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Bienvenue dans la toute première série de podcasts du Sénat de Belgique. Que se passe-t-il exactement derrière ces murs historiques ? Quelles histoires et quels secrets s’y cachent ? Plongez avec Gabrielle dans ce podcast captivant sur notre Sénat belge.
Bonjour et bienvenue dans la série de podcasts du sénat. Comme vous pouvez l'entendre, aux bruits qui sont derrière moi, je ne suis pas en studio aujourd'hui, je suis devant le sénat et j'aimerais bien savoir comment rentrer. Alors là devant moi, il y a une grande grille en métal et je ne vois pas de sonnette à priori. Je vais peut-être appeler Julie pour voir ce qu'il en est.
Speaker 2:Salut Gabriel. Bonjour Julie. Je suis devant le bâtiment du parlement en face du parc royal et je ne vois pas par où je suis censée rentrer, est-ce que tu peux m'aider Je pense que tu n'es pas à la bonne entrée du bâtiment. Normalement le bâtiment n'est accessible que lors de visites guidées. Si tu as un rendez-vous ou si tu veux assister à une réunion publique, mais j'ai un peu de temps libre, si tu veux, je te fais visiter.
Speaker 2:L'entrée des visiteurs se trouve à l'arrière du bâtiment. Je vais t'envoyer l'adresse, salut. Alors
Speaker 1:Julie m'envoie à une autre entrée, je dois aller à la chaussée de Louvain numéro 7. Alors où est-ce que ça se trouve tout ça Ok c'est bon, on y est, j'ai enfin trouvé. Alors je vais pouvoir enfin aller rejoindre Julie.
Speaker 3:Ah ça doit être par ici,
Speaker 1:je vais ouvrir une première porte, bonjour. Bonjour monsieur, alors en fait j'ai rendez-vous avec Julie.
Speaker 4:Julie Hubin
Speaker 1:Ah oui c'est ça exactement.
Speaker 4:Oui, est-ce que vous voulez téléphoner madame Huba s'il vous plaît Oui, est-ce que je pourrais avoir votre carte d'identité s'il vous plaît
Speaker 2:Alors voici ma carte d'identité.
Speaker 4:Madame Huba, madame vient d'arriver merci si vous voulez juste passer au contrôle technique
Speaker 3:Ah la courriel, il y a un contrôle de sécurité.
Speaker 1:Ok super. Allez hop petit contrôle de sécurité. Je vous donne mon sac à main Super le voici et hop on passe un petit contrôle comme à l'aéroport, oups si j'avais mon téléphone dans ma poche, excusez-moi, je me donne ça et cette fois-ci c'est bon. Voilà merci beaucoup,
Speaker 2:super.
Speaker 3:Je suis de retour en studio et on va parler sécurité. Aujourd'hui, il n'est pas surprenant que le Sénat utilise les nouvelles technologies pour se protéger. Mais vous vous imaginez bien que les choses ne se passaient pas de la même manière à l'époque. La plus vieille et la première mesure de sécurité qui a été prise par le Sénat date d'il y a 100 ans et est toujours utilisée aujourd'hui. Je vous parle de la présence de l'armée au sein du sénat.
Speaker 3:J'ai d'ailleurs eu l'occasion d'en parler sous forme d'interviews avec un véritable général. Mais bon, je garde ça pour un peu plus tard. Commençons d'abord par un petit voyage dans le temps pour comprendre pourquoi l'armée est présente au sein de cette institution.
Speaker 2:Nous
Speaker 3:sommes en mille-neuf-cent-deux, il y a plus de 100 ans, en pleine réunion parlementaire. Le président du Parlement décide d'exclure un membre du Parlement, à savoir, Célestin Damblon, pour s'être mal comporté. Damblon, en désaccord avec cette décision refuse de quitter la réunion malgré les nombreuses demandes du président. Il s'est alors agrippé à son siège et a déclaré qu'il ne partirait pas de son plein gré. La situation a dégénéré lorsque le président n'a eu d'autre choix que d'appeler la sécurité était alors assurée par de simples miliciens.
