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Dev&Ops es el espacio donde hablamos de cultura tech, compartimos anécdotas reales y damos consejos prácticos para todo entusiasta del mundo del desarrollo y la tecnología. Acompáñanos a descubrir las últimas tendencias, aprender de nuestras experiencias y recibir tips que te ayudarán a destacar en este entorno digital en constante evolución.
Juan (00:03)
Muy bienvenidos sean todos a un nuevo episodio de Dev & Ops, el podcast, su podcast favorito de tecnología y todo lo que tiene que ver con el mundo de la innovación tecnológica. En esta ocasión me está acompañando mi buen amigo y compañero Douglas. Es un gran honor para mí tenerte aquí Douglas y me alegra mucho poder discutir cualquier tema siempre acá y pues.
Me gusta cuando estamos de acuerdo y cuando estamos en desacuerdo. Siempre es muy interesante tener estas pláticas. ¿Cómo estás, Douglas?
Douglas (00:39)
Juan, Juan, ¿qué tal? No, mira, muy bien, muy bien. Me gusta que antes decías, como es de costumbre, mi amigo Douglas, y últimamente no ha sido tan costumbre que nos logremos poner de acuerdo para estar juntos por diferentes circunstancias que hemos mencionado en el pasado.
repetir las hoy, pero sin duda alguna me alegra que podamos estar juntos para esta nueva conversación porque como dije en el último episodio en el cual yo estuve pues el propósito del podcast es Dev en OBS y vos Juan traes la perspectiva Dev y mi trabajo es traer perspectiva OBS y cuando falta uno nosotros que estamos rencos como decimos aquí en la región donde yo vivo y pues hoy estaremos completos emocionados de una nueva plática.
Juan (01:28)
Me alegra mucho. Ese palabra renco me da, siempre me da risa. Pues, bien, verdad es que sí, por diversos motivos no hemos podido grabar juntos. Siempre suceden algunas cositas. Por ejemplo, ahora veo que mi cámara está teniendo algún inconveniente. Algo pasa siempre,
Por algún motivo.
Douglas (01:49)
Sí, a costumbre.
Juan (01:52)
Pero bueno, esta vez estamos aquí y...
Y como dije, es siempre muy interesante poder hablar, a pesar de que siempre estamos en contacto, ¿no? Siempre con Douglas tenemos una amistad ya de varios años y siempre estamos hablando de cualquier cosa. A veces lo molesto con mi HomeLab porque tengo algún error que no conozco y se sale de mis conocimientos, Entonces ahí, que por cierto, hace poco reorganicé todo mi gabinete, dediqué un día solamente a...
desarmar y volver a armar. Y fue muy interesante, verdad, fue muy hasta terapéutico podría decir.
Douglas (02:31)
Sí,
de esos ejercicios que son más para intentar relajarse y a veces uno termina más estresado que relajado, pero me gustó que aclarar que no nos logremos poner de acuerdo para grabar, no significa que no estamos en comunicación constante por diferentes motivos y entre ellos este espacio, este podcast. Y bueno, como mencioné antes, aquí estamos para la plática de hoy.
Juan (02:55)
Sí, exacto, exacto. La verdad es que, bueno, y de una de esas pláticas que hemos tenido en nuestras charlas personales, estábamos hablando de algo que creo que vale la pena traerlo a un episodio del podcast. Es algo que está sucediendo en la actualidad, al menos a la fecha de este episodio, obviamente. Y creo que habla mucho sobre cómo está la industria actualmente y
Pues, ¿cómo debemos...? Esta es mi opinión Douglas, habla mucho de cómo debemos nosotros prepararnos en el ambiente... No en el ambiente, perdón. En cuanto a la infraestructura de nuestros proyectos. Para dar... Bueno, vamos a empezar para que la gente no quede como que de qué están hablando, ¿verdad?
Hace poco
Douglas (03:46)
Sí.
Juan (03:47)
surgió una noticia, un post en X, en Twitter.
y es un post que viene de la mano de Jensen Huang, que es el CEO de NVIDIA. pues él es un post hablando que pues era su primera vez publicando en esa plataforma y lo hacía con una carta que pues a grandes rasgos es una carta firmada por diversas y múltiples empresas que abogan a que los Estados Unidos no frenen los
modelos de inteligencia artificial de pesos abiertos y para los que aclarando para los que no sepan mucho del tema tenemos los modelos de inteligencia artificial de las grandes empresas como Antropic, OpenAI o Gemini esos son cerrados nadie puede descargar el modelo de Antropic el Opus 4.8 nadie lo puede descargar pero están las contrapartes así como existe el open source, también hay open source pero con los modelos existe
algo llamado Open Waits ya que no me van a dar toda la información, no me dan el código con el que entrenaron, no me dan los datasets con los que entrenaron pero si me dan el modelo ya listo para utilizar a eso se le llama Open Waits entonces pues Jason Juan y en esta carta muy detallada hablan de cómo Estados Unidos no
debe banear estos modelos porque pues actualmente hay una gran guerra tecnológica entre Estados Unidos y China y los mejores modelos OpenWeights son todos chinos así que hay muchos rumores donde Estados Unidos quiere prevenir esto y prohibir el uso de estos modelos. Hay muchos puntos a favor, muchos puntos en contra pero pues cada vez están sumando más
empresas a esta iniciativa y pues para sorpresa de nadie creo yo las empresas que están en contra son en primer lugar Antropik y OpenAI es un poco extraño porque OpenAI al inicio estaba a favor luego como que ya no y está así como como bailando con todos al mismo tiempo, es bien raro la verdad pero
Douglas (06:08)
típico de la política.
Juan (06:11)
la verdad es que sí y
Y en efecto, tiene que ver mucho con la política. Hay muchos juegos geopolíticos en estos modelos. Pues, por su parte, Dario Amodei, creo que así se dice el nombre del CEO de Anthropic, hablaba como, pues Estados Unidos no debería prohibir los modelos, pero sí deberían prohibir venderles el equipo necesario a China para que puedan entrenar estos modelos. Entonces, ahí hay muchos tintes políticos.
No pretendemos dar una opinión sobre eso porque se sale de nuestras manos, la verdad.
Douglas (06:49)
de nuestro conocimiento.
Juan (06:51)
Y el conocimiento, en efecto, la verdad es que no sé nada de más allá de lo que conozco del local. Pero esto creo que nos hizo a nosotros estar pensando junto con Douglas en el vendor locking y cómo...
está sucediendo un... pareciera que hay una iniciativa de estar vendor locked con diferentes modelos a pesar de que podemos evitarlo. el día de hoy queremos hablar un poco de eso.
Douglas (07:23)
Juan, perdón, vendor
locking, lo vimos vendor locking en AI, Que así lo vimos originalmente cuando estábamos conversando que es un término que como nos creó diferentes, diferentes déjà vu, diferentes pensamientos, Porque hasta recientemente se comienza a escuchar o al menos ha sido mi experiencia.
la idea o el concepto de vendor locking en AI. Todo el mundo ha corrido a implementar y todo el mundo empieza a probar todos los modelos y ahorita ya está en una etapa donde estamos empezando a escuchar problemas de vendor locking en AI y eso origina, esa es la idea que despertó esas conversaciones que hemos tenido.
