Går efter drømmen – trods alle odds

Har du drømt om en anden tilværelse, men hurtigt slået tanken hen igen? For hvad nu hvis det ikke går? Hvad nu, hvis det bliver en fiasko?

De overvejelser har Niklas og Naja også. Alligevel vælger de på hver deres måde at trodse både egne og andres forbehold.

Vi drømmer stort i det her afsnit af ‘Voksenjob’. Men vi nøjes ikke bare med at drømme. Vi afprøver også:

• Hvad der skal til for at drømmescenariet for et arbejdsliv kan blive til virkelighed?
• Hvordan du kan teste, om din drøm kan holde i virkeligheden?
• Hvad du skal være villig til at risikere?

Creators and Guests

Host

Berit Andersen

Karriererådgiver, Magistrenes A-kasse

Host

Nikolaj Aarestrup Hviid

Journalist, Magistrenes A-kasse

What is Voksenjob – fra studieliv til arbejdsliv?

Voksenjob er din ven, når du skal ud i livet som nyuddannet. En hel ny tilværelse venter efter mange års studie, hvor meget ændrer sig. Podcasten fra Magistrenes A-kasse guider dig gennem emner som livsglæde, økonomi, jobsøgning, flytning og venskaber.

Værter: Karriererådgiver Berit Andersen og journalist Nikolaj Aarestrup Hviid

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[00:00] Berit, jeg sad forleden og drak en øl med en kammerat, og så kom vi til at snakke om, at han gerne vil sige sit job op og åbne en strandbar i et varmt land. Og den snak, den har vi haft før. Jeg tror, jeg nærmest vil have haft den lige siden, at han og jeg blev færdiguddannet journalister i 2010.
[00:15] Og ved du hvad? Vi kommer til at have den igen, det kan jeg godt sige dig. For der blev jeg nemlig ikke handlet på den drøm. Det gør der til gengæld for de to gæster, vi har med i dag, som på hver sin måde er i gang med at udleve en drøm for det arbejdsliv, de gerne vil have.
[00:28] Selvom der nok er nogen, der vil sige, at det havde været mere sikkert at gå en anden vej. Du er i gang med at høre Voksenjob. Velkommen til. Mit navn er Nikolaj, og så fik jeg også lige sagt hej til min kollega Berit Andersen, der er karriererådgiver her i Magisternes A-kasse.
[00:58] Og så ellers også velkommen til jer, Maja og Niklas. Nu sagde jeg lige før, at der nok er nogen, der betvivler jeres karrierevalg. Er det rigtigt?

Naja
[01:07] Ja, ofte. Det kan ske her.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[01:10] Lad os lige tage lidt baggrund. I begge er blevet færdige med jeres uddannelse her sidste sommer, og Niklas, du har læst historie, og så er du blevet kandidat i Kulturarvsformidlingen. Og hvad er det, du så gerne vil leve af nu?

Niklas
[01:20] Ja, altså jeg sådan i store træk kunne godt tænke mig at leve af at fortælle. Altså formidle, både mundtligt og skriftligt, men sådan lidt simpelt formidle svær
[01:32] og hvad jeg synes er spændende information til nogen, der måske troede, de syntes, det var kædeligt.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[01:37] Og derfor så har du søgt i retning af museumsverdenen. Man kan sige, udenbart ligger det jo meget nær det, du har læst.

Niklas
[01:43] Ja, og det var også noget, jeg fandt ud af sådan på kandidaten, fordi den kandidatspecialisering Kulturårsmedling, den appellerer meget til kulturinstitutioner, museumsverdenen. Så det var et naturligt valg, som jeg så heldigvis
[01:56] også syntes var spændende.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[01:57] Og hvorfor er det så lige, at vi sidder her og snakker om, at det er lidt en drøm, når man nu tænker, at det er jo det, du har uddannet dig til?