Speaker 3:Un sergent des grenadiers a reçu l'ordre de faire sortir Domlon. Le sergent fidèle à ses ordres militaires a saisi Domlon et l'a expulsé de la salle de réunion avec une grande brutalité. Cette action a provoqué un véritable scandale. La manière dont le sergent a traité d'Emblong était vue comme inappropriée et irrespectueuse. Il n'était pas acceptable qu'une telle violence soit exercée envers un représentant de la nation.
Speaker 3:L'incident a révélé que l'approche actuelle avec des unités militaires changeantes n'était pas suffisante. Il fallait une présence militaire permanente et bien entraînée, capable de faire preuve à la fois de discipline et de respect. Il a alors été décidé de créer un corps militaire spécifique pour la surveillance du parlement. Ce corps a été mis sous la direction de celui que l'on appelle le commandant militaire du palais de la nation. À l'heure où je vous parle, c'est un général qui exerce cette fonction.
Speaker 3:Et comme je vous le disais, j'ai eu l'honneur de le rencontrer. Monsieur le général, bonjour. Merci d'avoir accepté de participer à ce podcast. On va parler de la sécurité au sein du bâtiment du sénat et j'avais envie de vous demander, est-il correct de dire que vous êtes le chef de la sécurité ici au sénat
Speaker 4:En ce qui concerne l'exécution, je suis effectivement le responsable non seulement du sénat. Il faut savoir qu'en Belgique, on a 7 assemblées parlementaires. Donc il n'y a pas seulement le Sénat, mais aussi la chambre des représentants et les parlementaires régionaux. Et comme je dis, c'est donc l'exécution des mesures de sécurité, la politique de sécurité est la responsabilité des présidents des assemblées et leurs bureaux comme on dit. Ce sont donc les responsables au niveau politique des différentes fractions politiques.
Speaker 4:C'est eux qui décident ce qui doit être fait et c'est nous qui exécuterons.
Speaker 3:En parlant de ça, j'ai dû passer le contrôle de sécurité et j'ai remarqué que ce ne sont pas des policiers normaux qui m'ont contrôlé. Est-ce que vous pouvez un peu m'expliquer pourquoi
Speaker 4:C'est exact, la protection des parlements, des donc de cette assemblée est assurée par la police militaire. Donc par la police locale ou fédérale, c'est sur base d'un accord politique entre les différentes responsables et la défense. Également donc la police n'a pas accès aux bâtiments quand ils sont armés et en uniforme. C'est le prérogative de la police militaire et c'est eux qui garantissent le maintien d'ordre et donc la sécurité des entrées.
Speaker 3:Ok donc si je comprends bien, ce n'est pas la police, mais donc c'est l'armée qui est présente.
Speaker 4:Correct. Mais avec donc un entraînement et spécialisé supplémentaire à ceux qu'ils connaissent comme militaire. Donc ils ils peuvent par exemple également régler le trafic et utiliser la force dans le cas où ils savent.
Speaker 3:On pourrait un peu comparer ces agents, vous pensez à à ceux qui font les contrôles dans les aéroports
Speaker 4:Par exemple, ou la police qui protège des ambassades ou ou autres postes statiques. Ok.
Speaker 3:Oui quand j'ai voulu entrer, je me suis retrouvée face à l'immense grille qu'il y a qu'il y a devant le sénat et j'ai dû téléphoner à Julie pour qu'elle me dise un peu par où aller. Pourquoi est-ce qu'il y a des grilles aussi imposantes devant le Sénat Et je me demandais, est-ce qu'elles ont toujours été là Est-ce que vous les avez installées par la suite
Speaker 4:Oui, nous devons retourner dans le temps jusqu'à après la Première Guerre mondiale, donc en dix-neuf-cent-dix-neuf. Pour la première fois, on a vécu ici une grande manifestation d'anciens militaires qui étaient mécontents de leur pension militaire et qui en masse ont essayé de pénétrer dans le bâtiment. C'était du jamais vu et donc voilà, on s'est demandé qu'est-ce qu'on peut faire pour éviter ça dans le futur Et dès lors donc, on a une grille. Maintenant, ce n'est pas la grille qu'on connaît actuellement. Vous savez qu'à chaque fois qu'il y a un incident majeur, on réfléchit pour mettre des mesures en place pour éviter de telle ou telle action dans le futur.