Juan (08:14)
Sí, en efecto, es bien raro porque... Bueno, tengo muchas opiniones y puntos de vista sobre todo esto. Pero me gustaría empezar con vos ya que estás hablando sobre los Deja Vu's porque el vendor locking como tal no es un concepto nuevo para nosotros, no es algo que acaba de surgir con la guía y pues...
Es algo que siempre existe, siempre ha existido, siempre existirá, etc. Pero con la IA tiene unos tintes un tanto diferentes. que, bueno, gustaría, pues, primero que nada, consultarte, Douglas, al respecto, ¿no? Sobre... ¿Qué opinas sobre este tema? Me gustaría, para irle dando forma a esto, hablar un poco sobre la carta que hizo Jensen Hwang.
¿Qué opinas sobre el hecho de tener modelos OpenWeights a tu disposición? ¿Qué opinas sobre eso?
Douglas (09:19)
Fíjate que bueno, primero yo reconocer que antes de que de haber conversado con vos no sabía de esta noticia con ella y estoy en un punto donde me está generando bastante cansancio cognitivo. Estoy haciendo tanto últimamente.
Gracias a la efectividad que te genera la inteligencia artificial, más sin embargo ese cambio de contexto constante genera un cansancio y un acelere que antes no se daba con ninguna otra tecnología. Cuando salió Kubernetes, yo tuve la oportunidad de comenzar a trabajar con Kubernetes hasta que ya estaba prácticamente graduándose del Cloud Native.
se me olvidaron las siglas ahorita, que tienen los diferentes proyectos de Clown Air y están en
Juan (10:13)
Ajá.
Douglas (10:14)
diferentes etapas en beta. Y ya estaba casi graduándose de Kubernetes cuando yo tuve la oportunidad de comenzar a trabajar con él.
Juan (10:22)
algo similar a lo que es
de Linux Foundation, algo así viene siendo.
Douglas (10:25)
Son, sí, sí, sí, sí. Y ellos, hay diferentes herramientas que son de la, trabajar con Clownair, ¿no? Y entonces comienzan a difender a diferentes niveles y
Juan (10:39)
que
Douglas (10:39)
van avanzando de categoría hasta que cuando se gradúan, está dando a entender que son productos listos para producción y que pueden ser como tener un soporte de enterprise si lo querés ver de esa manera, ¿no? Que ojo,
era sumamente usado en producción antes de haber sido graduado.
pero el CNT, no voy a dar siglas ahorita, no me acuerdo, estoy bloqueado, para los que no saben, no quiero dar una información errónea, para los que saben yo sé que ya captaron la idea, Pero el punto es, yo Kubernetes llego por diferentes razones, bastante tiempo después de que ya era bastante bien adoptado, más sin embargo,
Juan (11:24)
Perdón Douglas, que te
interrumpa. Lo acabo de encontrar. Es CNCF, Cloud Native Computing Foundation.
Douglas (11:32)
Gracias, gracias, gracias. Que la gente de Linux Foundation es parte de lo mismo, por cierto,
Juan (11:36)
Ok.
Douglas (11:36)
¿verdad? Son la misma gente en general. Gracias, Juan, por la información. Pero entonces, hasta que ya está casi por cada base, yo tengo la oportunidad de trabajar en Kubernetes.
Ya había bastante, ya existían cosas como Helm, ya había bastante, sin embargo el avance, si bien es cierto, era relativamente rápido, te deja alcanzar, te deja alcanzarlo. La Inteligencia
Juan (12:01)
Ok, sí.
Douglas (12:03)
Artificial va tan rápido que lo...
no compren curso de inteligencia artificial porque el curso de hace un mes ya no aplica en su gran mayoría. Entonces la inteligencia artificial va tan rápido que hace que cosas...
se den a un nivel exponencial que con otras tecnologías no se miraban y eso también afecta a lo personal porque estamos usando Inteligencia Artificial para el trabajo y hacemos más cosas en el trabajo pero también estamos usando Inteligencia Artificial para proyectos personales
para investigaciones personales. Estamos usando Inteligencia Artificial para cosas cotidianas. mi casa, yo le tomo foto a un recibo y me lo desglose, me lo pone de un solo en mi presupuesto familiar.
Juan (12:52)
mmm
Douglas (12:53)
Y comenzamos a usar Inteligencia Artificial en todo y toda herramienta atendiendo a Inteligencia Artificial. El asistente de hogar, que no voy a decir su nombre, pero tiene un nombre de mujer, si lo digo se me activa ahí, lo tengo aquí a lado, ya tiene...
el ejercicio artificial también, entonces ahora puedo decirle, mira, ver, quiero que me apague el aire acondicionado y en 20 segundos me apague la luz para así no salgo oscura y entonces ahora lo puede hacer, antes no podía hacerlo, al menos que sea una rutina, pero entonces ha ido tan exponencial, Juan, y aquí quiero llegar con mi comentario tan largo, que ha generado un cansancio en todo nivel, dentro de lo laboral, dentro de lo personal, mental, verdad.
Entonces,
estoy tanto en eso que me he desligado un poco de las noticias fuera de la tecnología en sí. Y eso ha sido el último como mes y medio. Normalmente yo estoy pendiente, normalmente antes yo tenía Twitter y diferentes canales, en algún momento hablamos de cómo estar al día, ¿no? Hay un episodio ahí,
Juan (13:58)
Sí, sí, sí.
Douglas (13:59)
váyanse bien atrás. Yo solía tener eso y uno pasaba pendiente de cosas y así me enteraba de vulnerabilidades, me enteraba de no...
noticias, me enteraba de tecnologías nuevas, ahora me resulta demasiado cansado estar en todo eso a la vez. Sí,
Juan (14:15)
Sí, un poco de born out de todo el tema de AI,
Douglas (14:19)
burnout exagerado, he sumado tal vez a mi edad también Juan, no estamos jovencitos, no es que lo aparente estar joven, pero tampoco estamos jóvenes, pero entonces no he estado fuera de ello, más sin embargo, no he estado...
he estado fuera de las noticias que no son la tecnología en sí, embargo es la misma campana que suena, solo que viene más rápido.
en manera general. ¿Por qué? Porque la industria está atrás de hacer dinero, lo entiendo, ¿no? De hacer dinero con ellos, de comercializar, porque los países, los gobiernos grandes, como Estados Unidos, alrededor de implementarlo en su milicia, en armas, su ejército, en tener poder global, en adquirir poder absoluto, y Estados Unidos tiene una influencia grande sobre el mercado de este lado del mundo, ¿verdad?
Entonces, y eso ha generado monopolios, eso ha generado que se han ido deshaciendo, deshaciendo o maquillando.
Como diferentes
Juan (15:24)
Sí.
Douglas (15:26)
empresas que al final son lo mismo, ha generado control hacia el hecho que desaparezcan tecnologías. Hace muchos años, muchos aquí no van a saber, pero cuando Steve Jobs dijo que Apple no iba a soportar Flash, la tecnología de Flash, que fue una buena decisión, pero era usado en todo el Internet Flash y en todo dispositivo. Y solo
dijo que
no lo iban a implementar ellos y desapareció la tecnología por completo entonces ese tipo de cosas no son nuevas lo que ocurre con AI es que va a pasar a un nivel tan rápido
que no nos damos cuenta cuando ya pasó o que en otras tecnologías tuvo que esperar dos, tres, cinco, ocho, diez, quince años para que algo como eso viniera a suceder. no sé si en general pude darte mi idea de por qué he estado fuera de ese tipo de noticias y por qué he estado enfocado en lo técnico últimamente. Sin embargo, no me sorprende mucho de ello. Tiene matices distintos, ¿verdad?
tiene matices propias de la IA, pero conceptualmente no son cosas nuevas para mí en tecnología. Juan, que está dándose, el impacto que está generando en los diferentes equipos, en las empresas. Ya hay miedo dentro de una empresa de invertimos en comprar para los ingenieros Anthropic, inventimos en comprar OpenAI, invertimos en un modelo de Olamas, invertimos en un harness de cloud.
de antrópico invertimos un harness open source y entonces comienza ese miedo interno porque si agarras el open source querés que la comunidad sea lo suficientemente fuerte para que eso siga manteniéndose e incrementándose.
