Subscribe
Share
Share
Embed
In de podcast 'Eerlijk over alcohol' praat private coach/counselor Koos van Plateringen met bekende én onbekende Nederlanders over de rol die alcohol in hun leven speelt. Waarom zijn zij minder gaan drinken, of zelfs gestopt, en wat heeft deze beslissing voor impact gehad op hun leven en gezondheid. In de #TOPICS behandelt Koos vanuit zijn expertise als private coach een onderwerp wat te maken heeft met alcoholproblematiek.
Koos van Plateringen: “Alcohol was als een vriend die in de loop der jaren steeds meer het slechte in mij naar boven haalde. Mijn leven is de afgelopen jaren enorm veranderd. En eigenlijk alleen maar positief. Altijd fris, altijd helder. Ik voel meer, ik ervaar meer, ik leef meer! “
Ik heb me laten opleiden tot coach/counselor en begeleid mensen die willen stoppen met alcohol. Op www.koosvanplateringen.nl vind je meer informatie over mijn private coaching trajecten. In 2020 richtte ik het online platform www.drankjeminder.nl met online trainingen voor iedereen die een onhandige relatie heeft met alcohol. Check drankjeminder.nl voor meer info of neem contact met met op via koos@drankjeminder.nl Ik help je graag!
Ben jij helemaal klaar met de katers en het gedoe? Meld je dan aan voor het online programma de alcoholvrije reset op drankje minder punt n l. 30 dagen 30 video's boordevol tips over stoppen met alcohol. Voor iedereen die een maand wil resetten of voor altijd het glas wil laten staan. Ik ben Koos en je luistert naar mijn podcast eerlijk over alcohol.
Speaker 1:Als private coach en counselor begeleid ik ambitieuze professionals naar een onverdoofd alcoholvrij leven. Op 16 september 2017 werd ik voor de allerlaatste keer dronken. Stomdronken. Alcohol bracht steeds vaker het slechtste in mij naar boven en dus besloot ik te stoppen. En dat veranderde mijn hele leven.
Speaker 1:Het veranderde in een 3D film. Ik ervaar meer, ik voel meer, ik geniet meer. En daarom ben ik deze podcast begonnen omdat ik iedereen gun wat ik zelf ervaar. Onverdoofd leven in 3D. In deze aflevering praat ik met Rick Strengers.
Speaker 1:Hij maakt muziek, is coach en werkt op dit moment aan de theatervoorstelling tot het stroomt. Rick is 2 en een half jaar alcoholvrij en hij stopte omdat hij last kreeg van de blackouts en niet meer die afhankelijkheid wilde. Hij merkte dat alcohol hem niets meer bracht. Rick was er een bepaald moment dat je bedacht van hey ik moet hiermee stoppen. Een zogenaamd rockbottom.
Speaker 2:Niet een rockbottom, maar ik groeide er op een gegeven moment wel naartoe en er gebeurde een aantal dingen in een bepaalde periode die wel de doorslag gaven, ja. En kun je een voorbeeld geven? SP2: 1 voorbeeld was dat ik nou eigenlijk in een paar maanden tijd, ik denk 2, 2 maanden tijd dat er iets van 3 keer het gebeurde dat ik des ochtends wakker werd en niet meer precies wist hoe ik thuisgekomen was de avond ervoor. En toen dacht ik geloof dat ik dit eigenlijk niet meer wil voor mezelf. En toen.
Speaker 2:Toen ben ik me gaan voornemen om het een zomer te proberen anders te doen. Te kijken of ik mijn relatie kon veranderen met alcohol. Dus ja, gewoon af en toe een biertje of een wijntje bij het eten. En eigenlijk lukte dat heel goed. Maar ik merkte daar eigenlijk 2 dingen in.
Speaker 2:En enerzijds dacht ik al merkte ik als ik bijvoorbeeld 2 biertjes dronk bij het avondeten. Dat ik me de volgende dag nog steeds nou ja, minder goed voelde.
Speaker 1:En
Speaker 2:daarnaast merkte ik dat ik het eigenlijk dat ik het dat ik het dat dus ook niet waard vond omdat ik eigenlijk gewoon meer wilde drinken. En dacht van ja, die 2 die 2 biertjes, ja. Wat voegt dat dan nog
Speaker 1:toe, weet
Speaker 2:je wel?
Speaker 1:Doen niet zo heel veel.
Speaker 2:Die doen niet zoveel, nee.
Speaker 1:Nee. Want hoeveel dronk je dan? Hoe zag jouw alcoholgebruik eruit?
Speaker 2:In de laatste jaren was dat denk ik wel minder frequent geworden, maar het was wel, wel bijna elk weekend een avond gewoon ja, tot het gaatje eigenlijk gaan. En het liefste zocht ik daar mensen voor op, maar als die er toevallig niet waren, dan zat ik gewoon in mijn eentje op de bank onder het mom van ik ga nog even wat proberen te schrijven of wat creatiefs proberen te doen. En dat was vaak gewoon ja, drinken totdat het opwassen. Ja. Of totdat ik op was.
Speaker 1:Dus het waren meerdere avonden in de week soms.
Speaker 2:Ja, nou aan het einde denk ik niet meer, maar dat is zeker langere periodes wel zo geweest, ja.
