blev förbannad på. Och sen liksom känner du ju liksom eggade på en.
Speaker 2:Som man var
Speaker 1:så här. Kanske gick I en debatt och sen så gick man och funderade hela dagen på såhär, men, hur ska jag knäcka honom på nästa inlägg? Men det var så oerhört aggressivt liksom. Just det. Och när jag liksom fick syn på vem jag blev I detta, så insåg jag att det här går inte.
Speaker 1:Det här är ju skadligt med en själ liksom. Så tog jag bort allt. Och så släppte jag sociala medier helt. Och sen så... Och det var också I samband med att det kom ganska mycket böcker och så där om liksom så här vad som händer när vi får in algoritmer I sociala medier.
Speaker 1:För det var ganska nytt. Men sedan 20 25, så för ett år sen då, typ exakt, så startade jag upp det igen. Och då gjorde jag det för av en kombination av grejer. Men den primära grejen var att jag började liksom höra från ungdomar I närahet och att de tyckte att det var liksom en hård ton på sociala medier hos kristna röster.
Speaker 2:Just det.
Speaker 1:Inte generellt, utan så här: en hård, dömande, förenklande kristen tolkning liksom som som de inte kände igen ifrån det de såg I kyrkan. Och jag har alltid tyckt att det är lite roligt. Det kul med teknik, det är kul att klippa grejer och så där. Så tänkte jag så okej, men då kanske jag kan vara en motvikt då mot det. Just det.
Speaker 1:Och sen så sen så blev det så här Jag vet inte om du såg under eller om du hängde med I den debatten I kyrkans tidning och Dagens här. Plötsligt så börjar det liksom komma rykten så här om att det kom en massa unga, konservativa män till kyrkan. Och vi vet inte varifrån de kommer. Och vi vet inte vilka de är. Men de är där och de är läskiga.
Speaker 1:Alltså, det är så här oerhört tramsigt. Och det så här svenskkyrkligt dumt. Där man är så här, åh, nej, det kommer människor till kyrkan var jobbigt. Men det ska inte raljera, men liksom så. Och så tänkte jag såhär, okej, men då visade det sig att många av de grabbarna, främst var det ju då, som man uppmärksammade där, hade ju kommit via nätet.
Speaker 1:De hade sett Kristen tror via nätet. Och sen så blev de intresserade och så tog de sig till en kyrka. Och så blev de inte riktigt välkomna där för att vi dummar huvudet. Hur som helst. Och då så tänkte jag att jag kanske kunde vara en del av att motverka det...
Speaker 1:Eller inte motverka att de kom, men men liksom finnas som en del I den... I det samtalet och finnas där som en kontrast.
Speaker 2:Lite mer nyanserad. Ja, precis.
Speaker 1:Och med lite glimt in I ögat, kanske. Försöka att vara lite icke-kontrativ. Och så började jag lägga upp videon. Och sen så växte det jättemycket. Ja, det går ju
Speaker 2:rätt bra för dig.
Speaker 1:Ja, men liksom alltså beroende på vad man vad man jämför med. På på... För om man jämför med kyrkliga konton, absolut, men men så här. Ja, men det går väl bra får man säga. Ja, absolut.
Speaker 1:Just det.
Speaker 2:Det där är ju spännande med de unga konservativa männen som får, men man hör något online som är enkelt att ta sig till liksom men sen kanske inte alltid är hela sanningen. Eller så. Jag vet inte, alla får ju så skit mycket olika grejer.
Speaker 1:Ja
Speaker 2:ja. Men jag tänker att det algoritmen gör med oss, det är ju att... Eller det som når fram till oss, det är ju extremerna. Det är sällan den här nyanserade liksom ja, bilden. Utan det ska vara liksom kort, flashigt, slagkraftigt liksom.
Speaker 2:Och då når man och det tal... Tilltalas unga av väldigt mycket tror jag. Hur... Kan du tänka lite kring det där när det är extremerna som syns? Hur hur hur tänker du...
Speaker 2:Hur navigerar du det där? För du vill ju ändå nå fram men du säger att du vill vara mer nyanserad.
Speaker 1:Ja, men det där är ju liksom, det är ju så här. Jag tror att man ska man ska liksom vara tydlig med att såhär, jag är inte så bra på att nå fram. Alltså, det är ju ett problem. Alltså, de jag når primärt är ju inte till exempel de unga grabbarna.
Speaker 2:Det är
Speaker 1:inte de jag når. Jag når 30 plus folk. Ganska rätt över hela spannet. Majoritet kvinnor. Det är liksom, om jag tittar på min statistik.
Speaker 1:Sen så vet jag att det är mycket, det är så mycket så här. Men då blir det ju också de stora siffrorna. Alltså, att jag har... På en månad så har jag 1000000 visningar ungefär. Och då blir det ju stor liksom statistikgrejen blir ju liksom stor.
Speaker 1:Så att jag vet ju inte hur mycket många jag når. Men men liksom... Det är ju en frestelse för mig främst att vara hårdare.
Speaker 2:Just det, det?
Speaker 1:Ja, ja, absolut. Alltså, jag... Det är klart att jag märker att ju mer... Det går ju liksom ju mer aggressiv man är I sin huck liksom, desto mer engagemang kommer man få. Och engagemang driver följer-grejen liksom.
Speaker 1:Och visningar och sånt där. Så att det så här: Vill man, är det ju det som är svaret. Och då tänker jag att då är ju liksom utmaningen är ju att inte falla för den frestelsen. Att inte liksom gå med på den enkla det ganska enkla I att liksom bara provocera fram en känsla liksom.
Speaker 2:Hur når vi ut då, eller hur, kyrkan och kyrkliga företrädare till dem man inte når.
Speaker 1:Nej, men exakt. Det är en jättebra fråga, som jag inte tror att vi har något bra svar på egentligen. Men men men jag tänker att såhär, det som jag ser om jag bara tittar så här, det är ju att jag tycker mig se, vi pratar liksom rökelse, liturgi, liksom gud... Alltså, jag tycker mig se ett ganska stort intresse för liksom att ta saker på allvar.