Niklas
[02:03] Jamen det er jo, fordi det er et snævrendt nøglehul, man skal igennem. Det er meget netværk, man skal udvikle i processen for overhovedet at få en fod inden for døren. I den tid, jeg har været arbejdsløs og søgt job i tre måneder, der var der, jeg tror, to stillinger i alt på museer. Så det er virkelig en hård branche at komme ind i,
[02:23] og det er heller ikke en branche, der lever i bedste vilkående i vores samfund.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[02:27] Naja, hvis vi ser lidt på dig, du er både grafisk designer, så er du digital konceptudvikler, og til sidst så også lige en kandidat i designledelse. Ja. Og du er ved at kaste dig ud i at blive selvstændig. Hvorfor det?

Naja
[02:39] Jamen, fordi, som jeg nok har vist i mange, mange år, at jeg er rigtig god til at tegne, men nu har jeg ligesom valgt at own det lidt mere, og sige, at jeg er fandme god til at tegne, og det er jeg sikker på, at jeg godt kan leve af.
[02:50] Også med sociale medier, man er blevet eksponeret for flere forskellige kunstnere, der virkelig har lykkes med det ved netop at gøre det. Det kunne jeg godt se mig selv som.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[02:59] Men hvorfor ikke blive ansat sådan, ligesom jeg er, 37 timer i et job?

Naja
[03:04] Jamen det kan jeg også godt. Jeg tror bare, at jeg har et drive i at gerne ville nogle forskellige ting, og man vil nok bare blive lidt begrænset i en virksomhed,
[03:14] fordi der er der nogle rammer, og der er en økonomi, og det vil der selvfølgelig også være for mig selv, men der er det mig selv, jeg skal tage de her valg sammen med, og ikke i den hele ledelse.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[03:25] Så hvornår opstod den her idé om at være selvstændig?

Naja
[03:28] Jeg ved ikke, om det er sådan en idé, der lige er opstået. Det er noget, jeg har tænkt på i rigtig, rigtig mange år, og har battlet meget med, hvad jeg skulle uddanne mig til. Så jeg har haft sådan nogle små kommentarer igennem hele
[03:39] min ungdom, hvor jeg har tænkt på at være selvstændig, men måske også mødt lidt den her skeptisk, som der jo nok naturligt er, især inden for hvad er kunst. Så derfor
[03:50] så har jeg nok lidt holdt mig fra det, og så startet på forskellige uddannelser. Ikke at de har været gode, men ja, det er derfor.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[03:57] Har du også fået nogle kommentarer, Niklas, i forhold

Niklas
[04:00] til dit valg? Ja, det har jeg. Altså, jeg fik det endda inden jeg startede på historiestudiet. I et tidligere tjenerjob, der snakkede jeg med en gæst, og han spurgte, hvad jeg skulle lave med mit liv. Så sagde jeg, at jeg skulle læse historie, det havde jeg lige søgt.
[04:13] Og så sagde han så til mig, at det har jeg også brugt mit liv på. Det kunne man ikke få job for, så jeg måtte finde noget andet. Og siden dengang, der er jeg faktisk bare blevet mødt med den samme. Ofte fra fremmed, når man ligesom snakker om, hvad man skal med sit liv,
[04:26] så bliver man hurtigt fortalt, at det er der ikke nogen fremtid indenfor. Også i privaten, altså både venner og også sådan lidt mere seniorer i sin familie, måske har ligesom også med en bekymring i stemmen ligesom sagt,
[04:40] jamen kan du blive til noget, Niklas? Altså kan man tjene penge på, det er der en fremtid? Men jeg tror bare, at det har aldrig rigtig været det, der har drevet mig. Jeg har altid virkelig bare haft sådan en helt utvivlsom tro på, selvfølgelig kommer det til at gå, fordi det er det, jeg vil.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[04:55] Derfor, hvordan bevarer man optimismen, hvis man hele tiden får stillet i udsigt, at der er ikke noget at komme ud til på den anden side, som det i hvert fald ikke er det, du drømmer om?

Niklas
[05:04] Ja, det er også hårdt, men jeg har haft en rigtig god opvækst og opdragelse hjemmefra. Den klassiske, du kan lige hvad du vil, min lille øje sten.

