« Coach Agile » : Podcast Linkup, premier épisode

Dans ce premier épisode, Kevin Camhi reçoit Julien Cimetière, Coach Consultant Certifié chez Linkup et actuellement Coach Agile interne chez Orange. Il est l’auteur d’un mémoire de certification appelé « Construire une pratique éprouvée du coaching ». Julien y interroge la validité scientifique du coaching. Il nous en parle plus en détail au cours des 10 premières minutes. Il nous raconte ensuite son quotidien de coach agile interne chez Orange. Quelles missions, quelles demandes, quels outils et processus utilise-t-il ?

What is Podcast Linkup?

Le podcast Linkup, c’est le podcast qui raconte le coaching et l’accompagnement professionnel de l’intérieur.

bien bonjour bonjour merci à toi du coup d'avoir accepté cette participation au podcast clics et sans plus attendre je te laisse te présenter merci pour l'invitation je suis heureux de voir discuter avec toi aujourd'hui donc je suis coach agile chez orange coach agile on va dire qu'il ya un côté accompagnement autour de méthodologies agiles de l'informatique et il ya un volet évidemment c'est plus en rapport avec coaching professionnel qui est sûr de l'accompagnement équipe waouh petit bien je fais plutôt de la compagne de collectives ou d'accords les équipes

d'accord tu veux y as tu veux nous rajouter quelques éléments rapport a justement cette ce principe d'agilité alors l'agité faire court on va dire que

le mettre en rapport avec le manifeste agile qui est des plusieurs informaticiens en fait dans le développement qui sont regroupés ensemble qui sont posé la question mais qu'est ce qui fait que les projets qui marchent bien marche pas bien est-ce qu'on n'a pas une méthode pour y répondre la réponse c'est qu'ils ont pas trouvé de méthode par contre ils ont trouvé un ensemble de valeurs en avant pour voilà pour conduire les projets on va dire différemment si on en vienne à l'informatique en fait à remarquer que dans l'informatique ont un vocabulaire qui est industriel dans l'organisation des projets

chef de projet on peut entendre un mou mais moi je maîtrise d'oeuvre ça s'est un peu rapproché de l'industrie de la construction est en fait dans l'informatique on s'est rendu compte informatique c'est différent du monde physique et donc sa nécessité des méthodes de travail différents genres le lien qui est fait du coup avec le coaching au sens professionnel c'est que dans les valeurs de la vie et on va retrouver des choses comme les individus d'abord avant les process

des choses autour de l'adaptation au changement et donc du laon bat rejoignent plus la partie coaching on va s'intéresser justement au côté collaborations interactions entre les gens et en fait comment faire et qu'est ce qui fait que entre des équipes il ya des fois ça se passe bien une fois ça se passe au delà d'une question de compétence en fait être vraiment dans la dynamique dans les modes de fonctionnement des modes d'organisation d'accord donc tu t'es formés chez nous au sein de formations que tu as suivi quelle formation goût formation coach pense tout le temps d'accord avec une partie pour le coup je trouve que la formation s'intéresse beaucoup plus au coaching individuel on va dire quand même le socle principal souci pour ça que j'ai voulu la faire je trouvais intéressant puisque j'étais plus habitué aux côtés qui s'intéressé finalement au côté individuel au quotidien ça me sert maintenant pour certains cas en fait il ya des personnes qui viennent voir plus sur des prises de poste autour de la ji et des changements dans l'équipe mais il n'y a pas de problématique l'export en fait c'est la personne or il est blessé marc finalement pas si c'est comme ça que j'ai lu quasi donc un petit plus en version individuelle en plus de la prise de poste d'accord oui donc la formation fait at a permis d'obtenir des outils que après tu vas voile à utiliser donc par la suite au sein de ton activité donc deux internes chez chez orange c'est ça oui c'est ça de machines d'accord et donc tu as réalisé un mémoire c'est ça est ce que tu peux nous donner l'intitulé je te plaît alors l'intitulé ci commet une pratique éprouvée du coty d'accord et j'ai mis du temps à trouver le titre par contre la problématique je l'avais vraiment être formation sur le côté est arch dans le coaching et qu'elle en fait être lié à un côté aux sciences ah oui moi j'ai un besoin très fort de travailler sur des choses qui sont factuels ip dans le titre et donc je me suis posé la question dans le coaching qu'est ce que ça veut dire ce côté d'accord chercher comment moi en tant que coach mon envie c'est de construire au