Speaker 2:Alltså,
Speaker 1:det finns en rikedom att gräva I kyrkans liturgiska liv till exempel.
Speaker 2:Just det.
Speaker 1:Att se liksom vad vad händer om vi gräver ner oss I Tidebönans rikedom eller I liturgin eller liksom så här. De formerna. Och när jag gör videor om sånt så tänker jag att så här, då märker jag ju tydligt att så här, okej, men då når jag en viss grupp. Om vi tar det som exempel så då ökar andelen män som jag når. För det tilltalar dem mer än kvinnor.
Speaker 1:Och det tänker inte jag. Det är ju inget fel. Nej. Alltså liksom göra det. För det tänker jag att så här, det är ett spridande av att man hittar man hittar en tradition som man själv är hemma I.
Speaker 1:Det som jag tror är problemet och det jag tror och det tror jag är en genuin utmaning, det är som... Och nu pratar jag liksom som svenskkyrklig präst bara. Men vi är inte vana vid att de frågor som 2... Där det finns utrymme för på nätet kommer på kyrkkaffet. Jag hade en kompis som som...
Speaker 1:Han bara skickade ett meddelande och var så här: Idag hade jag 3 grabbar på kyrkkaffet som jag inte hade träffat förut. Och så kom de fram, och så satte de sig bredvid mig på kyrkkaffet och så stirrade de på mig så här. Och jag bara så här, vad händer nu? Menar Svenska kyrkan verkligen att anden utgår från fadern och sonen? Är ni allvarliga med det?
Speaker 1:Och han han kan liksom... Han är bra på trinitarisk teologi, så han kunde ju ge ett bra svar. Jag hade ju varit körd. Okej. Alltså om nån hade velat såhär: Jo, men kyrkomötet I Vö...
Speaker 1:När när det blev ut det här... Ja, när var schismen okej, 1054, och vad berodde den på, och vad var det? Alltså, liksom. För att så här, det inte de frågorna som vi är vana vid att bara plocka fram I huvudet så. Alltså, jag kan hitta svaren och vi kan ha ett samtal, men men det kräver lite förberedelse.
Speaker 1:Eller som 1:a gången jag skulle pröva att köra live och TikTok var den 1:a frågan jag fick såhär. Jag tänkte att det skulle typ hamna om homosexualitet eller kvinnliga präster eller nåt sånt där. Som blir den frågan ganska ofta på nätet. Men så här, vilken är din favorit av de kapardotiska fäderna? Ja, jag vet inte.
Speaker 1:Nej. Det var längesen jag läste kyrkofäderna Så här. Och där tror jag att vi har en välkommen utmaning, om vi tar den på allvar I att så här: Okej, men vi måste steppa upp som kyrka. Vi måste ta liksom 2:a frågor. Låt 2:a frågor ta utrymme som vi inte har varit vana vid.
Speaker 1:Och det är ju kul om vi tar det på allvar. Jobbigt om vi tänker att det är en utmaning. För då skapar det också en möjlighet som gör... Eller då skapar det också ett såhär: åh, nu känner jag mig hotad för jag kan inte svara på det här direkt. Och det är en fara.
Speaker 1:Men så jag tror att vågar vi som kyrka ta det på allvar så tror jag att det är välsignelse för Guds rike liksom.
Speaker 2:Svenska kyrkan rent ekumenisk kanske är ju sedd som en mer progressiv kyrka I många teologiska frågor. Och, ja men jag tänker unga killar då som får upp... Eller på internet... Alltså man får ropa, man tänker, man generaliserar väldigt mycket då att hela Svenska kyrkan är liksom dålig något Ja. Skulle du förlora något på att vara liksom bara drastiskt I det du tycker att vi är tydliga I?
Speaker 2:Eller liksom bara... Så att du kan nå dem. Är det nödvändigtvis skadligt att Alltså,
Speaker 1:så här, jag tänker att det finns liksom... Och jag tänker att folk har liksom olika roller Och jag tänker att vi skulle behöva... Ja men om man tar Svenska kyrkan som exempel då, liksom vi skulle behöva fler röster. Det är lite tunt, speciellt på pressfronten. Alltså, det är för få.
Speaker 1:Vi har för få svenskkyrkliga präster liksom som är aktiva och som är engagerade och liksom som sån... Och jag tänker att det finns utrymme för många olika röster Där vissa kan vara mer... Alltså så här... För de enda som jag har sett nu, det är typ så här: jag står nånstans I mitten av saker. Alltså så här...
Speaker 1:Eller, jag tror inte att jag är superliberal och jag tror inte att jag är ultrakonservativ liksom. Jag tycker att, ja men så här, jag tycker att det är trevligt att röra mig I sammanhang som som socit har sagt Birgitta I Vadstena eller jag tycker det är jättetrevligt att vara här, som ju liksom är liksom karismatiskt och har liksom sina. Men tycker att det finns massa 2:a mer liksom progressiva, liberala också är trevliga. Men men vi är ju skithåller på att leva tillsammans I Svenska kyrkan. Och jag försöker ju att också kunna vara en brobyggare, liksom I nån mån, och visa att det finns goda saker här på olika sätt.
Speaker 1:Och inte liksom gå ut och ta konflikten mot den ene eller 2:a fromhetsraditionen, även fast jag själv står I en. Och då tänker jag att för mig skulle det vara destruktivt. Det betydde inte att jag tänker att det skulle vara det för alla 2:a. Just det. Men det jag ändå tänker att man behöver, som jag tror att alla ska akta sig för, är att ge liksom för enkla sanningar.
Speaker 1:Det tror jag är den stora faran. Och det är det som jag tror är utmaningen. Hur formulerar vi oss på ett tydligt sätt som inte bara är förenkla liksom.
Speaker 2:Ja, för jamen du kommer tillbaka till det där med att det är det enkla, snabba, alltså jag menar vår... Jag som är några år yngre än dig är ju, jag antar att jag, vad heter det, kortare attention spend liksom. Alltså det blir kortare hela... Och kortare hela tiden. Och så vill man ändå nå igenom.
