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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
你听着了吗?
可以
好,从哪开始先说
咱们要不就把一开始的经历给这个梳理一下
再简单梳理一下是吧
对
我稍稍给那个还是给镜头张说一下
我是来干什么的
然后然后然后咱们来
好
对好的
那那个
我想想要不要打招呼
嗯
要不咱还是打个招呼吧
嗨
哈喽大家好
今天我是来到了PCG的地盘上
采访我们这边的腾讯员副总监
叫李森同学
内网名是Lixson
在腾讯里面也是代代有名
很多谜地
我看过你的笔记什么的
对
分享了很多关于增长的知识
嗯
而且是增长野路子
对吧
就是和我们这种
可能就是一工作吧
一工作就在大厂里边的这种经验会很不一样
就是比如说有发传单啊
搞地推啊
或者做场景啊等等
嗯
非常接地气的一些方法
嗯
我当时看了就是深受启发
嗯
然后后来就是
去腾讯的一个空向总监的培训
森哥作为优秀空向总监代表
官方证证的优秀空向总监代表
来给我们做了一些经验的分享
嗯
然后事后呢
我觉得这些经验特别有意思
因为森哥在那个时候也提到
说你是高中都没毕业
嗯
然后但是后来一路的经历
最后来了腾讯做副总监
而且也要做一个出海的软件
或者是做了很多东西
嗯
所以就想来采访一下你的人生经验
嗯
对
OK
嗯
好
嗯
既然说到这样呢
来讲的话
可能更多的我用时间线的形式
做一个简单的这个叙述
主要讲一讲
可能这里面也涉及到很多
我幼年时时代工作以前的一些事情
嗯
然后呢我是怎么样去
我觉得更多应该叫生存这个词吧
怎么样去生存
怎么样去发现呢
啊
对
我觉得这里边生存
你用了一个生存的词
但是不是大家生存的人很多是吧
不是高中異别的人很多
但是做到你现在的成就的人很少
嗯
所以说这里边有很多成长
和这个非常独特的经历
嗯
可以分享一下给大家
嗯
我觉得首先这个时间节点
可能就要更多的回到
初中的时候
当时是初二
我记得是2002年左右
当时这个国内有一个网站上线了淘宝
然后大家其实应该也都知道
我其实算是第一批的淘宝的这个卖家
第一批的淘宝的卖家
然后呢当时呢其实才初二嘛
然后呢自己呢就是家里呢
好处呢就是能够非常方便的接触到电脑
这个东西
然后呢接触到电脑这个东西以后呢
我就能够快速的去了解到说
这个有一个新的东西
发生在我们身边
它是网上卖东西的
然后呢这个卖东西呢
我就看分分别类都有哪些有意思的一些东西
我可能就更感兴趣
当时喜欢听歌嘛
就在网上卖一些耳机啊
或者卖一些这个CD机啊
这个卡带机啊这些东西
然后因为当时呢
我觉得这个点来讲也是一波
也是一波比较有意思的红利
同时那个阶段
家里面其实给的零花钱非常少
然后呢
那就想试一试看能不能通过
网上卖东西赚点钱
然后没想到一试呢当时
我记得我父母的工资是
我爸挣800我爸挣500
然后后来呢
这么一件这么一试呢
我这一个月呢就能挣6000多
这个这个故事对
就这个故事听起来是一个情而与举的事情
但是我想想如果是我自己的话
我也算是比较早期用淘宝的吧
我买鞋子什么的
我买高中的时候
但是我作为一个买家
从来没有想过我要怎么在上面卖东西
然后大家学生的时候都缺钱都想要钱
但是你作为一个学生
成为了一个淘宝卖家
就可能是我们现在很多这个工作的人
或者怎样都没有勇气去尝试的一件事
或者更没有想到去尝试的这一件事
那为什么你会
OK
我觉得一个简单的想法其实就是
嗯
就想赚点钱
我觉得回忆到当时就有简单的出发点
其实就是想赚点钱
因为
家里面其实每天给的零花钱非常少
其实当时就一天给一块钱
我这样问吧
就是大家都想赚钱
但是大家对于开始一件事情难度的感觉是不一样的
或者说你愿意去开始一件事情的这个行动力是不一样的
听起来就是你想赚点钱
所以说我就要去淘宝上开一个店
这个逻辑链好像是一个特别自然的事
对于绝大多数人说
我要赚点钱
那哎呀我去哪赚钱呢
就先入了这个
我觉得这有一点就是
就我这个人可能从最
如果把这时间点再往前的话
其实是一个相对来讲
好奇心和动手欲望比较强的一个人
就是从小的时候可能就会花大量的时间去
拆我们家的一些家电
拆过电视机
拆过收音机
要拆电冰箱
然后这个父母还制止了
不能拆因为那个有点危险
里面有一蹦好像是
然后还没拆
还琢磨过煤气罐这个
有好多这种事情
造成了我自己可能觉得任何的事情
我就想搞清楚他到底什么原因
这构造是什么样子
你是天生的这种煤气罐好奇还是
没有
就因为小的时候
其实我小的时候
那个年代我88年的
我小时候那年代没有说现在
像现在那么多的
像什么乐高的玩具
然后这种
对
各种王者
抖音这种娱乐的这种东西
然后我又不喜欢去玩那些什么比较简单那种
什么扔卡片
弹球
这种比较简单
我就对一些可能构造比较复杂的东西感兴趣
所以就喜欢
我就拿他们当玩具
然后你爸妈也
算是鼓励你这件事
就没有阻止这件事
阻止一些特别危险的
也会阻止一些特别危险的
然后其他的东西
就是
对这里面可能有一个点
就是
我妈以前是开那个修理部的
就是电视机修理部的
所以他那有一堆
就是可以说坏了的电视机
或者一大堆
这种
这种可供我玩的这些东西
让我去那拆
对
咱上次聊的时候也聊过
就是硅谷的一些大佬
乔布斯或者说是伊朗马斯
他们都是说到自己小时候
有很多这种动手的经历
包括说很多硅谷的公司
都是从一个车库里起家的
他就是车库里
就是那些人在里边
做过人工干的手工活
或者说修理办的东西的一个地方
说不定这种动手能力真的是
对
你怎么说呢
人我觉得天生会委屈一些复杂的东西
但是你做过一次了以后
你就不怕了
不害怕
对
然后你就对自己的动手能力有了信心
对
所以可能对你来说
反正淘宝也没有我的电视机复杂
对
包括我记得
六年纪的时候刚买第一台电脑
买我来第一台电脑以后
三天就坏了
被我给拆了
然后当时人家还说不给保修
联想的吗
不是
我记得当时叫恒生电脑
恒生电脑
然后我当时就把电脑完全给拆了
拆完了以后主板
CPU什么的全都给拆了
我专在里面购
但是我有一个最大问题
因为好多时候我能拆了
但装不回去
就只能打电话
对
然后回到这个点
就当淘宝点
其实就是说
可能对于很多人赚钱
他的想法是说
比如说当时我记得
我们也有一些同学
比如说去捡一些废品
捡一些拼命乖乖
然后去攒在一起
然后去卖钱
就比较产能
效率比较低下
然后还有一些
可能是家里面会有一些事情
然后打打小零工
家里面可能会给一些钱
像我家里面有普普通通的工信阶层
但是好处是接触了互联网
感觉看到了
我当时感觉这些东西跟同学谈
或者跟父母谈
他们完全不知道
但是这个社会上
其实在当时有一帮相对来讲
比较顶层一些精英的人
已经开始注意到和使用了
但这种产品
其实才会有买卖双方之间的交易
你说你那个时候已经知道了