châble au sens où ils ont testé avec des méthodes scientifiques et donc qu'est ce que ça implique comment je le construis ça puisque le coaching est quand même quelque chose de complexe mais dans l' il ya des liens avec essence sociale et donc en fait on n'est pas dans la recherche expérimentale je vois ce que ça donne et puis [Musique]

question plus complexe et du coup ça amène dans les réflexions aussi [Musique] poser soi-même comme on va construire cette pratique par exemple je ne peux pas tester moi même tous que j'applique ça suppose qu'à un moment donné qu'il ya une question confiance dans les sources à quelle source je fais confiance sur quels critères quelles sont les bonnes questions et dans le mémoire en fait je travaille autour d'un modèle ou serra

comme le petit vélo qu'on a pendant les entretiens up ans à sa hauteur et on se regarde et c'est la même chose sa pratique dc je prends de la hauteur et je pose des question de savoir quand tu fais ça est ce que c'est parce ces croyances base c'est à dire je crois que ça marche mais en fait je sais même pas pourquoi pas capable de me relayer dans l'action on est au tqo truc le plus basique est ce que c'est une croyance mais plus construite à dire bahia mais pari fou j'ai appris à le faire comme ça et comme ça mais finalement je sais pas leur attaché à quelque chose ou est ce que ça va en fait il ya de la recherche

et je vais jusqu'au bout ce raisonnement puis je trouve est donc là je puise dans quelque chose de construit et rassurant on va dire qu'on est d'accord après il ya des questions comment ça s'intègre aussi en terme de communauté c'est la question pour moi individuellement comment choisi il ya la question comment communautairement finalement en tant que coach coach on peut construire cette connaissance et la transporte d'accord et donc au travers de ce mémoire donc je la tue m'a parlé en l'occurrence aussi de croyance est-ce que donc ce à ce moment là qu elles ont été un peu les tenants et les aboutissants de ta recherche en fait sur ce mémoire là alors il ya une partie définition du coaching qui est importante parce que pour pouvoir tester vérifier analyser si on s'en tient à dire la notion de sciences expérimentales on a besoin de définir c'est quoi le coaching est en fait qu'est-ce que je peux vérifier qui marche donc là dessus j'ai pris une approche assez simple en définissant le coaching dans un premier temps les recherches sur finalement c'est faire des entretiens avec un client en mode d'entretien et avec un objectif et un objectif d'amélioration pour le client qui tourne autour de amélioration bien-être amélioration situation adaptation aux changements et il y avait aussi acquérir de nouvelles compétences les éléments c'est une vision dans la définition c'est un peu réducteur dans le coaching c'est un peu plus que ça mais d'un point de vue pratique c'est ce qui se passe ça permet de définir un cadre qui permet après d'aller voir dans la recherche et de creuser en fait dans ce cadre là qu'est ce qui se passe est donc la bonne nouvelle c'est qu'avec cette dévie sur la gbd éléments de recherche et on va s'est rapidement des études qui

montrent qu'il ya des effets la vraie question c'est vrai que les recherches justement volonté sur le coaching tu parlais tout à l'heure à la de toute cette partie théorique en fait un petit peu et c'est vrai que les recherches en fait ce sont beaucoup accentué depuis plusieurs années aujourd'hui d'autant plus sur la psycho sociaux aussi et donc les techniques de coaching ont évolué ont beaucoup de nouvelles pratiques et je trouve ça très intéressant justement que bas que tu as besoin en fait de deux d'utiliser de de vouloir apprendre ses compétences là pour justement les mettre à profit dans une question d'adaptation changement d'agilité que ce soit une question justement nos croyances et donc déjà bravo pour tomber mois due à tu vas être publié donc dans notre vue la revue européenne du coaching donc bravo est donc maintenant on va partir un peu plus sur ton activité de coach laisser un peu de côté le mémoire et donc je vous laisse avoir par rapport à donc jma exprimé tout à l'heure le fait que relate donc tu es aussi en interne chez orange est donc cette activité de coach toi comment tu l'aperçoit en fait au sein de cette nouvelle activité quand tu vas te retrouver chez orange en fait pourquoi pourquoi le coaching pourquoi justement avoir une en place ça et comment comment tu vois donc cesser cette évolution quoi alors le le coaching pour moi c'est dû à l'origine je suis développeur et je fais du développement pendant une dizaine d'années avec les méthodologies agiles ya un moment je me suis posé la question