Speaker 2:Det jag har gjort, och jag är inte säker på att jag tycker det är bra, men det är att jag har tagit bort sociala medier-apparna liksom. Jag finns där och jag laddar ner dem men jag har dem aldrig hemma för vet att om jag sätter mig I soffan och är trött och tar upp Instagram då kommer jag scrolla I 2 timmar liksom. Och jag är inte säker på att det är bra att fly heller från sociala medier utan Men hur ska man som kristen privatperson tänka där? För det det jag kan uppleva, det är att sociala medier hindrar mig från att bli mer lik kristus. Ja.
Speaker 2:Så om vi går över till mer Lärjunggaskapet, hur hur ska jag förhålla mig till sociala medier och ändå bara försöka bli så lik Kristus jag kan?
Speaker 1:Men liksom följdfrågan på det. Ja men bara som en liksom så här. Vad känner du om du liksom försöker urskilja det? Vad känner du att sociala medier ger dig?
Speaker 2:I bästa fall är gott skratt. Ja. Alltså, jamen det finns ju roliga grejer. Det ger mig ju... Jamen som jag sa, det är extremerna som slår igenom och när man ser nåt man...
Speaker 2:Alltså det kan vara hemska grejer som finns liksom på Instagram. Folk man inte alls håller med om liksom. Så det det provocerar ju och det är där, det är ju en del jag inte tycker om med det. Men sen liksom det finns ju mycket... Men du finns där, alltså det finns ju det kyrkliga också som jag tror ofta är gott liksom ändå.
Speaker 2:Men jag skulle ju I grund och botten säga att jag tycker kanske är ganska meningslöst. Men I och med att alla är där så tror jag det är viktigt att vi är där. Alltså det man ska kanske inte fly bara liksom.
Speaker 1:Nej, men jag jag leker med tanken. Jag försökte formulera liksom... Eftersom om man tittar på kyrkans historia så tänker jag att man skulle kunna leka med tanken I alla fall och se på det som 2 förhållningssätt. Och det är 2 förhållningssätt som har funnits I liksom kyrkans tradition länge. Liksom så här, nu testar jag.
Speaker 1:Du får väl säga vad du tycker vi är. Ja, absolut. Om man skulle tänka på att det ena är den monastiska kallelsen eller det monastiska förhållningssättet, och det 2:a är det missionerande eller missionärens förhållningssätt. Okej? Där vi säger det tar exemplet.
Speaker 1:Monastiska är väl klostretusen, exakt. Så vi tar vi tar liksom från... Och vi tar dem en och en. Men så skulle liksom man skulle kunna se att, okej, den demonstraska kallelsen då, det det är liksom... Då tar vi ökenfäderna.
Speaker 1:Vi kan ta vi tar Benedikta Nulsia som är som är klosterlösa västerländska grundare, kan man säga. Och då handlar det om att dra sig tillbaka. Då handlar det om att ta avstånd från världen I nån mån. Dra sig undan, ut I öknen. Och det förhållningssättet till sociala medier skulle ju vara att radera kontona bort med dem.
Speaker 1:De är en för stor distraktion. Vi ser att de leder till till... De leder oss... I nån mån leder de oss ner I fördärvet. De är skadliga för vår själ.
Speaker 1:Och det vi kan göra är att backa. Vi fokuserar på att inte finnas där. Vi fokuserar på att liksom så här vi får vår vår undervisning får vi igenom 2:a sätt liksom. Vi får allting det vi behöver nån annanstans. Vi bara lämnar sociala medier.
Speaker 1:Det tänker jag är ett fullt, som kristen, fullt rimligt sätt att förhålla sig till det. Sen tänker jag att man skulle kunna se på det 2:a då. Det är liksom missionärens förhållningssätt. Just det. För det är ju 2 stycken rörelser som har funnits.
Speaker 1:Alltså, monastiska har funnits I kyrkans tradition hela tiden. Och missionen har funnits och evenemanget sessionen har funnits hela tiden. Och det är det 2:a valet. Då väljer vi att vara aktiva. Då väljer vi att säga så här, vi behöver finnas här.
Speaker 1:Det här är en farlig plats. Vi vet att det här är farligt. För missionärerna har det alltid varit farligt för deras liv. Alltså, de de har åkt någonstans och de har vetat att det kan innebära att de dör. Det är en risk.
Speaker 1:Det är ett offer att vara där när man gör det för andras skull. Vi finns där, vi skapar, vi gör det för hans skull. Tar vi över det till sociala medier säger vi så Okej, men då ska vi inte bara vara konsumenter. Vi ska bidra. Vi ska se till att det här blir en bättre plats för att vi finns här.
Speaker 1:Och vi gör det för andras skull. Då blir vi liksom så det skulle kunna vara 2 extremer att förhålla sig till. Det ena är att vi backar, vi raderar. Det 2:a är att vi är aktiva och inte bara blir liksom mindless consumers utan utan liksom bidrar in I algoritmen att göra det bättre. Det tänker jag är 2 förhållanden som vi skulle kunna ha till sociala media.
Speaker 1:Båda är rimliga liksom. Jag gillar det.
Speaker 2:För på många sätt är livet idag sociala medier, eller missförstår mig rätt, men det är där många... Det är där man lever ut det. Det är 1 2:a 2:a liv på nåt sätt. Den inställningen är väl bra liksom att liksom den vanliga världen är farlig och där jag ständigt måste vakta mig mot ondska liksom och allt det där. Så det är samma sak på sociala medier.
Speaker 2:Och där är det kanske ännu farligare ibland liksom, för det är helt anonymt liksom att det... Det är ju på många sätt en ny värld där vi... Som vi inte känner så väl. Jag tycker det det är ett klokt... Klokt sätt att se på det.
Speaker 2:Men en privatperson... Jag tänker att, jag tycker man kan nästan kräva av kyrkor och religiösa företrädare, inte alla, men som du till exempel liksom att finnas där verkar för något gott. Jag tycker det är fullt rimligt att till exempel Svenska kyrkan och 2:a kristna organisationer finns där. Men en privatperson, där man bara lägger upp bilder på sig själv eller vad man äter eller liksom så. Nej men det är svårt att navigera där kan jag bara tycka.
