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Un@ invitad@ espectacular, una pregunta y una conversación llevada hasta el final para matar la pregunta. Recorremos el globo para encontrar las mentes más brillantes en temas como innovación, emprendimiento, liderazgo, growth, ciberseguridad, agilidad, experiencia del cliente y muchoooo más. Con cada invitad@ hacemos una inmersión profunda en una pregunta y luego la editamos a menos de 18 minutos de perfección. Si disfrutas este podcast y te gustaría escuchar más... por favor déjame saber qué invitad@s, qué temas, y qué preguntas te gustaría que matemos dejando un mensaje aquí en Spotify o en cualquiera de mis redes sociales @robbiejfrye
Hello, hello, hello y bienvenidos a
Matamos Preguntas.
Un invitado o invitada increíble, una
pregunta y una conversación llevada hasta
el final para responder la pregunta.
Sin decir más, aquí tienes tu host, el
gringo loco, Robbie Gay Fry.
Hola, hola, hola, ¿cómo estás?
Bienvenidos a Matamos Preguntas.
Mi invitado es Pedro Barraz-Bruzzone,
founder at Gret y CMO at Rocktruck.
Y la pregunta que matamos es, ¿cuáles son
las consecuencias de un growth mindset?
Pero antes de arrancar, ayúdame a
multiplicar el impacto de Matamos
Preguntas regalando una reseña en Spotify
o en tu player favorito.
Y cuenta al mundo que AMAS MATAMOS
PREGUNTA.
Y lo más importante, quiero celebrar las
empresas que hacen posible este podcast.
voy a decirte una palabra y quiero que
pienses en las primeras palabras que te
vienen a la mente al escucharla.
Y la palabra es...
Abogados.
Estoy dispuesto a apostar que las palabras
que imaginas no son tan positivas.
Sin embargo, son súper súper importantes y
especialmente si tienes una startup.
¿Por qué?
Escuche bien.
28% de todas las startups fracasan debido
a algo legal.
Uff, esto también me sorprendió.
Por eso tuve que saber más cuando escuche
acerca de Filo, abogados que sí sí saben
de startups.
Cualquier duda que tienes sobre el mundo
legal y startups, Filo Legal tiene la
respuesta.
Y si estás en modo fundraising o
estructuración para rondas de venture
capital,
tienes que usar su servicio FiloScale.
Es decir, en cualquier momento de un
startup, Filo es el abogado que sí vas a
amar.
Nosotros usamos Filo y los amamos.
Filo es una parada obligada para cualquier
cosa legal con tu startup.
Corta la corbata y visita a las personas
que hacen el mundo legal más humano
haciendo click en el link Filo.co
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Filo Baby!
Y con ese dicho, matemos preguntas.
Pedro, si me va a quedar más plata, no más
tiempo.
Muchas gracias por su tiempo.
Bienvenido a Matamos Preguntas.
Pedro, esa es una pregunta complicada
porque la gente siempre hablan de growth
mindset, pero solamente upside, no
downside, no consecuencias.
Entonces mi pregunta es, cuáles son las
consecuencias de un growth mindset?
Por favor.
Para mí, la mentalidad relacionada con el
crecimiento finalmente radica en primer
lugar darte cuenta por buenas o malas
experiencias dependiendo de cómo haya sido
finalmente tu caso, el que eres distinto
al resto.
Me explico.
Yo soy psicólogo de profesión.
Yo no tengo nada que ver en la industria
en la que he estado.
Yo he estado en la industria de venture
capital, logística, supply chain, software
y...
no tenía absolutamente nada que ver con mi
background y me di cuenta de eso de manera
temprana.
Trabajé y en ese momento cuando me puse a
trabajar, mi familia en verdad no tenía
mucho dinero, teníamos complicaciones y
tuve que trabajar, simplemente.
Pero fui muy muy muy infeliz durante ese
año que logré trabajar en ese momento.
Y no era tan solo porque el trabajo no me
gustara, sino porque era algo que me hacía
mucha falta, cosas distintas.
Pero siempre supe desde el inicio en que
entré a ese trabajo que no quería ese
trabajo, pero tenía que tomarlo porque no
tenía otra posibilidad.
Y por otro lado, siempre supe que era
como, OK, yo voy a ahorrar porque en algún
momento voy a renunciar, no sé cuánto, no
sé cuánto voy a aguantar.
Y cuando esto pase, necesito lo que pueda
de ahorro para poder hacer ese algo.