est-ce que acquérir plus de compétences dans le développement permettre à clé projet marche en fait la réponse que j'ai trouvé pour moi c'était non je trouve qu'à l'heure actuelle le problème que j'ai c'est plus organisationnel il eu envie de travailler sur justement cette partie collaborative l'interaction entre les gens arrivé en fait transformer l'environnement et à vailly fournier en fait arrivé à b et d'environnement permet d'acheter finalement la meilleure performance et oui au sens le finalement les meilleurs logiciels possible donc on a bien la problématique du manifeste agile et donc là maintenant donc tu as appris voilà c'est ces éléments là donc tu as suivi cette formation la formation de coach pour justement mettre en pratique un petit peu tout cce souci la caisse qui qu'est ce qui t'a donc tu vas expliquer voilà qu'est ce qui t'a conduit à faire cette formation mais qu'est ce qui t'a nîmes par exemple dans ce travail là en fait qu'est-ce qui t'anime pourquoi

alors vraiment intéressant le travail dans le collectif la collaboration en tant que coach agit vraiment la perception en accompagnant les équipes en leur proposant des façons différentes de travailler en lors d'un miroir en fait sur leur mode de fonctionnement peut vraiment les amener à réfléchir et à mettre en avant des choses qui peuvent changer pour grandement améliorer leur situation d'accord il ya vraiment un côté

un an après au sens non seulement ça marche en plus des équipes moi c'est ça qui manie globalement tout à l'heure je parlais justement de performance c'est pas du tout dans les vingt principales que j'ai bien sûr et personnellement j'aime quand les choses bien faites et quand j'accompagne vraiment concentré sur la dînette et bien-être est automatiquement en fait les équipes qui en fait

celle c'est tout à ton honneur justement parce que c'est vrai qu'on se rend compte qu'aujourd'hui bas beaucoup de com tu faisais le projet beaucoup de choses fonctionnent et peut-être avant mais aujourd'hui on à ce besoin justement de mise et d'autant plus sur l'humain et donc c'est pour ça je trouve ça très intéressant que tu ai je voulu suivre justement cette formation là pour appeler leurs compétences et pouvoir justement bas dans le milieu informatique pourtant développer une gestion de projet qui peut être d'autant plus intéressante en misant à la fois aussi sur l'humain en sachant beaucoup mieux accompagner un projet est donc en tout cas c'est tout à ton honneur et donc tu m'as dit tout à l'heure coach agile donc pour toi ton positionnement ça serait ça c'est ça

c'est ma fiche de poste je sais je me présente pas toujours comme ça ça dépend de voilà ça dépend de [Musique] cette charge il faut déjà connaître et l'agilité qui est quand même une espèce de domaine un peu spécifique encore à l'informatique même si on en parle de plus en plus en dehors des fois j'utilise accompagnateurs voilà j'accompagne des équipes de problématiques de coopération collaboration d'accord sur le fait d'avoir des connaissances en plus informatique fait que autant tu peux accompagner le projet informatique est vrai projet humain tu as fait et c'est là où des fois jouent le mot coach un peu usurpée entre guillemets c'est à dire que dans ma tête quand je le fais c'est assez clair france ou s'il vient me demander pour faire d acculturation autour de l'agilité d'avoir une casquette formateurs experts et j'apporte et finalement une expérience de dix ans dans le développement et la portée aux gens et en fait ça c'est pas du coaching du tout et inversément dans des équipes matures la demande s'est clairement du coaching bat les clés les ont besoin d'un miroir et les bonnes questions l' expertise elle n'a pas sa place en 6 pers que moi et voilà et donc ce terme coach agit des fois c'est à peut être envie valence ça peut être dangereux dans le sens [Musique] apporter du contenu

dans une donne un peu dangereuse on va dire des fois c'est pas toujours bien compris de l'extérieur

radiateur la formateur je n'hésite pas non plus penser que je prends

2e passe à fait là ça fait quand

la formation

j'accompagne cette casquette j'ai appris à la raie clarifier en tout cas pour moi et à l'exprimer doivent maintenant les passages relatifs tant que je suis content pour toi donc maintenant on va partir un petit peu plus bas voilà sur les demandes et les missions auxquelles tu peux être confronté au travers de ceux de cette activité de coach à gilles d'accompagnateur quels sont donc les principales missions auxquelles tu as été confrontés ou auquel tu vas être confronté un ton avis alors là par exemple un exemple un peu at il dit que c'est pas quelque chose ça d'accompagnement boutique d'accompagnement une boutique orange ya d'autres équipes dans une boutique orange eux il ya eu avec le co vide avec les événements mais à voir en terme de manifestations en fait au niveau boutique il ya un sort de ma lettre va dire et donc on a fait appel à moi pour accompagner l'équipe aux aidés à identifier un peu ce qui ne va pas et surtout laisser des arômes au tibet et à créer une meilleure dynamique d'accord ça on est pour le coup on n'est pas dans l'agilité est vraiment sur une mission d'accompagnement collectif d'accord les missions plus standard on peut avoir une équipe qui vient de mettre en place une méthodologie scrum qui est une méthode agile et [Musique] non mis en place mais ça m'a pas alors qu'on vient pas il ya quelque chose qui va pas donc la faire appel à moi