Speaker 2:Hur ska vi hjälpa särskilt yngre då att vara missionella på sociala medier? Jag tänker alla missionärer inte på samma sätt I verkliga livet liksom. Det är inte alla som står ute på gatan och predikar. Men hur hur... Vad skulle du vilja säga till någon som är, jamen ung då, är väl den största målgruppen som befinner sig på sociala medier och vill verka för Guds rike på sociala medier.
Speaker 1:Ja men då tänker jag att det finns fler. Och sen, jag tycker att man jag tycker man som kristen på allvar alltså. Och då säger jag, fast jag själv finns där och är superaktiv, så är såhär, jag tycker man ska fundera på om man ska finnas där. Alltså jag tycker att det är en vettig, seriös fråga man behöver ställa sig. Och det finns liksom mycket bra mycket bra böcker att läsa som också kan hjälpa en att tänka om det.
Speaker 1:Det finns en bok som heter Stoln Focus av Johan Harry. Jättebra. En bok som heter Digitalisering minimalism och Call New Port. Jättebra. Som liksom kan hjälpa oss att fundera på.
Speaker 1:Okej, men okej, men jag kanske behöver ha sociala medier för att det är enda sättet för mig att kommunicera med nån liksom. Eller mina vänner eller så. Okej, men behöver du ha alla då? Eller är det en, eller hur mycket, eller på vilket sätt eller så. Så det tycker jag är en 1:a fråga man...
Speaker 1:Som är värd att ställa sig. Den tycker man ska ställa sig ofta liksom.
Speaker 2:Alltså unga behöver bli mer genomtänkta I alltså bara Ja, absolut.
Speaker 1:Jag tänker vi behöver liksom se
Speaker 2:Rätt sociala medier?
Speaker 1:Ja, men om man tar den här boken om Call Newboard som exempel, så är ju en av hans poäng så här: Om vi ser sociala medier som verktyg istället för att de bara de bara finns, så måste vi liksom ställa oss frågan så här. Han pratar om att det är lätt att vi hamnar I nånting som han kallar för liksom I Benefit felslutet. Alltså, det är lätt för oss att se... Det är lätt för oss att se en fördel med att vi finns på Instagram, säger vi. Men det är gött för mig att finnas där för att det...
Speaker 1:Jag kan hålla kontakt med mina vänner. Okej? Smit. Men det vi ganska ofta missar, det är att tänka det 2:a steget. Okej, men vad är de negativa sidorna?
Speaker 1:Jo, de negativa sidorna är att jag sitter och domscrollar liksom I en timme varje dag. Att jag märker att jag får en negativ bild av mig själv för att jag tycker att alla 2:a verkar det mycket roligare och bättre och trevligare. Att jag märker att min FOMO ökar. Alltså, plötsligt kan vi se så här: Okej, men om vi slår ihop det här och faktiskt ser på både fördelar och nackdelar, då kanske det inte är värt den där fördelen jämfört med alla nackdelarna som finns. Det är liksom en...
Speaker 1:Och det kan vara så att man... Då kan man komma fram till att okej, men fördelarna är viktigare. Fine. Men då har vi I alla fall gjort tanken. Tanken är viktig.
Speaker 1:Ja. Men sen tänker jag så här: om man vill verka för Guds rike, då tänker jag: Visa att du går I kyrkan. Det är steg ett. Ja. Alltså, behöver inte vara mer än så här: Lägg upp en bild kyrkan du är den söndag.
Speaker 1:Bara visa att här är jag. Eller någonting kul ni gör I kyrkan, eller vad som helst. Och den 2:a så här: Var snäll. Var var var liksom... Glöm aldrig bort att oavsett vem det är du pratar med på sociala medier, så är det ett Guds älskade barn.
Speaker 1:Det kan vara personer som som tycker hemska saker I jämförelse med vad du tycker, som står för nåt helt annat än alltid det står för. Det betyder inte att vi har rätt att liksom smutskasta eller liksom förkasta ett Guds barn oavsett. För om vi kan vara... Så här, Kristus ber oss att vara liksom enhetens tecken, vi ska liksom, då tänker jag att det också ligger I... Jag tror att ett sätt som vi kan omvända människor är att visa att så här, det är vi som är de vettiga människorna.
Speaker 1:Det är vi som beter oss. De otrevligaste människorna I mina sociala, liksom mina kamrater, det är alltid artisterna. Okej. Alltså genuint otfria människor. Men det är för att de liksom blir provocerade av att jag är präst.
Speaker 1:Men liksom du kommer alltid såhär, åh, men tro att det är en gud, det så här. Och då tänker jag så här, yes! Det är skitbra att du skriver det. Ja. För du verkar så sjukt intolerant.
Speaker 1:Just det. Och det betyder att alla som ser den kommentaren kommer tänka. Och jag svarar, jamen, du är kul. Vi vi kan låta bli... Vi behöver inte hålla mig I varandra.
Speaker 1:Det är alla som går in och läser det kommer se, jamen, det är den här kristna personen som verkar vara den som är rimlig och vettig. Den här 2:a personen verkar vara otrevlig.
Speaker 2:Just det.
Speaker 1:Så det vi måste komma ihåg också I vårt möte med 2:a på sociala medier, det är att vi skriver inte primärt bara för den vi faktiskt skriver med, utan för alla människor som läser det vi skriver. Och kommenterar du det på ett kommentarsfält, så kan 2:a läsa det. Och betyder det, betyder det som ett arsle som kristen, så representerar du det kristus dåligt liksom.
Speaker 2:Hur ska jag som kristen tänka på vad jag konsumerar? Nu har folk fått sitt uppvaknande här när man börjar tänka. Borde jag använda sociala medier eller inte? Ja men jag borde använda sociala medier. Hur borde jag tänka på vad jag konsumerar?
Speaker 2:Och jag kan jag kan tänka, en grej är ju om Jesus skulle se mitt flöde nu, vad hade han sagt till mig? Hur tänker du?