Juan (17:20)
Claro.
Douglas (17:22)
Y entonces te preocupa esa parte. Si agarras el enterprise entonces estás ligado al enterprise. Si usas cloud code tenés que usar cloud.md y no agents.md y eso por sí solo no es
un arreglo fácil porque sólo hace referencia de legend en cloud pero ya te hace pensar en él el propio entonces todo eso todo eso se vuelven cosas que en general no son nuevas para mí pero si han pasado a una velocidad increíble
Juan (17:56)
Es interesante, verdad es que todo sucede tan rápido que de hecho si nos ponemos a pensar doulas hace nada estábamos hablando de cómo Fable 5 era lo era casi la ají en nuestra época y ahora resulta que
Douglas (18:16)
Sí.
Juan (18:19)
química 3 está pues
si no está al nivel está muy muy por debajo, está muy muy cerca quiero decir del nivel de estos modelos y es ahí donde creo que surge el miedo de estas empresas porque el mismo CEO de Anthropic menciona que si habláramos de un peligro nacional o de que los modelos open weights porque este es uno de los argumentos que suelen utilizar que los si al momento de liberar un modelo tan tan inteligente
le estás dando armas a posibles malos actores. Sin embargo, él también reconoce que si eso es el caso, muy probablemente existen organizaciones criminales que tengan en su poder modelos que son privados y son modelos que probablemente son...
muy buenos y los utilizan para hacer maldades. Y con esto me refiero no solamente a un grupo criminal, sino también incluso a diferentes países pueden tener sus propios modelos para prepararse para un evento bélico. Entonces no es tanto la seguridad, sino pareciera que es meramente el aspecto económico. Y de nuevo, no me gustaría entrar tanto en detalles sobre lo que es el...
la apuesta que está haciendo Estados Unidos por la IA y en cuanto comparado contra su PIB, todas esas cosas, ¿no? En sí, OpenAI y Anthropic parece que están bastante... bueno, pareciera que están asustados con los modelos OpenWeights. De hecho, lo último que ha salido es DeepSeek V4 Flash.
y que está al nivel de muchos modelos como lo que es Luna Max, como lo que es ciertos modelos de cloud también no recuerdo si es Opus o si es Fable y es el modelo más rápido que tiene DeepSic y dijeron que muy muy pronto ya van a lanzar la versión esta es la versión Flash, van a lanzar la versión Pro y es interesante Douglas porque si vos ves los
benchmarks que ya hemos dicho en algunas ocasiones donde los benchmarks no hay que tomárselos tan tan en serio pero cuando hay un cambio tan grande pues al menos sí te da como una panorama un panorama de cómo está la industria y la escena y en este diagrama olvido el nombre pero se divide en cuatro cuadrantes más hacia la derecha y hacer hacia la derecha indica
mayor costo y más hacia arriba indica mayor inteligencia y DeepSeek, esta nueva versión de DeepSeek V4 Flash está en el cuadrante izquierdo superior lo cual significa que es de los más baratos con mejor inteligencia no está por encima de los modelos de frontera pero está muy cerca y estaba revisando que al parecer ellos está lo que es OpenAI
coincidió muy muy este sospechosamente el incremento de tokens que te dan por los modelos de gpt luna terra y sol muy sospechosamente coincide con él la salida de estos grandes modelos chinos entonces es complicado porque pues como decíamos no el vendor locking no suena tan mal por ejemplo en mi empresa bueno no es mi empresa donde yo trabajo
utilizar, tenemos la suscripción de OpenAI funciona de maravilla, me encanta, me gusta mucho y me gusta que yo puedo utilizar el modelo Terra para hacer planificaciones y luego cambio al modelo Luna para la implementación y funciona muy bien, lo cual antes, hace mucho tiempo, yo no utilizaba los modelos Flash para programar porque no me daban el resultado que a mí me interesaba, ahora sí, entonces
En cuanto a la eficacia, funcionan muy bien. pues, hay casos, vaya, imaginemos una empresa donde tenga que trabajar con ciertos datos que son muy sensitivos y por, ya sea, no sé, si especificaciones de ISO o por leyes estatales tienen que tener todo en su servidor y que no vaya a servidores externos, pues ahí los modelos OpenWeights calzan
muy muy bien, así que a mí en lo personal, bueno yo ya lo he dicho múltiples veces, yo estoy muy a favor de los modelos Openweight, no estoy en contra de los modelos de código cerrado como los que son de... bueno ya dije no, de chatjpt, sin embargo me gusta en sí a lo que estoy a favor Douglas y yo creo que muchos creo que comparten mi sentimiento es tener opciones, el hecho de que prohíban un modelo
creo que te limita mucho como en la región porque al prohibir modelos open weights chinos estamos o bueno, Estados Unidos va a generar una situación donde estos modelos van a seguir evolucionando y en el resto del mundo y ahí no, excepto ahí no. Otra cosa que no se suele decir Douglas y mucha gente no lo toma en cuenta pero yo creo que es muy importante es que con los modelos open weights no solo te dan el modelo
que es lo que a todos nos interesa, pero también liberan una cantidad increíble de papers. Los avances que hecho Kimi, Deepseek, GLM, como dije, no te van a dar el código, no te dan los datasets, pero sí liberan papers. Y en muchas ocasiones eso es mucho más valioso que la información como tal, porque eso permite a que a todos los demás modelos, Open, les permite seguir evolucionando.
el avance que encuentra uno lo puede aplicar el otro. De hecho, se dice que los mismos modelos de Opus y Chaty Pt han utilizado estas investigaciones, el resultado de estas investigaciones en sus propias infraestructuras. Entonces, es algo que nos beneficia a todos. En lo personal, yo, como ya lo saben, estoy a favor de todo lo que es Open, pero tampoco hay que ser obsecado, creo yo.
Y ahí es donde está el punto Douglas, no estar vendor locked. Y vendor locking no significa estar encerrado con un modelo de paga. También podrías estar ligado enteramente a un modelo abierto. Pero si solo estás para ese modelo también yo creo que está muy mal. Ustedes, vos ya nos has comentado Douglas que en la empresa donde trabajas utilizan y están empezando a Inteligencia Artificial.
¿Tenés idea si has formado parte de las decisiones cuando, si toman en cuenta el hecho de poder cambiar de modelo, actualmente tienen una política para utilizar un modelo en sí, en lo que es la empresa, tienen alguna política de utilizar un harness como tal? Por cierto, paréntesis, lo harness, actualmente se le llama harness.
a estas herramientas que nos permiten utilizar la IA como lo que es Open Code, Codex, Cloud Code, Hermes, son Harness, son código, programas que interactúan con la misma IA para introducir este procesamiento, perdón, esta programación agéntica que se le llama.
