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Disrupción contada por mujeres y hombres súper aventureros que no temen dar giros en su vida para mejorar su entorno y hacer negocios que a veces salen bien. Tecnología de punta hablada simple y en español, desde México. Jonathan Ruiz, columnista y directivo de El Financiero y autor de Parteaguas, es el host.
has nacido muy lejos de México, en el tacón de la bota de Italia. ¿Quién te iba a decir que ibas a llegar justamente a México, a construir una empresa que te permitiría ser próspero, aún más ser próspero y crear otra empresa, y encontrarte ante un reto formidable al tiempo que has cambiado tu vida y formado una familia mexicana. Eso le pasó a Paolo. Paolo Rizzi tenía una computadora cuando era niño. Lo que pasó después es una historia extraordinaria. Esto es Parte Aguas, soy Jonathan Ruiz. Bienvenidas, bienvenidos. Paolo Risi nació en Italia. tendrá a partir de este momento y por los próximos 45 minutos oportunidad de explicarles cómo es que se convirtió en emprendedor tecnológico y cómo es que la vida lo llevó de Italia a Mérida, Yucatán. Vamos, entiendo que Mérida es una ciudad importante pero no sé si necesariamente está en la mente de las personas que están al sur de Italia. Creo que no, pero no lo sé, tal como los yucatecos quizás no están pensando en este momento en irse a vivir al sur de italia, entonces vamos contigo Paolo. Hola Jonathan, buenas noches a todos. ¿En dónde naciste Paolo? Pues exactamente en el sur de Italia la ciudad se llama Barletta, se encuentra al norte de este taconcito de Italia, el lugar donde a pocos kilómetros por ahí nació la mozzarella, como se prepara la verdadera mozzarella? osea de que es? pura leche de vaca pero la tienes que ordeñar actualmente hace pocos meses con mi esposa la hicimos aquí en casa entonces fuimos en algún lugar a ordeñar con mi hija también leche de vaca y se prepara, es un proceso que normalmente te puede tomar hasta seis horas porque tienes que dejarla reposar, etc. y es interesante, es interesante. ¿Recuerdas cuál fue tu primer plato, lo que te cocinabas cuando tus papás estaban dormidos y tú querías empezar a jugar en el día y que te cocinabas en aquellos días? Mira, lo más típico que tenemos ahí en Italia del sur, cuando también vuelves tardes, en tus noches y cuando eras chico, porque es muy sencillo preparar espagueti, año, olio y peperoncino. Ok, a ver. Súper simple. Si, entendí bien, eso es pasta, aceite y ajo y peperoncino es como un chorizo, es picante, es poco literal picante, se pone ahí, se fría un poco y muy rico, pero no imagino a un niño de 6, 7 años haciendo eso, si, ah no bueno, 6, 7 años no, ahí era mejor en las compus probablemente, bueno tú eres un emprendedor tecnológico, ya nos vas a contar de lo que has hecho, particularmente en Minoo, que es una empresa dedicada a servicios de recursos humanos, pero tú no naciste haciendo un servicio tecnológico. ¿Cuál fue tu primer contacto con la tecnología? Mira, mi primer contacto creo que empezó en los noventas, cuando más o menos yo tenía 11 años. Yo creo que algo que me caracteriza como probablemente muchos de nosotros que hoy en día somos emprendedores es esta estas ganas de grandes curiosidades de cómo las cosas funcionan. Yo cuando he tenido computadoras nunca he sido realmente un fan de consoles para jugar pero siempre me me daba más, me atraía más la idea de ver cómo crean estas animaciones, cómo es que estos juegos... Estamos hablando de los 90, entonces lo que tenías como consola probablemente era el Commodore 64. Que era la tuya. Que era la mía. La Commodore 64. Exactamente. Entonces ahí tenías obviamente tus cassettes, ¿no?, en donde cargabas, y de ahí intentaba, sin tener realmente manuales porque no tenías Google o hoy en día un chat GPT donde preguntas cosas y tenías que romper un poco el código y de ahí se lograba con combinaciones de teclas que muchas veces descubrías de forma muy casual ok y de ahí te metías en el código veías un poco como algunas líneas que hacían las replicabas y de ahí empezabas a tener intuición crear tu código y al final funcionaba era mucha prueba error al final y documentación muy manual de que tenías que irte a la biblioteca a agarrar libros y eran sabes un brick bien gordo de 800 páginas donde tenías que ir buscando lo que eventualmente te te hacía falta no para crear este código aún ahí eran unos pocos años después pero a ver tú eras el niño raro de la de la colonia del barrio o cuántos como tú habían interesado en hacer... No, realmente no muchos, no muchos. A veces prefería más pasarme de ahí, rompiendo el código y probando cosas, que estar eventualmente con algunos de mis amigos, pero... Me ha pasado, ¿sabes? Intentaba hacer un 50-50, ¿sabes? Juego, pero ya volviendo a la casa, lo primero que hacía era meterme ahí a la compu. Y el cachio, ¿no? ¿Cómo le dicen? ¿El fútbol? El calcho. Ah bueno, perdona mi pronunciación. Eso me imagino que en algún momento de tus días estaba, ¿no? Sí, sí, sí. Oye, y bueno, tú estás con Acómodo 64, analizando el código. Código es una palabra que a veces, no sé, al menos para mí resultaba complicada de entenderla, demasiado subjetiva o demasiado abstracta, ¿no? Pero si lo entiendo bien, es el idioma que tiene la computadora. La computadora no habla español, no habla inglés, habla código. Entonces tienes que aprender el idioma de la computadora. ¿Cuál fue el primer idioma o código que aprendiste para hablar con la computadora? Pues el Commodore 64 tenía este BASIC, se llamaba en ese entonces. Y considera que es muy raro, es interesante como pregunta, porque al final no tenía tampoco bases de código, porque todavía no las había estudiado a la escuela, yo creo que estaba entre la primaria o algo por ahí, ¿no? Entonces es tener mucha intuición en leer lo que tienes enfrente en la pantalla, reescribirlo y, como he dicho