Speaker 1:Jag vet inte. Alltså problemet är att vi... Nu börjar det ju komma lite så att man kan styra sitt eget flöde. Alltså Instagram har börjat komma med att man kan liksom kontrollera det lite vad som kommer upp och så där. Men det jag tror att vi kanske primärt behöver akta oss för är ju också det här med förenklingar.
Speaker 1:Alltså, om vi hamnar för djupt ner I liksombubblan så att vi bara ser saker som vi själva håller med om. Just det. Då tänker jag att så här, ja, okej, då kommer det forma vår världsbild och det kommer vara svårare för oss att kunna liksom se Guds avbild I en annan människa. Det märks ju sjukt tydligt när man när man liksom får upp. Och det är verkligen såhär...
Speaker 1:Ibland så gör jag videor som som liksom tangerar politik. Liksom de rör sig I område politik. Jag tänker att det aldrig liksom är min roll som präst att ta liksom såhär... Aldrig ta partipolitisk ställning, men men liksom så. Och då då märks det ju så sjukt tydligt när det kommer in någon I flödet som bara ser en sida av saken.
Speaker 1:Där man märker så här, du har inte sett något annat än ett flöde som är liksom 100 procent typ liksom höger eller 100 procent vänster. Alltså, det är det enda du ser. Och det är ju supertydligt, för att du du har liksom ingen förmåga att kunna ta in nånting annat än exakt det som du själv tycker. För det är liksom det skadar I våra huvuden av att bara se det vi håller med om. Så det tror jag att vi kan...
Speaker 1:Och det är liksom en ganska svår grej att försöka göra med sin algoritm och försöka låta den vara bred. För det vill den inte. Men I den mån vi kan låta det livet och då algoritmerna också vara mer komplex och mer mångfacetterad, att vi inte hamnar I en bubbla. Det tror jag att Christus ser som någonting gott liksom. Kan man då säga att det
Speaker 2:är ett kristet ansvar nästan att söka upp det olyckstänkande för att bredda sitt perspektiv?
Speaker 1:Kanske. Men det är också såhär farligt. Alltså, det är ju det som är det som är svårigheten. Att så här... Också för att oavsett liksom vart nånstans på nån politisk kant eller var på en religiös kant eller var som helst vi hamnar.
Speaker 1:Så är det ju onekligen så. Att det som sprids är dels det som är enkelt och dels det som är ganska övertygande. Så med den här risken är ju att om vi ger oss ner I nån form av rabbithoe liksom, så kommer det plötsligt komma ganska goda argument för islam. Just det. Och sen kommer det komma ganska goda argument för vad det nu kan vara liksom.
Speaker 1:För för det finns den sidan av sociala medier också liksom. Och då kan vi liksom... Eller för alla möjliga liksom heresier och sånt där. Och då kan vi börja hamna inne I väldigt djupa hål. Vi hinner annanstans liksom.
Speaker 1:Så att så här. Och det är ju det är ju hela tiden utmaningen. Hur hanterar vi en algoritm som vi kanske skulle vilja styra, men som inte vill att vi ska styra den? Just det.
Speaker 2:Jag har faktiskt gjort så att jag... Jag brukar väldigt sällan använda Facebook, men jag har appen, och gick med I en grupp som heter Religösa säger så roliga saker. Som är en sån här grupp med typ sextioåriga män som avskyr religion. Det är de som kommenterar på mig. Ja det
Speaker 1:är de, okej.
Speaker 2:Och jag kommenterar inget, men jag läser inläggen för att vara lite så här bara, få fötterna på jorden Liksom man... Först kan man titta på Augustinus bara, ja shit vad bra liksom. Och sen bara, okej, nu läser jag Staffan 65 här. Okej, han håller inte med.
Speaker 1:Nej nej.
Speaker 2:Och på så sätt försöka jag på något sätt liksom inte vara I min egna bubbla. Samtidigt tänker jag också att det här att sociala medier hjälper oss väldigt mycket att få upp ögonen, alltså rent I det kristna. Det är svårt att bli instängd. Det... Algoritmen kan ju stänga in en.
Speaker 2:Men det är också väldigt lätt att få upp ögonen för, ja men här är en annan kyrka liksom så. Alltså, att få fördjupa sig I det. Så kanske mindre ja men mindre sammanhang kan liksom öppnas upp där. Så jag tänker att det finns något positivt I det också. Ja, men kanske att det har en så motsatt...
Speaker 2:Att det kan verka åt båda hållen.
Speaker 1:Ja, exakt.
Speaker 2:Jag vet inte. Martin Luther pratar om att en avgud är dit jag tar min yttersta tillflykt, tror jag. Nja. Nej, okej. Nästan.
Speaker 2:Ett. 1 avgud är Det jag förväntar mig allt ifrån,
Speaker 1:allt gott En avgud, en gud?
Speaker 2:Just det, en gud.
Speaker 1:Är det jag förväntar mig allt gott
Speaker 2:av. En gud. Och jag... Som Kristen finns det ju bara en gud. Ja.
Speaker 2:Treenig gud. Ja. Ingen herrecy, jag går inte in på
Speaker 1:det där. Nej, kanske bara. Nej precis.
Speaker 2:Ni vet vad jag menar?
Speaker 1:Ja exakt.
Speaker 2:Jag tror på Nicea och allt det där. Men ja, nu har knackorna på fönstret. Ja.
Speaker 1:Du, jag har gjort min Bibel. Hej. Du har bundit I min Bibel. Ja. Eller hur?
Speaker 1:Johan. Hej.
Speaker 2:Hej. Hörs det helst helst. Ja, vad händer där egentligen? Jo, vi fick besök av din Bibel. Några som gör bilar, handgjorda bilar, din Bibel punkt com.
Speaker 2:Men de är inte det jag vill säga, utan jag vill säga att du kan gå in och kolla Nordea radio för att de är sjukt bra och den här podden är möjlig tack vare dem. Tack Nordea radio. Det var inget lovsångsförråla riktigt. Nej exakt.
Speaker 1:Men det var en bokbindare.
Speaker 2:Martin Luther. Ja. Just det. Just det. Men och det finns ju bara en gud.
Speaker 2:Ja. 3 personer. Nysser jag inte där, ja. Jag tror att mobiltelefoner och sociala medier har blivit många ungas avgud idag. Håller du med mig?
