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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
我用AI写了一篇文章
居然进了Hacker News 的top ten
哇塞 那很厉害
哈哈哈
然后我又update说这是用AI写的
又被人拼命的骂了一通
又进一步被骂了更多（哈哈哈欺骗感情）
（我的会员）微信群让它完全死掉
我一点问题没有
因为微信群本身有很多问题
在任何一个微信群里边
三天前发生了什么对话
我全都不记得
它的价值留不下来
它太封闭了
你做的是别人一半的好
你不会得到别人一半粉丝的
你会得到0
你做的是别人一倍的好
你会得到100倍的粉丝
它有一个superlinear return（超线性的回报）
就是需要长时间慢慢的来做它
你相信它能增长的话
justify你今天花的这个时间呢
是10年之后的return
而不是你今天的return
今天肯定是没有这个return的
我有的时候觉得做创业
从我自己来讲
最羡慕的是这种
你能够建立起一个很大的一个社区的
这个能力
尤其我们在西雅图地区
好多都是技术出身
写代码做软件绝对是杠杠的
哈哈哈对
但是你怎么拉来客户
怎样建立一个loyalty的一个客户的社群
这个我觉得其实是个弱项
这是你很强的一个地方对吧
问题是就是这个东西怎么做吗还是
对对对你的秘密是什么
半年前问我的话
我没有现在的答案
这个答案是我半年内的答案
在那之前我可能觉得就是那个能力
是销售的能力
我觉得我天生有这么一个点
就是我能比较准的抓到别人的需求
具体的例子是什么呢
就是我有一个朋友在腾讯做总监
比我年轻
女生很喜欢去看演唱会
然后在过生日的时候
她在朋友圈发嘛
发了她过生日
然后我就写了一个生日祝福
祝你以后可以多去演唱会坐前排
然后这个其实包含了两个祝福
一个就是她可以赚很多钱
所以她可以坐前排
一个是她有时间
她可以多去看很多演唱会
然后她很喜欢
我会特意去
就是想一个她听着会比较开心的
这样的一个东西去说
然后就回想我自己做节目的一开始
尤其我现在啊
我后来发现我这几年没有怎么做
尤其是我把剪辑交给别人了以后
剪辑同学很难抓到这个点
但是我频道上真正
就是比较火的那几期视频
我都是这几个点抓的比较好
就我刚刚跟你说的那个
你一上来要让观众知道为什么他要看
首先得满足他的预期
然后产生问题
明白为什么要看这个视频和这个视频
到底就是它的结构啊
或者讲的东西是什么
内容的质量大概是什么样子
这也是一个下意识的动作
这件事情我觉得他背后就是
我能想到大家要的是什么
很多做技术的同学
他的出发点是我有什么技术
我看看怎么把这个技术做出来
然后我去找一个市场
然后我可能天然的兴趣就在于
这个市场上大家在需要什么
然后我看看我能不能
不管是develop出来这样的技术
还是找知道这个技术的人
或我自己去想
作为视频就简单嘛
作为视频就是我有这个问题
我觉得这个问题很重要
或者说对别人很重要
然后我想
然后我去读
然后直到我觉得我能说了
然后就去说
这个时候大家会觉得哦
这个东西我在意
你说的点我也很认可
然后大家慢慢就觉得
你确实能满足我的需求
这件事做多了
以及叠加上他本身的能力
当我再去做一个社区的时候
首先很多人因为知道从你这儿
他们持续获得了价值
他就愿意过来
这个社区
又是一个大家理想中的一个
社区的样子
所以说就有很多人参与
我觉得一个就是抓需求
一个就是持续deliver
持续deliver呢
比如说如果要做一个视频社区的话
就是相当于得要不断的有series出来
我再具体说这个社区吧
做视频的话
就是不断有视频
然后不断
这个视频大家都是愿意看的
比如说很多时候有会员视频嘛
很多会员在下面留言就说
这是我这辈子花过最值的3块钱
一个视频