antes, ¿no? Prueba, error, ver un poco cuál es el resultado que tienes. Pero en este caso, por ejemplo, el Commodore 64 ha sido mi primer acercamiento, podías hacer muy poco porque tenías muy poca memoria al final con la cual jugar. Después del Commodore 64, unos pocos años después, logré meter mano en, siempre Commodore, pero era una Amiga 500, esta tenía ya un poco más de poder, ya tenía como interfaz algo muy similar a lo que conocemos como Windows, probablemente, no probablemente, seguro, antes de Microsoft propusieron este sistema. Entonces, ahí es cuando empecé a entender un poco más y probablemente es desde este entonces que empezó también mi obsesión para optimizar procesos. Eso de la optimización de procesos es bien importante. Yo alguna vez trabajé haciendo hamburguesas de adolescente. Yo quería dinero para los fines de semana y me fui a trabajar un Carl's Jr. y lo que más me sorprendió es cómo estaban establecidos los procesos parecerá una tontería pero el proceso de fabricación de una hamburguesa pues es clave y te indican cosas que ni piensas o sea por ejemplo que no debes de pasar dos veces la paleta de mayonesa porque implica más tiempo entonces tienes que aprender a pasarla de una vez y que quede cubierto de mayonesa. Perdón ustedes, pero es así de gráfico. Y que la hoja de la lechuga tiene que ser una, no muchas. Entonces tienes que, primero, cortar debidamente la lechuga, para que no estés complicándote en tiempo de ponerle pedazos de lechuga, y que además cumpla con procesos de calidad. Y así, una hoja, una rebanada de tomate tiene que ser del tamaño del pan, entonces tenía que ser una. ¿A qué voy? Te estoy hablando de un proceso muy rupestre, si quieres. Pero el hecho de que alguien haya inventado este proceso es lo que hizo a Carl Junior en una cadena multinacional de hamburgueserías. No un puesto de hamburguesas que nunca crece, porque hicieron procesos. Y tú te hiciste un experto en procesos, no de hamburguesas, sino de qué. ¿Con qué empezaste? Pues empecé realmente viendo mi padre, ¿no? Cuando yo tenía estos 11 años, viendo que él es doctor de filosofía, entonces nada que ver con temas de matemática, cálculos, etcétera, pero en Italia, en Barletta, donde yo vengo, gestionaba como un condominio y veía que cada casi cierre de mes se perdía, entre una semana, diez días haciendo ahí números y se pasaba sus noches obviamente, eras niño, lo que más quieres es que tienes la cabeza al juego, ¿no? pasar tiempo con tu padre, con tus padres, jugar y pasártela bien entonces, ahí muy curioso me acerco a él viendo que estaba ya fumando con su cabeza, y digo, oye, pero ¿por qué te toma tanto tiempo y qué estás haciendo efectivamente? y muy difícil, ¿qué le explicas? un niño de 11 años, ¿no? ¿qué te puede resolver? pero me puse ahí un poco con más intención, dije, tienes que explicarme, déjame entender un poco, porque siempre ha sido muy averso a temas de tecnología, mi padre, son los dos antítesis entonces en el momento que me empezó a explicar, me dijo, bueno, hay estos totales, hay milesimales y de ahí los tengo que dividir por todos los edificios que están por acá para que cada quien tenga su parte. Y dije, pues esto suena bastante básico, déjame intentarlo, dame tus tablitas, empecé a replicar las tablitas, bla bla bla, yo creo que muy poco después, a los tres días, traje el disc, lo pusimos en este Amiga 500, ya tenía también mi impresora y todo, y dije ponme los totales y darle solo ENTER y de ahí ya en la pantalla le empecé a poner todas esas tablas, se le imprimió y de ahí me miró literal con los ojos así a mí, me dijo oye ya, que podemos pasar más tiempo, pero al final con todo esto ya empecé a ver que efectivamente todavía no tenía mucho enfoque hacer negocio, pero ya otros amigos que administraban condominios ya le pidieron también este disquete, ya empezaron a hacer sus copias, nunca le gané un céntimo, pero empecé a entender que efectivamente gracias a estas máquinas hay poder para poder escalar tu trabajo. Que esto es el inicio que todavía me tomó unos cuantos años para literal entender que tenía que hacer empezar a hacer negocio en todo esto. Años donde me la pasé más descubriendo estas máquinas, los poderes que tienen, porque al final si quieres hacer un... esto era un juego que al final funcionó resolviendo bien esta situación en específico, pero si quieres hacer un software, a proper one, ¿no? donde hay UI, hay interacciones más complejas, pues ya entendí que necesitaba formarme mucho más. ¿Cómo en el contexto en tu casa? Tu papá era administrador de inmuebles, tu mamá, ¿a qué se dedicaba? También trabajaba en la escuela, pero en la parte administrativa. Ok, ok. ¿Y hermanos tienes? Una hermana, sí. ¿Una hermana menor, mayor? Mayor. ¿Y ella qué se dedicaba en esos días? Pues, dada mi edad, ella tiene cuatro años más que yo, estaba en sus quince, estudiando también, pero yo era el único que a nivel tecnológico, electrónico, tenía siempre este fascino, ¿sabes? A mí decían, cuando venían también los vecinos en casa, que los cartones caminaban, en el sentido, yo me daban juegos, desmontaba, empezaba a construir robots, etcétera, que te hablaban, intentaba ahí experimentar cosas, entonces era bastante chistoso. Oye, y en la escuela tenías cierto entrenamiento en este sentido o era enteramente autodidacta? Cero, enteramente autodidacta. Ok, ok, y tus amigos, ¿con quién conversabas en esos días? ¿Con quién podías...? Supongo que a alguien le querías platicar de esto, con alguien querías intercambiar ideas, ¿con quién lo hacías? Pues esto realmente fue bastante entre yo y mi mismo, en ese sentido. Creo que no había mucho entendimiento. Y también, te digo, era un periodo muy distinto, donde en los noventas, también tener otros amigos que probablemente compartían este tipo de pasión que estaba al mero principio, ¿no? Y amigos que tenían también la