课代表立正

标题里的“豆包还是 Codex”不是产品跑分，而是聊天式工具与 agentic 工具两种工作方式的对比：前者多在对话里给答案，后者能调用文件、代码和工作流，连续完成一整段任务。真正的变化，是把目标而非零散问题交给 AI。

适合想突破聊天窗口、又担心自己没有编程背景的非技术用户，帮助你判断该从哪里开始，并把自然语言指令变成可重复执行的工作流。

这期你会听到

• Chat 与 agentic 工具在执行边界上有什么根本区别？

• Codex 如何串联音频转码、转录、高光提取与文档整理？

• 为什么换工具界面不够，工作流才决定生产力上限？

• Claude Code、Cursor 等工具如何减少人在各环节的反复介入？

• 非技术用户可以怎样安排一周练习，建立调度工具和算力的习惯？

章节

00:00 — 成为 AI 高手的关键转变

01:00 — 聊天工具为何限制能力上限

02:00 — Chat 与 agentic 工具的差别

03:00 — 从视频后期到发布的完整工作流

06:00 — 工作流如何决定生产力上限

08:00 — 开始使用 Codex 等工具

10:00 — 非技术用户的一周练习

12:00 — 像学游泳一样进入真实实践

相关内容

观看本期视频版

文章：

https://www.superlinear.academy/c/ai-resources/stop-using-chatgpt

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关于主播与节目

孙煜征（课代表立正），康奈尔大学经济学博士、Superlinear Academy创始人。曾任Amazon经济学家、Meta数据科学家和腾讯IEG副总监，也是OpenAI收购团队早期成员。

《课代表立正》关注AI如何改变工作、职业与商业，以及人在变化中最需要保留的判断力。

What is 课代表立正?

《课代表立正》是一档关于AI、职业与商业的中文播客。这里既有与AI研究者、科技创业者、一线管理者和真实实践者的深度对话，也有课代表立正对产品、增长、创业与职业选择的亲身复盘。我们不只追逐新工具，更关心：当AI改变能力和成本，个人与组织怎样重新设计工作，把判断和本事做成真正进入现实、值得留下的作品。

主播课代表立正，本名孙煜征，康奈尔大学经济学博士、Superlinear Academy创始人。曾任Amazon经济学家、Meta数据科学家和腾讯IEG副总监，也是OpenAI收购团队早期成员。2020年以来完成200+场公开对话，跨平台关注者400K+。