Speaker 1:En je zegt ik, hè, toen kon ik me niet meer herinneren wat er gebeurd was. En dat was voor mij een reden van hey, ik ik wil hier iets anders mee. Was dat de enige reden?
Speaker 2:Nee, ik ik was al wat langer bezig met nou ja, zelfontwikkeling. Rond 2019 liep ik op een gegeven moment tegen een nou nog net niet overspannenheid, burn-out aan. En toen begon ik te merken dat ik heel erg in mijn hoofd zat en dat ik niet zo goed bij mijn gevoel kon. En ik voelde dat ik daar iets mee wilde. Dus ik ben coaches, therapeuten, trainingen, workshops, van alles gaan doen zeg maar en gaan opzoeken.
Speaker 2:Ik kwam daarin onder andere heel veel angst tegen die altijd al in me had gezeten, die ik wel kende als ik was verlegen als kind, maar het was toch nog wel heel veel meer eigenlijk dan nou ja, dan ik me bewust van was. En al die ontwikkelingen die zorgden ervoor dat ik me eigenlijk steeds vrijer ging voelen in mezelf en steeds comfortabeler werd met mezelf en dus ook dichter kwam bij wat wil ik dan eigenlijk? En ik denk dus daardoor werd ik ook steeds eerlijker naar mezelf. En begon ik dus ook dit soort dingen. En ik heb mijn vriendin en ik zijn bijna 10 jaar samen.
Speaker 2:Zij dronk al bijna niet. Dus het viel haar al wel eerder op dat mijn gedrag anders was dan dat van haar zeg maar. Dus er waren ook wel eens momenten geweest waarop zij dan zei van joh moet je daar niet eens een keer naar kijken ofzo. Dus dat kwam eigenlijk allemaal een beetje samen en langzaam groeide ik daar eigenlijk naartoe dat ik gewoon ging zien van ja moet ik hier niet iets mee?
Speaker 1:En dat heb je dus gedaan. Dat heb ik gedaan, ja. Want als je naar jezelf op zoek gaat en je wil jezelf echt leren kennen, dan past alcohol drinken daar niet bij. Tenminste zo heb ik het zelf ervaren. Want ik heb eigenlijk hetzelfde traject afgelegd als jij.
Speaker 2:Oké.
Speaker 1:Eerst op zoek gegaan naar mezelf. Toen gestopt met drinken en toen ben ik nog echt een deep dive gaan maken hoor naar mezelf. Ja. Maar ik was al wel op het pad van zelfontwikkeling terecht gekomen. Maar ik wist ook al wel heel snel van nou, daar past alcohol niet zo goed in.
Speaker 1:Tenminste niet in hoe ik dat deed.
Speaker 2:Ja. Nee, inderdaad. En wat was je vraag ook?
Speaker 1:Ja, toen ben je dus toen ben je dus gestopt met drinken of tenminste eerst gaan minderen. Want daar begonnen we het gesprek mee. Ja. En toen zei je weer, het werd eigenlijk een soort van kwelling. Ja.
Speaker 1:Tenminste dat woord gebruiken geef ik er nu zelf aan, maar ja.
Speaker 2:Ja, nou niet eens echt kwelling, maar gewoon meer van ja, waarom als ik alleen maar die 2 drankjes drink en dan nog steeds gaar ben de volgende dag, zeg maar. Dat meer, dat ik dacht van ja, wat is daar dan de lol van? En de toegevoegde waarde van. Een ander moment wat daar ook wel heel zwaar in heeft meegespeeld was het moment dat mijn vader 70 jaar werd. En ik was al zeg maar begin coronatijd was ik gestopt met roken.
Speaker 2:Daarvoor rookte ik nou een pakje per dag of zo. Maar daarna was het er ook wel weer vrij snel ingeslopen dat ik dan in het weekend ging ik in eerste instantie ging ik dan af en toe blowen. Die fout had ik al vaker gemaakt op mezelf hield ik dan voor de gek, dat is geen roken ofzo. Of dan ik ja, maar dat hoef ik in ieder geval niet meteen iedere dag te doen. En dus dat deed ik toen de hele tijd, maar dat werkt ook gewoon niet voor me.
Speaker 2:Ik bedoel dat is helemaal niet fijn per se. Dus op een gegeven moment dacht ik ja, weet je als ik dit kan dan kan ik ook roken in het weekend. Nou en dat lukte toen ook. Dus dat heb ik denk de laatste 2, 3 jaar of zo gedaan. En vlak voordat mijn vader 70 werd was ik gestopt met roken.
Speaker 2:En toen wist ik al van ik denk dat ik de feestjes waar ik veel ga drinken misschien beter een beetje kan gaan vermijden. Want waarschijnlijk wil ik dan graag weer gaan roken. En verder vond ik het niet moeilijk om dat niet te doen want ja, ik deed het al het grootste gedeelte van de tijd eigenlijk niet. Maar goed, half juni, mijn vader werd 70 en nou ja, er werd dus wel veel gedronken en ik was eigenlijk in mijn hoofd alleen maar bezig met ik wil roken, ik wil roken. Of zal ik misschien straks even naar de koffie oplopen om de hoek om gewoon even 1 jointje te halen of en en zelfs tot zover dat ik dacht nou ja, als er nu als er nu gewoon iemand met coke komt of of xtc of wat dan ook, dan neem ik dat wel, weet je wel.