让我接下来十年的钱都没有白花
这种感觉
就他们会明显感受到
这个视频对他们来说是有金钱价值的
可量化的金钱价值
但是做了这个会员视频以后
我一直不想做微信群
很多人就过来跟我说
课代表你拉个微信群吧
这个微信群怎么怎么样
我说我不想干
因为这个微信群我觉得没什么意义
我后来就说
这么多人想要
那我就开一个微信群
但是我在里边的参与应该是少的
然后果然一下子就拉了3个群
就1,000多个人
就是昨天你邀请我的群
不是不是
那
那还不是
那个不是
那个是鸭哥的一个
鸭哥是另外一个
然后我的微信群
当我用了Superlinear以后
我就说这个微信群我不要了
大家全都去Superlinear里
大家如果想到里边发言
我不会阻止
但是我不会在这里边发言了
就是这个微信群让它完全死掉
我一点问题没有
因为微信群本身有很多问题
我觉得最大的问题就是
它的价值留不下来
在任何一个微信群里边
三天前发生了什么对话
我全都不记得
它的价值留不下来
它太封闭了
Superlinear
当时我是跟MoneyXYZ 另外一个up主
他做了一个社区
然后他跟我介绍了一下
我加入他的社群一看我说对
我就是想要这样一个东西
但是我用了和他不一样的工具去做
因为我当时做了一下调研
结果他后来他也转到了这个
就是Circle这个
从他的那个工具转到这个工具了
总之就是我一想
这是我
符合我心中想象的那个社群的样子
我就这样去做了
现在让我去想啊
就两个东西
一个是
我觉得很多人是能做起这个社群的
他的粉丝量啊
或者说他积累的这个是够的
但是他们不去做这件事
就是我跟他们说
你做个社群吗
这个社群很棒哎
我教你
或者说甚至因为这个本身是要交钱的
所以说我把我的社群拿出来
给你开几个板块
你在里边孵化
孵化完了你再自己去做都行
那没有人想做
我想加入你
哈哈哈可以的
因为其实我自己
就是挺想做几个这样的一个社群的
而且我自己都试图尝试的
比如说做过几期这个自己的Podcast
我还认识挺多
做这些Podcast社群挺成功的几个人
包括Indigo
我们共同的几个朋友
比如像最近
有一个公司叫那个Arc浏览器
他们不是被收购了吗
这Arc浏览器这个公司
其实我一直在关注他这个产品
我感觉他们过去的营销方式
就是靠整天发视频
当时有人开玩笑说
Arc这个公司CEO其实就是个博主
天天都在讲
说我们今天做了什么feature啦
我们团队有什么想法啦
诶～结果他的视频的这个订阅人数
是个海量的数字
这种情况之下
自己推销自己的产品
易如反掌嘛对吧
我觉得这是这个时候做产品的
非常非常重要的能力
就大家太低估了
就说卖水
我在社区里面发过一个文章
就是给技术同学一个thought experiment
尤其在这个年代创业啊
之前那个年代创业
design和写代码都是比较难的事情
所以说你能做出来
本身是一个differentiator
今天不那么难了
所以说基本上你能做出来的东西
绝大多数人都能做出来
它不是一个differentiator
然后你就把它从卖饮料和变成卖水了
哪怕卖饮料
其实凭什么可口可乐卖这么多
是因为它最好喝
或者最有营养什么的吗
肯定不是
嗯～对～
他肯定还是自己
就是营销这方面做得好
所以我来问问
就说我觉得
比如说我也做过这个尝试
对吧我是意识到这东西的value
但是我发现
就是最终
我感觉我这边做的几个视频
带来的流量和效果都很差
有几个技术的问题
一个我觉得剪辑的不好
这可能是一个问题
就是说
我自己感觉都不忍心看下去了
因为我不是一个专业的这个
我当时其实自己还
就像你刚刚说的一样
我也是去想了说我怎样做一些东西
我的听众是想要听的
或者对他们是有帮助的
所以我当时结合了一下自己的优势
我说哎我可以做几样东西
如果我只是干巴巴的介绍
我有什么产品
什么技术
可能大家都不爱听
会觉得无聊
对吧
所以我当时想法第一个想法是说诶～