voir qu'est ce qui peut être fait donc c'est là où justement je vais choisir la casquette selon des projets de projet ou en fait ça va pas parce qu'ils sont pas les bases simplement c'est d'appliquer une méthode mais ils en comprennent pas le sens soit et base ça arrive de moins en moins parce qu'il ya quand même certaines maturité qui s'est passé les niqabs en plus rares et après on n'a plus les gens qui ont changé leur mode de fonctionnement

est donc là [Musique]

alors soit sur des caps

[Musique] je t'entends pas très bien est ce que je vois pas dans autour de 1 ou 2 séminaires et

par exemple qu'est-ce qu'il faut y avoir comme pratique autour construction d'équipé redonner du sens construire du sens aussi ça peut être ça peut être des équipes qui viennent de se créer sur un projet par exemple vient de créer un nouveau projet on sait pas trop comment s'organiser je veux pas nous accompagner

là je vais prendre casquette plutôt coach c'est à dire que je les invite à faire collective mais je vais pas arriver avec une méthode agile vendredi dont versailles ça voulait mettre dans des situations à ok comment les construite entre les organes organisé clarifier les choses il y avait votre objectif équipe de raison d'être oui qu'est-ce qui fait que vous êtes ensemble là d'accord aider à redéfinir tout ça et à clarifier donc c'est vrai que là au travers pas de ce que tu me dis donc on retrouve quand même un petit peu voilà cette notion d'agilité tu parlais de sens par exemple moi c'est vrai que c'est un des concepts qui me plaît énormément la conscience je travaille beaucoup dessus mais du coup donc voilà pour toi les théories les concepts sur lequel tu travailles pas mal ça tourne autour de ça voilà c'est vraiment adaptation aux changements question de sens agilité bien-être on est vraiment au tour de la série

alors opération collaboration partout mais aussi des thèmes alors là je le fais plus en bas dir plus en atelier autour de cette communication bienveillant savoir-faire du feedback l'antre

sur le cadre en fait souvent collaboratif en équipe j'apporte beaucoup sur le cadre et le cadre l'air de rien ressenti d'accord on définit un cadre avec un gala bienveillance y aller coûte on attend il ya un côté qualité qui peuvent traiter des sujets un peu kanaker les gens l'équipe à s'engager financière pour que la parole soit libre pas revenir sur

ce que je trouve intéressant en fait parallèle qui peut bien

moi je me sers beaucoup du cadre est finalement au poste des décades répit après voilà en fonction du 4 tu l'adapter à plus ou moins 7,4 cette casquette ou cette casquette l'aca d'accord est ce que tu as des exemples l'admission comme tu vas te le dire la dernièrement là où tu as intervenez par exemple dans une structure de chez orange est-ce que tu as une autre mission qui t'ont marqué ou sur lequel j'aimerais exprimer

tant dans l'émission j'ai en tête ont parlé de deux sens on peut refaire le parallèle pour moi le sens en fait dans une équipe c'est un peu ça rapprocher de l'identité qu'on peut retrouver en fait dans la norme

je pense notamment à là c'est plus un accompagnement sur deux entités et à travailler d'accord elles sont conscientes si elles viennent me voir c'est déjà au travail et les aide à construire ensemble un séminaire