Eso era, al final, lo que digo que es ese
momento de ajá, que es OK, las cosas que a
la mayoría le hacen feliz.
la dejan y las ponen estables, para mí en
lo absoluto me llena.
Entonces, cuando veo que la gente es
feliz, por ejemplo, o gran mayoría de la
gente es feliz, teniendo un trabajo,
sabiendo que va a ganar x dinero a final
de mes, sabiendo a ciencia cierta de que
va a poder comprar una casa en cierto
periodo de tiempo, sabe a ciencia cierta
que va a poder comprar un auto en cierto
periodo, y eso efectivamente es algo que
la mayoría desea y la mayoría se queda
ahí.
Yo estaba dispuesto a sacrificar todas
esas cosas por lograr algo que fuera
realmente grande, que pudiese impactar a
miles o cientos de miles de personas, pero
con algo que yo pueda crear y que la gente
use.
Entonces, eso finalmente para mí es como
el punto en donde empiezas tu crecimiento
tanto empresarial como personal, porque
eso finalmente te da el combustible para
decir OK.
pase lo que tenga que pasar en tu
contexto, voy a crear algo y ese algo,
aunque me tome años, finalmente voy a
hacer que impacte a la mayor cantidad de
personas de manera positiva posible.
Y fue un momento muy significativo para mí
porque, como te mencionaba desde el
inicio, mi familia nunca ha sido una
familia de dinero, estábamos bien
apretados.
Yo en ese momento tampoco tenía nada en mi
cuenta bancaria y habían pasado tres años
de puros fracasos.
Entonces, literalmente me sentía
absolutamente...
destrozado, muy frustrado y también
pensando como esos grandes sueños que yo
tenía de poder crear algo e impactar a
gente de verdad son para mí.
Podré yo lograr acaso eso porque veo que
otra gente lo puede lograr.
Son pocas, pero veo que lo pueden lograr.
Quizás yo no estoy hecho para eso.
Y en ese momento fue cuando empecé a crear
mis primeros emprendimientos que tuvieron
un poquito más de sentido y en donde
empecé a crecer de verdad de manera
empresarial y también a modo personal.
¿Cuál fue la diferencia en este momento?
¿Qué cambió?
¿Menos de experiencia?
¿Algo cambió en el growth mindset?
¿Es donde mindset fijo, mindset de
crecimiento?
Así es, en ese momento es finalmente un
momento de quiebre.
Es decir, el momento de quiebre es cuando
tú dices, ok, estoy básicamente en el
barro, estoy sin nada, sin plata,
frustrado, dudando de ti si es que
finalmente vas a poder lograr eso que te
propusiste en tu cabeza que era súper
grande.
Y ese es el momento en donde muchos
renuncian y en donde algunos siguen.
No es tan romántico como parece, porque
claro, no dicen no, yo seguí y creé cosas,
pero no es tan así.
En verdad, la pasas muy mal porque tienes
que salir de un hoyo gigantesco,
económico, personal, familiar en donde
toda tu familia finalmente dice como oye,
y si es que retomas un poco tu línea,
donde tu pareja te dice.
Sabes que ya no podemos seguir, tú estás
como muy enfrascado en hacer esto posible,
pero en verdad no te está dando
resultados, mejor toma otro camino.
Tus amigos también empiezas a ver
finalmente que han crecido mucho más que
tú.
Es decir, algunos tienen en ese mismo
momento que tú vives en la casa de tus
papás sin dinero o sin nada porque
finalmente lo tiraste todo por detrás
durante años.
Ves que tienen su casa, ves que compran un
auto, ves que tienen familia, ves que
tienen hijos.
y tú no tienes nada.
Entonces es un momento de...
Ok.
Es donde tomas la decisión de...
Voy a finalmente hipotecar mi futuro.
Es decir, yo sé, cuando tomé la decisión
de voy a seguir pese a todo, que voy a
tener que hipotecar el tener una casa para
muchos años más adelante.
Sé que eventualmente me voy a demorar más
en ese momento, en ese año, me voy a
demorar más en salir a la casa de mis
padres y eso quizás me va a dar vergüenza
y eso quizás me va a afectar y va a
afectar mi imagen frente a mis amigos,
pero no importa.
Sé también perfectamente que lograr la
estabilidad económica y lograr también la
estabilidad mental y personal para poder
estar en pareja me va a costar más que al
resto.