posibilidad de tener una computadora, no era tan común, a mí no te estoy hablando de esta realidad del sur de Italia, donde todavía estábamos mucho más atrasado también. Qué buen punto, qué buen punto, porque sí, efectivamente, Italia es una gran nación, que ha aportado muchísimo al mundo, pero ha pasado por sus momentos bajos, y esos no eran los mejores años de Italia, era antes del euro, ¿no? En fin, era una Italia distinta a la que podríamos observar quizás en estos días que aún y cuando tiene sus problemas, bueno, está, forma parte de la unión, ese hecho le confiere ya cierto poder económico que no tenía en esos días, entonces en algunos sentidos se podría haber parecido a una nación menos desarrollada, y ahí estabas tú, en esa zona, y además no estabas en Roma. Exactamente. Entonces, vaya. Se tuvieron que crear situaciones. Claro, claro, claro. Oye, bueno, entonces, cuando decides que esto es lo tuyo, bueno, primero cuéntame, ¿cuál fue entonces el primer software que sí vendiste? Pues esto llega ya bastante después, ya cuando fundé. Entonces me regreso un poco. Sí, sí. Has decidido ya que eso es lo que te gusta. Exacto. Bueno, ahora supongo que en algún momento dijiste, quiero profesionalizarme. ¿En qué momento ocurrió eso? Pues esto ya cuando terminé mi relativa high school, creo aquí es la secundaria, normalmente terminas en tus 18, casi 19 años. La preparatoria digamos. Exacto, exacto. Sí, preparatoria, perdón. Y en este momento empecé a frecuentar ya gente, tenía algunos amigos que, uno en particular se llama Antonio, muy visionario. Antonio. Sí, donde ya empezaba el periodo de internet, pero primeras conexiones donde probablemente se hablaba muy poco hasta de sitios webs. Eran más canales donde tú bajabas la información, casi estilo MS-DOS. Ok. Entonces, este Antonio en particular tuvo esta visión que muy probablemente mucho iba a funcionar por ahí, por estos canales a nivel de comunicación e internet, y estamos hablando del 98, que cuando nos reunimos éramos cuatro o cinco de nosotros, y decidimos de montar un primer emprendimiento, donde el enfoque principal era crear el primer ISP, Internet Service Provider, del sur de Italia, porque realmente, internet, estábamos hablando de 35k de velocidad. 35k, entonces, hoy estamos, te sientes mal ya con 50 megas. Exactamente, imagínate los 35k donde te conectas con el modem y el ruido que hacía, ta ta ta, si alguien te levantaba la corneta del teléfono te desconectaba. Eso tenemos que platicarlo porque estamos con Paolo Ricci, el es fundador de Minoo y bueno, ahora emprendedor tecnológico, Paolo Nacionitalia, nos está contando justamente de como él llevó el internet a su ciudad. O sea, ahora suena muy fácil, todo el mundo tiene Wi-Fi, 4G, 5G, etc. Pero en esos días, entiéndanos por favor a los que tenemos más de 40, no, no, no era así. Si comprabas un software para tu computadora te llegaba por correo, no era que lo bajabas de la red. O sea, una actualización de software, bueno, ameritaba otra vez mandar dinero por correo, que te llegara por correo la actualización de software y meter disco por disco para actualizar tu computador, o sea, la prehistoria. Exacto. Y ahí tú fuiste, junto con Antonio y otros de tus amigos, los emprendedores que vieron una oportunidad, dijeron, la gente va a querer internet. Y ¿qué hicieron? de la red, no era ni HDSL, pero era el principio, 35K, y iban buscando gente que podía también hacer esta distribución más en el sur de Italia, que estaba totalmente descubierto. Hasta Roma llegaba, pero en el sur estaba totalmente descubierto. Entonces nos juntamos, y lo primero que estábamos haciendo era literal, y eso me tocó, si tú necesitabas internet en tu casa, llegaba yo como técnico con el módem, te conectaba, te sacaba la línea, sabes, una una doble línea del teléfono, de la línea de teléfono, y te conectaba, me aseguraba que estabas ahí en línea y listo. Y esto fue el principio porque al final todavía se estaba dando acceso a internet pero de algo donde la gente, no se hablaba de sitios webs, pero se empezaba a escuchar algo, donde probablemente este es un inicio de una nueva forma de ponerte en una ventana, pero ya digital, no en el mundo físico, que no se entendía todavía. Estamos hablando que en este momento, apenas empezando la HTML, que no es un lenguaje de programación, pero son Markup Language, donde tú creas un poco lo que hoy es el UI, el design de las páginas web, e-commerce no existía en absoluto en este momento. O sea, Amazon ni existía. No, no. A lo mejor estaba... No, no. Jeff Bezos en este periodo no sé qué estaba haciendo, pero seguro no Amazon. Entonces, estamos al principio, pero ya había Barletta, mi ciudad, es una ciudad bastante industrial, y en este momento, en los noventas, había mucha fábrica, creación de zapatos y ropa también y esto nos permitió acercarnos a muchos de esos industriales y decirle chicos deberían de empezar a crear algo en línea porque esto es el futuro no lo lograban entender pero ahí empezaron algunos a decir que pueden hacer y ahí es en donde nos vamos a quedar, vamos a ir a un corte, estamos con Paolo Rizzi, él es emprendedor, fundador de Minu, que ya nos dirá en un momento más a qué se dedicó esa plataforma y lo que sigue, cómo es que este italiano tan talentoso está aquí en Mérida, Yucatán. Soy Jonathan Ruiz, esto es Parte de Aguas, regresamos. Paolo, entonces, estábamos con este primer emprendimiento que era brindar internet cuando aquello era novedoso, pero se te ocurrió a ti y a tus amigos y hacerlo en el sur de Italia y eso fue ya un golpe de realidad de lo que tú estabas poniendo al tanto a las industrias de tu ciudad, donde las industrias no entendían para qué servía el internet pero tú los estabas poniendo al tanto de eso entonces primero les dabas internet y segundo les decías que podían hacer una página web exacto cuando la gente decía con