Speaker 2:Dus dat was ook wel een soort realisatie moment dat ik dacht van ja, dit is best wel best wel heftig eigenlijk.
Speaker 1:Ja, want wat vond je dan heftig?
Speaker 2:Nou dat ik er dus dat ik dus eigenlijk niet volledig aanwezig was op een een hele nou ja, wat wat ik wat voor mij een belangrijke levensgebeurtenis van mijn vader was.
Speaker 1:Ja, daar kon je niet zijn zonder iets te gebruiken.
Speaker 2:Nee. Ja. Nee.
Speaker 1:Maar en had je ook zin in alcohol?
Speaker 2:Ja, want ik was aan het drinken. Je was wel
Speaker 1:gewoon dronken.
Speaker 2:Ja, ja, ja. Ja. Ja en dat en daardoor werd dus die die zucht eigenlijk weer aangewakkerd. Ja. En ik bedoel ik heb ook wel langere, vroeger langere periodes ook meer coke en dingen gebruikt.
Speaker 2:Maar dat deed ik eigenlijk al alleen nog maar heel sporadisch. Maar omdat het roken nu weg was werd in een keer een soort van ja die dat het toch echt een soort zucht naar gebruik of zo. Ja. Opwekt en dat werd gewoon blootgelegd daardoor. Ja.
Speaker 2:En dus zodanig dat ik gewoon niet goed aanwezig kon zijn op de verjaardag van mijn vader. En uiteindelijk mijn vader rookt sigaren. Uiteindelijk richting het einde van de avond toch maar ook een sigaar heb gerookt. Een beetje zo van nou ja, dan ben ik daar tenminste vanaf, weet je wel, van die struggle de hele tijd. Maar dat waren gewoon wel echt momenten waarnaar ik mezelf een soort van even in de spiegel ging aankijken en dacht van ja, dit is niet Dit wordt hem gewoon niet.
Speaker 2:Dit is niet wat ik wil voor mezelf.
Speaker 1:Nee. En wat wilde je niet? Zo afhankelijk zijn. Ja, dat je merkte van hé, ik heb iets nodig, want ik kan niet zijn met de situatie zoals die is. Ja.
Speaker 1:Ja. En had je toen ook al bedacht van hé dat moet dan ook zonder alcohol?
Speaker 2:Nou dat proces was wel al een beetje in gang gezet op de achtergrond. Dus het idee was wel een paar keer me opgekomen van misschien misschien moet ik wel eens een keer helemaal stoppen. Misschien is het wel niet voor mij om om dat minder te doen of Had ik toen ook een keer met een collega het over gehad, die tipte me toen op een podcast waar jij ook een keer te gast in geweest bent. Wat wil je drinken? Ja.
Speaker 2:En dat vond ik heel fijn om dat te horen omdat het een soort over alcoholgebruik ging zoals ik dat ook kende van mezelf. Maar wel de heftigheid ervan benadrukte zeg maar. En zo hoe gewoon is dat nou eigenlijk? Ja. Dus dat hielp wel.
Speaker 2:Dat inspireerde wel om een soort van langzaam te groeien naar dat moment van nou uiteindelijk dus wel die keuze. Ik ga hiermee stoppen.
Speaker 1:Ja, ja. En hoelang is dat geleden?
Speaker 2:Dat is nu bijna 2 en een half jaar geleden, ja.
Speaker 1:Hoe heb je het gedaan? Hoe ben je gestopt? Heb je hulp gehad? Ben je
Speaker 2:Nee, nee ik heb geen hulp gehad. Ik heb dus die zomer bedacht nou ik ga dit nog even proberen. Het werd eigenlijk vrij snel duidelijk dat dat hem dat dat gewoon niet werkte. Nee. En toen dacht ik nou ja, oké dan ga ik stoppen na de zomer per se.
Speaker 1:Waarom, waarom werkte dat niet?
Speaker 2:Nou, omdat ik ik mijn behoefte was om meer te drinken. Ja. En dat wilde ik niet meer op die En minder drinken ja, dan werd ik werd ik wel dat had wel effect fysiek zeg maar op me. Maar zonder dat ik de benefits had van van het zuipen zeg maar. Ja, ja.
Speaker 2:Dus ja, dus dat dat dat was gewoon niks. Dat ja,
Speaker 1:het was ja, ik zei net noemde net het woord kwelling.
Speaker 2:Ja, is Maar
Speaker 1:ja, ik snap helemaal wat je zegt. Want je wilt natuurlijk meer drinken, want je wij drinken niet voor 2 glazen.
Speaker 2:Nee. Nee. En en dat ging dan op zich wel, hè, op zo'n avond. En ik kon er dan ook wel van genieten zo'n of genieten gewoon. Ik vond het dan wel lekker en zomer een koud biertje is lekker, maar goed.
Speaker 2:Een glaasje spareroot vind ik lekker, lekker zijn, ja. Nee, dus het ja, het was meer inderdaad van ja, dat ja, waarom zou ik dat? Waarom zou ik dat willen?
Speaker 1:En En toen ben je dus gestopt?