Ustedes tienen un hardness específico que es como, ok, este es queremos utilizar. sea, ¿cómo está el tema en lo que ustedes utilizan? Y a nivel personal también me gustaría saber si en tus proyectos o vida personal tenés algo como que cambiás o estás en uno solo.
Douglas (26:40)
Fijate que la respuesta corta es no hay un parámetro
Juan (26:46)
mmm
Douglas (26:47)
de solo un hardness, solo una AI. De hecho, la empresa uno tiene que enviar un formulario y te pueden dar Copilot, pueden dar OpenAI, te pueden dar Anthropic, te pueden dar Cursor y eso es si quiero.
Los planes básicos, no creas que te van a dar 2.000 dólares por cada uno ni nada por el estilo, de hecho más bien es abierto, algo que a mí me gusta.
En su gran mayoría de field, la empresa en la que yo trabajo, es que entiende esta parte política. Por ejemplo, hacemos mayormente WordPress. Y WordPress hace mucho tuvo un conflicto con WordPress.org, que son los mismos dueños
Juan (27:40)
Sí.
Douglas (27:41)
de WordPress VIP, tuvieron un conflicto con WordPress Engine. WordPress Engine ahora ya no le dan los updates del upstream de WordPress Core.
conflicto ahí y la empresa pues
Juan (27:54)
Sí.
Douglas (27:55)
tiene relaciones con WordPress VIP y con WordPress Engine entonces
Juan (28:00)
Ok.
Douglas (28:01)
ahí se jugó todo neutral verdad porque si te pones a inclinarte a un juego perdón a jugar sólo de un lado perdés del otro lado
y de todo lo que vos mencionabas, todo ha sido política. Estos CEOs de estas empresas grandes se preocupan por la seguridad. Si se preocuparan por la seguridad, hubiesen dejado de trabajar en tecnología hace años. La tecnología siempre ha sido usada para lo criminal o para motivos bélicos, para guerra, y nadie se detiene porque quiere hacer dinero. Mirar el cripto lo usan para...
Juan (28:39)
Sí.
Douglas (28:40)
ransomware para secuestro de físicos y cosas y todo tipo de tecnología que ha salido se usa para algo. si de verdad les interesara, no...
dejarían de trabajar en tecnología. Y en tecnología está el que está a favor del open weight o el open source y el que está a favor del enterprise. Y ese es un caso, quien entiende cómo funciona, que es el caso del tiburón con la rémora, que se necesitan uno al otro y crecen uno con el otro. Los open weight no tuvieran cómo seguir creciendo sin el hype y el impulso que le han creado estas empresas grandes que tuvieron.
cómo quemar millones y millones de dólares diarios,
Juan (29:25)
Sí.
Douglas (29:27)
diarios es lo que quemaba Gpt, millones de dólares diarios, para poder crear adopción en todo el mundo de lo que es la IA, en los primeros modelos de Gpt y que la gente pudiera meter sus manos en ellos, sin estas empresas grandes que quemaran esa cantidad de dinero, no existiera el auge para que ellos ahora puedan trabajar y generar dinero trabajando en modelos Openweight.
Ahora quiere salir uno con el sombrero de ético porque soy open weight cuando se lo debo al otro, ¿verdad? Pero a la vez los enterprise, el avance y el progreso que han hecho los open weights sobre todo con...
hardware limitado porque Estados Unidos no se los quiere vender, entonces ahora viene el otro y aprende de él. Y ahí van.
Juan (30:12)
Sí.
Douglas (30:13)
Y se necesitan uno del otro. Es política y cuando me inclino solo para un lado, me olvido del otro. Cuando alguien me dice a mí en piratería, y pagas por esto, que sos tonto, que pagas por ello. Y bueno, tienen que haber tontos que lo paguen para que yo lo pueda piratear si eso es lo que decido. Porque si todos lo pirateamos, entonces ya no lo van a seguir produciendo.
y mejorando. Entonces, Field me gusta que entiende bastante eso. Entonces no hay una exigencia actual, al menos al día de hoy, solo vamos a trabajar con ese hardness, solo vamos a trabajar con este modelo, no existe eso. Tiene que eventualmente haber un consenso al momento de cómo se usa.
ese es más el enfoque que hemos buscado tener, o sea, qué resultados se busca obtener, qué cosas podemos trabajar con IA, qué cosas no se pueden trabajar con IA por motivos de seguridad y privacidad, qué tipo de resultados espera, cuál es la forma ética para que nosotros revisemos el trabajo y a pesar de que lo hizo la IA sea mi trabajo, no, o sea.
esa forma de cómo usarla, en la que existe un mayor no cerrado, al día de hoy aún, pero más que se pregunta, aquí cómo usaste la inteligencia artificial.
Ok,
Juan (31:38)
Ok
Douglas (31:39)
aquí cómo lo implementaste. Y ya cuando se va ahí se puede preguntar qué modelo usaste y eso. Pero al repositorio va un agents.md y un cloud.md. Para que te hagas una idea. Y yo trabajo con Codex y subo el cloud y hago referencia del agents.md. Porque Codex va a estar trabajando en el agents. De hecho mi agente personal, pasando ahora a la forma personal, mi agente personal yo trabajo con
Codex porque yo pago la suscripción de OpenAI, esa es la que he comenzado a pagar y si me paso a cloud,
Juan (32:15)
Sí.
Douglas (32:17)
tiene un montón de cosas diferentes que parecen pequeñas pero cuando estás ocupado con cosas se vuelven cosas grandes, entonces yo trabajo con Codex porque pago OpenAI.
pero mi agente, porque yo tengo mi propio agente, donde trabajo, otro bolsuring, hago las planificaciones y eso he creado mi propio agente, con la misma inteligencia artificial, obviamente.
Juan (32:41)
Claro.
Douglas (32:43)
y él lo tengo para codex pero cada feature que le agrego, cada hook, cada safeguard, verdad que cosas como que no corra un comando destructivo sin preguntarme,
Juan (32:55)
mmm
Douglas (32:56)
que hacemos un plan y ese plan se vuelve un contrato y entonces yo ya vi el plan, ya lo revisé y ejecuta el contrato. Si un comando cambia y es read only y no cambia el scope, intentalo, aunque sea read only, pero si cambia el scope, volvéme a preguntar ese
otro contrato, todas esas cosas que yo he ido creando, aunque yo trabaja con Codex, lo voy dejando listo para que me funcione con Cloud. Si en algún momento quiero switcharme a Cloud, para que...
Juan (33:26)
Pero creo que Cloud Code
también funciona con el punto agents, ¿o no?
Douglas (33:31)
Mira, hasta donde yo sé, solo le hace referencia al... ¿cómo se llama? Dentro de Cloud, le hace referencia al Agent.
y ya te funciona.
Juan (33:41)
Ok.
Douglas (33:41)
Pero hay cosas Juan, como por ejemplo los hooks y los safeguards interactúan un poquito diferente uno con el otro. O por ejemplo Cloud Code, hay cosas que son nativas de cómo va cargando el contexto por partes. Y un MCP
Juan (33:56)
Ok.
Douglas (33:57)
no te carga todo la funcionalidad del MCP, solo te carga las que necesita para no estar quemando tokens.
Juan (34:03)
Sí.