我认识好多朋友
有很多的connection
我去找一堆得卖我面子的人
跟他来进行这种对话
然后
我也的确请了几个人一起来聊天
录了几期
我觉得一个存在的一个问题在哪里
第一个就是说
你找的嘉宾本身他可能还挺有名的
比如说我如果请你做嘉宾可能不一样
因为你自带粉丝
但是我请的那些我的朋友
他们可能更没有我这种社群意识
只是他可能过去的一些工作
成就比较强
大家不买title的账了
现在请个亚马逊VP过来讲
如果只是说亚马逊VP
而不是这个话题本身
大家也没有觉得一定要看
嗯
另外呢就是说你找来的嘉宾
比如说我跟其中几个人对话
有的时候我觉得自己对话
都觉得对话的无聊
因为并没有很多plan过
有的人他天生不怎么会讲
变成半天都是我在说
他两句就回答了
哈哈哈就没有这种碰撞的感觉
我的访谈一定是问题驱动的
对面的那个人
我一定要对他有一个好奇心
然后我一定要有一个
不管是他的经历故事
还是他有一个独特的洞察
然后这个视频本身
是围绕那个东西决定的
围绕那个问题去来的
你的朋友
你要发掘他们身上的闪光点
光厉害不行
这个人你觉得
诶～不一样
他有一个问题怎么做出来的
比如说你刚问我这个问题对吧
就是我就bulabulabula说好多
我相信你那些朋友
应该都有一些这样的点
然后你去问他
首先你得对他有好奇心
然后你的这个好奇心多少人有共鸣
这是另外一回事了
但是最基本的是你要有好奇心
有的时候
这东西就是相当于是个正反馈
哎我连续做了几期
发现都没什么效果
然后自己就有各种理由给自己
哎呀算了
今天先不弄了
然后时间一久之后就耽搁下来了
你说的正反馈很对
就是我一开始那些做的东西
我都是觉得这个视频没有人看
也没有关系
我自己在访谈的过程中
满足了我的好奇心
收获到了我想收获的东西
甚至我都不是要认识那些人
只是问个问题
这个问题被解答了我就很开心了
反而这样才能带过来
而且我就不会太在意结果
然后顺便还有两个点
一个就是他是那个superlinear return（超线性的回报）嘛
就是我们那个社区Superlinear
就是你做的是别人一半的好
你不会得到别人一半粉丝的
你会得到0
你做的是别人一倍的好
你不会得到一倍粉丝
你会得到100倍的粉丝
嗯
对所以说它有一个superlinear return（超线性的回报）
再就是这个superlinear return（超线性的回报）又需要积累
技能也好
还是你的剪辑
就这些东西都需要积累
包括粉丝量也是
算法也是
所以说可能你需要坚持很久
它才能看到一个有意义的return
就是需要长时间慢慢的来做它
你相信它能增长的话
justify你今天花的这个时间呢
是10年之后的return
而不是你今天的return
今天肯定是没有这个return的
然后在我的所有的
那些视频里面
我最终发现流量最大的
或者是换句话来说对我反馈最大的
反而完全是一个
跟我这个想谈的技术没有关系的
一个视频
是当时正好有一个博主
他看了我的视频之后
他原来计划说
他本来想跟我做个对话
就是讲说怎么去做技术面试什么的
他看了我一篇文章
后来因为某种原因
约好的那个事情就没搞定
哎我心想既然我都准备了
我干脆自己来录一期吧
我就自己来录一期说
哎我来讲讲
说觉得如果要面试应该怎么面试啊
我站在我求过职对吧
然后我站在我在微软面试了无数的人
半年时间都在招人
招了无数人
然后现在自己公司又招人
哎我就想说
站在桌子两边来讲这个
surprisingly那个东西(流量很好）
这个一听就是一个肯定会火的视频
非常多的人～对
来看这个视频
还有人给我回复
还有人就给我们发求职简历
那就多发这样的视频嘛
包括你的创业经历
你在微软的故事
然后你跟老板的对话怎么样子
跟同事拉近关系
喝咖啡chat
这些好多都可以讲
但这里面就有一个问题
其实我自己相当于是个Nerd
其实我是没有意愿