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了解立正与更多作品：
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我们今天来聊一下
普通人如果想成为 AI 高手
需要哪3步
这是我和我的合伙人2年多
培训教学总结出来的精华
我们的背景我就放在这里
不再赘述了
这三步分别是
第一步停止使用 ChatGPT 这样的聊天工具
而应该开始使用 Codex 这样的 agentic 工具
第二步
学会写好一个 skill
而且这个 skill 不是一个风格向的 skill
而是一个功能向的 skill
第三步管理好自己的 context
我在这期视频里边会给
每一步都配上详细的落地步骤
还有案例
在最后我也会系统地讲一下为什么是这3步
而不是其他的步骤
也就是帮大家排除一些错误选项
比如说最近非常火的 Harness Engineering
或者说 Loop Engineering
这些事情我们大家需不需要了解
答案是你需要了解
但是它真正对你工作有用的步骤
其实已经都融合在我刚刚说的这3步里边了
经过这么多的教学培训和实践
看了那么多学员的案例之后
我可以很负责任地说
如果你能做好这3步
你一定可以成为一个高手
如果你不做好这3步的话
你的 AI 使用一定有巨大的缺陷
你的上限也会被卡死
尤其是第一步
第一步基本上就决定了一个人
他到底知不知道 AI 的最新能力
和他的上限到底是一个提效30%
还是提效10倍100倍
这其实不是我的观点啊
这是硅谷的大神 Andrej Karpathy 他的观点
他就讲到这个世界其实已经分叉了
一些人呢
在使用免费的 AI 工具
天天是在跟 AI 聊天
他们对 AI 能力的了解是非常浅的
但是另外一些人
他们在使用 Codex, Claude Code, Cursor 这样的工具
他们是非常清楚地体验到了
AI 的上限到底有多高
AI 现在已经有多厉害的
这其实我们在2025年初的时候
出的那期 Agentic AI 的视频
已经把这个趋势讲得非常清楚了
而且我们还看到这样一幅关于 AI 使用的图片
其实这个世界上80%的人还是没有使用过 AI
而使用过 AI 的这20%里边的人呢
基本上90%以上
全都是只在跟 AI 聊天
只有这么1%2%的人
他们是在使用这些 agentic 工具
但其实今天每个人都应该使用 agentic 工具
那什么是 Chat
什么是 agentic 工具呢
Chat 就像我们看到的这样一个页面
它是这样 ChatGPT
我跟它聊天
它给我一个答案
agentic 工具就是我这样打开的 Codex
也是我跟它聊天
但是区别是它可以直接给我干活
它是在调度他云端的大模型
和我本地的很多工具
很多算力和很多模型去帮助我做事情
你跟 Chat 所做的所有事情
你在 agentic 工具里边全都可以做
比如说这样一个案例
就是我让 Chat 根据它对我的了解
生成一个
关于我的 Instagram 的九宫图
然后它就生成了一个这样的页面
我跟 Codex 说了同样的话
它也可以生成一个这样的页面
所以所有 Chat 可以做的事情
基本上在 agentic 工具里边都可以做
只是有一些非常小的区别
但是 Chat 的能力只不过是 agentic 工具的子集
agentic 工具比 Chat 真正多的是三点
第一点是 agentic 工具可以调度
很多本地的文件和本地的工具
它可以在本地去写代码
然后这些代码都是留下来的
它可以你让它去下载各种各样的东西
比如说啊
我之前一个 PPT
我觉得它输出的这个精度不高
它就去网上直接下载了一个开源工具
并且调用这个开源工具
去生成了一个精度更高的 PPT
我不需要依赖这个聊天窗口它能干什么
我可以理论上让 AI 操作
任何我电脑上有的东西
这是第一点操纵很多工具的能力
第二点就是我可以给这个
agentic 工具灌注很多的上下文
我再举个例子
这里边是我打开 Codex
然后我跟一个朋友访谈
访谈完了以后我就跟他说啊
你走一遍我的 post-production Skill
那这个 post-production Skill
我在第二阶段会跟大家详谈啊
但是我在这里边就给大家举例
其实短短的这么一句话
AI 其实在这里边做了9步的事情
而且调度了很多不同的工具