[Musique] ça va être dans le canal à en question va travailler sur les rôles de chacun d'accord vous avez défini clarifier les rôles

alors je parlais tout à l'heure je parlais de raison d'être par exemple je vais pas le forcément le faire là dedans dans le cas de deux équipes ça dépend si elles ont des raisons d'être déjà fort [Musique]

qu'un atelier que j'aime bien là dessus et on définit les rôles qui existe entre ces deux équipes et après en fait on va éclaircir les interactions et ça je fais un truc très visuel on fait un tableau à double entrée avec errol deux fois en polonais en ligue et on regarde à l'intersection qui attend et on note est en fait mais c'est ça de façon visuelle sur un mur et il met les éléments that en termes de collaboration c'est un atelier qui marche bien permet de clarifier le cas des fois les dents les équipes souvent il ya le titre du rôle il est clairement le rôle doit faire soit forcément si si clair que ça suppose on le décline de façon opérationnelle est interaction donc oui c'est vraiment en fait un outil qui permet pour toi vraiment a déjà deux sens mais vraiment pour ajouter voilà de la cohésion en fait vraiment dans les équipes tout ça d'accord c'est très gentil mais c'est à la vente je vais rebondir donc maintenant sur la suite de cette interview qui traite un peu plus voilà deux des traitements et des techniques d'accompagnement on en a déjà un petit peu parler tu viens par exemple un peu de monde me les évoquer aussi qu est ce que tu peux me donner comme comme autres outils par exemple quand tu viens me le dire qu'elle notre outil sur lequel notre outil tu vas t'attarder où je trouve intéressant de s'attarder pour ce type de mission là que tu recrutes tu réalises pour du collectif en rapport avec le thème sur le management gem d'utiliser qui est [Musique] qui et sur les niveaux de délégations d'accord l'idée c'est en fait quand un manager une équipe il ya différents niveaux de délégation [Musique] par exemple la prise de congés ça peut être le manager des si ça peut être à l'autre opposé c'est le collaborateur qui décide et en fait il ya tout entre qui peut aller du milieu est en fait il ya un dialogue et c'est un consensus entre les deux à il ya un côté qui décide mais en fait il doit en informer l'autre ah et je donne des infos mais c'est l'autre qui décide il ya tout cette espèce de spectres finalement de la délégation par exemple management j'aime bien le le traité souvent avec des équipes enfin tout le manager qui va abandonner l'idée quand j'ai des injonctions paradoxales sur le fabrique mon équipe soit plus responsable et en même temps j'entends je veux tout contrôler je décide

quand j'entends cette injonction l'âge et voilà c'est en équipe que je connais difficile j'aime bien cet outil là qui permet en fait de clarifier chaque situation qui à quoi est équipé cible ça je trouve ça intéressant comme outil d'accord est-ce que tu as une manière pour conduire ces outils là où pour les mettre en place pour instaurer un petit peu tu vois un certain climat pour mettre les personnes à l'aise ou ou est-ce que tu as une démarche spécifique qui fait beaucoup pour employer ces outils en tous cas alors un général car je les utilise cd accompagne l'équipe ça veut dire que j'ai rencontré le manager avant la définit j'ai clarifié ensemble en fait l'objectif qu'ils attendent potentiellement pour l'équipe dans des rares cas je trouve ça super intéressante quand ça arrive c'est l'équipe qui vient voir on va être accompagnés d'accord je trouve ça intéressant parce que souvent elles ont un degré de maturité et derrière puisqu'elles sont capables d'aller chercher elle même sans passer par le manager [Musique] intéressant et après en général c'est d'en décider enfin c'est dans des séminaires journées c'est vraiment le premier atelier qui est menée il va y avoir une présentation tour de table de tout le monde une mise en place que j'appelais le cadre tout à l'heure avec les questions bienveillance la confidence et la participation l'écoutent sa part et on va peut-être passer cinq dix minutes selon les groupes il faut un peu plus ils n'ont pas l'habitude est prête moi je trouve que c'est là qu'on a le gros du boulot au sens où si le cadre est compris si on n'arrive vraiment à obtenir la bienveillance les échanges vont être vraiment facilité je vais avoir un petit icebreaker un petit exercice pour faire en sorte de détendre un peu l'atmosphère je suis pas très fan des ice breaker juste fun france général je leur donne à nice baker il ya aussi un côté pédagogique en rapport avec son litre était d'accord ça va être un petit icebreaker un défi collectif et on va pouvoir débriefer en fait sur les facteurs qui ont fait qu'ils ont réussi les ont freiné sa fait le lien les questions d'organisation donc ça leur met en tête problématique et ça permet comme un petit côté convivialité et le groupe et après on va rentrer dans le dur avec un atelier qui correspond à ce qu'ils

d'accord une dernière question donc je vais te poser qu'est ce que tu recommandes pour les individus ou les personnes ou les équipes qui souhaitent travailler sur eux mêmes ou sur ces thématiques coeur en fête du travail qu'est-ce que tu recommandes de travailler sur la collaboration opération