Douglas (34:04)
En Cloud Code eso es como más nativo, en Codex no lo es. Entonces hay implementaciones que en Codex
tengo que hacerle custom pero para cloud code solo son instrucciones en el md de la gente, me explico verdad porque ese
Juan (34:19)
Ok
Douglas (34:19)
tipo de hooks y ese tipo de conexiones son las que cambian un poquito como las hace uno con el otro entonces yo me aseguro de que vaya teniendo compatibilidad con los dos aunque jamás he abierto la gente con cloud code verdad
Juan (34:31)
jajaja
Douglas (34:31)
pero CloudCode está instalado y él corre los unit test con CloudCode y les funciona. Entonces aquí estamos confiando en la IA. Pero en el momento en que quiera cambiarme va a estar cerca. Cualquier otro harness, lo que estoy haciendo para Codex va funcionar en un 95, 98 % creo yo, pero entre...
codex y cloud si existen diferencias en los hooks y en las funcionalidades que tienen uno con el otro.
Juan (34:58)
Ok
Douglas (34:59)
Entonces no existe eso de casarse con un hardness o casarse con un modelo. Yo he estado trabajando con los modelos de OpenAI con Sol para los planning y con
con terra para las ejecuciones,
Juan (35:17)
Sí.
Douglas (35:21)
Porque el planning es el que ocupa el brainstorming fuerte, ya la ejecución
Juan (35:24)
Sí.
Douglas (35:25)
pues ya está, es más, hasta Runbooks me crea el agent grande. Entonces, lo he estado manejando de esa forma y por cierto quiero aprovechar a mencionar a mi hermano que él trabaja con...
cloud y entonces él estado probando como por tres días ya open AI con sol y él me dice que los modelos de cloud son significativamente más rápidos para él,
que
Juan (35:52)
Ok.
Douglas (35:54)
hay una diferencia en el proceso. Entonces quería aprovechar a mencionar eso pero...
Juan (35:58)
en la velocidad.
Douglas (36:00)
Sí, en el rendimiento, como que tardan más en hacer lo mismo los dos. ¿El resultado
Juan (36:05)
jaja
Douglas (36:06)
es bueno en ambos? Me dice.
Pero yo muchas cosas de mi agente local que tengo se las he copiado a él. Las hemos discutido, las hemos platicado con mi hermano que también es en tecnología, platicamos bastante como con vos. Y entonces él se ha ido a implementarlas antes, muchas de ellas, y él me comparte sus resultados. Entonces muchas cosas yo tengo que darle el crédito, Porque aquí no se trata de nadie dueño de nada. Pero sí, él ha hecho esa prueba, fíjate.
Y menciona que sí es significativa la diferencia con los modelos de Anthropic y los modelos de OpenAI, al menos para el trabajo de infraestructura. Pero sí, Juan, no estamos vendor locked, se entiende esa parte de la política y la idea es evitarlo, ¿no? Pero, pues, se puede estar realmente cero vendor locked. En mi experiencia en otras áreas, nunca existe tal cosa como cero vendor locked. ¿Verdad? Yo ahorita mismo te he contado cómo la gente lo voy preparando para el, por si quiero,
a Cloud Code, verdad, de Codex a Cloud Code, pero si no lo llevo en paralelo, la transición me tomaría algo de tiempo. Entonces, de nuevo, ¿existe realmente algo como cero vendor locking? En mi experiencia no.
Juan (37:25)
Sí, fíjate que eso me gustaría también discutir un poco porque creo que al momento de utilizar la IA como en nuestros procesos agénticos, como se le llama, creo que es más fácil cambiar. Y la verdad es que los modelos para mí se han vuelto intercambiables y paso de uno al otro sin ningún, ¿cómo decirlo?, sin siquiera pensarlo mucho.
es como bueno aquí voy a utilizar este este otro modelo me ha dado mejores resultados cuando le paso imágenes y este otro lo utilizo para el planning y así, estoy cambiando o a veces hago un proceso común, no me gusta el resultado y pues intento, un nuevo intento con otro modelo eso suelo hacer pero creo yo que donde sí suele haber vendor locking esos dos niveles creo yo, el primero es a nivel
personal y aquí estoy hablando de manera especulativa basándome en lo que veo en las redes y en los comentarios que escucho de algunas personas. Pareciera que hay mucha gente que es como que es de un equipo, que es como del equipo de cloud, del equipo de OpenAI, del equipo Openweight y
Douglas (38:41)
Open Way.
Juan (38:42)
así. Entonces, pareciera que a pesar de que podemos cambiar
están muy centrados en que no, es que esto es lo mejor. No voy a cambiar porque ya esto es lo mejor. Y independientemente de si lo es o no, desde mi punto de vista Douglas, cada mes uno de ellos es el mejor y yo al siguiente es otro, y al siguiente es otro. Para mí, yo así lo he experimentado.
Douglas (39:04)
Sí.
Juan (39:07)
Entonces creo que hay mucho, no sé si llamarlo fanatismo, yo creo que es más como que...
es complicado estar cambiando tanto lo que decías, hay un cierto burnout y es como sabes que esto es que me funciona me quedo con él y como que no estamos tan locked a nivel de herramientas sino más bien a nivel de personales. Ahora donde sí puede existir un vendor locking es a nivel de implementación o
integración con la IA en nuestro código. No tanto en las herramientas que utilizamos, sino al momento de que nuestros productos, nuestros servicios se conectan a la IA y hacen algún tipo de proceso. Existen métodos para corregir esto, como lo que es LAN Chain. Con LAN Chain es como, por decirlo así, LLM agnostic, por decirlo de alguna forma.
Pero cada API tiene sus cosas que son únicas, Que un API te permite algo y otro API no te permite lo mismo. O lo que decías también, ¿no? Que los hacen de cierta manera. Entonces, si te vas con un API y lo querés como aprovechar al máximo, entonces ahí sí estás un poco locked. Por ejemplo, si utilizás, solo con utilizarlo, ¿no? El API de...
DeepSec versus el API de Olama y en ambos estás utilizando el mismo modelo DeepSec v4 flash. La infraestructura que tiene DeepSec, la empresa, es muy diferente a la infraestructura que tiene Olama. Entonces en uno vas a tener mejor o peor resultado, en uno vas a tener mejor o peor rendimiento de velocidad.
Como digo, la infraestructura cambia. ahí es donde ya empezamos a ver si, OK, me quedo en esto, me quedo en lo otro, o no me importa. Y son decisiones que vamos tomando poco a poco, ¿verdad? Pero es complicado. Es complicado llegar a esas decisiones, creo yo, Douglas, porque, como decías, es bien difícil ser totalmente libre. Siempre estamos como que.
amarrados a algo muy específico por ejemplo aunque utilices cualquier tipo de API la gran mayoría se quedó con un estándar que fue el estándar que implementó OpenAI vas a notar que cuando te conectas
Douglas (41:53)
esperé así.
Juan (41:55)
te dice OpenAI Compareable y ese
Douglas (41:58)
Sí.