当时候的产品
还是你事后知道的
我其实做这件事情之后
我发现买我的人都是什么人
因为买我的人他会跟我沟通
他会留一些信息
他们往往好多时候
我当时印象比较深的
其实好多都是一些
30多岁左右
然后可能现在就从事于像什么外企
从事于当时有一些这种外贸
这方面的工作经验的人比较多
基本上你这有台电脑才能可以
对
有台电脑
而且我当时发现我其实大量的发货地
其实都是像江浙沪一带比较多
所以我觉得早期有很多
当然上海的这些人去买这些商品
如果我帮大家总结一下的话
就是你发现了一个机会
然后马上就抓住了他
但是其实你发现
你当时并没有发现说这是一个多大的机会
没有
赚6000块钱对你来说是一个特别吃惊的事
你可能想的是赚60块钱
对
我想其实这个东西反正也没有什么太多本
就自己拿父母的身份注册了个账号
然后就找一些照片
拍一些东西
然后上传上去
对
然后我有没有库存
我的库存其实我确定买这个东西
我再去从别的地方去进
对
上次聊和这次聊之间
就是我又跟一个人聊过
我95后的妹子
但是他总结出来一个东西
我觉得特别有道理
就是放弃一想就不要一想
就是很多人他在做一件事之前
他会想很多困难
我昨天看了一个就是
你说一个记者的故事
你打电话去采访一个大佬
就会想这个大佬怎么会理我呢
我今天是不是不够什么的
然后他的老板就直接跟他说
直接拿起他电话说
我是这个谁谁谁小记者
有没有空采访一下
那个人说好一点半过来不要迟到
就直接做成了
对
OK
就是做开始这件事比你想清楚
怎么样子去做这件事要重要很多
因为想到所有东西
在一做这件事全都是发现
是的
要不然困难变多了
要不然困难变少了
我觉得最后一点办法搞就行了
搞了才知道你的困难是什么
你的解决是什么
才变得有节奏感
对
我这儿稍稍留一个问题
因为这是你的第一个故事
留的这个问题是
你在一开始你可能只看到了一个机会
就抓住了
你后面可能会看到很多机会
而且每个机会进去以后
困难有可能变多变少
你是在怎么在不同
在这个越来越多不同的机会中做取舍的
但是我们先继续时间线
OK好
然后就是这个时间线
就是当时可能赚到了第一波钱
然后他对我的好处
其实我感觉我开过了演技突然间
就自己能力又有了这自信
对
但其实不好的地方
其实我觉得15年时候赚的钱也是个很麻烦的事
就是你我觉得学习这件事情
到底就脑海中变了一个问号
到底有用还是没用
因为你会发现其实
你就会想你学习
你当时就想说你就学那么多年
然后你回来
看看父母的工资
看看周围人的这些
工的状态
感觉并不是你想要的
所以你就会花更多的这种课余时间
去做各种各样的这种
可能都是当时
我觉得都是一些成年人去研究的一些东西
比如电脑游戏
然后一些我们当时看到那些56k猫情况下的互联网的样子
接下来这时间线
家里面也要去管
然后初二
然后接下来初三
初三
然后中考
管得比较严
然后时间线就到了高中
他们还是有能力把你债回书桌上
对
当时还比较小
其实还是听话的一个状态
那你们的淘宝后来就不做了
淘宝就慢慢就不做了
然后因为在后来
其实你会发现为什么不做的
我觉得更多点
其实你作为个人角度来讲
你慢慢的其实在整个的供应链层面
其实你还是一个弱势
这是一个中间的伤
对
所以当时我觉得淘宝最适合个人买家成长的年代
应该就是2002年到2008年
这个时间段
天猫之前
对
后面就慢慢的变成一个币的事情
对
但是这再多问一个问题
你说你一开始做这件事纯粹就是为了赚点钱
可能你想赚60块
觉得能赚600块不错
一下赚6000块
那你赚了6000块以后
你的出息赚钱的出息有什么变化吗
你6000块钱怎么花的
我觉得好多
对这有意思点
就是
想赚钱之前
其实更多的是想去解决一些
比如说我放学以后我想吃个汉堡包
然后这汉堡包是两块钱
是吧
再加一瓶可乐一块三块
加了一块差两块
现在这些问题就都解决了
然后解决完了以后
你当时可能
因为我这个人从小其实就是一个比较关注人的人
或者说希望跟各种各样的人有一些
或者说人缘好
这个可能是一个小时候的特别想变成的一个人设
所以就花很多的钱去请全班同学吃汉堡包
请全班同学喝可乐
就是这样子
这是一个网文的套路
对
这件事之前因为人缘不是那么好
然后被排挤
被什么阴影
现在就说校园霸凌
是吧
在我那个年代其实经常发生的
我再多问一个问题
你现在是一个特别社交牛逼正的一个人
对吧
不
我觉得不算
我现在其实是一个
我觉得现在很多人都是这样的
就是
社交牛杂正
不叫牛逼后牛杂
他其实是有这种圈层的概念的
其实很多人的内心的小圈层
其实有可能就他一个人或者几个人
其实我的很多内圈层
其实还是一个走的非常近的家人和朋友
人数非常之少
然后外圈层其实就会比较大
就有很多朋友同事
你的认可是一回事
但是我说的是你的社交能力
就是你是一个
你现在看起来是一个很容易交朋友
然后很容易就是
就是有这种社交能力
怎么说
但是那你小时候为什么你觉得你会是一个不是
就我们看到你现在我们去倒推你小时候
我觉得你小时候肯定也是一个
亲生跟小朋友们自己来属
然后就是班级上人特别好的人
但是你属于你在这不是这这这之前之前完全不是
为什么就是或者是
啊
性格的变化吗
嗯
我觉得性格没有变化
但是我觉得
小时候和大致场景完全不一样
就
对为什么说场景不一样
就是在校园那种场景啊
我的性格会变成一种什么样子呢
就是
我们大家应该都有感受
就是班里面以前都会有一些同学
属于那种
出怪声
啊
要出洋相
啊
整天上课可能跟这人说话完了
跟那个人说话
然后老师跟老师说完一个话
然后又接下茬
然后呢
这个嘻嘻哈哈整天
啊
这就是我
我我上学的样子
这种人的
啊
对人不好吗
但这种这种人呢就是
因为因为
因为在我
我觉得更多是
呃
我今天的教育环境
我不是特别清楚啊
但是在当时呢
其实老师是非常抵触这
啊
这种样子
就就就就带头说这个不好
然后然后
而且他可能很多时候是人生公司对吧
对
这个人没前途啊
我记得当时我什么说话接下茬
老师让我叼了一个苹果
站在桌子上
站了一节课
整个嘴都麻了
然后呢
他就会造成了就是说
呃
那班里面其实是有
有有有很多可能
就是所谓的好学生吧
对吧
就就就不喜欢你吧
对吧
不喜欢你
就是对
然后那些差的学生呢
其实是少数派嘛
对吧
然后呢
但是差的学生呢
其实
呃
我觉得如果如果
对
如果是高中啊之类的
差的学生可能还还有自己的一个圈子
但其实初中啊
直接小学啊
这个这段时间其实更多的
差的学生其实他相对比较孤立的
对
就是话语权什么的
对
但但你其实你又可你又渴望去
去去叫做迎合别人
或者渴望去博得别人的关注
我觉得我觉得
对
我觉得小的时候更多的还不理解尊重这个字
我觉得更多的叫关注啊
就是别人知道你的存在啊
然后呢
你你你可能去发表一些
话呀
或者讲个笑话呀
或者逗得大家哄他大笑
你的反馈就会很强烈
其实我觉得我今天去在