Speaker 2:Toen ben ik gestopt, ja. Zelf? Ja, ja. Ik heb nog een paar Ik wist van ik ga dus in september stoppen. Dus ik heb met nog een paar goede vrienden een paar momenten gepland in die zomer om gewoon nog even een avondje lekker door te zakken.
Speaker 2:En het was ook heel gezellig, het was heel leuk en fijn en ook helemaal niet echt helemaal extreem tot het gaatje. En ja, augustus uiteindelijk was de laatste avond dat ik dat ik dronk. Ja.
Speaker 1:En hoe heb je dat gedaan? Want ja, ik weet vanwege mijn werk dat in je eentje stoppen zonder hulp, ja dat lukt bijna niemand.
Speaker 2:Nee. Nou, ik vond stoppen met drinken niet zo moeilijk an sich. Ja, je drinkt gewoon wat anders dan. En ik had ook niet meer Ik ging al een aantal jaar niet meer echt uit ofzo. Die behoefte was er al niet meer zo.
Speaker 2:Dus het niet drinken op zich vond ik niet zo moeilijk. Ik begon pas eigenlijk later Ik denk zelfs pas een jaar later of zo. Toen er een keer weer een barbecue was die vrienden van mij organiseerden. En dat was niet eens heel een hele echt een zuipfestijn of zo. Er waren ook allemaal kinderen bij en het was een beetje des middags en Maar dat ik toen in 1 keer merkte van ik voel me hier helemaal niet op mijn gemak.
Speaker 2:Ik voel me niet, ik weet niet zo goed hoe ik gesprekken moet voeren met mensen. Of ik voelde me alleen maar een beetje ja, een soort van onzeker en een soort ja. En en en in eerste instantie vond ik dat ook nog wel moeilijk te duiden zelf. Dus ik projecteerde dat eigenlijk een beetje naar ja, maar weet je zie je wel, want dit is weer gelegenheid waar zij allemaal weer moeten zuipen en moeten drinken en ik pas daar gewoon niet meer. En ja, ik weet niet of dat in dit geval, maar mijn vriendin die heeft daar wel af en toe een mooie spiegel in voorgehouden.
Speaker 2:Dus die heeft ook wel eens gezegd van ja, maar voel je je misschien niet gezien zo erin? Door je vrienden. Dat is sowieso wel 1 ding. Of ja, misschien misschien voel je je wel gewoon ongemakkelijk in dat moment.
Speaker 1:Ja, want hoe lang geleden die barbecue was, hoe lang nadat je was gestopt?
Speaker 2:Nou, was toch wel al richting een jaar. Oké. Ja, dus augustus gestopt en in juni was die barbecue ergens. Ja. Dus maar ja, in de tussentijd dus niet heel veel gelegenheden gehad waar ik dat tegenkwam.
Speaker 1:Nee, kijk dus dat was misschien een van de eerste gelegenheden waarin jouw systeem, jouw lichaam misschien dacht van hé, normaal wordt hier gedronken, nu wordt er niet gedronken. En dat zorgt altijd voor of kan voor ongemak zorgen. Dat is lichamelijke reactie. Ja. Hoe ben je daar toen mee omgegaan?
Speaker 2:Nou, ik heb me een beetje Ik heb denk ik mijn best gedaan om er soort van nog wel gezellig te zijn.
Speaker 1:Want dit
Speaker 2:is heel herkenbaar
Speaker 1:hè, voor heel veel mensen die dan vaak ook toch overstag gaan. Omdat ze juist dat sociale, ze noemen het sociale druk. Mhmm. Hè, soms oefenen de mensen niet eens druk uit. Maar ervaren ze wel van hey, ja, dan ga ik me ook maar drinken.
Speaker 1:Want ja, ik ben niet de enige en het voelt eenzaam. Ik voel me ongemakkelijk. Ja, dan is het makkelijk om Ja. Dat wijntje te nemen. Want dat geeft je dan net wat je op dat moment nodig hebt.
Speaker 1:Maar dat heb jij niet gedaan.
Speaker 2:Nee, nee, nou en nu bedenk ik me ook wel dat ik misschien iets iets wat wat wel toch wel belangrijk is geweest, niet heb gezegd in hoe ben je gestopt. Ik had mij namelijk in eerste instantie voorgenomen om een jaar niet te drinken.
Speaker 1:Oké.
Speaker 2:Dus in juni dacht ik ja, weet je we zijn daar bijna. Dus dat was een soort belofte naar mezelf die waarvan ik dacht die is net even wat meer dan een maand. Maar nog steeds wel behapbaar. Ja. Dus dat dus dus dat ik denk dat dat inderdaad is dat is grappig dat ik me dat nu pas realiseer.
Speaker 2:Maar dat is ook wel een
Speaker 1:goed idee. Dat je door daardoor kon volhouden, bedoel je?
Speaker 2:Nou ja, het wel makkelijker maakte, ja. Want ik wist gewoon daar ja, ik ga niet drinken. Want ik zit in een jaar niet drinken nu. Ja, ja, Punt. Ja, maar goed
Speaker 1:dan nog heb je het niet gedaan. Nee. En uiteindelijk dus ook niet na dat jaar weer gaan drinken.