特别想变成一个
大家都认识的视频博主
我做这个东西的目的
其实都是非常强的商业目的
我希望把我这个技术推广出去啊
更多是想就像那Arc浏览器一样
并不是说想弄我的个人品牌啊
或者干什么
所以这时候就会变得就是哎
如果我讲很多的这种比如微软故事啊
也许是能带来更多的流量
但这些流量带来的人
他可能是增加了我个人知名度
但是这些人能有多少有效的转化到
说我想要卖一个AI的框架
说我想要做一个这种去中心化的应用
的这个社群
这个是我后来觉得
一个有点concern的地方
应该做不到
就引流的这个效果是做不到的
做不到
就完全不是一个那个方向
刚刚说的这个点
我其实这不是一个简单的结论
我想过很多
我也专门当时在公司去帮公司做视频
Arc或者Cluely这样的公司
就是他们其实是做的非常非常好
才被这么多人看到
你看到的是几万家
几十万家公司试图做那个
但是我们根本就没看到
我因为也在观察几个
比如说有一个博主做的还挺成功
有个叫garfield的
他在泰国清迈跟他太太老是在讲这个
但是后来我发现我跟他聊了之后
跟你说的一样他说
你可以跟我来做嘉宾对话
然后在我这儿建社群啊
诶～但是我就发现就是一样的
就是因为他的社群是很多关注
怎样去全球游牧啊这样的这个
所以那个社群
可能离我想要关注的Developer
就距离太远了
我在那边花了很多精力之后
也许得到的是一个副产品
但那个副产品就是说
也许我不想变成这样的一个状态
然后如果比如像我们blockchain
我们blockchain里面
天生有非常多的这种意见领袖啊
但这群人呢
就更多的都在关注说怎样炒作币啊
那这种事情也是
就是实际上是对我安心想做技术的人
实际上我是不想去碰的
所以这时候就带来这种问题
就我没有找到一个平衡点
怎样才能把你特别想要
target的这些customer
能attract到这个频道上来
你能给他们提供的是什么呢
举个例子
比如说我现在做的这个AI框架来讲
我希望的是一些对AI感兴趣的开发者
Developer
他能发现到我这个框架
能再用我们这个框架
来做出一个有趣的产品
我曾经有一个想当然的想法说哎
我先介绍我的技术
然后呢我找到一些客户
然后再去访谈这些客户
我不是去访谈这些名人
自己访谈说搞一个活动
我们也自己办了一个Hackathon
办了这个活动
然后再访谈
这些Hackathon里面成功的做出项目的人
用他们去讲他们的经历
同时不就正映衬我们这个
平台的作用嘛
但是实际情况是
不是所有的能把Hackathon做好项目的人
都很会讲话哈哈哈
比如说有10个项目我做的不错
但你去interview他们的时候
也许只有一两个人讲的还行
而且能做出项目就很不错了
因为现在AI framework好多
每一个尝试的成本就深度使用
尝试的成本
并不是一个很trivial的东西
所以说你想让一个有能力的开发者
你说你别用Cursor了
你把这个时间用来用一下我们的框架
这个学习成本还要放很多
这个很难
就叫我今天也是
如果不是我自己的东西
叫我尝试一个别人的东西也很难
当然我看一眼可以
但是我真的要不要投入
我得要琢磨半天
刚刚我问的就是
能给他们带来的是什么
因为如果只是用这个框架的话
并不是一个ROI很高的事
除非你是已经所有人都说啊
你这个好
然后呢他们可能会用对吧
滚雪球很难
对就是这个社区
或者说是这个视频
给你想attract的人的价值点
我觉得其实是很难建立的
有道理对
比如Indigo
因为他做投资
所以他建这样一个社群
我觉得跟他的这个goal其实更容易match
但是我做的是一个软件公司
其实我相当于
我是试图想要用这种方法
来获得到一些
相当于做这个DevRel（开发者关系）这样的工作
但实际上
Developer这个社群还是比较难吸引的
是吧是这样
很难通过社群的方式给他们提供价值
嗯
投资他们太想了