这个同事面前和
我周围的朋友面前
大家也会认为我其实更多的其实是
呃也喜欢发表意见呀
喜欢去
能带领大家去做一些
你们可能觉得好奇的
不愿意去尝试的一些事情啊
我愿意每天分享一些
各种各样奇奇怪怪的这些观点或信息的渠道呀
然后去博得周围的人
去让我认为
呃我可能更多的其实作为一个哈婆的存在
我现在更多的理解这件事情啊
就是
呃谁找到我啊
解决什么问题
我去连接任何人
然后我在这里面
实现一个自然共享
同时我自己的
这个这这这从某一种层面也是自身的一种人脉资源吧
嗯
所以但是所以我就说这个场景是不一样了
那那后者今天活在这个场景是社会
和组织所需要的
啊它是有价值的
但之前的这种哈婆的角色呢
感觉没有那么卵用
更多的其实是为你自己博的关注
去服务
嗯
我觉得这里面有一个联系
但是不是一个依依对应的联系
不过我们可以先放一下
先继续往后聊
往后就聊到说高中
高中开始每天大量的时间
也不怎么好好学习
就打游戏
打游戏
然后其实初心还是比较简单的
就是说想赚点钱
然后想游戏要花钱
网络游戏要花钱买点卡
就开始接触传奇 魔力 时期
就那种早期那批网络游戏
然后就开始研究游戏
游戏里面怎么能赚到钱
做游戏的一些商人
然后做游戏的一些周边的一些小工具之类的
就开始研究
后来我觉得大量的时间其实都是花在游戏上
然后我觉得这是一种升级打怪的一个过程
然后从不懂游戏
然后到玩明白的游戏
我们肯定会经历像查攻略
然后找高手问
然后还有自己不断的反复的去
尝试性的去打某一个BOSS
或不断的刷外 升级
这是玩游戏去理解一款游戏的学习过程
同样的学习过程我觉得是受用于我当时的
去研究游戏整个的这一条过程
比如说我自己在游戏里面
我学会了除了游戏本身以外
我当时自己去研究游戏网站怎么做
然后游戏的一些自己能够做一个游戏的论坛
或者游戏的各种各样的资讯的网站
这是天人的兴趣还是因为你想赚钱
想赚钱
因为想赚钱来讲的话
当时游戏网站其实是可以接广告的
接各种其他的游戏的这种广告
我也是一个那个时候小时候是游戏中毒玩家
但是我从来没有想过这些事
别人给我游戏我就玩就完了
我没有想过去研究背后的机制
看还是有一个动机的
我觉得动机更多的是说
我今天去理解这些动机就是说
你去实现你自己的一个爱好
你是有成本的
如果你在家里能够把你的成本给你cover回来
或者你可以很轻易的去得到这个
这个叫做
算成本吧消费吧
对
你就不会去想
因为你会觉得它是白来的
对
你就只管消耗就好了
对
但我其实更多的去看到的这种
我当时是你的爱好其实是需要你自己去支持的
家里面其实更多的不会给你的
这点挺有意思的
就是我回想了一下你的这个
你当时就是在国外吗
没有
我大学本科才去国外
但是小时候家里给钱人给的还是
哪里人
山东烟坛
山东烟坛生活服务比北京都好多了
我也不怎么花钱
就是我不吃零食
我也不买东西
因为我也不会自己跑出去吃夜宵
但是玩游戏的那点钱
就是押出一些钱
当时我记得网吧对于我们来讲还挺贵的
我这在家网不怎么去网吧
但是在家的话
当时网络56k的时候
以及ADS其实刚开始还挺贵的
好像一两百块钱一个月
就是家里有电话费
他们也不知道多少是我花的
你还得买点卡
一张点卡基本都30多30块钱
但是感觉你要是经常玩的话
这一个月得几张
对我玩的也没有那么凶
我还是上学为主
不一样
但是我就回想到了
我们职业生涯的不一样
我们虽然都在同学工作
但是我觉得很明显我的工作
就是组织上有一个很多资源
要去做一件事
然后我去做这件事
但是你看比如说你做这个APP
是你自己把它做出来的
对吧
是你自己去把这个
就是你对资源的意识非常强
对咱们俩其实现在在腾讯的工作
也不太一样
这个属性不太一样
对
就是我更多偏向于
就自己给你
就老板给个方向是吧
你自己搞个自留地
然后你开干是吧
对
让你自己把它长大
然后自己再激养自己
对
就有比较强烈的目标意识
就是从小时候就开始培养你
你就想做这个
你目标想实现
你一定是有成本的
对吧
一定是有路径和方法的
对
那你觉得你就是刚才那个方法论
就是柴公略找高手自己练
是适用于
我觉得适用于万物
就是你去理解任何事情
其实你脑海里面就应该快速的建立这三件事
第二件我们稍微多说一件
就是第一件第三件
我觉得大家都会做
第一件最简单
第三件难一点
但是很多人能做
第二件
你是找高手吗
对
就是我自己
就是
比如采访很多人
然后他们就说你怎么找到这些人的
其实不知道
我就说我认识一个人
他恰巧就是一个高手
你不就是留意的吗
对
就是生活在各种各样的场景里面
你留意到了
但是你如果说我想做这方面的东西
我现在还不认识这方面的高手
我要去找这方面的高手
有没有什么经验
比如说我举个简单的例子
之前
我自己做了一个现在这个APP
然后
这里面会设计到一些就是
部门事情
部门和业务名字不说了
就是但是会设计到一个大腿
然后这个大腿
其实就是公司的另外一个部门
我们游戏部门在等着
对
大腿
然后想跟他绑定做早期的冷启动就很重要
如果说我单纯的只是
跟他联系
有谈一个合作
其实我很小
这里面其实你合作起来
其实有可能就被别人拒了
不是很顺畅
所以找到这个大腿就很简单
就是我觉得大家先找到一个维度
其实这个维度是可以平等交流的
或者说这个维度是相对来讲
它更加不公立的
我当时就找到公司
其实是有一些类似于那种行家咨询
这种产品的
在行家咨询里约到了他们的这些关键的人物
然后以咨询请教
然后前期打打电话联系这种模式
然后去对我自己也是成长
对他来讲他更多像一个老师
然后再去分享
然后在这件事情的过程之中
其实你也慢慢的去摸索到
他的业务其实也有问题
他也有挑战
面对这些挑战
其实你就要去思考
对于我们一个小业务
我在他的挑战之下
能帮助他解决什么问题
那就大胆的去帮助他做
当时也是调整了整个业务方向
再大胆的去帮他去解决这些问题
一点一点就慢慢的建立了一定的信任
我觉得从这一屋某种角度来讲
他即使是一个高手
也是一个资源的持有者
我觉得他是一个很好的双身份
对你说的是你的方法
但是我听到了背后还有两个事情
第一你对这个行业有理解
你知道高手在哪里
能知道怎么找到他
和你知道大概你用什么方式找到他
是一个比较好的方式
就是你说那个维度
你在视线你已经对这个东西有认知了
这个估计是基于你对行业的理解
这个我觉得大家要一样建立一个
我觉得叫抽屉思维
就是你学会管理你的人
你周围的这些所有的渠道
就是我们去理解一件事情
比如说市场上其实是有像在行这个软件的
然后也有知乎对吧
也有豆瓣是吧
我刚才跟你说的三个东西
其实你发现里面内容其实不太一样
解决问题也不太一样
但是这个抽屉逻辑是什么意思
你要经常可能日常花一些时间
我经常花一些时间去浏览这些
浏览这些知识性的这些产品
然后我会把这些产品里面的一些关键信息
做一次收藏和整理