比如说它其实先调度了一个本地的转码
把它变成了一个音频
然后它调度了一个本地的
通义千问的模型去进行转录
它又调度了本地的 Codex Command Line Tool
去精校了这个脚本
然后如果说这里边
它发现我是在访谈一个嘉宾
它还会去调度 Python 和 Pyannote（声纹识别开源库）
这样的一个开源工具
去识别声纹
打上哪个是我说的话
哪个是嘉宾说的话
然后还会调度很多的 AI loop
去生成观众感兴趣的高光片段、起标题
甚至直接把截图给做出来
最后他还会把所有的这些东西
总结到一个 Google Doc 里边
我可以直接分享给嘉宾
比如说大家看啊
就是我在 Codex 让它干了
这么一件事的时候它就去
做了这么多事情
并且生成了这样的一个 Google 文档
嘉宾预览
嘉宾需要看什么
正文的伴读文章
高光剪辑地图
标题封面
发布文案和制作说明
那另外一个案例是这样的
我其实有一个完整的流程
去把我所有 YouTube 的视频转成播客
然后我发现啊
就是有一个播客
我其实是当时公开发表的 YouTube
然后又把它转成了一个会员视频
然后它在播客上还是有的
我就直接说
你把我这段播客删掉吧
那个我公开转会员了
这个 agentic 工具就去了解了
我的所有本地工作流
然后去操作我的这个播客主页
去把这期视频所对应的播客
你看就是463
从一个公开的状态转成了一个非公开的状态
那这些事情我其实只要
说一句话就可以做
你可以想象在 ChatGPT 上
说这句话做这件事吗
因为 ChatGPT 不掌握本地工具
不掌握我本地的所有上下文
也不掌握我本地的各种
登录的这些密钥等等
它是没有办法进行这个操作的
那第三点就是我的所有的操作
其实又可以累积成上下文
比如说我这里边有一个流程
是我让 AI 自动的去帮我发 Twitter
我实在是不想管那个 Twitter
然后我让它自动发
然后我发现我之前积累下来一个流程
打通了我怎么样子
把本地的内容写成一个文案
然后自动的按时间上传到
Twitter 的这样的一个流程
然后我看了内容
发现我不满意
所以说我这里又说啊
就是这里边的内容我不满意
我要一些英文的然后你
多花点时间把这个想好了
然后再发
就这么几句话
它就去重新构建了这么一个工作流
然后重新的去把我的内容
总结成50条 Twitter
重新的去定时发布
这就是你使用一个 agentic工具
和使用 Chat 的区别
其实这些 agentic 工具到现在了
它的使用感觉啊
和这些 Chat 已经差不多了
你看我刚刚所说的所有东西
没有写任何代码
甚至我没有规定它
怎么样去写任何代码
我只是跟它说
我要达成什么目标
你有什么标准
然后它就直接去做了
这就是30%提效和10倍生产力的区别
那道理其实我在企业培训中
也举了很多例子
我在这就说两个
第一个就是当汽车出现的时候
其实英国是有一个法律的
就是规定人必须要举着一个红旗
走在这个汽车前面
那大家都可以想象人走在前面
怎么可能让汽车跑得快呢
汽车跑得最快也不能超过这个人
极大的限制汽车的能力
但是那个时候大家就是
这样理解这个问题的
但是今天很可笑的是
我们如果用 ChatGPT 去跟 AI 聊天的话
我们就在干这样的事情
就是我们去跟 AI 说一句话
然后 AI 给我们反馈一个结果
然后我们再去跟 AI 说一句话
AI 再去反馈给我们一个结果
我们这个人跟 AI 对话那个人
其实是 AI 的限制
无论你背后那个车
它能负重多少
它的速度是没有办法超过你的速度的
但是大家看到了吗
我给 AI 说一件事
AI 可以去把那9步从头到尾全都做了
中间生成很多过程文件
然后又把这些东西全都综合起来
它就相当于我跟一个司机说你去哪
然后他就直接把车开到哪了
我在这里边并不需要盯着他做任何事
那第二个例子就是
电机取代蒸汽机的例子
当时蒸汽机的工厂是一个狭长型的
然后蒸汽是有一个杆子
把所有的动力传导到各种工厂里边的机器上
那电机来了以后呢
大家第一反应是用电机去取代蒸汽机
但是我们其实只得到了30%的提效
真正生产力十倍百倍的提高
是花了40年的时间
这40年的时间其实从技术本身
没有特别大的更新
真正的更新是发明了流水线
是发生在我们的工作方式上
我们把工厂从一个
狭长型的变成了一个扁平的
我们是按照生产的流程
去构建这个工厂
而不是去按照动力的流程构建这个工厂
所以说现在不要看
大家几乎都能用到最先进的模型
但是你的工作流到底是不是