Naja
[05:15] Jeg tror, at jeg altid har fået at vide, at jeg er dygtig til at tegne og alle de her ting er også blevet spurgt, om jeg ikke skulle noget med noget med det. Omvendt har jeg også lidt fået den der, at du skal også huske,
[05:28] det skal være noget, du kan leve af, og der skal være penge i det, og hele den side af det, og det har jo så gjort, at jeg har tvivlet lidt på, om det kunne lade sig gøre, og det har nok hele tiden været det, der har holdt mig tilbage, indtil nu, hvor jeg er sådan,
[05:41] nej, nu har jeg levet på en SU i så mange år, så nu kan jeg eddermame godt leve for det mindste, og jeg har en dejlig lejlighed, og jeg har styr på min økonomi. Der er styr på tingene, så jeg føler, at nu er det nu.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[05:54] Og du er så lige i starten af det med at være selvstændig. Ja. Niklas, du har til gengæld været i gang, kan man sige, i lidt længere tid. Du har allerede to deltidsstillinger inden for det, du vil. Ja, og

Niklas
[06:05] faktisk så har jeg også fået et tredje siden vi snakkede sidst. Endnu et museum, der kunne bruge mig som guide. Så det går faktisk rigtig godt.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[06:13] Det er jo fedt, og det er jo lidt imod, at de er også spændt og har hørt, hvorfor tror du, det lykkes for dig? Nu må du gerne lige lægge jantelogen lidt til side.

Niklas
[06:19] Ja, men det har jeg det også med at gøre, fortæller mine venner mig også. Det er simpelthen bare et drive, jeg kan mærke helt ind i maven. Jeg mærker ligesom bare efter, hvad er det, der giver mig glæde,
[06:32] når jeg for eksempel i min studietid, når vi har skrevet projekter, så har vi været i en projektgruppe, og jeg har altid fået at vide, at jeg har det virkelig godt med at udtrykke mig med ord.
[06:46] Og det kunne jeg mærke, at det synes jeg faktisk også var ret fedt. Så blev jeg skribent på et historisk tidsskrift, vi havde på studiet, hvor jeg også vandt titlen som årets formidler. Og jeg gik ligesom bare efter det, jeg synes var fedt,
[07:00] fordi jeg tænkte, hvis nu jeg bare går den vej, så må det jo betyde, at jeg også er god til det, når jeg ligesom har ikke andre ting som karrieremuligheder eller økonomi, der ligesom driver i den retning, som nogle af mine andre kammerater
[07:13] bruger som drive.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[07:15] Berit, du møder jo også en del, der ligesom nejer, at Niklas har en drøm, og nogle af dem forfølger den også, lad os bare være alle, det er jo ikke alle, der lykkes med den, i hvert fald sådan lige umiddelbart i første omgang.
[07:26] Hvad er det, når du ser udefra, som tit ligger til, altså er der nogle generelle træk, som gør, at du tænker, at det her,

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[07:32] det skal nok gå? Jamen altså, først og fremmest så tror jeg, at den her ild, som jeg jo hører både Niklas og Neia give udtryk for, altså jeg tror, at den er, den kan man komme langt med, fordi det er jo målet i sig selv, altså det er jo
[07:44] at opleve den og komme videre med den. Og lige nu sidder vi jo i sådan et lille rum heroppe i Aalborg, det kan jo lytterne jo ikke se, men jeg kan faktisk se direkte over til en stor banner, vi har omkring MA, hvor der står, tænk større.
[07:59] Og det er det, jeg også lidt oplever, det er at tænke ud og tro på det. Og også, som jeg jo også hører begge af jer her give udtryk for, jamen altså, I går jo ikke ind i det med lukkede øjne, tværtimod,
[08:14] og I gør de indsatser, der skal til, det er et godt stykke hen ad vejen. Så er der også den her, man kan sige, tror de fleste af os, vi har måske nogle drømme, ligesom din ven, der gerne vil åbne en strandcafé,
[08:26] eller hvordan det var, en strandbar. Men man skal jo også være villig til at risikere noget. Der skal være lige dele af drivkraften, og også risikovilligheden, samtidig med, at man også bruger sin sunde fornuft.
[08:40] Og det oplever jeg også, at I har tænkt over tingene, I er villige til at gå hele vejen for det, og det skal man kunne.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[08:47] Du nævnte det lige, Berit, det her med, at man skal være risikovillig. Nej, hvad er din plan B egentlig, hvis det ikke går?