qué página web que es eso y qué pasaba donde además en este periodo una de las probablemente forma más eficiente de publicizarte la radio y la tele donde si realmente querías dar un golpe grueso, ir a la tele, pero era carísima. Entonces aquí estamos también hablando que probablemente empezaban también a acercarse a este nuevo medio y entender que probablemente de ahí ya podían promoverse de una forma mucho más escalable, continua, pero bueno, era todavía suenaba muy raro, todavía no lograban visualizar. Entonces de ahí, como te estaba comentando, nos acercamos a estos industriales diciendo oye, Internet sí, puedes enviar correos, pero no es solo el correo, ¿no? Entonces de ahí propusimos algunas páginas web y algunos, unos primeros que se dejaron capturar de esta emoción de, ok, vamos a ver, ponémonos en Internet esta ventana digital, nos dijeron, va, queremos un sitio web entonces ahí nos ponemos obviamente otra vez no existía google no existían todas estas cosas importantes porque puedes hacer un sitio web sí claro no tengo ni como no se lo dijiste al cliente pero el cliente te vio confiado a veces que hay que hacer esas primeras travesuras, ¿no? Bueno, ese tipo de travesuras han seguido por varios años, porque es donde te retas también, ¿no? Dices, sí, te comprometes, y ahora sí tienes que encontrar la solución, ¿no? Entonces, ahí nos pusimos rápidos con lo que eran las primeras versiones de HTML, apenas estaba saliendo el JavaScript, ¿no?, que es más una pieza front, y de ahí PHP, PHP probablemente sea la versión 0.1, entonces Microsoft tenía ya varios aplicativos interesantes para hacer algo además dinámico, pero todavía no llegamos a tanto, empezamos a diseñar unas primeras páginas muy básicas donde al final podías encontrar la marca, información, el típico, la bautaz, etc. el contacto, así diciendo, y le empezó a gustar a la gente. Entonces, hice el primero, se hizo un segundo, el tercero. Yo creo que al año probablemente ya teníamos ya un portfolio de probablemente más de mil sitios. Y empezó, estamos 98, 99 casi llegando al 2000, donde a lo largo de estos dos años, pues el equipo empezó a crecer notablemente, porque para hacer todo esto empezamos además a tener esta visión que hay algo más de esta ventana estática, la parte estática era lo primero que tú hacías, tu información, tu foto, tu teléfono, tu correo, that's it. Sí, o sea, no podías hacer scroll down, o sea, no podías deslizarte hacia abajo, no sabías qué hacer. Realmente no podías hacer alguna acción particular en la web, como por ejemplo un e-commerce, no? Tú ves productos, le das click, lo pones en el carrito, etc. O sea, era meramente un anuncio panorámico. Sí, sí. Entonces de ahí empezamos a rebotar ideas y decimos, se empezaba a escuchar algo sobre i-e-commerce, no? En Italia en este momento Bancacella fue el primer banco que todavía sigue hoy como uno de los de punta en este tema de innovación digital. Y fue el primer banco que se propuso con esta paserela electrónica, así la llamamos. Entonces, hablamos con ellos, nos pasaron toda la documentación, nos cerramos en una habitación, unos 10, 15 de nosotros, para decir, chicos, aquí nos toca ahora diseñar un e-commerce. No se sabía también en ese momento cómo se podía hacer todo esto nos cerramos ahí y empezamos a hacer diseños de base de datos sin tener todavía mucha experiencia en ello pero funcionaban las cosas, empezamos a diseñar tablas empezamos a hacer algo de design, empezamos a estudiar un poco todo lo que era la parte dinámica de la web en este momento era Visual Basic Script que estábamos utilizando.asp eran las páginas, donde Microsoft en ese sentido empujó bastante, hizo un buen trabajo en ese entonces. Hoy probablemente seguir trabajando con este tipo de código darías vergüenza como programador, pero en ese momento era la bomba. Entonces, prototipamos un e-commerce que la verdad, sí, nos tomó como dos o tres meses probablemente de trabajo, varias personas trabajan en ello y logramos crear un e-commerce totalmente funcional, ya muy contentos cuando hicimos una primera transacción también con Banca Cella, de algo interno, sabes, pero vimos pasarla, vimos el dinero en el banco, dijimos chicos pues aquí es real, si puedes poner un catálogo, puedes vender realmente algo a alguien que probablemente puede estar del otro lado del mundo, no tiene que estar aquí, y el punto de escalabilidad. Correcto, eso hubiera sido una suerte de pifanía, ¿no? Sí, sí, sí. O sea, yo creo que se te enchinó la piel, claro, te enchina la piel. Y, ¿qué vendías? ¿Qué había? ¿Cuál era el catálogo en ese momento? Pues en ese momento realmente fue una prueba interna, pero de ahí ya nos empezamos a acercar a los grandes realmente ahora mismo no recuerdo cuál fue el detonante de pero combinación de las historias tuvimos un acercamiento con el milán la semilla entonces con el equipo de fútbol de fútbol los cuales querían vender en línea y no había realmente una plataforma a echarse en la nuestra lista para poderse proponer entonces dijeron oye si ustedes tienen algo queremos apostar en ustedes y de ahí montamos la plataforma de la ACMilan. Pero como llegaste a la ACMilan? Digo, no es que tocar la puerta y te abren. Si, mira, al final nosotros en este momento ya pudimos crear muchas webs entre las cosas dinámicas que no te he contado empezamos a hacer noticias en línea, era un momento donde los portales de noticias locales funcionaban bastante bien y tenían mucha audiencia. Entonces ahí creo que nuestro portal, que era llamado Pullianet, Pullia es el tacón, no la región de donde vengo, empezó a tener mucho éxito, mucho seguimiento, y empezamos a tener una sección al deporte que funcionaba muy bien. Nosotros nosotros de la liga de clase A teníamos el Bari, en la misma región, éramos muy amigos de esta gente, que al final hicimos también e-commerce por el Bari, después