然后当你可能有需要比如说解决我
举个例子比如说我学浅水这件事情
可能就应该开一个抽屉
但这个抽屉是另外一个渠道对吧
你说你去在行去约一个人
去教你浅水就不太可能对吧
那浅水的信息其实知乎上逼债量
就会比较多比较有效
对然后方法的这些东西就是
我觉得要构建一个就是我们建连接世界的
这个这种这种这种整理的体系
这样你就能够知道你的什么内容找什么东西
然后你在这个找的一个
因为这些平台其实都是以人为
以内容的创作者做驱动的
然后在这个平台上
其实你是可以认识到很多的
很多的有意思的创作者的
对那就是你对知识的理解
你对知识好坏的这个品位
然后你也有很多工具可以辅助你
其实这些工具大家都是有的
对但是总结下来就是那个维度
很多时候是一个出于好奇心和交流和学习的维度
反而是一个更平等的维度
对对对就是要么你请教他
对要不然你教要不然你是老师
要么你是学生
其实我觉得这是有比较好的一种状态
而且从某一种角度来讲就是
今天我如果作为一个老师教你增长
但我反过来来讲把这个人脉保留下来
然后我要先了解你是做什么的
你在聊天中一定我会感受到你
你在哪方面的专业性
那可能过两天这个场景就变成你是老师
我是学生了
但是这么一次切换这对于找高手这件事情
是一个完美的一个闭环
对因为他会感觉你曾经教过我
今天我就教你
其实我觉得这个点也就是说在腾讯里面
为什么能够获得很多信息和关键资源
我在增长角度来讲
我可能会分享给大家一些东西
从某一种场景下我可能是对方的老师
但我了解了这些人以后
当我有需求找到他们
我有问题找他们
那他就是老师了
他很愿意反馈
很愿意去搭建这个网络
然后第二个点
第二个点就是
你在交流的过程中
你能听出来他们有什么需求
并且你觉得你能满足他们的需求
按道理人家是一个大腿对吧
在一个体量这么不平等的情况下
为什么他还有需求能被你满足
其实也是一个很好意思的点
仍然是一个对你看来可能很自然的事
但对另外一个人就很不自然的事
明白
其实我觉得第一
我在最早期的时候
相对来说我们的产品形态和业务方向
还没有那么确定
然后很长一个阶段
其实我们在去跟大腿沟通的过程中
也在帮助我们去明确
我们的产品方向和打法
我觉得这是一个动态的过程
如果今天有一个小弟弟
然后他是一个动态变化的
但他变的方向
更多的是来满足这个大哥哥的诉求
其实这个时候大哥哥
可能就会更愿意去帮助一下这个小弟弟
就是这小弟弟没有一个
很完整的世界观和价值观的情况下
他更多的会受这个大哥哥所影响
这个过程之中
其实影响的方向也更好
可能是这个大哥哥的
接下来他要打的仗
或者他的行程中补的一个短板
所以我觉得这是第一点
其实我们的目标和我们的路径和打法
再去和这个大腿再去深度绑定的一个过程
然后第二点
我觉得腾讯是一个很好的组织
然后这个组织就是说
虽然说可能每个BG每个部门
都有一个相对独立的这么一个
一整套的体系
但是我觉得在一些关键领域上
一些优势的这些产品
我觉得从本质角度来讲
还是愿意去帮助公司的其他
我觉得这是一个很重要的文化
或者一件事情
这件事情也去推动了
我们能够获得大腿的一些帮助
谢谢
对
明白
可能最后一个你自己老是意识不到的点
就是你能满足他的需求
因为很多小弟弟很不靠谱
就是他说了半天
他其实你发现你说的问题他也没有听懂
然后他帮的一些东西也是没有帮到你
然后你就放弃了
但是你时刻能理解到大哥哥的需求
然后真的能帮上忙
嗯
对
这就是一种磨合吧
一种状态的磨合吧
好的
那就反正回答大家的这个问题的话
就是除了刚刚说的东西
你自己想要靠谱
自己靠谱的话就会有很多这样的机会
嗯
是
好的
然后这个刚刚是我们
就是
这个就是去玩游戏
高中的时候玩游戏
然后从游戏中开始研究怎么赚钱的
这个事情的开始
对
然后后面的话其实更多的
就是做了游戏的网站
然后也开始慢慢的开始赚到了一些钱
但是当时我觉得更多对我的帮助就是
我因为做网站
网站其实是需要霍克的
所以就开始学会了
SEO这个技能
搜索引擎优化
来翻很多的关键词
通过
其实SEO我觉得好处就是特别适合
这种
我们当时叫零成本投入
是吧
做推广
你这是第二次抓到了时代的红利了
第一次是淘宝对吧
零就是小成本投入
然后能卖得能赚很多钱
对赚大小钱
然后SEO在你上高中的时候
06年左右
也是一个就是那个时候最好的红利
对
就是可能几年前最好的红利是抖音
就是短视频
上往前可能微信公众号有一波
然后等等
就是思维流量什么的
但是你连续抓是两次时代最好的红利
这个眼光
我觉得这算运气
我觉得就是你其实就是跟着时代在跑
因为首先你每天可能就花大量时间在接触互联网
然后互联网每天发生这些事情
你都被你关注到了
我觉得这就是一个
怎么说呢
就是可能这件事发生了所谓的必然性
就是你每天在花大量时间接触
对
然后你每天你是在真实的感受它
你不是说通过概念去理解互联网
你不是说一上来互联网的商业机会
然后什么是吧
然后这个发花一堆PPT
你是真实的感受得到
然后从中就可以很敏锐的去捕捉到这个东西
而且你捕捉到以后你可以用
是
我觉得跟炒股票一样
如果一个老股民是吧
他九几年就开始跟着这些大盘开始炒
你也可以说他感受了中国整个经济发展的所有机会
对吧
但是他有可能在亏的时候
他可能也会亏进去
但是我觉得我们做这件事情的好处
就是说其实只要你在每个机会下面
因为幼年时期其实投入还是都比较少的
对
就更多的是说他会可能让你能够找到一些
一本万利的一些好的这些东西
但是你如果问我今天我抓住了没有
其实我觉得我也没有算完全抓得住
那当然了
对
如果抓住的话
对
现在才有不到理了
是
其实也是一个叫小打小闹的一个过程
但我觉得这个机会感受的更多的
其实是当时那个年代下是一种福利
你知道吗
是交给了所有人
只是说可能我觉得如果说我
比如说我年龄再早一些
就比如说我是82年83年的
然后发展到2007年2008年的时候
那正好已经大学可能开始接触社会了
对吧
那个时候更多叫取之有道的
就是因为他是在正业的基础之上
你开始去研究
只是我当时其实是属于上学学习的那段时间
其实更多的
我们理解一下你到底做这个做的有多大
你那个时候是个高中生
然后确实做CEO
然后你这些网站的流量什么的
大概是一个什么规模来
收入的话
流量的话可能
当时我们叫IP
当时整个网站的话就几万IP
几万IP的这么一个网站
然后每个月可能能有个几万块钱
年六年有几万块钱
对每个月可能能有几万块钱
第一套房几个月攒出来的
半年吧
当时房子可能也很便宜
对
北京几万
北京
这个我们第一套房是北京交取
对北京通州取
通州取
现在是宇宙中心
不是
现在是城市副中心
然后当时买了第一辆车
然后认识了我老婆
对我跟我老婆现在十多年了
十几代小学生
对
然后反正当时就是整个高中的
从高我觉得更多就是从高二开始
就开始其实就把学校的东西
就完全给放下了
对这就是另外一条线了