Juan (41:58)
es el tipo de API, sea, así son los llamados que utiliza entonces al menos se convirtió en una especie de estándar sin querer
Pero, pero pues sí, son cosas que se van quedando y la industria lo va adoptando. Incluso cuando me pongo a pensar, por ejemplo, traigámoslo fuera de la IA. Algo que siempre se habla, ¿no? Los ORMs. ¿Cuál es la ventaja de los ORMs? No, es que pues puedes cambiar de base de datos. Cada cuánto sucede eso. ¿Cuándo necesitas cambiar de base de datos? Tal vez al inicio, cuando estás haciendo, estás en etapa de MVP, podrías, no.
no me funcionó, voy a cambiarme a otra. Pero ya cuando llevas uno o dos años con tu empresa, yo lo veo bien difícil. Entonces yo creo que ahí es donde se empieza a notar, ¿verdad, Douglas? Y lo otro es también los planes que te van ofreciendo. Yo creo que ahí es donde las empresas van a decidir en cuál pagar. Por ejemplo, donde estoy yo, pues decidieron utilizar OpenAI por, te ofrece esto, te ofrece lo otro, me funciona, somos un equipo pequeño, listo. Así es como.
se van tomando estas decisiones, creo yo.
Douglas (43:11)
Sí, mira, yo creo que el vendor log personal es el peor. Es un poco irónico, Porque nos centramos en la tecnología. Pero nuestra comunidad, somos conocidos por ser cerrados, ¿no? O sea, el que es pro open
Juan (43:24)
Sí.
Douglas (43:26)
source se cerra en que es open source, ¿no? O sea, yo le he comentado antes, hubo alguien que cuando Microsoft compró GitHub, cerró su cuenta de GitHub y abrió una cuenta en GitLab porque Microsoft aquí, Microsoft allá, y bueno.
no sé si estarás usando quiles vajongs ahorita, pero lo más seguro es que sí, verdad, y somos...
Juan (43:48)
Que por cierto Douglas,
paréntesis con eso, yo ahora estoy utilizando más GitLab y tuve que empezar a pagar un plan porque en el plan gratis me dan muy poco uso de cómputo. Me pareciera a mí que en GitHub me dan más, pero bueno.
Douglas (44:07)
Yo creo que GitHub
te da más que GitLab también.
Juan (44:10)
Sí.
Douglas (44:10)
Yo trabajo más con GitLab pero tenemos nuestras propias instancias, ya lo he mencionado antes, no usamos la nube.
Juan (44:14)
Ajá.
Douglas (44:16)
Pero sí, buen dato ese.
Juan (44:18)
Pero ambas son muy buenas, la verdad.
Douglas (44:20)
No, no, muy bueno, muy bueno. Pero el punto es que esta persona se quería cambiar por eso y está el que dice no Linux, Linux, Linux y es porque Steam Linux y ya. O sea,
Juan (44:31)
Sí.
Douglas (44:31)
tu equipo juegue mal, pierda Steam Linux. Y el otro es que solo es Enterprise y de nuevo lo que ya hablamos. Pero el vendor lock a nivel personal, en mi opinión, es el peor. El segundo es el que por la circunstancia, ya sea por el burnout,
estoy con OpenAI porque inicialmente yo he ido adoptando lo de espacio, la inteligencia artificial, y el plan de OpenAI de 20 dólares me generaba mayor beneficio, les sacaba más el jugo
Juan (45:07)
Sí.
Douglas (45:07)
que el plan bajo de Anthropic. Esa es la razón por la cual yo comencé con OpenAI. Y entonces me ha salido bien irlo expandiendo.
me ha salido bien irlo expandiendo, pero no tengo una idea cerrada con OpenAI, entonces, por eso quería decir, ese otro vendor locking del burnout también siempre ha pasado.
conocí personas que seguían usando Sublime Text. De hecho, al sol de hoy hay una que otra persona que dicen que Sublime Text es el que le gusta usar. Es una preferencia,
Juan (45:46)
Sí.
Douglas (45:47)
pero se vuelve triste, tedioso volver a empezar. que tenemos, trabajamos con Mac. La terminal que viene por defecto ahora es el SID, es Edge.
Juan (45:58)
Sí.
Douglas (46:00)
Y yo conozco personas que siguen trabajando con Bash.
porque Batch es lo que usaba, está ese que es por Burnout, no quieres ponerle esa carga a tu mente, adaptarte al nuevo, eso pues no está mal, quiero pensar que cuando la...
Cuando la necesidad nos lleve a cambiar, vamos a adoptar porque fue meramente cansancio. Pero yo creo que hay vendor locking one en otras áreas ya en la parte técnica alrededor del harness. Alrededor del harness porque si bien es cierto hay bastante compatibilidad. Sobre todo, como te digo, yo trabajando con el agente me ha tocado implementar lo mismo, safeguard o un mismo hook que funciona de diferentes maneras.
Y hay tantos Harness ahora. El problema que te genera la Inteligencia Artificial siempre ha sido así. No sale una tecnología nueva, todo el mundo quiere montarse a ella. como estos nuevos Harness han sido desarrollados también con Inteligencia Artificial.
son productos que lo sacan rápido y lo sacan con buena calidad porque lo que antes hacía con meses o años de código y lo haces en 40 horas, en 60 horas, han salido tantos y son buenos todos, verdad, y tienen todos ellos tienen cómo hacer custom, configuraciones custom para su harness exclusiva o de manera general.
Si vos ves uno nuevo tienen punto, como sea que se llame su harness, pleca y el config dentro de ellos y codex.codex.cloud y así.
Juan (47:36)
Sí, punto Gemina y punto
todo.
Douglas (47:39)
correcto todos tienen o lo puedes hacer de manera general y ellos lo van a ver entonces ese vendor locking del harness es el que yo ahorita para los que están en desarrollo trabajando le diría que le tengan cuidado sean abiertos la gente que trabaja bastante con cloud code más allá del código la tiene peor porque tiene integraciones con otro tipo de herramientas con calendarios con correos con cosas que para mí es
el más fácil de reemplazar, pero cuando ya tenés todo en uno, te crea ya luego esa dependencia que creó en su momento el iPhone en Estados Unidos, donde la gente no quiere otra cosa que no sea iPhone y el principal motivo es el iMessage, más que cualquier otra cosa es
Juan (48:24)
sí
Douglas (48:25)
el iMessage, entonces eso es lo que yo miro pasar con Cloud, por ejemplo, es un poco chistoso.
Pero en general Juan, yo creo que el mensaje sería mantengamos la mente abierta, entendiendo cada lado y escogiendo el que me conviene en realidad, no escogiendo el que me cerré. No, yo soy Openweight. Yo creo mucho en los modelos Openweight, los apoyo increíble, pero si hay otro modelo, que el modelo sea capaz.
de competir con los grandes, no necesariamente en resultado final si compite por lo que vos dijiste, los data centers que tiene Anthropic.
que tiene OpenAI no lo tienen estos modelos pues y ahí tenemos que ser realistas el hardware que tienen estos modelos de frontera no lo tienen estos modelos OpenGate, aunque el modelo como tal tenga la capacidad probablemente casi seguro no corre un hardware tan potente entonces si se trata de obtener resultado porque es bastante el trabajo
Probablemente vas a ocupar un modelo de frontera si quieres tener ese, verdaderamente, ese resultado y no tiene nada que ver con que el modelo no era capaz. Ya tiene que
Juan (49:48)
exacto.