formulé comme ça ça permet de cadrer un peu plus est ce que c'est vrai que mal de collaboration opération d'un point de vue individuel sion souhaite progresser sur ces sujets là il ya un travail soit pas déjà à faire

pouvoir collaborer coopérer en fait il a et sentir bien en fait se base on va vers l'autre et non seulement voilà il ya un côté émotionnel et il ya et aussi de lâcher prise on n'est peut-être pas moi ce que je perçois c'est qu'on n'est pas forcément habitués à travailler dans notre éducation scolaire

entièrement noté il ya des petits trous

ce qui donne quelque chose ou on a tendance à voir des individus qui veulent prouver qu'ils savent finalement lego va revenir en avant et donc dans la coopération collaboration ça va pas marcher yahia ça va créer de pouvoir

opérer le bas frictionner ans [Musique] oui frictionner d'accord comme ça en

ça peut marcher ça peut marcher il ya des groupes malgré les égouts comme bien des btan l'état pays aztèque à quoi élaboration qui rendra difficile d'aller vers l'excellence c'est ça sur le court terme et est que les personnes peuvent réussir à agir et c'est souvent les répercussions sur le long terme ou là d'un saut où ça va se faire ressentir en termes de perte de productivité ou en terme justement de risque peut-être même psychosociaux si la personne justement n'a vraiment pas du tout de bonnes relations avec ses supérieurs ou pas par exemple on parlait de sens c'est vrai que quand on parle par exemple de sens au travail comparé au sens du travail là c'est vrai que dans le sens au travail qui a nommé par exemple la relation où va le mettre avec nos supérieurs et serra et c'est vrai que bah ça joue énormément bonne relation va faire que 20 ont pas avoir normalement je pense un meilleur équilibre ce genre de choses voilà la fessée extrême important en fait le sens dans les méthodes agiles ça va être quelque chose d'important et la motivation et l'engagement le sens en méthodologie agile part du principe que des équipes auto-organisé c'est à dire qu'on a établi que ça se passait mieux dans les environnements complexes équipe était capable d'organiser elle-même au sens où il n'y a pas quelqu'un d'un et qui dit toi tu fais ça tu t'es micro manager ça ne marche pas dans le texte ça peut marcher dans des environnements

chaîne de production industrielle qui fait toujours la même chose ça va peut-être avoir du sens d'avoir quelque chose de précis dans des environnements informatiques je suis grand je travaille je suis sur l'innovation en général les projets c'est la première fois que ce type de choses complexité qui est que ben on va découvrir en faisant

donc là ça suppose des équipes au loto organisé et dans l'auto organisation que ça marche il faut motivation engagement sens c'est à dire que

s'il trouve pas de sens dans le projet ça ne marchera par d'autres organisations impossible c'est vrai qu'en plus il me semble avoir vu passer pas justement plusieurs recherches ont été menées au sein enfin les recherches internes ont été menées sur des terrains comme orange par exemple où on constatait black et orange à vous les mettre en place en tout cas une grosse force d'innovation et justement en misant sur la com com sur des personnes comme toi justement avec misant sur l'être humain etc et donc je trouvais ça vraiment très intéressant de pouvoir à la fois tu vois de s'attarder sur l'humain tout en ayant ses objectifs de performance pour des entreprises en tout cas de ce type la cloche ça très intéressant de les aider l'uci en tout cas à mettre en place ça d'un point de vue quand même je sais pas laquelle rayonnement mais en tout cas j'en ressens vraiment intéressant qu'au moins ils essayent ils essayent de mettre en place ils voient et comparé à d'autres entreprises qui vont même pas tenté en fait ou qui vont même pas tenté l'expérience et je pense qu'en tout cas sur le long terme ça se ressemble

le couple assure sur le terrain en termes de culture oui enfin pour moi il ya une perception de l'extérieur entre les équipes matures la collaboration opération les échanges et ça va au delà de la bonne ambiance a été à voir des équipes où c'est fun mais ça se passe pas bien c'est pas exactement pareil le fait des blagues entre nous et on est capable de collaborer

c'est clair comme moi ma perception les équipes ou

[Musique] opération ce bien-être arrivent à se mettre en place et ça se voit là et rayonne sa faible en fait et je te remercie pour tous est ce que tu as d'autres informations je souhaite le communiqué

fortement ont pas forcément raté on pourrait aborder plein d'autres c'est bien je te remercie beaucoup d'avoir participé à cela ce podcast et je te souhaite justement une très bonne journée et je te dis à très vite pour l'invitation je vais juste coupé l'enregistrement je te doutes