你爸妈那个时候是怎么想的
首先就是淘宝店那段经历
就是父母也感受到了
就是说
就是可能这个世界上赚钱
还有别的方法
读书不一定是最好的方法
读书可能不一定是唯一的方法
然后虽然当时初中就一直管我
但其实我自己内心里面也埋下了一个种子
就是可能自己想做点自己想做的事
能自己赚钱可能比上学可能更好
对然后上了高中以后
其实内心就高中可能大家
很多人都是高中就开始叛逆
我也是各种叛逆
不好好上学
然后动不动就讨课
动不动讨课回去就去玩吧
然后要不然就是去买一大堆什么
游戏杂志什么的
就跟着看根本不看课本
然后老师其实也不是说
也把这些问题都跟家长说
说你这孩子好像不是特别想正经上学
在天天研究这个东西
然后当时我父母就跟我谈
我当时印象比较深的是我爸跟我谈说
说你现在有两条路
第一条路就是
你好好给我上学
踏踏实实的把高中给我念完
考到上考不上大学不重要
你先把高中念完
然后第二条路就是
你现在就把学业气了
你现在在家呆着
但是我们吃什么你吃什么
然后我们穿什么你穿什么
我最起码能保证在我死之前你能活着
但其他的所有的那些
就是什么奢求
什么买房买车
我当时我记得看那个大街上
跑那红色的马六
就特别好看
你知道吗
我就想这个车特别好看
我一定要有
说这些想法你就别想了
这都是不可能的
然后其实他并不希望我选后者
他其实后者
这个他是给了你一个极大的脾气
极大的脾气
我怎么觉得都不死了
对我然后反而我就说那行
我选后者
我自己去
什么表情
我当时没什么表情
不是我说爸爸什么表情
沉默了几秒
他说那行
然后他当时的对策是带着我去学校
先办的停课
不是那种退学
就办停课
这个还是很不容易
说到做到
这个其实我觉得
他本来是想让我在家先冷静一段时间
你可以理解为了
就说反正上学也不好好上了
但是很多爸妈不是这样的
很多爸妈如果
首先不会给你这两条路选
然后选第二条也是假的
你如果选第二条先打一顿
然后说还有想干什么
就是考验考验
打我爸小时候经常打
你看我这个
你看我这个扒了吗
看这个扒
我当时记得一表砸我脑袋上
玻璃直接给拉破了
啥
就是那个表
有一个表
表上面有一个中帐
玻璃的一个中帐
当时让我写作业
然后我就特叛逆
我说我就不写
多大
就是上高中的时候
就是我就不写
然后说反正就是跟我爸
就是属于那种硬定定定
让我干嘛我就不干嘛
然后说你能拿我怎么着
我就不写作业你能拿我怎么办
就直接当着他面说
然后给惹急了
因为我爸其实还是一个比较老实的人
我爸不是鸡皮
我爸特别老实一个人
特别老实一个人
你这欺负你爸
就是以前我印象中很少打我的
就那么一次
好重
拿那个表罩子直接举起来
就拿那个表举起来
然后砸我头上
然后玻璃就给
就给把胳膊给拉
后悔了吧
我觉得让他生气一下那是后悔的
对
不是我是他后悔的
打这么重
我不知道我没跟他聊
也是偷铁
我不知道
但是还是很
就是我觉得这一点其实挺不容易的
就是仍然是一个很开明气
他真的能
他可能有的时候不理解你
但是他愿意把你当成一个独立的个体去对待
这是一个关键
就是他那个时候是给你一个选择
然后这个选择是基于一个平等的交流
很多中国家长他是没有这个意识的
或者没有这样的做法的
他把你看成我的意志的延伸
嗯
我是把他
我觉得我从小的时候我就把我父母当朋友
就不是那种
就是你觉得是你的功劳
还是你父母的功劳
我觉得是我父母的功劳
就很小的时候
我六年级的时候
那年暑假
就我爸就天天带我玩
当时我爸收入也特别少
然后就不能说天天
每周我爸只要日益
他咱在工厂
然后工厂只要一周五一下班
第一件事是带着我
我们两个人坐火车
就是不是近地玩
而且北京周边的东东就坐火车
然后到一个地方
然后晚上就是
我们当时住的其实更多都是那种
根本不会住酒店和招待所
太贵了
就是农家院
你知道吗
属于10块钱一位
然后早饭的话
可能几块钱一位
然后路上什么带我吃
吃着一些什么
我现在想到什么拉面什么之类的
反正就都是很简单的
就是穷游背了一束包
天天带我爬山
去一些从来没去过的地方
什么北京周边什么成德
鼻鼠山庄
然后周边的一些北京第一峰第二峰
我们都爬过
就是这一年暑假
天天晚上北戴河游泳
然后就那路上就变成
我一直都觉得我父母是朋友
就不是长辈
是一个很好的教育
所以有时候经常顶他们
对
上学的时候经常顶他们
但是后来道理顶
青春期
不是不可以讲道理
但是起码它是一个平等的
就愿意敞开心微的去聊
就比如说
我赚到钱的时候
我就第一件事我开心的
就告我妈和我妈
我说
今天我突然间发现
这玩意能赚到钱
收到了
然后银行卡里收到了
然后告诉我父母
然后我记着我做网站的时候
我爸基本上每隔两天
就要去银行取一次钱
银行人都认识了
就每天就去取钱
每天就去取钱
很开心
他也很开心
我也很开心
然后回
而且我当时就是
其实做网站的时候
赚钱比较多的
已经开始
然后不是那种说
我把那些钱都放在
自己的银行卡账号里面
然后怎么样
我把那些钱
因为我父母取出来的
全都放在我父母那
然后他们去拿这笔钱去炒股票
然后他们当然炒股票
其实炒股票
让我的钱亏了一晚
你知道吧
但我现在也不怨
去炒股票
然后去怎么样
我都
我都是
没有任何的那种
类似于这是我的
不是你的那种
- 对
- 上次聊有提到过
- 就是在这个时候
- 也有一些就是
- 你自己可能在人际交往方面
- 走
- 也不能说走偏吧
- 还是是有一些
- 就是自己的想法
- 然后
- 是
- 然后也在这
- 是
因为我父母也会问我说
- 钱花在哪儿
- 然后去干什么事
- 因为当时就是
- 当时我周围的同学
- 其实正经的同学都在上高中
- 但上高中其实来讲的话
- 有一帮可能
- 初中没有上好的那些人
- 可能就都是
- 上一些技校
- 或者说
- 直接就社会
- 社会监裁人员就不上学了
- 虽然我也接触到他们
- 因为他们也都知道我有钱
- 因为
- 我经常
- 我这些人就是
- 爱请人吃饭
- 对
- 什么时候吃饭都是我掏钱
- 对
- 我不会
- 这个掏钱的动机就是
- 有很大一部分就是
- 对 请人吃饭
- 对
- 然后呢
- 所以什么时候吃饭都是我掏钱
- 那就
- 居然就周围里面就有很多人
- 因为我就小时候的辨识能力
- 没那么强
- 就是
- 有些人
- 说你喜欢听的话
- 但不一定是真的认可你的
- 真的喜欢你的
- 对吧
- 他可能有其他的某种目的
- 然后呢
- 有些就是人的性格
- 可能有的时候天生就是
- 把人往好的方面想
- 对
- 然后就认识了一些这种叫做酒肉朋友嘛
- 就是每天
- 层吃层喝呀
- 然后带我去各种地方玩啊
- 然后就反正就是
- 就是花钱嘛
- 然后基本上都是我花嘛
- 然后有的时候就花的比较多嘛
- 然后父母就会问嘛
- 然后最早父母其实也没怎么
- 也就是
- 观察那种状态也没说什么
- 因为