Douglas (49:49)
ver con una infraestructura. durmamos tranquilos, Juan, sabiendo de que el modelo, no es culpa del modelo, durmamos tranquilos sabiendo que no es personal, no es que la tengo con DeepSig, no es que la tengo con Kimi, no.
simplemente este se me acomoda a mi o igual si me voy por el open weight porque si los de frontera me dan mejor performance en su nube
pero yo no trabajo a un nivel donde ese performance extra me genera un mayor impacto entonces porque
Juan (50:19)
jajaja
Douglas (50:20)
voy a pagar más si al nivel en que yo lo uso me puedo ahorrar mucho dinero en tokens y voy a hacer lo mismo prácticamente porque no llego el performance, la diferencia en performance no es límite
Y entonces de nuevo dormir tranquilo en que no uso antrópico, uso Gemini o no uso Cloud. Ese es mi mensaje, creo yo, Juan, que puedo dejar. Tengamos la mente abierta y escojamos la herramienta acorde a lo que necesitamos y no por moda, porque estoy cerrado, porque soy team de uno o team del otro.
Juan (50:58)
Sí, yo creo que eso es lo mejor. La verdad es estar abierto a cambiar y poder experimentar algo que sí te funcione. También está el tema de que me roban los datos y todo. Yo eso cada vez le presto menos atención porque todos me roban los datos. Entonces ya no importa. Pero sí, la infraestructura es un tema muy interesante. Aunque a veces, pues bueno, el tema monetario también es fuerte, Douglas.
Estaba viendo comparativas, estaban viendo personas que lo que hicieron en DeepSec les costó alrededor de 15 o 20 dólares y ese mismo trabajo les hubiese costado mil dólares en cloud, en Anthropic. Entonces es como, pues si te interesa mucho exprimir y se ajusta, como decís, a lo que hace tu empresa, vale la pena. Pero si no...
Douglas (51:50)
que eso
juan disculpa que te interrumpa también quiero aclarar un poco ahí hay mucha venta de humo con esas comparaciones te voy a decir porque
Juan (51:56)
Sí.
Douglas (51:57)
aún dentro de yo tengo open AI y yo entonces pago el plan ponele estoy pagando el de 20 dólares el mismo open AI me dice cuánto me hubiese costado eso en tokens puros
pero el plan me incluye mucho más que eso. Entonces yo me he fijado que estas comparativas con los modelos Openweight los hacen en base a que te hubiera costado a puros tokens, pero en realidad ya no trabajamos a puros tokens o la mayoría ya no se hace a puros tokens, sino que lo hacemos por medio de la suscripción. Hacemos un off, nos conectamos a la suscripción y utilizamos lo que la suscripción nos genera.
entonces a mi mesa sale también si yo es más yo aquí que creo que puedo ver lo que he usado esta semana dice que en los últimos siete días no los últimos 30 días me dice que es equivalente a 2297 dólares eso me dice a mí claro aquí estoy viendo ahorita estoy abriendo en los últimos 30 días he utilizado tokens equivalente a 2297.27 dólares de open AI
pero yo no pago el pan de recientemente me actualicé el de 200 por unas pruebas que estoy haciendo pero ya no estoy en ese plan pero ponéle que esté en el de 200 estoy 2.000 dólares por debajo de lo que en realidad dicen entonces esas pruebas que hacen la mayoría que yo he visto en realidad los hacen en base a hacer recues al puro token por API request donde
ya no se hace eso y cada vez se hace menos, entonces tampoco era así la diferencia, quiero dejar eso claro porque hay bastante venta de humo en tratar de resaltar a los modelos open weight y no es así, si son más baratos
no hay duda, no estoy diciendo que no lo son, pero tampoco la diferencia no es tan abismal como la quieren hacer creer porque yo les voy a sugerir a quien quiera que trabaje con un modelo frontera que comience con el plan más barato si quiere, pero eso en lugar
Juan (54:09)
Sí.
Douglas (54:09)
de cargar tokens.
Juan (54:13)
Ok, siento que tengo un punto en contra de lo que decís, aunque también estoy de acuerdo con que cada vez utilizamos más los planes que nos dan. Dos cosas ahí, uno es que hay ocasiones donde sí necesitamos hacer llamados al API puro, como digo, más que todo tal vez con una integración que tenga nuestro servicio, nuestro SaaS, lo que sea.
donde no lo podemos amarrar a un plan fijo porque qué pasa si agotamos ese plan antes de tiempo entonces por eso se deja al API y es como un pospago por decirlo así entonces ahí sí y el otro es que si bien tenemos un plan que nos incluye todo ese plan tiene un límite de uso de hecho yo que cuando utilizo el plan de olama y son todos modelos open weights
hay modelos Openweight que te cobran no, no es que te cobran gastan más uso que otros entonces me ha pasado que cuando estoy utilizando mucho los modelos más grandes a mitad de la semana ya ya se me, ya autotriglice todo ya llegué al límite y ya no puedo seguir utilizándolos entonces ahí es donde viene la ventaja de estos modelos que son más baratos dentro de tu mismo plan porque te van a permitir hacer más cosas
con el mismo límite de tokens. Y la verdad es que la comparativa es bien grande porque DeepSec te cobra, creo que, tres centavos, tres centavos por cada millón. En cambio, Anthropic, no sé, dependiendo del modelo va desde los tres, cinco dólares o hasta los diez dólares por el millón de tokens. cuando ves el porcentaje es bien, bien alto.
Pero sí, como vos decís, si tu plan te ajusta para la semana con lo que haces, pues no hay inconveniente, la verdad. Pero sí puede llegar
Douglas (56:15)
es que ahí Juan,
Juan (56:16)
a pasar eso que llegas al límite.
Douglas (56:18)
no es que si, si dependiendo tu uso y de nuevo, o sea son más caros los de frontera y no hay duda en lo absoluto, pero ahí ocurren dos cosas, uno lo primero es que te digo hacen las comparaciones con token puro, verdad, y si bien es cierto es más barato, en realidad no es que si yo hubiese hecho esa tarea
o sea no pagué 2200 dólares pues vaya es a lo que me entendés
Juan (56:41)
ya, ya, Ya, ya te entiendo. OK.
Douglas (56:44)
o sea si es verdad que es más barato y por eso lo dije y lo recalco y lo seguiré recalgando si es verdad que son más baratos y con diferencia pero cuando agarramos los planes uno cuando agarramos los planes si me va a dar más el de open weight claro que sí
pero ya no es tan abismal la distancia cuando agarramos los planes eso es a lo que voy, eso por una parte y segundo cuando se trata de tu aplicación normalmente ocurren dos cosas
o usamos off y sale del plan, que sale muy bien de esa manera, o cuando usamos API, normalmente la aplicación como tal, usan los modelos más de intermedio para abajo, porque la lógica se creó con los modelos más, con un nivel de pensamiento más alto, pero la ejecución ya no se ocupa de eso, me ajusta cualquier otro modelo o incluso hasta modelos locales, ¿no?
¡Jag!
la aplicación como tal cuando la aplicación tiene que conectarse. De nuevo, aquí no estoy tratando de decir que no son más baratos porque son más baratos con gran diferencia. Yo lo que el mensaje tal vez Juan es no caigamos en el amarillismo pues, no caigamos en el amarillismo
Juan (57:58)
Ahá.
Douglas (57:59)
de decir wow, qué gran diferencia porque está lleno de ese amarillismo en
Juan (58:04)
Sí.
Douglas (58:05)
las noticias de AI. Con este prom, remplacé a mis diseñadores gráficos y va. Replacé al departamento de contabilidad con OpenCloy
no es real, no es real, no así como
Juan (58:16)
Sí, sí, sí.
Douglas (58:17)
lo pintan, sí son más baratos, sí tenés un mejor rendimiento por tu dinero, sí tenés más uso de tokens y es bastante la diferencia, pero tampoco caigan en la comparación de token por token porque si pagáramos puro token sí hubiese sido ese dinero, pero la mayoría para nuestro uso,
Juan (58:37)
Si
Douglas (58:38)
para nuestro uso trabajamos con suscripciones, para los fronteros o para los open weight.