del Milan, y creo que por una serie de circunstancias, gracias al Bari, esta sección en este Puglianet, logramos llegar con el Milan. Esto lo tengo que re-investigar, quiero hacer memoria sobre ello. Pero sí, logramos llegar, fuimos a firmar un contrato con Gagliani, que era el presidente en ese momento y la verdad fue un éxito increíble. Además México fue uno de los países donde más gadget del Milan se lograba vender. México, Latinoamérica. Entonces esto fue fue un descubrimiento increíble porque al final Puglia, Sur Italia, literal ya estabas vendiendo en otro continente y en un momento donde probablemente éramos los pioneros de e-commerce en Italia en general con esto el Milan, llegó el Bari, el Torino, probablemente creo también el Nápoles hicimos todo esto y llega el jubileo donde de repente por primera vez en la historia el Vaticano quiso también no lo llamamos así pero era como vender. Era vender, aguasanta y otros gadgets en línea, y nos concedieron el marco en ese momento. Entonces, todas estas secuencias de circunstancias también buscadas, porque al final innovamos en algo, pues nos dio mucho éxito, y además tuvimos otro golpe de visión, ser algo interesante y a muy innovador pero empezamos a pensar ya en variantes de e-commerce y patentamos algo que hoy es lo que se llama como dynamic pricing entonces era logramos montar a los dos años que ya éramos muy expertos en e-commerce logramos montar un sistema de subastas mucho antes de un ebay cuando llegaron al mercado después. Tremendo eso. A ver, ustedes están escuchando a Paolo Rizzi. Es habitante aquí de Mérida, Yucatán. Y la experiencia que les está compartiendo esta noche, realmente la tienen pocas personas, no en Mérida, en México. Es un privilegio, ¿verdad?, estar escuchando esta historia porque el hecho de atraer talentos de esta calidad brinda a esta ciudad, a esta comunidad, la oportunidad de hacer grandes cosas. Entonces, qué bueno escucharte, Pablo. Y continúa, por favor. Entonces, hiciste una cosa parecida a eBay. Sí. Y ahí, a la pregunta, ¿cuándo vendiste tu primer software? A mí que gusta siempre mucho el tema innovación, por primera vez en la historia, a nivel mundial, este aplicativo que era sobre web tradicional, ¿no?, un sitio de subasta, se llamaba Bidit lo logre mover en dispositivos mobile pero en este momento eran feature phones no eran smartphones claro, eran los Nokia si, tipo los Nokia, el protocolo era el WAP donde tenias muchas limitantes, creo que en una pantalla podias poner mil bytes o mil cargas. Sí, por eso estaba como la bívorita, la serpiente que te podías comer un puntito y ya está. Era bicolor la pantalla, así que. Yo me encargué, vi que tuve esta visión también donde probablemente el mobile iba a tomar mucho pie. En breve, estamos hablando que en este momento había el WAP y había los Palm. Sí, sí, sí, los Palm que, recuerdo los Palm que no fueron tan exitosos pero tuvieron su momento abrieron el camino a los smartphones osea quien tenia un palm era seguramente un early adopter estas personas que se aventuran a comprar cosas que nadie mas tiene y lo veias como que raro, al menos yo lo veia raro porque yo no era tecnico como tu, pero si efectivamente era lo que existia entonces lo que hice convertí el código que teníamos para esta subasta lo hice funcional en FeatureFont y de ahí Vodafone vio un tráfico tremendo donde en lugar, la mayoría de la gente que normalmente se registraba en la web casi en la web bajaron, no sé, de un porcentaje tremendo de registros y este tráfico empezaba a fluir muchísimo mediante los mobiles entonces ahí nos contactaron y nos dijeron chicos esto que como le hicieron, que están haciendo sabes y de ahí Vodafone Italia fue la primera que le apostó también a todo esto y nos puso literal en su portal principal y medio compró este aplicativo ok digo medio porque todavía nosotros éramos dueños de toda la parte web pero en la parte mobile ellos se convirtieron los sponsors principales pero ahí empezaste a ver ya liquidez seria, si, si, ahí empezamos a ver capital y gracias a todo esto que montamos lo logramos en este entonces levantar también una ronda de unos pocos millones de euros que pero en este momento era era un gran capital todavía sabes no se hablaba mucho del tema startup, VCs y todo eso, pero estamos en el 2000 donde ya había el boom de las tech companies. De hecho, y aquí te debo decir, yo en esos días estaba iniciando como periodista de negocios, no se escuchaba de fondos de capital, ni siquiera de VCs. Exacto. Recuerda haber hablado aquí con directivos de Carlyle, por ejemplo, que llegaron a México y dices, que aquí nadie me entiende, no entienden lo que es un fondo de inversión, de riesgo hay gente, un pool de inversionistas que están dispuestos a poner su dinero sobre una mesa y decir, encuéntrame proyectos en donde invertir, ¿no? Eso es lo que hace a grosso modo un fondo de inversión, ¿no? Que puede ser en inmuebles, puede ser en hoteles, puede ser en tiendas, pero luego entra el VC donde empieza el venture capital, que es mucho más riesgoso, ¿no? Y justamente entra a proyectos donde la visibilidad sobre lo que vas a invertir es menor, porque si tú inviertes en un fondo de capital, pues vas a ver un edificio y lo estás viendo, pero un VC es invertir en ideas y ahí es en donde ustedes empiezan a levantar capital cuando nadie lo hacía. Exactamente y es una apuesta pura, porque al final si la pierdes o no logras tener tu delivery, pierden el dinero. Exactamente. El problema es que en este momento nosotros empezamos a crecer mucho mucho a nivel de empleados ya somos una empresa con más de 100 personas. ¿Cómo se llamaba la empresa en ese momento? Ex-studio. Ex-studio. Sí, ex-studio. Después BDIT, ya agarro todo el nombre porque era el sistema de subastas que fue nuestro caballo de batalla por bastante tiempo. Pero las inversiones entonces que