Pero estoy dispuesto a hipotecar todo eso
un par de años más adelante.
para finalmente poder lograr lo que
quiero, es decir, tu ambición personal
para bien y para mal puede finalmente
hacer que logres las cosas o que la gente
peore más.
En mi caso, afortunadamente fue la primera
opción.
¿Tú crees que tuviste suerte?
En todo la gente van a tener razón si una
estrella fue mal alineada en un momento o
tú crees que la forma que tú cambias tu
mente es que te permitió lograr algo a
largo plazo.
Tú crees que fue tu mindset y la segunda
es porque no dijiste oye, si mis amigos
están dudándome, mi familia es dudándome,
mi pareja, chao pareja, mis amigos nuevos,
no va a pasar tiempo con mi familia tanto.
Hey, listo, como fin de año chévere.
Estaba ya, pero a este tiempo no quiero
escuchar su negatividad porque a veces tú
tienes que renunciar.
Gente que no tiene este camino de héroe.
Entonces, cómo lo ves de estos dos temas?
En mi caso no tuve ningún golpe de suerte.
Me hubiese gustado, hubiese sido más
fácil, pero...
Yo creo que fue mucho más el mindset de
pase lo que pase, esto finalmente lo voy a
conseguir.
Es decir, según mi filosofía de
Ratatouille, según Anton Igo, la frase
final de Ratatouille es no todos pueden
llegar a ser un gran cocinero, pero un
cocinero puede venir de cualquier lado.
Esa es como la filosofía final.
Para mí, de hecho, es algo muy similar en
torno al emprendimiento.
Es decir, no todos van a llegar a ser
grandes emprendedores, pero un gran
emprendedor puede venir de cualquier lado.
Entonces, yo creo que eso es un poco más
lo que pasó en mi caso.
No tenía el contexto, al igual que el
protagonista de la película.
Pero pese a eso, sí tenía un hambre
absoluto de poder llegar a hacer algo.
Entonces, considerando eso, yo creo que
fue más mindset.
Ahora, ¿por qué no cortar lazos finalmente
con amigos, familia y todo lo que te
relacione con negatividad?
Pese a que, obviamente, me afectaba.
nunca se los mencioné, pero sí me afectaba
bastante.
Los entendía, es decir, como es obvio que
esta persona que está segura, que está
tranquila, me está diciendo por mi bien,
como reubícate, toma otro camino.
Es decir, era muy lógica su comentario,
era muy lógico lo que opinaba.
Entonces era como la entiendo
perfectamente.
No es mi camino, pero entiendo por qué me
lo dices y sé que me lo estás tratando de
decir por mi bien.
En algunos casos no fue tan así.
Es decir, hay personas específicas que sí
te empiezan a tirar cosas ácidas.
Y eso finalmente se ve cuando hay cierto
sentimiento de superioridad que se puede
dar en cualquier cosa.
Familia, plata, trabajo o lo que sea.
Estabilidad por sobre alguien que está más
inestable.
Entonces a esas personas sí las corté,
pero fueron los menos casos.
Más que nada preferí entender.
Y tomarlo y decir como tranquilo en algún
momento lo vas a lograr.
más que finalmente hacerle no quiero saber
nada de ustedes.
Pedro, dame un ejemplo muy puntual sobre
el mindset de crecimiento para como
entenderlo de una forma visual, cómo lo
ves, como en cualquier empresa, en
cualquier momento.
Para mí, el mindset de crecimiento tiene
que ver con justamente uno, detectar que
eres una persona con hambre constante,
detectar adicionalmente que nunca vas a
estar satisfecho con lo que...
otras personas sí quedan satisfechas, lo
cual es bueno y malo.
Y entender finalmente que con eso tienes
que tomarlo, porque así eres, no lo vas a
poder cambiar, es tanto ADN prácticamente.
Y con eso tomarlo es como, OK, me tiro por
un puente o construyo algo que sea
realmente grande.
En mi caso fue justamente eso, buscar la
construcción de empresas que puedan
impactar positivamente a la mayor cantidad
de habitantes de Latinoamérica.
y cambiar su vida en algún área.
Entonces, para mí, el Growth Mindset se da
finalmente con el reconocimiento de cómo
uno es, de aceptarlo, de entender que uno
va a pasar con hambre toda la vida y que
cuando llegue ese plato finalmente que te
quieres comer y que aparentemente va a
satisfacer ese hambre, muy probablemente
lo haga por un rato, pero después vas a
tener aún más hambre y vas a querer ir por
más.