Speaker 2:Nee, nee, na dat jaar dacht ik nou dit dit beviel wel. En laat ik er nog een jaar aan vastplakken. Dus dat heb ik gedaan. En ergens halverwege of richting het einde van dat jaar kwam het niet eens meer in mijn mond om te denken van nou misschien ga ik na na die 2 jaar wel weer beginnen. Dat, En
Speaker 1:waarom niet?
Speaker 2:Omdat ik me veel fijner voel. Ik heb, nou dat was het in het begin dat ik dat echt merk. Ik had ineens 7 dagen in de week. Het was toch wel lang zo dat mijn zaterdag meestal standaard gewoon dat ik die op de bank doorbracht. Waar ik me ook volledig aan overgaf trouwens.
Speaker 2:Ja, dat is heerlijk. Inderdaad gewoon nou ja, ik ben gewoon brak nu. Ja, dat is grote. Dan proef je helemaal niks. Precies.
Speaker 2:Nee. Wat ik later trouwens ook wel weer ging missen of waarvan ik dacht ja, maar die die ontspanning of die overgave van een dag niks doen. Die moet ik mezelf nu wel weer ergens anders op een andere manier gaan vinden.
Speaker 1:Ja dat is gewoon heel simpel. Een dag niks doen en op de bank gaan liggen. Dat ja dat mag best.
Speaker 2:Ja. Ja dat is toch Vinden
Speaker 1:we soms moeilijk. Ja. Ik heb net even voordat jij kwam heb ik een kwartiertje op de bank gelegen met mijn ogen dicht. Vind ik ook altijd nog weleens lastig, maar inmiddels kan ik mezelf toestaan ik mag best even slapen overdag. Is helemaal niks mis mee.
Speaker 1:Maar er zit iets in mij wat dan zegt van loser, slappeling, ga gewoon even wat doen, joh.
Speaker 2:Mhmm.
Speaker 1:Terwijl ik al vanaf vanochtend 7 uur in weer was, maar goed. Ja. Nevermind. Dus ook voor jou, ik weet niet of je het nu inmiddels doet met je dochter erbij wordt het misschien wat lastig. Maar waarom zou je jezelf niet gunnen om een hele zondag lekker onder je dekbed te liggen?
Speaker 1:Heerlijk.
Speaker 2:Ja, ja, nee dat is wel zo. Het ging ook bij mij samen met het gevoel van ik ga nu ik ben nu eindelijk aan het doen wat ik mezelf al die jaren eigenlijk mijn hele leven ontnomen heb. Namelijk gewoon mijn hart volgen en mijn passie volgen. En daar wilde ik 7 dagen in de week aan besteden. Dus En ik denk ook wel dat daar zit ook wel weer een soort verslavingsdrang misschien onder, hè.
Speaker 2:Dus daar dan weer te ver in doorgaan. Maar dat dus dat dus dat ik dus dat was volledig Ik wilde dat en ik vond het heerlijk en ik had ik kon 5, 6, soms 7 dagen in de week sporten en die tijd had ik ook en ik kon dat gewoon allemaal doen. Ja. Maar het is ook voor een mens belangrijk om af en toe wel rust te hebben. En ja, dat soort dingen, ja.
Speaker 1:Ja, is dat er nu dan ook wel, die rust?
Speaker 2:Ik begin het steeds beter te kunnen. Het is nu dus met een jaar vader zijn ook weer opnieuw uitvogelen hoe dat dan werkt. Maar ik heb bijvoorbeeld rond oud en nieuw echt 2 weken even helemaal vrij gehad en dan voel ik wel dat het goed is en heel belangrijk is. En nu ook nog eens wat het doet in de relatie met mijn kind. Ja.
Speaker 2:Snap ik.
Speaker 1:Mooi wat je vertelt, hè, die 7 dagen, 7 volle dagen, 7 keer 24 nee, 7 keer ja, 7 keer 24 uur krijgen. Mhmm. Want dat dat werd mij verteld toen ik het hulp zocht. Je gaat tijd terugkrijgen. Toen dacht ik nog ja, hoezo weet je wel een dag is een dag.
Speaker 1:Ja. Dat is precies wat jij vertelt. Je hebt gewoon tijd over voor voor dingen te doen. Ja. Ja.
Speaker 1:Ja en ook nog
Speaker 2:eens tijd waarin je echt aanwezig bent. Ja. Hè, dus de tijd de helft van de vrijdagmiddag waarin je eigenlijk met je hoofd al bij op de borrel zit zeg maar van vrijdagavond. Die heb je ook terug, want je bent gewoon in het moment aanwezig. Ja.
Speaker 1:En het feit dat je op zondagmiddag je realiseert met een kater. Ik was vaak op zaterdagavond dan heel laat uit dat je denkt van morgen begint het leven weer en moet ik weer aan het werk. En dat je daar eigenlijk de hele zondag al tegenop ziet.
Speaker 2:Mhmm. Ja, precies.
Speaker 1:Ja. Terwijl nu denk je leuk, morgen is het maandag gaan we weer.
Speaker 2:Ja. Groot verschil. Ben
Speaker 1:je erachter gekomen wat jij wegdronk? Hè, want je vertelde, hè. Je je was altijd die weg ingeslagen van zelfonderzoek. Je wilde jezelf leren kennen. Nou, alcohol stond nog in de weg, het was weg.