recibimos empezamos a crear mucho más equipo, había mucho más riso con ello, mucho más gastos y de repente entre el 2000 y 2001 que varias big tech empezaron a colapsar porque hubo esta burbuja, hubo mucha desconfianza por parte de estos inversionistas que cerró la llave del dinero en la burbuja de los.com. Exactamente, entonces esto sí nos pegó durísimo y aún habiendo tenido, habiendo sido pioneros de e-commerce, de sistemas de subasta, e-mobile, etcétera, nos aplastó todo esto. Fue tristísimo porque al final tuvimos, después de unos cuantos meses de sufrimiento, tuvimos que cerrar las actividades. Nos destruyeron el sueño. Y ahí es en donde radica el riesgo del capital de riesgo, el venture capital, o sea los inversionistas entran con el mejor interés, el emprendedor, en este caso Paolo Rizzi a quien están escuchando ustedes, pues también con el mejor interés y en un momento dado las cosas no funcionan, no siempre todo el éxito viene detrás del éxito, hay también estos pequeños baches que hay que tragárselos. Esto es Parte Aguas, soy Jonathan Ruiz, aquí analizamos justamente eso, esas dramas que son consecuencia de decisiones. Vamos a ir a un corte y vamos a ir al final de esta conversación en donde escucharemos cómo Paolo regresa al combate y termina aquí, en Mérida, Yucatán. Vamos a ir un poco más rápido, por cierto. Nos regresamos. Estoy con Paolo Rizzi y me está contando cómo convirtió una idea en un negocio, inclusive en una empresa digna de recibir capital, pero nos topamos con esa circunstancia de la explosión de la burbuja de los.com al inicio de este siglo, lo cual destruyó un sueño como él lo acaba de describir y pues hay que recoger lo que haya, Paolo, en ese momento. ¿Y en qué te convertiste? Pues aquí realmente la desilusión de todo lo que pasó me llevó literal a dejar Italia. Dejaste Italia. Dejé Italia y de ahí al final incluyendo Italia a lo largo de estos años he vivido en siete países distintos, principalmente en Europa, me estuve moviendo, he vivido en Francia, en Reino Unido... ¿Pero por qué saliste? ¿Porque buscaste oportunidades? Busqué oportunidades, pero es como si varios de los socios de este primer emprendimiento se atribuimos muchas culpas al sistema, al mal funcionamiento del sistema. ¿Del sistema italiano? si totalmente entonces buscaste oportunidades y en algún momento terminaste en España, cierto? si, después de unos cuantos años en el 2007 entonces ya hacemos un salto de 7 años donde hubo varios emprendimientos a lo largo de estos países donde estuve viviendo principalmente de e-commerce seguí especializándome mucho en todo esto pero pasaste por una época en la que bueno tenías tuviste capital y en otro momento en el que no tenías capital, correcto? No tenía capital, afortunadamente tenía ahorros que me permitieron viajar, experimentar en otros países y montar otras empresas. En cada de estos países donde estuve viviendo, por lo menos, casi seguro, uno si no dos emprendimientos los monté. Probablemente eran dedicados a e-commerce, siempre temas digitales o de consultoría, porque estamos todavía, ya internet, sitios, e-commerce existían, pero todavía no había mucha expertiza, entonces eso me permitió de moverme bastante bien en este ámbito. Y en 2007 estás en qué empresa? En Banco Hotel, se llamaba. Banco Hotel. Sí, Banco Hotel, una empresa española donde era similar a un Booking.com, pero tenían un modelo muy particular, tenían el talonario, lo llamaban, era como una chequera, donde podías alojar en hoteles de 4 y 5 estrellas, donde la chequera tenía estos, eran como vales de 50 euros. Un 4 o 5 estrellas te costaba 50 euros, pero tenían un poder, una fuerza comercial muy buena. Booking.com todavía no existía, apenas estaba empezando Priceline en Estados Unidos, que después abrió este Booking.com. Entonces ellos, esta gente de Banco Hotel, los socios, donde había el CEO en este momento de una familia mexicana, un gran amigo, Mauricio, y estuvo ahí, y tenían la visión de, oye, tenemos que... la empresa ya tenía 20 años, tenía un facturado muy bueno, cientos de millones de euros al año, pero ya dijeron, chicos, aquí con el talonario sí ha funcionado, fueron pioneros de ese concepto en España pero ya tenemos que movernos más un modelo más digital, estilo booking, entonces fue ahí donde tuve la oportunidad de conocer a Mauricio, platicamos de los problemas que quieren resolver, yo tuve mi visión, le hice todo un prospecto, un proyecto, le gustó y dijo, va, trabajamos juntos y rehicimos la plataforma y era una plataforma donde tú podías esencialmente comprar noches de hoteles entonces esto funcionó a lo largo, fue un mandado que tuvimos, si a él como sí o yo como si, por cinco años y teníamos también operaciones aquí en México, Banco Hotel Américas entonces cada año me tocaba venir también por aquí porque había gente que trabajaba también a nivel de desarrollo y me pasaba como un mes en Ciudad de México, entonces era muy distinta como cultura, ¿no? de la europea, pero sabes, empezaba a haber oportunidades, la gente que se parece muchísimo a los italianos, yo creo que de todos los países donde he vivido de las distintas culturas, el mexicano y el italiano son los más parecidos, en lo bueno y en lo malo, ¿cierto? desestructurados, bueno uno se acostumbra al tequila, al mezcal, los tacos, y ahora que estabas acá, empezaste a ver a sumo oportunidades, porque si bien nos parecemos, también es cierto que Italia tenía un poco más de avance, un poco más de infraestructura en el sistema financiero, quizás en otros rubros, que no habíamos alcanzado acá, y que oportunidades viste acá? Pues al final, si tú lo piensas bien, México, hubo varias cosas que me sorprendieron. Fíjate que lo que acabas de comentar, si es verdad que Italia, gracias a todo el entorno europeo, yo pasé varios años en Londres, donde en este momento era, vamos, era el país creativo, donde