Juan (58:41)
Sí, no es que ahora,
no es porque utilizas Cloud Code, pagas mil dólares cada vez que utilizas, pero no es así. Sí, sí, tenés razón,
Douglas (58:49)
Exacto. Exacto.
Juan (58:52)
tenés razón. Pero bueno, ahí es cuestión de evaluar, creo yo, cada quien, cómo le sale, aunque sí, tenés toda la razón. En lo personal, ahorita estoy utilizando mucho Deep Sick Flash.
Y es interesante porque ya no me preocupo tanto por el uso, el límite que tengo, ¿verdad? Ya me permite hacer más cosas con una inteligencia muy, muy similar. En ese caso, Douglas, para ya ir aterrizando todo el episodio, me gustaría entonces cerrar un poco con cómo prepararnos. sea, me gustaría darle unos cuantos, no unos tips, sino lo que pienso al respecto de cómo evitar quedarnos...
con una sola tecnología, herramienta, plan incluso, lo que sea, ¿verdad? Y esto, Douglas, yo siento que aplica no solo para la IA, sino en general. Yo lo que siempre busco para lo que estoy utilizando, lo que sea que estoy utilizando, es que me permita a mí transportar el contenido de lo que yo tengo de un lado a otro. Por ejemplo.
Yo tengo el plan de Google, el de Gemini, me permite Gemini Pro y me da bastante y tiene un montón de cosas. Y lo suelo utilizar, pero lo utilizo cada vez menos en favor de Open Web UI. Open Web UI es algo self hosted que te permite pues, es una interfaz muy similar a chat GPT, Gemini, todas estas, son iguales. ¿Cuál es la ventaja que yo
creo que tiene es que todo lo que son las conversaciones, la memoria de los modelos, las funciones que puedes crear, los prompts personalizados, todo eso queda a mi disposición y incluso puedo exportarlo. Si el día de mañana deseo utilizar otra alternativa, yo puedo exportar todo eso y llevarlo allá. En Gemini,
Creo que podés descargar los prompts y las conversaciones, pero es mucho más engorroso. En OpenAI también es bien complicado. Bueno, hasta donde yo recuerdo. Y no sé en los demás. Entonces, eso es como por un lado. Para mí, el hecho de poder cambiar de una alternativa a otra es crucial. Y como dije, no solo aplica a la IA, también a otras herramientas. Si me voy a lo que estábamos hablando antes, de las bases de datos.
evito utilizar funciones muy específicas del motor de base de datos que estoy utilizando a menos que lo amerite generalmente creo yo que con los comandos comunes te permite hacer todo pero pues si te viene bien utilizar las funciones especiales de SQL Server bueno hay que utilizarlos para eso está pero entre mejor portabilidad tengas en tus infraestructuras, plataformas mejor
No tiene que ser así siempre, ya lo que decíamos antes, cada cuanto tienes que cambiar de base de datos. Pero si lo puedo tener, es como un nice to have para mí. Entonces siempre que utilizo una herramienta, ya lo hemos hablado también antes, yo utilizo mucho Obsidian en vez de Notion, porque lo utilizo a nivel personal, no trabajo en equipo. Y pues precisamente por eso.
porque me permite el contenido llevármelo y queda en mis manos, queda totalmente. Así que yo esa es como la regla que sigo para tratar de evitar el vendor locking aunque creo que es bien difícil evitarlo al 100%. En tu caso Douglas, no sé si tienes algún parámetro que sigas o no te preocupas mucho por eso al inicio.
¿Cuál es tu approach en este tema en general?
Douglas (1:03:03)
No, fíjate que el vendor locking a mí me preocupa bastante más de lo que te imaginaste. Yo hago en lugar lo mismo que vos estás diciendo, tratar de ser lo más portable posible. Eso es lo principal. Lo segundo que suena contraproducente por el propósito, sin embargo me deja dormir tranquilo, es entender que no existe tal cosa como cero vendor locking.
No existe. Quisiera, quisiera, pero no existe. Un ejemplo, Terraform. La industria adoptamos Terraform porque en lugar de usar CloudFormation, que solo es para AWS, o en lugar de usar, se me olvida cómo se llama el de Azure, Azure tiene el suyo también, que solo es para recursos de Azure.
Entonces Terraform, porque Terraform puedo hacer infraestructura on-prem en mis data centers, con VMware, con KVM, puedo hacer en AWS y puedo crear recursos en Cloudflare, en Acama y... Pero al final del día estoy creando recursos para una nube en específico.
El provider que usé para AWS no lo puedo usar para Azure. Los recursos que estoy usando en AWS no puedo desconectar los de AWS, pegarlo a Azure, correr Terraform y que me cree los mismos recursos en Azure. No va a pasar porque Azure tiene
Juan (1:04:36)
Tienes que cambiar.
Douglas (1:04:37)
recursos diferentes que trabajan de manera diferente. Entonces, estoy trabajando una tecnología, una herramienta que puedo usar en cualquier vendor. Sin embargo, el código como tal...
está locked al proveedor que estoy usando
Juan (1:04:52)
Sí.
Douglas (1:04:53)
porque así es. Entonces trato de hacer lo que vos decís, trato de tener algo que si ocupo portarlo, esa misma herramienta la aporto al otro lugar donde la necesite llevar en su momento, pase seguido o pase una vez en todo su ciclo de vida.
o puede que nunca se dio, nunca ocurrió, pero que la herramienta misma la pueda aportar, sin embargo, el entender que no existe tal cosa como cero vendor locking, estoy tranquilo porque ya sé que tiene que haber un plan de transición, tiene que haber una migración, va a ser la misma herramienta, pero tiene que haber una migración, que adaptar, tengo que pasar recursos uno por uno o dependiendo de lo que esté haciendo. Y de nuevo, esa mentalidad es que estoy trayendo a la inteligencia artificial, ¿verdad?
Juan (1:05:42)
Ok.
Douglas (1:05:42)
en mi modo de uso en los agentes que estoy desarrollando ya lo mencionó antes como me aseguro de que los hooks tengan para los dos grandes de los modelos frontera de los de sus harness de los modelos frontera y esa modalidad pronto Juan pero yo quiero recordarle eso a la gente no cero vendor log no existe
el simple hecho de que en tu flujo trabajaba con una herramienta y dabas tres clics y luego enter y si la otra herramienta son cinco clics y enter eso te cambia parece, parece mentira, parece chiste pero la gente que trabaja en puestos administrativos me va entender eso te cambia entonces esas son, esas son las, lo que yo sigo
Juan (1:06:29)
Sí.
Douglas (1:06:30)
para hacerlo lo más portable posible esa es mi mi approach esa es la forma en que lo miro lo más portable posible
Exacto.
es lo que buscamos.
Juan (1:07:00)
muy muy interesante para mí poder tocar estos temas junto con vos Douglas y espero que para nuestra audiencia también haya sido entretenido mientras no sé están lavando los platos están manejando o están haciendo alguna otra tarea. Esperamos que les haya sido interesante. más que agregar Douglas me despido y te agradezco y espero que podamos tener un próximo episodio en la semana que viene. Aquí los esperamos a todos ustedes. Bye.
Douglas (1:07:28)
Bye.