- 他觉得我当时就是工作
- 就压力会比较大嘛
- 然后等于是这些朋友能够帮助我
- 比如说
- 陪我吃吃饭啊
- 陪我喝喝酒啊
- 然后能够
- 能够给我做一些这种减压嘛
- 开始没有什么
- 只是后来有几次花钱比较多
- 然后呢
- 多多
- 这两天还能被打死
- 反正全是几万块是有的嘛
- 花钱比较多嘛
- 然后完了以后
- 反正我当时记着我父母都算账什么的
- 说你没几天
- 好像你有花了10万块钱了
- 然后那怎么样的
- 然后
- 然后我父母他当然也很焦虑吧
- 因为毕竟知道这些钱也是我
- 辛苦赚的吧
- 然后呢
- 他说你是不听是吧
- 不听不听
- 然后我
- 我觉得我当时觉得我很幸福
- 我既有一个收入
- 又有一帮朋友围着我转
- 每天就这帮人会
- 捧着你
- 会捧着我
- 对
- 很幸福
- 然后呢
- 但当时我父母就说
- 说你有朋友吗
- 然后我说我有朋友
- 说那一起叫出去玩吧
- 我带你们出去玩
- 你记得咱们小的时候经常爬山呀
- 经常出去玩
- 我说我记得呀
- 然后我就去把他们都叫来了
- 结果呢就是
- 爬不动
- 然后全都在山底下
- 要么休息要么
- 躺着呀酒店里躺着呀
- 然后呢
- 那我就跟我父亲还是小的时候那样子爬
- 爬到顶上
- 然后爬到顶上他问我说
- 说
- 你真的有朋友吗
- 然后我说
- 我当时还坚持有啊
- 然后呢
- 你朋友人呐
- 然后当时没说话
- 然后呢下山以后反正就是
- 就是
- 反正就是
- 不像
- 就是内心里面赶紧堵住了
- 就不像之前那么去看待他们
- 然后呢同时
- 也开始观察了应该说
- 对 也开始就用观察的心态去看
- 然后因为我父亲其实也是
- 就当时扮演一个出纳的角色吧
- 然后每天帮我去银行取钱呀
- 之类的东西
- 然后他也会
- 反正提醒了我一些
- 就是账目的一些数量
- 然后其实当时后来有一些这种
- 疏离吧
- 开始慢慢自己
- 从以前只管
- 怎么挣钱
- 不管钱到口袋里面
- 怎么管理这个问题
- 然后就开始慢慢就开始算账管理这些
- 说白了财务那三张表就开始
- 慢慢用上了
- 然后就发现其实有
- 就是
- 所谓的一些朋友
- 以前就是有些朋友说
- 你帮我打零工吧
- 然后呢我可能一个月给
- 我对朋友也不薄
- 有一个帮我做客服的一个人
- 一个月开一万多
- 然后但实际上呢就是可能
- 在这个工作过程中
- 有这种贪污呀这种
- 偷偷摸摸的从我这个钱
- 拿到他自己口袋这种行为
- 然后慢慢也觉得这帮人
- 就是慢慢也看清楚了
- 对 慢慢也看清楚了
- 当时周围的人是什么样子
- 这是一个高中时候的
- 当时已经到了
- 高三吧
- 对 高三还没有
- 还没有周围人在成高三
- 对
- 我那个时候
- 因为我高二就就就就
- 就开始算是叫停学嘛
- 对吧
- 当然就再也没序了
- 但是就是还是
- 爸爸会用这种方式去说服你
- 是吧
- 包括这个上山的这件事情
- 海山的这件事情
- 是我印象比较深刻的一件事情
- 然后说服这个东西其实
- 他不会用一种硬顶的方式
- 就后来就变成了那种
- 就很奇怪我们父母之间的关系
- 就是我父母的就是
- 现在都会说说
- 因为我觉得不是啃老的那种
- 因为北京有很多啃老的
- 就是买不起房子
- 然后工作一个月就
- 对
- 北京没有那个像广东那种
- 就是这种这种这种
- 农民楼收租的那种
- 其实北京很多就是
- 其实北京很多住在北京的本地人
- 生活很差的
- 就是可能一家三口人
- 挤一个可能20平米的一个房子里
- 然后但是就不搬出去
- 因为买不起房子
- 要么就等拆迁
- 我觉得不是这样的一类人
- 然后他其实
- 我父母也会跟周围的人去讲
- 说我儿子当时做什么的
- 然后这个收入还不错
- 所以从小的时候就是变成那种
- 可能幼年的时候他管我
- 然后慢慢的时候我赚到钱了
- 我不需要他管
- 但他完全不管
- 他也觉得他没有位置
- 所以就变成两人
- 又变成一种协作的关系
- 就是属于那种我要做点什么事
- 他可能就帮我去解决什么
- 出纳的问题
- 银行的问题
- 或者招聘的问题
- 然后等于就变成一个S线
- 你看
- 这些孩子
- 头绪的化学
- 然后包括
- 对 包括有一些
- 就是我们家里面所有的那种大决策
- 全都找我商量
- 而且我觉得我能有比较强的话语权
- 或者叫一票否决权
- 包括今天我们家里什么买房子
- 换车的
- 然后父母想买个保险什么的
- 全都找我商量
- 我觉得我是在做完视频频道以后才有了这个
- 之前我赖坏读完博士
- 我爸妈觉得小朋友说的话
- 太很嫩
- 你又没有经历过社会怎么样不听
- 然后后来他们也看看视频
- 觉得你说话还是挺有道理的
- 对 然后开始会问一些东西
- 开始问一些建议
- 对 但是我说你的这个关系
- 其实挺来之不易的
- 我觉得起码这个关系
- 就是对大家在处理家庭关系
- 包括以后处理跟孩子的关系
- 可能都有一些接近的意义
- 就是你能帮的时候
- 首先就是对待一个独立的个体
- 然后能帮的时候帮
- 然后包括我觉得就是爬山那次
- 是一个非常有睿智的这种做法
- 但是不要觉得自己一定懂更多
- 然后不要用一些强硬的方式去做这些事情
- 我觉得还是一种就是
- 你跟人相处我觉得不管是父母
- 任何人都是
- 你要获得真正的话语权和影响力
- 你还是得找到一些点去证明
- 让他感受到你确实很强
- 你确实是对的
- 但这个过程有一次你第二次就好办了
- 当然有一有二有三
- 你发现你的胜率都非常高
- 那其实慢慢的你就能影响到周围的人
- 对
- 他一定不是说一种说
- 有什么真正取巧的方法能够获得别人的支持
- 这也是有工作中的体会吧
- 就非常多非常多
- 就是你从一个陌生的岗位
- 比如说从以前空降到腾讯
- 然后或者说我其实工作也换了很多的
- 然后在这个过程之中换了很多团队
- 其实刚开始人不认识你不熟悉你
- 肯定也是需要有这些一二三四的这种
- 这个一二三四基本上就是有一些决策
- 最后大家发现你是对的
- 或者说大家已经看到了一个结果了
- 我这时候要再多说一点吧
- 因为虽然直接弄到了这个工作的地方
- 但我个人对它还是很好奇的
- 讨论的时候选A选B你都选A
- 然后你去做了A最后A很好
- 是这样的一个剧本吗
- 我觉得是这样的
- 第一点讨论的时候你能讲清楚A的
- 你能说服选B的人好在哪
- 首先这就让B可能赞成选B的人
- 因为你可能讲的东西可能更加有说服力
- 首先在这个场景下你就能够获得一定的认可
- 然后接下来在工作的过程之中
- 我觉得大概率的往往我们很多的事情都发展的为C了
- 但是在做的工作你敢于马上承认A的问题