Y eso no lo puedes cambiar.
Eres así.
No es algo que se haya aprendido, es algo
que es prácticamente nato.
Cuando me hagan esta pregunta nuevamente
es como, ya, y ahora si, ¿dónde estás
feliz?
¿Estás radiante?
No, estoy tranquilo.
Y ya estoy pensando inmediatamente, tengo
un ojo en qué voy a construir ahora y qué
es lo que tengo que hacer.
Entonces, como que no hay un momento así
de vida.
No, es vamos, vamos, sigue, sigue, sigue,
sigue.
Lo único es que el growth mindset.
de crecimiento que tienes, eventualmente
también tienes sus malas jugadas.
Es decir, no es tan romántico como
eventualmente puede sonar, porque sí,
creces, haces cosas, impactas gente y eso
es lo que la gente ve.
Pero también trae problemas de salud.
En ocasiones puedes tener o al menos lo
que a mí me pasó y no tengo ningún drama
de encontrarlo.
Yo tuve crisis de ansiedad, serias.
En algunos momentos sentí que me iba a dar
un ataque cardiaco y era una crisis de
ansiedad, literalmente, y tuve que
empastillarme y tuve que ir al psiquiatra.
En otros se ve reflejado en tibs, en otros
se ve reflejado en obesidad, en otros se
ve reflejado en otras muchas cosas porque
finalmente pierden un poco el control por
ese mindset.
O sea, recuerdo perfectamente, estaba en
la casa de mis padres en ese momento.
estábamos no me acuerdo estábamos
celebrando algo que se yo y yo tenía mucha
presión encima por diferentes cosas que
estaban pasando buenas y malas y me siento
en la que era mi cama en ese momento mi
pieza y empiezo a sentir que mi corazón
empieza a latir y latir y latir muy rápido
cada vez más rápido y yo en algún momento
decido como me empiezo como a abogar y
digo me tengo que acostar me acosté y fue
lo peor.
me tuve que parar inmediatamente y fue
como mi cabeza empezó a tener un millón de
pensamientos al mismo tiempo que no podía
frenar era como ya deja no venían y venían
y venían.
Mi corazón empezó cada vez más rápido.
Yo literalmente me empecé a ahogar, a
ahogar de verdad.
Mi padre en ese momento como a mi misma
edad él tuvo un ataque cardiaco, él tuvo
un pre-infarto.
Entonces en mi cabeza pasó ese momento
porque yo me acuerdo cuando tuvo el
pre-infarto.
de haber, te dejo el auto tirado en la
calle, yo lo vi salir con camilla, con
doctores entonces.
Era como, ok, parece que también estoy
pasando lo mismo.
Y de hecho, mi papá también fue por lo
mismo, fue por un exceso de trabajo.
Y esto, este ataque cardiaco, eso sí,
después empiezas a racionalizar, porque es
como, cuando te da un ataque cardiaco, por
lo general, te toma alguna parte del
cuerpo.
Te toma el brazo, te toma la pierna, hace
70 meses.
Yo no tenía eso.
Y por otro lado, se empezó a extender
mucho.
por mucho tiempo ya no eran como, ok estoy
en esto hace 5 minutos, 10 minutos, 15
minutos, esto no es normal, esto debe ser
otra cosa.
Y finalmente esa crisis se me pasó tres
horas después.
Tuve que caminar por el patio, tuve que
sentarme en un sillón de afuera del patio,
intenté que mis padres no se enteraran de
esto, entonces ellos estaban durmiendo y
yo, bueno, yo estaba paseando por ahí, era
como tarde en la casa, fue súper súper
malo.
Y en base a eso, dije como, ok, voy a ir a
un psiquiatra.
Le comenté en lo que estaba y me dijo, tú
claramente tuviste una crisis de ansiedad
y le llamó una crisis de ansiedad
adaptativa.
Es decir, una crisis de ansiedad gatillada
por el contexto en el que estás metido y
por todas las cosas en las que estás
metido, que algunas obviamente traen cosas
alegres, pero muchas de ellas traen
estrés.
Entonces me dio tratamiento por un año.
y bueno, entre otras cosas que yo tenía
que hacer.
Y me dieron muchos más ataques de ansiedad
en ese periodo.
Es decir, durante ese año tuve muchas
otras.
Algunas bajas, algunas fuertes, algunas en
lugares en las que no debería haber tenido
una crisis de ansiedad.