Speaker 1:Ja. Want waarom had je het nodig, die verdoving?
Speaker 2:Nou, ik ik ben er een beetje ook in de aanloop naar dit gesprek wat weer eens wat meer over gaan nadenken en ik realiseer Ik zie nu en ook met de voorstelling die ik aan het maken ben natuurlijk wat er echt een heel ook weer een heel therapeutisch proces op zich is. Maar zie ik dat er onder het gebruik eigenlijk vanaf het begin al, dus toen ik ging blowen op mijn twaalfde, want daar is het eigenlijk mee begonnen. Een verlangen naar verbinding. En in eerste instantie aan verbinding met mezelf en vanuit daar met de ander. En waarom dat niet mogelijk was?
Speaker 2:Ja, het meest voor de hand liggende antwoord is mijn angst, Mijn sociale angst, mijn niet goed genoeg zijn. Of de overtuiging in mijzelf, ik ben niet goed genoeg. En
Speaker 1:Ja. Ik mocht daar nog heel even iets over doorvragen, want ik hoor helemaal wat je zegt hè. Ja. Behoefte aan verbinding. Mhmm.
Speaker 1:Maar wat wilde je dan in die verbinding? Hoe zag dat dat dat er dan uit? Ja. Had je behoefte aan liefde, aandacht en en de volgende vraag is waar kwam dat dan vandaan die behoefte aan verbinding? Heb je die ergens gemist?
Speaker 1:Ja. Of niet gekregen? Ja,
Speaker 2:daar daar heb ik niet een heel duidelijk antwoord op. Of ik bedoel ik heb een relatief ja, ik heb een gewoon een veilig, prettig thuis gehad vroeger. Ja, wat die behoefte was, was inderdaad wel toch een soort warmte en gezien worden denk ik.
Speaker 1:Warmte en gezien worden als in Nou,
Speaker 2:warmte als in liefde en als in nabijheid. Is een woord wat nu in me opkomt, maar En Ja, dat is toch wel, daar heeft, dat heeft wel altijd heel onveilig gevoeld.
Speaker 1:Dat je alleen, dat je je alleen voelde?
Speaker 2:Ja, nou niet bewust heel erg.
Speaker 1:Nee, maar
Speaker 2:Alleen wel echt bewust de toenadering zoeken tot een ander is wel, dat is altijd te spannend geweest ofzo.
Speaker 1:Heb je ook een soort van bang voor afwijzing in?
Speaker 2:Ja. Ja, niet ook weer niet heel bewust, maar dat ja.
Speaker 1:Ja. En dat ging je verzachten met op jonge leeftijd al met met door te blowen. En later kwam er dan alcohol bij. En dan is alcohol weg en dan zijn er andere drugs ook weg gestopt met roken en dan blijft dat dus over. Ja.
Speaker 1:Hoe ben je daar dan mee aan de gang gegaan? Is is is dat is die dat verlangen er nu niet meer? Want het wordt niet
Speaker 2:meer verdoofd. Nee, nou dat verlangen is er nog steeds. Maar doordat ik het zie voor wat het is, mag dat verlangen er ook zijn als we dat verlangen. En dat is nog steeds heel spannend. Het is heel spannend om de verbinding aan te gaan met anderen of die nabijheid op te zoeken.
Speaker 1:Heel kwetsbaar om je open te stellen naar iemand.
Speaker 2:Ja, ja. En tegelijk maakt dat het ook juist zo mooi, hè. Ja. Dat dat kwetsbaar mag zijn en dat dat ja Dus het is meer, meer, meer voelen. En daardoor ook meer voelen wat misschien ongemakkelijk is.
Speaker 2:Maar dat hoort er ook bij. Dus dat maakt het ook weer voller en haler of zo. Dat
Speaker 1:hele Ja, maar maar daar zeg je iets heel moois. En ik denk ook voor de luisteraar iets heel belangrijks. Want heel veel mensen en ik spreek ook voor mezelf. Zijn juist in de loop der jaren weggegaan bij dat gevoel van spannend jee, kwetsbaar zijn. Omdat het ooit ergens een keer heel erg misgegaan is in die kwetsbaarheid.
Speaker 1:En je en je misschien pijn hebt ervaren dat je denkt van nou, ik sluit mezelf maar af. Mhmm. En alles wat in gevoel alles wat in de buurt komt bij dat gevoel van kwetsbaarheid en spannend. En jee en dat verdoven we dan maar. Want stel je voor misschien gaat het nog een keer mis.
Speaker 1:Ja. Dus wat ik heel mooi vind en dat is ook proces van heling. Als je dan alcohol eruit haalt en dat blijft over. Want het gevoel van kwetsbaarheid dat ja dat zeg je zelf ook. Dat zal de rest van ons leven blijven komen.
Speaker 1:Want dat hoort nou eenmaal bij wie we zijn. Ja. Je alleen voelen of onzeker voelen. Je openstellen naar iemand anders. Liefde nodig hebben, bevestiging willen.
Speaker 1:Maar jij zegt iets heel moois dat het er allemaal gewoon mag zijn. Ja. Is precies wat ik zelf ook heb ervaren. Ja.