hacían las cosas más cool a nivel de design, porque yo pasé un gran periodo haciendo design a nivel digital cuando se hacían estas creaciones de sitios y tenías esta visión más, seguro más evolucionada de acá pero a nivel de infraestructura me sorprendió mucho México. Yo vi un país que de todas formas muy probablemente por la cejernía de Estados Unidos tenía mucho que ofrecer y muy probablemente hasta hoy en día es un país que a nivel tecnológico ofrece mucho más que Italia. Estamos muy estancados a nivel de innovación. Hay mucho pero yo siento que aquí hay mucho más potencial. Entonces vi que hay muchos problemas pero estos problemas al final lo resuelves con estas obsesiones en la mejor optimización de procesos. Entonces en el momento que terminamos yo y Mauricio que teníamos este mandado en Banco Hotel, Mauricio también vuelve aquí en México y con otros conocidos que estaban haciendo plataformas digitales etcétera nos hablamos y me dijeron oye aquí encaja sin varios de los proyectos que eventualmente estamos haciendo y nos encontramos muy bien en estos años que trabajamos juntos y me invitaron a... ¿Por qué no te vienes a México? Pues a la semana ya estaba por acá. No me lo voy a repetir dos veces, muy fácil de convencer, y más cuando se tenía que cambiar de país, ya lo había hecho otras seis veces, dije, why not, ¿no? Tenías ahí tu kit de supervivencia ya listo. Exactamente. Y llegas acá, ¿hacer qué? Llego aquí y me involucro en un proyecto muy, muy interesante de una empresa que en ese momento se llamaba Smart. Smart y tenía varias líneas Smart Predictive, Smart Gaming, Smart Security, entonces donde yo me involucré era más en la parte de Smart Predictive. Era una empresa, era porque a lo largo de poco más de un año fue adquirida por Keo Networks. Todavía hay mucha gente... Keo Networks, hay que dar el contexto, es una empresa de redes en donde invirtió María Asunción Aramburu Zavala, era una de las principales accionistas, una empresa muy importante cuando México empezó ya a tener una infraestructura seria. Keo Networks, entre otras cosas, para que tengan una idea, suministraba los servicios a la Bolsa Mexicana de Valores para hacer las transacciones entre los bancos y las casas de bolsa. Lo sé muy bien porque, de hecho, visité una de sus instalaciones y los bancos se peleaban por cada centímetro de cable al servidor, porque ese centímetro de cable significaba milisegundos o millonésimas partes de un segundo para cerrar un trato de compra de acciones o de bonos, entonces si te tardabas más te ganaba alguien, entonces pero bueno, perdón, porque venía el caso, entonces tú estabas involucrado también con ellos. Sí, entonces al final con este Smart Predictive era un emprendimiento que estaba proponiendo un sistema donde se hacían predicciones con Machine Learning, todavía no inteligencia artificial, donde en el momento que se hacía el swipe de tarjeta de crédito el banco que utilizaba eventualmente nuestro software se podía predecir si era un patrón de fraude o no. Entonces ahí uno de los bancos más importantes de España, BBVA, adoptó este software y fue un gran éxito porque funcionaba muy bien el ratio de detección de patrones de fraude fue ahí cuando yo siento también por otros motivos y éramos muy fuertes en temas de cyber security teníamos unos white hat y calac que trabajaban con nosotros muy muy buenos a nivel mundial saque es bueno sí sí de los aquel buenos impresionantes la verdad entonces siento que también por el giro de GeoNetworks, no? el Red, la mayoría del tráfico de todo México pasa por GeoNetworks entonces por todas estas figuras muy interesantes adquirieron el emprendimiento y bueno hay quien sigue por ahí, otros nos fuimos por otros caminos y tú te fuiste y terminaste de algún modo en Minoo que fue Minoo? o que es Minoo? Minoo es un emprendimiento que yo con los otros dos socios empezamos en el 2019. ¿Y qué es Minoo? Es interesante. ¿Hoy en día qué es? Es la plataforma líder de beneficios para empresas, entonces para los trabajadores de las empresas. Pero en el 2019 también ahí hubo esta visión donde hoy tú cuando quieres escuchar una pieza musical, ¿no? Es muy simple, te pones en una app, la buscas, la escuchas, quieres ver una película la buscas, la escuchas, todo es on demand pero paradoxalmente el sueldo que es la base de todo lo que nosotros hacemos este intercambio, vivimos, podemos comprar cosas te tienes que esperar a la quincena o al final del mes y paradoxalmente cada día este cachito de dinero que te corresponde por ley no lo recibes entiendo que administrativa venga hablando, sería un lío, ¿no?, para las empresas pagar diario, pero nuestra solución te permite justo eso, tener acceso al salario ya trabajado que todavía no te habían devengado. O sea, si yo ya llevaba tres días trabajando y en ese momento los necesitaba esos pagos de tres días, tú me los dabas. Exactamente. O me los das a través de Minu. Sí, exactamente. Eso fue algo significativo. A mí me llama la atención que hay mucha gente que se te acerca dentro de la oficina a pedirte prestados 200, 500 pesos. Y piensa esto en la psicosis de la gente, si yo tengo que venir contigo, que tú eres el director de RH o de finanza, decirte me he quedado sin nada, estoy sin lana, casi no puedo ni comprar para comer, también es duro. Y además a ti te pongo en una posición también incómoda y probablemente también el recupero del dinero, etcétera. Entonces, con nuestra solución, es un beneficio al final que estamos ofreciendo a las empresas, donde nosotros al final anticipábamos también este adelanto. Entonces, era risk-free para las empresas. Pero nosotros también, el modelo siendo B2B2C, teníamos un risco, quisiera decir, muy controlado. Y además, en el 2019, cuando empezamos, y unos pocos meses después llega también la pandemia. Entonces esto... ¿Y ustedes cómo cobran ahí? En este