- 也能够看到B的问题
- 或者你能够允许在做A的时候
- 如果你错了你可能有一段低谷期
- 然后大家可能又去解决B的问题了
- 但这个时候你马上能提出C
- 然后C有可能是个成功点
- 然后一旦C确定了正确的
- 那你其实已经在这群人里面建立影响力了
- 我觉得这个点就是你刚刚说的
- 我觉得特别好的一个就是
- 可能刚刚我们说
- 简单坏的去理解这件事
- 就是我要证明我是对的
- 我要不断证明我是对的我才能有说服力
- 但是其实你刚刚说的是
- 我不是为了证明我是对的
- 我是为了把这件事情做好
- 然后哪怕我一开始是A
- 然后发现B是对的没有关系
- 我能承认A是错的
- 其实也是反而比我坚持A是对的要更好
- 而且几乎没有这种
- 就是你说A就一直正确的这种情况
- 对
- 我刚刚会问这个场景
- 也是因为我觉得这里边的风险点就是
- 你经常说的东西就会发现情况会变得
- 然后并不是你想的那样子
- 再一个就是你哪怕做出来了
- 也不能说你做的一定比另外一个方式更好
- 但是如果你的这个角色或者说人设
- 或者说是你做事的方法就是
- 我是不断的在为这个事情本身服务的
- 我自己不重要
- 其实反而能很快收获到点人格
- 是的
- 就是要有时候放下自己
- 然后坚持事情的本质
- 这是一个非常好的成绩
- 然后这样大家其实
- 人其实是很奇怪的
- 有些层面上我们去理解世界是离不开人的
- 比如说我们去理解一个品牌
- 或者理解一个产品
- 我们都希望把它赋予一个人设
- 但有些这种事情上
- 我们又不依赖一个人
- 我们希望更多赋予到真理上
- 负责赋予到这些有确定性的道理上
- 对
- 所以我觉得更多我们要去变
- 所以我自己一直都觉得
- 现在的一代年轻人都会认为叫选择大于努力
- 有这么一句话
- 大家都觉得跳槽
- 选择行业
- 选择公司
- 这些都选择大于努力
- 但我更多觉得其实是改变大于选择大于努力
- 都在选择之前加以改变
- 对
- 因为选择很难
- 其实之前看一短视频
- 嗯
- 我觉得他说的特别有道理
- 突然间脑短路忘了是谁了
- 就是黄征的投资人叫谁来的
- 段永平
- 对 段永平
- 他说大家老觉得我这高手
- 什么选A选B
- 其实选A选B都行
- 最终的结果就是
- 在选A情况下
- 你什么时候能快速地再找到其他的选项
- 因为人的一生其实有很多选择
- 不是说
- 就是选了一次就改变意味着了
- 不是那样的 对
- 要不断的变化不断的选择
- 过程之中找到最适合你的
- 或者最赞美的一条路
- 最热爱的一件事情
- 你在当时在做游戏往家的时候
- 就有这样一个改变的经历
- 对啊
- 就是有很多选择的这些经历
- 要么你可能一头走到黑啊
- 一直做游戏啊
- 也有可能做互联网
- 其实我觉得到今天来讲看
- 其实两个赛道嘛 对吧
- 游戏和
- 结合但是是两个
- 对对对
- 有一定的结合
- 所以如果我们稍稍创业的经历
- 初中的时候自淘宝
- 然后高中的时候做游戏
- 然后做游戏网站
- 然后通过这个接触了ICO
- 然后去做了很多东西的ICO
- 然后再接下来是
- 有一段时间是创业的经历嘛
- 然后就开始做分类信息网站
- 然后因为有做ICO的经历
- 就想说游戏这个行业其实
- 相对来讲还是比较窄的嘛
- 然后呢当时呢也就
- 包括我父亲的经历也告诉我说
- 其实你可能需要
- 想的更远一些
- 事情可能做大一些
- 更七等化的一些
- 就是当时其实
- 我觉得当时已经开始有那种苗头
- 叫全民创业的那种苗头
- 一年是差不多高潮的时候
- 对对对
- 九年开始有了
- 有这种创业的苗头
- 那创业其实就是有投资人
- 有合作伙伴对吧
- 然后有各分齐工租办公室
- 开公司是吧
- 我其实也赶上这波
- 赶上这波开始
- 然后呢我是从
- 就真正创业的阶段开始
- 2009年到13年
- 这四年的时间
- 然后就做分类信息的网站
- 然后做就
- 通过我当时在那个里面的角色
- 更多的其实是
- 简单点说是我负责推广的
- 但推广和运营的这些事情都在我这
- 我们有一位合伙人是负责技术的
- 然后还有一个合伙人
- 其实是负责一些商务
- 这种商务和这种品牌市场这些事情
- 然后生意上面就是投资人
- 就是这么一个角色
- 然后呢我其实更多的推广
- 这些运营
- 其实你可以理解为
- 就是免费的获得流量
- 然后这流量怎么样
- 用什么方式去赚到钱
- 做了大量的这种尝试
- 因为分类信息他各行各业就比较多
- 然后其实除了以前的游戏以外
- 其实还会做一些租房子的
- 招聘的
- 然后还是有一些这种办证办照
- 然后什么二手闲置物品的
- 这种各种各样的反正
- 但是当时其实赚钱很难
- 你突然就觉得游戏其实赚钱还是比较容易的
- 这个我觉得稍稍再展开一下
- 我自己互联网的一个基础的理解
- 也就是它是一个流量变现的生意
- 首先你要能有一个东西可以持续的产生流量
- 包括我们现在绝大多数的APP
- 都是满足了你的需求
- 所以说你想到一个事情你就会点开这
- 这是一个流量
- 而且是一个非常精准的流量
- 比如说美团
- 是吧
- 饿了吧
- 弟弟这些都是一个
- 我要打车我要来
- 然后他天生就会有这么多人来访问他
- 另外可能就是像抖音、微信等等
- 就是他做一堆内容
- 或者说做一堆不管是朋友之间的交流也好
- 或者说做一堆功能
- 然后让你来用最后会有一堆流量
- 但是你刚刚说的前面那个ICU也是
- 就是有一个流量的上游
- 然后你去做变现
- 你最后会发现
- 我觉得首先当时通过做ICU
- 你应该是对整个互联网的很多词
- 有了一个流量的大小的感觉
- 然后你再通过做这个分类的时候
- 你就有一个对这些词变现能力的感觉
- 你理解对的就是
- 因为我其实就发现
- 我自己搞明白ICU怎么做了
- 当时就是好奇心驱使我
- 就开始去希望知道
- 这个很简单就是
- 一个词到底有多少流量
- 你到底能获得多少流量
- 然后最重要的后面一点
- 这些流量变成多少钱
- 因为比如我之前做游戏网站
- 那个几万DAU
- 我知道这些词能做这个
- 能赚这么多钱
- 那我就想知道更多
- 更多来讲首先一点做ICU
- 其实真正做ICU中期的时候
- 你会发现做ICU也是要花钱的
- 要买链接
- 其实你就让它做成本
- 对 也是有成本的
- 就没有说绝对的零成本
- 空手套白狼那种
- 那你就需要投资
- 需要融资 需要伙伴
- 需要一个团队
- 其实这就开启了整个创业的过程
- 创业过程就做了很多种词
- 我阴阳最深的比如淘宝
- 淘宝排第一我就做第二
- 我就想知道淘宝这个词
- 因为淘宝其实当年
- 大词
- 绝对大词