Speaker 2:Ja, mooi. Ja, ik ik ervaar juist dat daar ook zoveel waarde zit in die kwetsbaarheid. Dat je ja, ik weet het nu even niet hoe ik daar meer woorden aan moet geven. Maar dat is het is zo wezenlijk en zo het verbindt ons direct als we kwetsbaar mogen zijn.
Speaker 1:Ja, maar je staat je staat het jezelf toe en het is onderdeel van wie jij bent. Ja. Als je het wegdrukt zou je kunnen zeggen druk je een een stuk van jezelf weg. Ja. Als je het wegdringt hetzelfde.
Speaker 1:Ja. Alleen dan vind ik het toch nog knap dat je dat wel ook bent aangegaan nuchter zonder begeleiding. Ja.
Speaker 2:Nou ja, ik ik ben wel sinds ik niet meer drink nog wel eens bij een therapeut of een coach of Ik bedoel als ik ergens tegenaan loop dan zoek ik wel iemand op. Dat is voor mij niet direct bewust gelinkt geweest aan ik drink nu niet meer dus nu heb ik, wil ik daar maar ja, als ik merk dat ik in de relatie tot iemand me heel ongemakkelijk voel en die persoon speelt toch op een bepaalde manier een rol in mijn leven die ik ook wil zeg maar. Dan ga ik daar wel en dan doe ik daar wel iets mee. Dus ik ga wel, ja ik zoek wel iemand op als ik ergens tegenaan loop, ja.
Speaker 1:Ja, maar stel wat wat wat is dan jouw oplossing geweest om om te gaan met die kwetsbaarheid. Is dat echt net wat je net zei dat het er allemaal gewoon mag zijn? Of is er nog is er meer?
Speaker 2:Ja, maar dat is dat klinkt als nou dat dat moet je dan maar aannemen en dan is dat zo. Het mag er gewoon zijn, maar dat is een proces. En dat is iets waarin je jezelf iedere keer weer mag uitnodigen om daarin te weten of te voelen dat dat mag en dat dat veilig is en dat dat kan.
Speaker 1:Ja, en dat het ook niet gek is dat je het voelt.
Speaker 2:Nee, ja.
Speaker 1:Ja. Ja, het aanvaarden in stapjes van hé, gevoel, emoties en alles wat erbij komt. Ja, ja.
Speaker 2:Mooi. En het is spannend, gewoon punt. Ja.
Speaker 1:Ik vind het wel bijzonder dat je zegt, want ik ik praat met verschillende mensen in deze podcast met mensen die heel veel hebben gedronken en helemaal alles bijna kapot hebben gemaakt tot aan mensen zoals jij, want jou, je zou ook kunnen zeggen ja, had je nou echt een probleem? Mhmm. Vond je dat je een alcoholprobleem had hebt?
Speaker 2:Met terugwerkende kracht wel, ja.
Speaker 1:Ja. Ja. En en waarom zeg
Speaker 2:je met met terugwerkende kracht? Omdat ik nou steeds meer ik wat ik al zei, ik was wel ik was wel steeds eerlijker naar mezelf. Alleen nu, hoe meer afstand ik krijg tot dat stuk van mijzelf doordat ik langer gestopt ben, hoe meer ik zie hoe intens, hoe impactvol het was op mijn leven. En hoe erg het mij controleerde in plaats van dat ik degene was die er iedere keer weer voor koos mezelf een avond te gronde te richten.
Speaker 1:Ja. Ondanks dat je niet dagelijks dronk. Ja. Eigenlijk maar 1 keer per week. Ja, ja.
Speaker 1:Tenminste af en toe dan wat wat vaker, maar
Speaker 2:Precies. Nee, inderdaad en en wat ik me ook wel nog heb later echt realiseerde was al is het maar 1 keer in de week, Die onzekerheid die dus naar boven kwam toen ik helemaal stopte. Die kon ik zelfs nog onderdrukken door het door 1 keer in de week te te drinken. Dus niet omdat ik dronken was de rest van de week maar omdat ik een soort van wist maar dan en dit is allemaal niet bewust hè? Dit wordt nu pas word ik me hier bewust van maar dus het werkte ook nog eens als een soort anker.
Speaker 2:Soort moment van dan is het allemaal even, dan kan ik alles loslaten en dan is alles oké. Ja. En dat geeft dan de hele week een soort rust of zo. Ja. Ja.
Speaker 2:Nou ja, ik
Speaker 1:deed het ook 1 keer per week. Ja. Heel heftig. Ja. Maar dus ja, het ventiel kon open, kon ontladen.
Speaker 1:En vergeet ook niet, want dat zul je jezelf ook wel realiseren dat je natuurlijk ook in de dagen daarna nog half toch een beetje niet helemaal in het hier en nu bent, omdat je gewoon aan het herstellen bent van een flinke sloot gif. Ja, ja. Wat je ook uit de realiteit haalt.
Speaker 2:Ja, nou, volgens mij ben je er ben je er eigenlijk meerdere weken mee bezig. Of tenminste is je lichaam er meerdere Ja. Dus tegen de tijd dat je weer een beetje bijgekomen bent in die week. Concentreer. Ja.
Speaker 2:Opnieuw.