Speaker 2:Jajamän. Absolut. En av många. Precis, en av många.
Speaker 1:Där
Speaker 2:jag... Där man fastnar I ett 1... Ja men dum scroll liksom bara, slutar aldrig titta liksom. Det är min tillflyktsort när när jag är mörkrädd eller när jag är något skaver liksom. Ångest, allt det där.
Speaker 2:Hur hur ska jag tänka kring det, jag som är Kristen, med att fly till... Om jag märker att det är så lätt att fly till min mobil. Vad skulle du ge för tips till den personen? Jag tror min mobil är min avgud. Det gäller kanske alla avgudar också.
Speaker 1:Absolut. Alltså, jag tänker liksom det finns ju Alltså, det som är såhär det som är problemet här. Det är ju det Jesus säger liksom. Ja, men om ditt öga förleder dig Ryck ut det. Just det.
Speaker 1:Ta bort det liksom. Märker du att du har en avgud, så behöver du liksom befria dig från det. Och det är ju jättesvårt. Men men så här I nån mån så tror jag att vi ibland lurar... Och det här är liksom det här är genuint svårt.
Speaker 1:Alltså, så att det är inte... Jag säger inte något så här, ja, men det är bara att lösa det så här. Utan jag tror att vi har att förhålla oss till. På allvar, att det är sociala medier specifikt är nåt av det mest kraftfulla som har funnits nånsin när det gäller mänsklig påverkan. Alltså, det det är inte så här...
Speaker 1:Jag menar när jag jag fick upp på sociala medier 1:a gången... Eller snackades liksom när när ja, men när Facebook var ganska nytt liksom. Vi snackar 2017, 2018 liksom. Så här nivån på vad vi såg på sociala medier var ju att nån skrev så här... Man svarade på frågan.
Speaker 1:Vad tänker du på nu? Stod det när man på statsuppdateringen. Då ska man så här, idag funderar jag på om blått är finare än gult. Just det. Det var grej...
Speaker 1:Alltså, är helt sjukt. Så här, det var ju nivån. För det fanns inga algoritmer. Vi såg vår... Bara våra vänner.
Speaker 1:Just det. Det var ju det vi visste. Då kom vi inte upp
Speaker 2:det nu.
Speaker 1:Men nu nu är ju så här världens smartaste människor ägnar all sin vakna tid åt att få dig att titta längre. Det är det de vill. Det det är det. Vi snackar liksom inte så här vi skulle kunna kasta Sveriges BNP på typ vad de här företagen lägger på ett år på att få dig att titta längre på sociala medier. Världens bästa psykologer, världens bästa programmerare sitter och ägnar sin tid åt att göra så att du bidrar med din uppmärksamhet till uppmärksamhetsekonomin.
Speaker 1:Det är den verkligheten vi har att slåss mot. Det är det här vi pratar om, om man pratar I bibliska termer, om att det inte är fiender av kött och blod, utan av andemakter. Det här är en andemakt. Det här är en... Det här är...
Speaker 1:Definitivt liksom, kan vi se att om vi använder utskillning, så finns det absolut aspekter av den algoritmiserade sociala medier som är demoniska. Det är liksom den onde som också verkar igenom detta. Som gör att vi blir passiva, som gör att vi liksom förs in I att vi bryr oss om annat. Och grejen är den att så här I nån mån så måste vi... Vi kan heller inte bara hamna I ett läge där vi tänker så här, ja men jag kan vara stark och klara av att stå emot det här.
Speaker 1:Alltså, jag är ledsen, men du är inte så stark. Oavsett om du Jag menar naturligtvis specifikt du. Nej, nej, nej, Men så här, det är ingen av oss som är så stark. Nej. Det är det som liksom gör att vi behöver nog ha ett mer aktivt sätt att förhålla oss till det här än att vi bara liksom låter oss flöda med.
Speaker 1:För att så här, det är ju det är ju programmerat. Det är liksom det är ju konstruerat för att bli en av gud. Det är det enda de här företagen vill. Att du ska förvänta dig det enda högsta goda. Du ska vara på Facebook eller på TikTok eller på det...
Speaker 1:För att du ska med allting du ska handla. Menar du ska vara glad, när du ska dela med dig av det som du gör dig ledsen. Alltså, alla dina känslor ska in där och den ska kanaliseras in här och du ska se liksom det du vill se. Det är målet liksom. Och det låter sjukt pessimistiskt.
Speaker 1:Men jag tänker att det är liksom tyvärr den verklighet vi har att förhålla oss till.
Speaker 2:Ja, det är ju det är ju verkligen helt sjukt egentligen hur det är och när man tittar på det ur det perspektivet så känns det ju som det enda rimliga är liksom bara fly. Ja, fly, fly, fly. Och sen är det ju ändå det där att, Jesus säger att vi ska leva I världen. Eller samtidigt som det är något som kan användas till något så ondskefullt. Alltså när jag...
Speaker 2:Att titta på sociala medier känner jag liksom, vad gör jag med mitt liv liksom? Det här finns ingen mening I det här. Det pekar bort från kristus. Det är allt jag inte borde göra just nu. Så finns det också en potential att vara något...
Speaker 2:Ett verktyg att nå ut med evangeliet till människor. Alltså det har en potential till att förstöra och sabotera så mycket Men på nåt sätt, I rätt händer så kan det också göra Jesus känd.
Speaker 1:Absolut. Det jag tror att vi behöver vara varsamma kring då, det är ju inte såhär... Det låter fint att det finns potential. Det är bra. Låter du den potentialen bli verklighet?
Speaker 1:Eller eller liksom är är det så här för för om det är så här åh, jag sitter och känner att jag dras bort från kristus, att mitt liv blir mer meningslös av det här. Men men jag skulle kunna göra någonting gott av det här. Ja, fast så länge du inte gör någonting gott av det, då är det liksom bara Du behöver gå till Handling? Ja, men exakt. Och det är därför jag tänker att det skulle kunna vara så att man behöver liksom se det där som att man behöver liksom gå från att vara gå från att vara en passiv konsument till att I så fall skapa och bidra för för det finns en det finns ju en vacker berättelse I Jeremia, där Herren talar igenom Jeremia och pratar om att folket som är deporterat till I exil, dels på dem.