Entonces efectivamente empieza a afectar
tu calidad de vida laboral, de familia, de
pareja, de amigos, porque las crisis de
ansiedad tardan en irse.
Cuando te dan, duran por eventualmente
hasta horas.
Y después de eso es como si hubieses
corrido una maratona, es como estás
agotado.
Entonces claro, te limita mucho.
Por otro lado, también las pastillas
tienen efectos secundarios que tampoco son
tan agradables en algunas áreas.
Entonces ciertamente hay que manejarlo con
cuidado, pero creo que dentro de todas las
cosas que le pasan a las personas con este
mindset,
Quizás las crisis de ansiedad son algunas
de las más ligeras.
Yo conozco a muchas personas, socios, que
tienen tics.
Tics en los ojos, tics en la cara.
O que tienen eventualmente parálisis, semi
parálisis en algunas partes.
O otras que también tienen problemas
cardíacos serios.
Me acuerdo de decir, una crisis de
ansiedad es como tener un ataque cardíaco,
pero no lo es.
Lo cual es muy bueno.
Pero claro, hay personas que sí los
tienen.
Muchas de las personas que yo conozco por
lo general integran a su pareja al negocio
porque es el momento que tienen para poder
compartir juntos.
Entonces pasan muchas cosas y hay que
manejar finalmente todo eso.
¿Y cómo contéseis de Peter con Growth
Mindset?
Para mí cualquier tipo de enfermedad, ya
sea una enfermedad mental, como son las
crisis de ansiedad o una enfermedad
física.
Para mí finalmente tienen es un aviso.
Un aviso de, hey, te está pasando la
cuenta, finalmente tu estilo de vida y el
cómo estás pensando y evaluas las cosas y
ese tan alto crecimiento que tú quieres y
todas esas construcciones que quieres
hacer y todos esos temas que quieres
aprender.
Hay que también mesurarlo.
Porque si no uno a ti físicamente te pasa
la cuenta, ese mindset pasa la cuenta
físicamente, negativamente, si es que es
mal moderado.
Sí o sí.
y eso lo vas a ver y vas a ver las
consecuencias que las vas a sentir.
Y adicionalmente, esas consecuencias
físicas y además también ese mindset te va
dando avisos en tus relaciones.
Es decir, como cositas super simples.
Es, oye, ¿a qué hora dejas de trabajar?
Oye, el fin de semana acordamos que íbamos
a hacer esto.
Oye, ¿hace cuánto que no ves a tal
persona?
Entonces, todas esas pequeñas cosas, pero
sobre todo la salud mental y por...
y sobre todo la salud física, es un aviso
de No descontroles tu mindset.
Es, modéralo, contróralo, y explótalo
cuando haya que explotarlo, pero no puede
estar en llamas todo el día, todos los
días.
Al menos en mi caso, yo entro como en un
estado de hiperfoco.
Cada persona tiene que identificar cómo
es.
Para mí es, entro en un estado donde no
existe absolutamente nada más,
y puedo ser extremadamente productivo y
creativo y puedo hacer un millón de cosas,
entonces puede ser a las nueve de la
noche, once de la noche o lo que sea es
como le tengo que sacar el jugo, porque sé
que en estas cuatro o cinco horas en el
que estoy así, puedo ser una persona
ejército, yo finalmente en ese momento
valgo por cien personas, entonces tengo
que aprovecharlo y eso la gente que te
rodea también lo sabe, como esto
eventualmente va a pasar, ok.
y te conocen y te dan la venia, pero eso
después también te da ventajas, porque en
esas horas hice lo que podría haber hecho
100 personas en este momento.
Entonces puedo utilizar sabiamente otros
momentos, otros días, para, ok, hice mucho
el otro día, este día me voy a dar el
permiso de tener estas horas para mí, para
mi pareja, para mi familia, o simplemente
para estar tirado en el pasto a una plaza.
Eso es.
Muchísimas gracias Roby, de verdad, genial
hablar contigo.
Si te gozaste este podcast y te gustaría
escuchar más, ojalá que sí, por favor
déjeme saber qué invitados, qué temas y
qué preguntas te gustaría que matemos.
Déjeme un mensaje aquí, ¿sí?
en Spotify o en cualquiera de mis redes
sociales usando arroba Robi J Fry.
Y también, si quieres la versión extendida
de este podcast,
Debes ser un miembro de Quinto y puedes
encontrar todo en quinto.ai Muchas gracias
por escuchar y siempre puedes ganar más
plata pero no más tiempo Chau chau chauuu