Speaker 1:Kon jij dan ook halverwege de week alweer helemaal denken het is bijna vrijdag, dan gaan we weer. Woensdag voelde je een beetje meer mens. Donderdag was je er eigenlijk alweer. Vrijdag was je de hele dag zenuwachtig, want dan mocht het weer gaan gebeuren of op zaterdag dan.
Speaker 2:En en ik heb ook nog wel periodes gehad dat ik bijvoorbeeld werkte doordeweeks, maar dan werkte ik in een jongerencentrum en daar begon ik pas des middags. SP1: En dan had ik bijvoorbeeld een tijdje dat ik op een woensdag pas laat hoefde te beginnen en dan was dinsdag was ik wat eerder klaar. Dus dan ging ik dinsdagavond nog even langs de Albert Heijn of zo en haalde ik nog even een paar biertjes. Ja. Nu ik daarover praat denk ik, daar begon het eigenlijk mee.
Speaker 2:Dat mijn vriendin op een gegeven moment dat zag en zei van ja, zou je niet eens misschien wat minder gaan drinken? En ik had mezelf nog nooit daar een limiet of iets in opgezet. Ze zei nou oké, dan drink ik doordeweeks niet meer dan 2 drankjes. En nou ik denk dat het misschien 2 weken duurde voordat ik op die dinsdagavond terugkwam met 2 van die kanon halve liter blikken. Ik ken ze niet, maar Kan je me iets bij voorstellen.
Speaker 2:11 procent of zo, weet je wel.
Speaker 1:Ze heette
Speaker 2:ook echt canon. Ze heette canon. Ook echt Holos is dat geloof ik. Ja. Nou ja, over jezelf voor de gek houden gesproken, hè.
Speaker 1:Wat is het grote verschil als je het in woorden moet uitdrukken van jou nog in die tijd dat je dronk? Een jaar of 3 geleden en nu. Ja,
Speaker 2:er komt een woord aanwezig komt in me op. Maar maar liefdevol aanwezig. Liefdevol naar mezelf en vanuit daar ook naar anderen naar mijn omgeving. Ja.
Speaker 1:Je bent op dit moment bezig met het maken van een theatervoorstelling. Die gaat 7 maart in première. Mhmm. Tot het stroomt. Ja.
Speaker 1:Zo heet ook jouw podcast, jouw bedrijf. Prachtige zin tot het stroomt eigenlijk heb je nu net verteld in het aan het afgelopen ruim een half uur van hoe je jezelf weer bent gaan stromen.
Speaker 2:Ja, ja, zeker.
Speaker 1:Ja. Door alles aan te aan te kijken wat er aan te kijken viel. Door te voelen weer alles gaan voelen en daardoor gewoon helemaal in contact gaan bent gekomen met jezelf. Kan ik het zo zeggen? Ja.
Speaker 1:De theatervoorstelling, kan je iets over zeggen? Je mag even promotie maken als je het leuk vindt.
Speaker 2:Ja, nou in de theatervoorstelling, de theatervoorstelling is eigenlijk een voortborduursel op mijn album tot het stroomt. Dat was het eigenlijk het eerste tot het stroomt wat in de pijplijn zat zeg maar. En dat album gaat over mijn ontwikkeling waar we het net over hebben gehad. Dus vanaf 2019 tot aan het moment van ik ga nu dat album uitbrengen. In die tijd heb ik muziek gemaakt en mijn muziek is altijd, ja gaat over wat er door me heen gaat.
Speaker 2:Dus dat album gaat daarover. En in de voorstelling spelen we liedjes van het album, maar vertel ik ook eigenlijk de hele backstory nog voor het album. Dus vanaf de 4 jarige Rick die bijvoorbeeld voor het eerst naar school moest en daar vanaf het begin altijd een gruwelijke hekel aan had En zich altijd moeilijk op zijn plek voelde. En tegen verlegenheid aanliep en angst. En nou dus ook al op een hele jonge leeftijd met blowen in aanraking kwam.
Speaker 2:En het feesten werd een soort uitweg, maar ging ook steeds meer tegenwerken. Nou, dit soort dus dat is wat er ongeveer in in de voorstelling
Speaker 1:Jouw Instagram staat al vol met allemaal repetitie beelden. Ja. Krijg je een mooi beeld van van wat je allemaal aan het doen bent. Wat is jouw account? Dit is strik.
Speaker 1:Dit is strik. Ga dat bekijken want dan leer je jou nog beter kennen. Rick dank je wel.
Speaker 2:Ja, nou heel graag gedaan en jij bedankt.
Speaker 1:Dank je wel voor het luisteren en graag tot een volgende. Vond je dit nou een leuke podcast like hem dan op jouw favoriete podcast platform, dan krijg je automatisch een melding als er weer een nieuwe aflevering online komt. Heb je mijn boek onverdoofd leven in 3 D wat stoppen met alcohol jou kan brengen al gelezen? Het is mijn persoonlijke verhaal en ik geef mijn visie als private coach en counselor op alcoholisme en verslaving en het staat boordevol tips. En er staan verhalen in van gasten uit deze podcast.
Speaker 1:Nogmaals dank voor het luisteren en graag tot een volgende Eerlijk over Alcohol.