Speaker 4:Et donc suite aux temps difficiles dans les années 70 et quatre-vingt, la le siècle précédent, avec les les manifestations des agriculteurs et autres, on s'est rendu compte que la grille qui existait à ce moment-là était quand même un peu faible et donc cela a été remplacé à cette époque-là par les grilles qu'on connaît maintenant, donc beaucoup plus solide.
Speaker 3:On m'a dit que dans le quartier, on était en zone neutre. Est-ce que vous voyez, on peut m'expliquer ce que ça signifie
Speaker 4:Déjà fin dix-huit 100, ça a été introduite par le bourgmestre. Cette zone a pour but de garantir un accès libre pour tous les les parlementaires surtout, mais aussi les services qui doivent pouvoir travailler en toute tranquillité sur des des lois. Ce sont donc les débats, mais aussi les votes qu'on doit pouvoir sans obstacle pouvoir exécuter. Dans cette zone, il est donc interdit de faire des manifestations, même une personne avec drapeau n'est pas autorisée. C'est la police locale qui doit veiller à ce que donc cette zone reste libre neutre, c'est nous qui avertissons la police quand on remarque quelque chose.
Speaker 4:C'est détaillé dans la loi, la dernière version, c'est de deux-mille-dix-sept où rue paru pour tous les parlements, il est donc établi quelle est la zone. Et même dans le cas où par exemple une grande manifestation est annoncée et pourrait perturber la zone neutre, la police peut continuer ou peut donc fermer physiquement avec des nadars ou même même plus quelques rues pour éviter qu'une masse pourrait bloquer les entrées de des bâtiments parlementaires.
Speaker 3:Ok, donc ça existe à Bruxelles, mais ça existe aussi à Namur par exemple au au parlement wallon
Speaker 4:Ça a été défini pour tous les parlements et donc c'est valable pour le parlement fédéral ici, donc chambre sénat, c'est y compris le parlement royal dans la zone. Ça existe pour le parlement flamand, pour le parlement de la fédération et pour le parlement wallon effectivement et pour le parlement de la communauté germanophone. Le seul parlement qui à l'époque donc en dix-sept n'a pas voulu une zone neutre, c'est le parlement bruxellois. Et apparemment la raison c'est que Malaképice, que tout le monde connaît, se retrouverait dans cette zone, ce qui compliquerait donc le tourisme. Maintenant voilà, il est toujours possible de modifier avec une majorité cette loi pour introduire une rue ou un endroit devant le parlement, savoir où on ne peut pas manifester.
Speaker 4:Mais c'est à eux de demander et de décéder.
Speaker 3:L'objectif de cet épisode c'était de savoir s'il était facile de rentrer dans le sénat, donc est-ce que je peux y entrer librement
Speaker 4:Naturellement vous pouvez vous, vous allez vous rendre à l'accueil du sénat et puis demander de pouvoir visiter le sénat, mais ça dépendra de la disponibilité d'un guide. S'il y a un guide disponible, on peut procéder à une visite. Mais donc il faut peut-être mieux réserver une visite, alors un guide sera à votre disposition. Et avec ce guide, vous pouvez aller dans les salles et locaux ouverts pour le public.
Speaker 3:Ok merci beaucoup monsieur le général d'avoir répondu à mes questions. Et oui découvrir le sénat c'est aussi apprendre une partie de l'histoire de notre pays. Et cette histoire est fascinante. Je suis certaine que nous ne sommes pas encore au bout de nos surprises et j'ai hâte de partager avec vous ce que je vais découvrir dans le prochain épisode. Alors à tout bientôt.