Naja
[08:54] Ja, jeg har ikke den sådan vilde plan B, fordi jeg ved, at jeg starter et sted, som hedder at sælge værker, men jeg vil rigtig gerne bruge den indkomst, der kommer ind til at udvikle til noget større og til noget vildere, eller hvad kan man sige.
[09:08] Og det ved jeg, det tager tid, så jeg tror, jeg har lidt en tidshorisont, der hedder 10 år, men det er ikke med at sige på den måde, at om 10 år, hvis ikke der er noget, så dropper jeg det hele. Det er mere
[09:19] sådan en, jeg ved, det nok ville tage 10 år, for jeg er i nærheden af det, jeg synes kunne være mega fedt at ende ud i. Så jeg har ikke som sådan plan B, men apropos det med sikkerhedsnet, så ved jeg også godt, at der kan det nok godt komme nogle
[09:32] tidspunkter, hvor der ikke kommer penge ind, og så kan det jo godt være, at jeg er nødt til at finde noget deltidsarbejde eller sæsonarbejde eller noget, men det gør mig heller ikke noget, for det har jeg gjort meget igennem også min studietid.
[09:44] Jeg er ikke for fin til at tage tjenetøjet på igen, hvis det er det her, og så skal servere noget mad. Det er helt i orden. Det er okay, hvis det kan være med til at skabe min drøm.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[09:52] Så du er altså indstillet på, at det kan have nogle konsekvenser at prøve? Ja. Hvad skal man ellers være indstillet på, hvis man kaster sig ud i drømmen? Er det alle, der bare skal gøre det, eller hvor starter man?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[10:04] Ja, først og fremmest skal der være noget i et marked, og så skal man jo også selv kunne, han har sagt, skubbe ydelserne eller produktet eller hvad det er, ud i markedet. For mange kan det godt være grænseoverskridende, når vi taler salg,
[10:18] fordi det er jo faktisk, hvad det er. Og jeg ved også, at mange af vores medlemmer ser lidt salg som sådan værende en lille smule underlydigt og ikke særlig seriøst, og det er et eller andet billede af en eller anden, der står i en Carl Smart, som vi siger heroppe. Men ikke desto mindre, så er det blandt andet salg, og det her med at få det skubbet ud i virkeligheden,
[10:39] og få det formidlet til de mulige kundesegmenter, der måtte være derude. Det er nok det første, nu vil jeg ikke sige hurtel, men process, man skal i gang med. Og nu kan I ikke se det, men der bliver altså nikket her.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[10:51] Hvad kræver det, når man sådan sidder og kigger på sin drøm og tænker, kan det her bære i virkeligheden? Altså, hvordan finder man ud af, om det er bæredygtigt og realistisk?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[11:00] Jamen altså i forhold til det at være selvstændig, så er der faktisk en masse gode tilbud. Det har vi også talt om, og det ved jeg, at du også har været undersøgende omkring. Og nu bliver det lidt lokalt, men ikke mere, end at det også findes alle mulige andre steder
[11:17] i andre kommuner i Danmark. I Aalborg har vi noget, der hedder Business Aalborg, og de har sådan nogle startup pakker, kan man godt kalde det, hvor man kan gå ned, hvis man har en selvstændigende mave.
[11:31] Det lyder sådan lidt forkert, men hvis man har drømmen og lysten og er mere nysgerrig på, hvad mulighederne er. Ja, der er også en startup café, hvor man kan tale med sin bank omkring en forretningsplan.
[12:00] Altså det er jo der, hvor man går fra drøm til actual dream come true, eller hvad skal man sige, ikke den proces. Og vi har gjort også i Emma jo webinar, og vi har karriererudgiver, der er særligt dedikeret og har en speciel viden om, hvordan kommer man så i gang. Og selvfølgelig også noget af det, der er sindssygt vigtigt i næsten alle sammenhæng, når det handler om at være selvstændig, det er jo
[12:18] netværket, og det at lære af andre, det andre gør godt, og det andre måske kunne have gjort bedre.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[12:25] Jeg ved, du, Birthe, også plejer at sige, når der er nogen, der spørger efter et råd, at man skal prøve at lave en SWOT-analys, som mange måske kender fra studiet, hvor de har lavet sådan en, hvad er mine muligheder,
[12:37] og mine trusler, og mine, hvad er nu de to andre?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[12:41] Styrker og svagheder.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[12:42] Styrker og svagheder, ja.