momento era una era transaccional. Entonces independientemente del monto que tú retirabas, 500 pesos o 20 mil pesos, yo te cobraba 39 pesos. Solo transaccional. Ahí para ayudar en tema de pandemia, hicimos varias reglas, ibas al tercer retiro y ya después del segundo ya no pagabas la transacción porque queríamos también apoyar la gente que más necesitaba realmente creemos en esto nosotros nuestro moto era lo de mejorar la educación financiera de los mexicanos porque sentimos que es algo que se vive mucho donde la gente va de nómina en nómina no logra ahorrar y además uno de los problemas que queríamos resolver no queríamos que la gente iba a pedir préstamos o créditos porque ahí entras en un ciclo de endeudamiento sin fin. Con nosotros tú pagabas estas transacciones como si tú vas a retirar el dinero desde un cajero que no es de tu banco que te cobra pero de un dinero que no tienes y al final del mes a la quincena tu patrón deducía este este gasto lo daban nosotros bueno este retiro lo daban nosotros. Tan exitoso fue que terminaron levantando capital hace unos meses hace unos meses levantamos nuestras series B de 30 millones de dólares pero de la serie B. ¿Habías publico el valor de la empresa actual? no, no lo hemos. Pero bueno el hecho que ya levantes 30 millones de dólares te habla de una empresa de decenas de millones de dólares Exacto. O sea perdón por la obviedad pero es una empresa ya importante, es una empresa que vale algo y que puede crecer más evidentemente. Se nos acaba el tiempo. ¿Cómo llegas a Mérida? Pues llegué a Mérida porque al final es una gran ciudad. Se come muy bien. Hay gran talento tecnológico, que ha sido uno probablemente de los motivos de los percusores, donde en el momento que hay pandemia, vives en un departamento, quieres dar mejor calidad de vida a tu hija que tienes pocos meses o un par de años de vida y quieres también estar en un ambiente mucho más sano como calidad, pues revisando un poco el país, Mérida es lo que mejor se promovía en este momento y la verdad muy contentos de haber pasado, haber formado esta decisión, movernos aquí y el talento que se encuentra aquí en Mérida a nivel tecnológico de programadores es un gran talento. Sí, talento local y talento importado que está llegando también. Oye, Paolo, de verdad me da mucho gusto tenerte aquí porque yo estoy convencido de que México es un país muy importante, muy relevante y que puede o que va a ser un país todavía más relevante en medio de esta vorágine de información, un poco información negativa que puede, tiene que ver con política internacional, Donald Trump amenazando, los mexicanos sin saber exactamente por dónde viene el golpe, cambios de política nacional, nuevos jueces, en fin, hay motivos para ponerse un poco pesimista. Mi posición es, en el fondo, en lo que subyace, estamos creciendo, o sea, hay negocios que están creciendo, y te puedo hablar de uno muy claro, somos ya el principal proveedor de manufactura, de productos manufacturados eléctricos, electrónicos y hay negociaciones entre México y Estados Unidos para generar una cadena de valor en semiconductores todos los electrónicos que tienen a su alrededor usan semiconductores por decenas o por miles lo que vemos es que está creciendo el sector manufacturero eso va a seguir creciendo y lo que más me llama la atención a mí es lo que viene con la inteligencia artificial, lo que puede generarse desde México para servicios para México, para Latinoamérica y para Norteamérica. Y para el mundo, claro está, pero lo que mejor conocemos es este barrio. Exacto. Y aquí podemos hacer servicios para todo el continente que van a generar montones de negocios hacia adelante. ¿Cuál es tu opinión? Pues, al final, lo estás tú mismo comentando. Yo sí le veo un potencial enorme a México. Es impresionante el número de startups que cada mes vemos nacer, se proponen en el mercado. Cuando nosotros empezamos en el 2019 a nivel FinTech, empresas no dedicadas a servicios financieros, éramos unas cuantas pojas. A los dos años ya se contaban más de 400 empresas que estaban ofreciendo servicios financieros de varios tipos. Entonces al final lo que yo veo es un incremento notable. Los fondos, los VCs están súper interesados a Latinoamérica pero México es uno de los puntos principales de sus inversiones y al final hay fondos que están dedicando buena parte de su porcentaje de de de de baches no a invertir a méxico y mucho más en temas de inteligencia artificial si tienes un negocio enfocado en esto es muy probable que ahora puedes levantar muy buen dinero hacia dónde vas paulo risi que sigue es un nuevo proyecto que tiene una base de mucha base de inteligencia artificial porque me gusta crear productos digitales por lo que estuvimos comentando a lo largo de esta hora a quien quieres ayudar con ese producto? Pues con este producto quiero ayudar a la gente, los contables, los contadores, donde normalmente se encuentran con muchos números, mucho retraso en cierre de mes porque si tienen mucho caos que resolver por retrasos varios que pueden llegar de por muchas direcciones. Este proyecto logra agarrar todas tus cuentas, conciliarlas, catalogarla de la forma como un contador haría, y te da ya toda la data ready to be sent al SAT. Entonces facilita y optimiza cientos de horas y te los da todo en pocos clics. Mira, estás en donde empezaste. Exactamente. ¿Cuál es tu canción favorita? ¿Cuál podrías oír cien veces? ¿Cuál es esa canción que no te aburre yo siento que y en esto seguro mi esposa ahora se estará riendo porque yo y mi hija somos iguales cuando nos gusta una canción la ponemos hasta que te puedas aburrir ahora Teddy Swims, a mi que es mi hija de 7 años nos encanta Teddy Swims? si Teddy Swims Luz Control Luz Control, ok bueno gracias Paolo por venir. Gracias por estar aquí contándonos, abriéndote por tu generosidad. Eso para mí tiene muchísimo valor.