Speaker 1:Så så här, då är frågan: Hur ska de förhålla sig till Babbonien, till den staden där de är? Och då säger säger Gud så här. Ta er hus, gift er, skaffa barn. Gör det absolut bästa av det ni kan göra. Få få den staden att blomstra till dess välgång eller er välgång.
Speaker 1:Alltså inte få allting att vara piss och liksom förstöra allting. Utan okej, men okej, du finns på den här platsen. Det är en farlig plats. Det inte där du vill vara. Fine.
Speaker 1:Men vad I förhållande till det? Kommer få den att bromsa. Få den att bli bra. Så att när du väl tar slut därifrån så har du gjort den till en bättre plats liksom. Och det tänker jag möjligtvis kan också vara en hjälp att tänka så.
Speaker 1:Okej, min närvaro här på sociala medier gör den att den här platsen blomstrar mer.
Speaker 2:Det är en bra termregel. Ja, jag tänker att den
Speaker 1:kan hjälpa oss liksom. Och sen tror jag att vi måste försöka hitta vad... Okej, men om jag ska bidra, om jag ska få det här att blomstra. Vad är min roll då? Vad är den?
Speaker 1:Det är lite för många, speciellt om man tittar då på olika kyrktortationer. Lite för många liksom romerska, tolska, ortodoxa konvertiter, som är så här: Min roll, är ju att undervisa. Okej. Ja, Kanske inte. Kanske kanske det är så här: Gå I kyrkan I 10 år I din församling.
Speaker 1:Skaffa... Bli diakon. Sänkan. Sen kan du börja snacka undervisning. Det är liksom...
Speaker 1:Vi lever I en liksom en... Och det finns såna sfärsyrke också så här. Det kanske inte är så här att vi måste skilja mellan att vittna och att undervisa liksom. För vittne, det kan vi alla göra. Vi kan ge vittnesbörd om vad Jesus gör I våra liv, var han finns...
Speaker 1:Alltså hur han visar sig. Vi kan vi kan tala om det fantastiska som kyrkans tradition ger oss, men att gå in I liksom debatt och grejer så här. Det kan vara så att man har lite tomt. Man har läst nån bok och tycker att man är skitsmart och sen så kanske man inte är det egentligen.
Speaker 2:Just det.
Speaker 1:Då blir det bara pinsamt. Men
Speaker 2:det kan ju vara... Alltså det är det Paulos är till exempel att en nyomvände inte ska bli ledare I en församling liksom. Kanske tänker vi jag, inräknade I vi:et, att vissa föreskrifter bibeln ger oss bara gäller I det verkliga livet och inte på sociala medier liksom. Kanske finns det en sån underliggande tanke men egentligen är det väl rätt självklart liksom att allt... Ja, att det det är samma sak på sociala medier liksom.
Speaker 1:Men det tror jag är en livsfarlig skillnad. Alltså så här, en synd är en synd. Ja. Oavsett om den sker digitalt eller inte.
Speaker 2:Just det.
Speaker 1:Exakt,
Speaker 2:du tar emot byggt.
Speaker 1:Ja, precis. Nej men men så här, ja men alltså ta det som exempel så här: beter du dig illa mot någon på sociala medier, Det behöver du gått I vikt för. Ja. På samma sätt som om du hade sagt nåt skit om nån I liksom face to face. Det är inte...
Speaker 1:Man kommer inte undan. Djurd ser allt. Ja, även algoritmerna liksom. Det är inte... Det är sådana här, jamen gud, säg mig inte till toaletten.
Speaker 1:Jo, jo, jo, är jag alltid med. Men, ja. Men, men liksom så här, så, men jag tänker så här, alltså kan vi ju hjälpa människor att be. Alltså, bara läsa upp ett bibelord. Så att det är bara det som möter människor när de scrollar runt är att de får ett bibelord eller att de får en bön.
Speaker 1:Eller whatever. Men liksom så här, vi kan bidra in I den här algoritmen på ett sätt som får den här platsen att blomstra lite mer.
Speaker 2:När du gör ditt content och 2:a kristna liksom kreatörer, hur skiljer du på, gör jag det här för Guds rike och evangeliet eller gör jag det för att bygga min personliga image? Hur navigerar du det? Navigera är ett ord, jag använder det mycket här nu kanske men.
Speaker 1:Ja men det har jag inte tänkt på det.
Speaker 2:Okej, absolut.
Speaker 1:Bara. Men nu kommer alla vara sjukt medvetna om att om du säger ordet navigera, då kommer alla bara han säger det ganska ofta. Kristen säger jag.
Speaker 2:Jag tror jag säger ganska ofta. Exakt. Ja.
Speaker 1:Nej, men det där är ju så här, det är ju en... Den stora frestelsen alltid. Den stora synden som man riskerar hela tiden när man skapar saker på sociala medier är ju högmodet. Alltså, inget liksom... Alltid.
Speaker 1:Alltid. Liksom det är min dagliga bön är att här är bevara mig och befria mig från mitt högmode liksom. Det är den stora faran mer än nåt annat tror jag. Och missbod också. Men men liksom högmodet är den stora faran.
Speaker 1:Och det där är ju så här svårt. Det är svårt. Jag hoppas ju att om jag kan väcka nyfikenhet hos människor kring Kristen tro, kring kyrkan, kring Jesus. Så är det så är det för Guds rike liksom. Och det är därför jag fortsätter.
Speaker 1:Alltså, jag tänker en gång I veckan att jag ska lägga ner det här liksom.
Speaker 2:Är det så?
Speaker 1:Ja, ja, ja. För att det tar tid. Det tar tid. Det lägger ju en ja men I alla fall en 25 procent liksom. Just det.
Speaker 1:Om jag slår ut på en vecka liksom. Absolut. Eller mer säkert. Men jag tänker att jag hoppas att jag gör nånting gott som kommer kristus till del liksom. Men sen så blir ju alltid grejen så här.