- 而且当年跟我也强相关
- 我自己也最早卖过货
- 我就想知道这个词
- 做完词
- 但其实当时做淘宝这个词
- 它虽然排第一但我排第二
- 但我赚不到什么钱
- 因为其实你不可能再做一个
- 后面那么重的东西
- 所以这个词其实没多久
- 因为你没有持续的成本投入
- 你这词就浪费了
- 其实各行各业比如租房类的词
- 当然我觉得安居客户
- 感激业都角逐在这个词里面
- 当然这种词能不能赚钱
- 能赚到一些微博的钱
- 其实就是一些可能
- 可能一些广告费
- 一些中介上来发
- 当然房源其实很多都是假的
- 各种来着
- 发广告你就摸索知道这个词
- 当然还有一些招聘的
- 智联还有同城乌优
- 当然就只有这两个招聘网站
- 然后去做这种类型的词
- 所以说承载一个流量的辩线能力
- 它背后的商业模式首先是很
- 可能会很不一样
- 每一个词对应的商业模式
- 每一个词都可能不一样
- 商业模式这是第一当中发现
- 我发现很多我做不了
- 太重了是吧
- 然后我发现唯一能做的就是什么
- 就是我帮助这些
- 我们现在叫做广告主
- 在排名上面
- 我叫网站主
- 帮助广告主在我的网站上获得排名获得流量
- 等于我其实就变成了一个
- 加接在搜索和他之间的一个桥梁
- 他自己都不会做SEO
- 我会做是吧
- 我来帮他把这词做上去
- 做完以后把页面的信息换成他的
- 我就是在干这个事
- 有点像我们现在部门的生意
- 对差不多
- 但同时我当时细挖一些
- 可能你要想赚更多的钱
- 你可能要去做一些这种撮合的这种事情
- 但是有很多行业都是灰色的
- 又都不太好做
- 比较赚钱的
- 之前比如说什么赚钱都写在刑法上
- 不是那个感觉
- 但是起码越容易赚钱的地方越好
- 风险就越大
- 然后所以这件事情其实也是这种
- 我觉得创业那个阶段其实这种起起伏伏的
- 可能你今天发现一个机会
- 然后赚了点钱
- 发现这个东西做不久又下来了
- 你明天又发现了一个机会赚了钱
- 然后不然又做不久又下来了
- 这一直是这种波段的机会
- 然后直到我们后来反正整个业务
- 就像这种机会落落的这种机会
- 也遇到了很多这种挫折
- 或者说这种灰色的行业
- 刚才我们聊的是事业线
- 加了家庭线
- 那时候我觉得家庭线讲的差不多了
- 我就稍微再起一个线
- 就是你对这件事情的心态
- 就是你对做事业的心态
- 一开始初衷很简单
- 就是为了赚钱买汉堡
- 然后高中的时候赚钱请朋友吃饭
- 然后满足你的生活
- 那时候可能又有一些生存的意识了
- 比如你会买车买房就赚钱
- 然后包括交给父母这些
- 那你现在做站台的时候
- 就是做那个
- 风险新网站对站台
- 能说那个名字吗
- 站台可以说
- 谢谢
- 你做站台的时候
- 那那个时候你的心态能发生变化
- 你做这件事和你做CEO
- 不太一样了嘛
- 那个时候其实是一个
- 就是我觉得就感觉公司是自己的
- 然后呢
- 事业
- 对是那种
- 真正说是想
- 我觉得当时心态并没有说
- 像今天我去理解这个商业
- 有股票有估值有融资
- 都没有吗
- 有天使的投资
- 但其实自己的认知并没有说认为
- 说我今天做这件事情是为了IPO
- 是为了这些事情
- 没有
- 就感觉要把这个公司做好
- 但是没有把这个好对应成一个钱
- 我觉得更多的是说有一帮人跟着我
- 然后他们都挺不容易的
- 好多人都是以前我可能
- 比如地铁站安检里召来的那种
- 一个月可能就很便宜一千多块钱那种
- 然后哭着
- 哼着哼着的
- 希望能过上好好生活
- 然后这个里面员工里面还有我姐姐
- 然后呢还有姐姐的同学反正
- 没有发现这故事特别像刘备在心眼的时候那种感觉
- 反正都是因为照不起人
- 好多要么就是要么就是要么就是要么就是
- 要么就是
- 然后呢苦哈呱哈的就一直往上做嘛
- 然后希望大家都能赚到钱
- 觉得更多的是从一个人能赚到钱
- 变成大家都能赚到钱
- 但他和那种九州朋友的状态是不一样的
- 就是感觉他这一帮人
- 共同做一群共同有目标和做同一件事的伙伴
- 我听到很多人就是在这个创业的大家过一段时间
- 就突然感受到了一个特别沉重的自然感
- 就是这个中年人他的房贷是我这个事能不能成决定的
- 他能不能还房贷是我能不能成决定的
- 一下子就特别大的一个责任感
- 是是是是这样
- 觉得就是这种责任感去推动
- 而且这创业时间其实也不短
- 四年的时间
- 然后呢其实我们四年的时间烧的钱很少
- 其实可能就前期两天烧钱
- 然后后面就开始慢慢的自己能够自给自足
- 但这种自给自足其实也是保平嘛
- 赚不了太多钱这么一个状态
- 然后呢但是这个状态其实的终点就来自于就是国家
- 其实就是因为我们做分类信息嘛
- 有很多行业确实不太好做
- 国家也各种政策收紧各种口不太好做
- 我当然意识到这个可能也就是
- 当然投资人也会觉得
- 这个中国的发展趋势和美国可能不太一样
- 所以就是觉得这个
- 算了吧
- 就算了吧对
- 他后来就就是
- 我一直认为他是一个很厉害的投资人
- 他在30多块钱就开始
- 他把当时北京一套
- 现在看起来
- 就是当时可能周围的房价基本都是在几千块钱
- 五六千块钱的时候
- 他有一套一万五的
- 叫豪宅了应该叫豪宅了
- 一百多平米
- 然后呢就是两百万吧
- 两百多万应该有两百万
- 一百多平米
- 然后把那个钱卖了全买特斯拉
- 当时特斯拉
- 当时他买的时候好像才二十几块钱
- 就特别厉害
- 现在那个房价涨多少钱
- 房子可能也现在也就才两
- 就算我觉得也有两千万
- 我觉得就两千万
- 你自己算吧还是特斯拉好吧是吧
- 对
- 所以他我觉得很牛逼
- 他当时还跟我说说
- 说什么电动车
- 然后呢上上发一个特斯拉
- 他说让我们去买那个特斯拉
- 然后我当时说我就开不了户
- 然后呢这个外地上他说开户
- 然后呢
- 然后呢我就没多想
- 对没那个心态的话
- 就是买完以后
- 对
- 发一发就这么卖了
- 对对对
- 然后我17年的时候还去了一趟
- 但是后来他有个全世界各地玩
- 他定居在乌克兰
- 然后乌克兰可能妹子也漂亮
- 然后那个物价也低
- 台湾人
- 对美籍台湾人
- 然后定居在乌克兰
- 当时17年的时候跟我说特斯拉300
- 然后买我也没买
- 按照现在行销的价格
- 应该特斯拉应该2000吧
- 应该2000吧现在对吧
- 按照那个价格
- 我最近没看那是
- 对对
- 然后还付全那个收益了
- 也要看了
- 太厉害了
- 然后回到就是
- 就是就是
- 人家创意的那点经历
- 其实我觉得就算是
- 画一个句号了
- 然后当创意结束以后觉得
- 觉得
- 我先把这个
- 我先停一下
- 嗯