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[12:45] Du er ret godt styrer på den, Eveland.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[12:46] Ja, det er længe siden, jeg har gået på studiet. Men hvorfor er det et godt sted at starte?

Berit Andersen, karriererådgiver Magistrenes A-kasse
[12:51] Jamen, det er jo altid et godt sted, og det kan man jo simpelthen gøre nærmest i hvilken situation, man er i, i hvert fald lidt professionelt. At være bevidst om, hvor er det, mine styrker er. Det er vi jo ikke så meget i tvivl om heller her, vel. Det er jo at tegne og formidle. Så styrkerne kender vi, men hvor er det så, at jeg måske skal trække på noget? Hvor skal jeg have hjælp? Det er jo en realistisk plan, der kan sikre en i at lykkes.

Niklas
[13:17] Nej, Niklas, er I stadig nogle gange i tvælde, et arbejdsmarked, der bestod måske af nogle projektansættelser og nogle deltilstillinger,
[13:36] men aldrig helt sikker på sin fremtid. Men jeg tror, at jeg havde brug for at finde det der drive, at der faktisk er et endgål. Så det gør virkelig bare, at jeg holder kampen op, og ikke bare ser det som noget midlertidigt hele tiden, selvom det måske egentlig er det.
[13:52] Så jeg tror, det er vigtigt at have noget, der driver en på den anden side, langt ud i fremtiden.

Naja
[13:57] Altså sådan lige kort, nogle dage kan jeg godt lige få den der tanke, er det bare bedre at søge det job? Men nu har jeg siddet og søgt jobs, og det er jo bare heller ikke en nem proces, så der er jo ikke nogen af processerne, der er nemme at være i,
[14:10] og det er jo ikke givet, at bare fordi du vælger at være jobsøgende, og du ved, at du kan søge det her job, for nu har du fået den her kandidat, og du kan bruge den og sådan noget, det er jo ikke givet, du går ud og finder et job, og det er slet ikke givet, du finder et job, der er det, du gerne vil til at starte med.
[14:23] Det ved, hører man jo tit. Så for mig, der tror jeg lige, når jeg får den tanke, så er jeg sådan, nej. Det er bedre, at jeg arbejder for mig selv og gør det, jeg er drevet af og virkelig synes kunne være mega fedt at lykkes med.
[14:37] Og det er ikke et drømmejob hele vejen igennem. Det er det ikke.

Nikolaj, journalist Magistrenes A-kasse
[14:41] Man kan sige, at vi har også 40 år på arbejdsmarkedet, så der er i hvert fald lidt tid til lige at komme derhen, ikke? Som du selv siger med, at det kunne tage 10 år. I skal i hvert fald have rigtig meget held og lykke med det begge to, vi hæber på her.
[14:52] Og tak fordi I vil have været med. Selv tak. Og tak til dig, der har lyttet med. Forhåbentlig så fik du lidt inspiration. Og det er der også masser at hente af i de afsnit af Voksenjob, der allerede ligger klar, der hvor du plejer at høre podcasts.
[15:04] Så husk at subscribe, og så lyttes vi ved.

Other speaker
[15:09] Danske tekster af Jesper Buhl Scandinavian Text Service 2018