Speaker 1:Jag menar, som präster så har vi så har vi liksom vigt hela våra liv. Jag tror att vi gör ett jättestort misstag om vi tänker på att man som präst primärt är man mellan de här timmarna som jag är anställd liksom. Och det gör ju att hela hela livet I nån mån är ett försök att forma... Att liksom rikta sitt liv och forma sitt liv. Att alltid peka mot Kristus.
Speaker 1:Och tyvärr då, så är det verktyg vi har att använda oss själva. Men det är ju frågan och urskiljningen liksom. Och som man får be om att människor påminner en om hela tiden då och kritiserar den om man gör fel. Att så här, så fort du ställer dig I vägen för Herren så behöver du bygga en förlåtelse liksom. Men det är en daglig process.
Speaker 1:Men men men vi får inte... Man får inte navigera och tänka, nu vill jag bygga mitt brand liksom. Nej. Då är man illa ute
Speaker 2:tror jag. Vi ska gå in mot landning snart där, men jag vill fråga en fråga om identitet. Med sociala medier så kommer det upp, det kanske är extra... Jag vet inte om det påverkar tjejer mer än killar, men det här med identitet kopplat till likees, kommentarer, hur man jämför sig med 2:a. Man kan väl se liksom psykisk ohälsa skjutit väldigt mycket med sociala medier.
Speaker 2:Hur skulle du... Hur kan vi motverka en identitet utifrån vilka vi är på sociala medier? Eller har du några tankar kring det där liksom?
Speaker 1:Jag tänker att det också är liksom en avgudsrisk. Alltså vi gör vårt utseende till en avgud. Det är som liksom vi säger lux-maxiing-rörelsen, som är en typ surt liksom. Ja. Och det tror jag verkligen.
Speaker 1:Där ser vi plötsligt en rörelse som vi inte har sett förut, där den... Det som vi har förknippat med liksom en del av sociala medier som främst hand... Drabbar tjejer nu plötsligt börjar bli liksom mer liksom prevalenta eller frekvent bland grabbar. Det finns såhär, ja men jag ska koka till Turkiet för att fixa mitt hår eller liksom en hårtransplantation eller jag ska göra. Så här.
Speaker 2:Det
Speaker 1:där börjar plötsligt komma in även... Det har ju vi varit befriade ifrån I nån mån. Och nu så drabbas det också. Men och jag menar så här, bara för att komma in så Hur hur vanligt... Det är precis lika vanligt att det är liksom man scrollar och sen så ser man nån såhär, Alltså, jag har ju inga muskler I jämförelse med den här grabben.
Speaker 1:Eller liksom, alltså så här, så att du tänker, där är ju liksom gymkulturen ju också. Den kan också vara en avgud. På samma
Speaker 2:sätt liksom.
Speaker 1:Men jag tänker så här, det vi behöver göra är ju att, om vi märker att det blir så, försöka hitta en identitet utanför. Alltså så här, Vilka människor har jag I min närhet? Kan jag ge mer energi I min församling, I ungdomsgrupp, I ett engagemang I så här... För att hitta en identitet som är frånkopplat från det där med likesen liksom. Just det.
Speaker 1:Jag klarar bara av det jag gör för att jag har det jobbet jag har och har min familj. För det betyder att om jag skulle bestämma mig för att kapa alla mina konton imorgon, så gör det ingenting med min identitet. Jag är pappa, jag är präst, jag är make. Det är mina ansvar. Det 2:a är liksom en extra grej.
Speaker 1:Men men vi... Och det är ju det som också är så oerhört svårt när man är ung. Man har inte hunnit bygga de identiteterna än. Och det måste man liksom ta sig utrymme att göra också, liksom IRL.
Speaker 2:Det finns en annan en podd som Nuria radio också gör, som heter Helyguelska, som analys om identitet I en digital tid tror jag. Det kan man ju lyssna på. Vad hoppas du att kyrkan är om 5 år I de här frågorna? Hur är utopin?
Speaker 1:Menar du kyrkan generellt eller Svenska kyrkan?
Speaker 2:Ja, men kyrkan generellt. Om du får välja lite också.
Speaker 1:Jag skulle önska att kyrkan var både mer aktiv och mer ödmjuk. Skulle jag säga. Då menar kyrkan I bemärkelsen alla döpta
Speaker 2:liksom. Alltså
Speaker 1:mer aktiv I att man såg sig som att man är man man som kristen har man en roll att spela I byggandet av Guds rike. Och det kan man kan inte man kan inte bygga Guds rike på sociala medier ordentligt, tror jag. Men men man kan I alla fall väcka en vecka en smak, eller en doft av Österrike tänker jag. Och samtidigt mer ödmjuk att liksom inse att så här väldigt många människor som finns liksom har nästan ingen idag, har nästan ingen bild alls som Kristen tror. Och då måste vi väcka nyfikenhet och glädje.
Speaker 1:Just det. Så här. Jag tänker om vi går tillbaks och säger så här, ja men vi behöver liksom väcka människors syndonöd så här. Och fast problemet är ju bara att de flesta människor har inget koncept. Alltså, man förstår förstår inte vad synd är.
Speaker 1:De förstår inte att det som händer är en synd. De förstår inte vad det här är. Om vi då bara säger så här människor är liksom, det är klart att människor är syndare. Det är klart att de behöver omvända sig. Men då måste vi också få dem först att känna nyfikenhet så att de förstår från vad till vad.
Speaker 1:Just det. Vi kan inte börja med att slå dem med syndabegreppet I ansiktet liksom. För det kommer inte hjälpa dem. Det kommer bara främja dem från tron. Och då har vi dolt Kristus istället för att få kunna honom.
Speaker 1:Så det tänker jag är liksom... Det handlar om ödmjukheten där. Ja. Och var
Speaker 2:är du om 5 år?
Speaker 1:Så här: Min min förhoppning är att såhär, då är det tillräckligt många 2:a som har tagit plats som har kommit in på den här platsen så att jag bara kunnat lämna. Ja. Det är min det är min förhoppning, men jag har inte sett det än.
Speaker 2:Tack Johan Garde för att du var med I podden.