一个 AI 原生的工作流
你是不是在想方设法的
让 AI 尽可能的去多做事情
你在这里边少参与
这才是你能解锁 AI 生产力的关键所在
那这个必备的第一步是
一定要停止使用 ChatGPT
然后去使用 Codex、Claude Code、Cursor
这样的 agentic coding 的工具
这件事我们从2025年初强调到现在
但是我们发现确实
只有1%的人在这样使用
还是非常值得强调的
我们在社区里边有两篇免费的文章
都在这个 Knowledge Bank 里边
是公开的板块
第一个就是用好 AI 的第一步
停止使用聊天窗口
第二步以一个简单的任务
看 AI 落地决策
这篇文章就把你到底需要做什么
为什么要这么做
怎么做给讲得非常清楚
而且有上中下的三策
去帮你对比得非常清晰
第二个呢
是一个具体的案例
去帮大家一点一点看清楚
你用 agentic 工具在工作中
是怎么样子造成提效的
如果这两篇文章你看了以后
你还想进一步的学习
我们这里有一个 AI 编程入门课程
它是一篇很便宜的课程
去帮助一个没有编程的背景的人
熟悉编程界面
知道这个编程的原理是什么样子
知道你遇到错误的时候
怎么样子去修复这个错误
知道如何举一反三的 Prompt
怎么样子清晰地把你的意图描述给 AI
这是我们认为的 AI 时代的编程基础
掌握这三个能力
你就能非常有效地去调度 AI Agent 了
我们在这里边也不断给大家加
应用的课和我们主课的预览
那编程基础这部分
只要你花一晚上
保证就可以学会
我们在教课的过程中也发现
很多同学我们就跟他说了
你一定要使用 agentic 工具
然后他们就是不使用
就是怕怕
这件事的道理呢
就像你去海边
然后你看到很多人在游泳
到了海边的那一瞬间啊
你就觉得这个水好凉啊
你还是怕
你唯一不怕的方式只能是你就进到那个海边
然后让你凉一下
30秒之后
你就会非常适应那个水温
然后你就不觉得凉了
我在这说多少都没有用
唯一能做的就是让你真的去下水
真的花这么一晚上
下载 Codex
Claude Code 和 Cursor
然后真的去使用一下
那你如果去看我们课程
里边的这个评论区
然后你也会看到这里边
全都是这些非技术背景的同学
他们真的就很简单的去完成了
自己之前觉得不可能完成的东西
甚至很多同学还自己主动的去
给我们的作业加了很多的功能
那从此以后
你其实就是一个不一样的人了
你就掌握了怎么样子
使用自然语言调度算力
这是我们在这个视频的最后一部分
就是为什么这三个步骤是必要且充分的
跟大家讲解
就是什么是 AI 时代的机会
和我们为什么要通过这3个步骤
去抓住 AI 时代的机会
那好我跟大家讲了这么多
我发现这期视频还是挺长的
而且我们的三步每一步都需要讲清楚
那我就把这整个视频分成4部分吧
就是这是第一部分
讲好第一步
那大家看完了这个视频以后
回去就可以直接去使用起来
给大家的作业就是你在下个周
无论你想到什么东西
你都不要用 ChatGPT
你都进 Codex 里边去跟它讲
讲完了以后你会发现 ChatGPT 会给你答案
但是你在 Codex 这样的工具里边
当你熟悉了你你一定会想到下一步
比如说你会想到
就是你把刚刚我们的对话
整理成一个 Markdown 文件
然后存到什么地方
你就跟它说这句话就行了
或者说刚刚我们这个想法很好
你看看能不能把它做成一个网站
也可以说这一步
当你开始有了这些意识
你就打破了第一个
也是最重要的天花板
走向了 AI 10倍的提效之路
那好如果这期视频大家还想去
看更多的免费资料的话
你可以去我们社区公开课的
腾讯小红书和美团的培训资料
这些都是他们付费请我去
给他们全公司做的培训啊
在这里边我们都可以免费给大家看了
尤其是美团这一集
可以先从这开始
然后小红书这集呢
等我讲完第二步和第三步之后
大家再可以看
腾讯这个呢
是比较偏研发向的
所以说你如果是一个研发同学的话
可以优先看腾讯
虽然我们的课程很贵
但是本期视频里面提到的内容
无论是我们的详细文章步骤方法
还是我们给腾讯美团
小红书这样的企业培训的内容
包括我们的软件
我们写的十几个 Skill
都是免费和开源的
大家都可以直接免费的拿去学和拿去用
那好希望下个周大家就可以
养成使用 agentic 工具的习惯
我们在课程里面有讲
学 AI 其实就像学游泳
你必须要通过下水才能学会
那欢迎大家来到水里边
跟我们一起把 AI 学会
我们下期再见