就是我一定要去一个投资社群
然后听听别人怎么说对吧
因为投资他们
有的时候有这种无脑的和这种有脑
大家都特别想要这个
我自己比如看谁啊
有一个你原来在腾讯
不知道你认不认识
腾讯有个叫晓辉博士
我知道
这个AI的视频
说实话是在各种AI视频里面
我觉得仅有的一个
我比较enjoy看的
从我的角度来讲
为什么我大部分视频不想看
因为大部分人讲的东西我都知道
就是在那给我讲一个我早就明白的东西
是
就晓辉这个人给我的感觉
第一个就主要是拓宽了广度
她特别像一个
有的时候我很想要交流的这些
比如说像咱们这种交流
你拓宽了我的知识的广度
自己去钻研
我相信我可能也许能钻研出来
但是我得花多少时间啊
我跟你这专家在这一说
等于说把你的这个
你花了十几个小时的时间
就浓缩到几分钟
让我就大体明白了
万一感兴趣什么
我可以再去research
同时一个更重要一点哎
我知道你说了今天发生的这些事情
我知道哦我没落伍
我就是要验证这件事情
有没有什么事情在我雷达以外
我没注意到的
大家都害怕这一点
是
对吧
晓辉的东西我经常听一听
哦她说我有这些东西
我知道这个行业现在就这个状况
这个东西就觉得对我价值特别大
对
所以做媒体我觉得还是有价值
做AI framework或者做blockchain做媒体都有价值
然后如果你有兴趣做的话
我觉得一个好的人设就是说
我是一个行业前沿的人
我在分享行业前沿的认知
那你自然而然吸引的人也是类似的
就是对行业前沿认知感兴趣的人
这个我觉得是最大公约数了
就也许不会很多
因为对blockchain前沿信息认知(感兴趣)的人
未必那么多
大家很多人还是喜欢炒币
所以说
可能你的粉丝量是那个炒币博主的1/10
但是这个吸引的也许是精准的
如果说你分享的这个行业前沿认知
是一个就像晓辉博士那样的水准
对吧嗯
我觉得这个是靠谱的
社区很难做
社区最难做的原因是什么
就是你既然做社区
你就需要很多人来contribute
然后你怎么样子motivate
大家来contribute
其实很难
还有一个日本的一个博主
那哥们他从来不说一句话
他就是一个桌面
然后在那沉浸的code
他有ASMR这种风格的敲击键盘的事情
他不停的去敲键盘
哈哈哈他也是做开源项目的
他会说举个例子
我要今天给这个开源项目里面
增加一个OpenAI的支持啊
他也不说话
因为那日本人讲英文讲的不好嘛
他自己做了一个代码
就全部是打字的方式
你可以听到嗒嗒嗒嗒打字
说today我们的task是要干这个
所以下面开始coding
嗒嗒嗒嗒嗒......
就打字
所以
他的每个视频都有大概1到2个小时长
嘿嘿～
但是你会surprise
看到非常多的人
他好像已经是
那个YouTube不是给他一个牌子
什么从十万到什么百万
他好像已经拿到了好几块那个牌子了
真的是就是流量巨大
是
我可以想象
这个视频应该是挺好
就和那个之前看一个户外博主
他在户外搭一个房子
也是不说话
我也蛮喜欢看那个
一样的对对一个类型
我看这些视频的视角
还是就是观众们看他是为什么要看他
好呀好呀
反正以后向你多请教
我也是觉得
可能以前的时候你做一个公司
可能写blog呀
发社交媒体很重要
那现在我觉得就是肯定是视频
短视频长视频
这个是可能是更符合潮流
能吸引到用户关注的一个方法
大家的场景确实更多的是在往视频转
然后注意力也是在那上面了
写blog还是有意义的
但是如果能做视频会有一些优势吧
写blog我还在不断尝试AI的方法
我前一阵子我用AI写了一篇文章
居然进了Hacker News 的top ten
哇塞 那很厉害
哈哈哈
然后我又update说这是用AI写的
又被人拼命的骂了一通
又进一步被骂了更多（哈哈哈欺骗感情）
但其实我就想prove一个point
我的一个观点
就觉得
就是说AI其实是可以写出很多的东西
就是写出更好的能被consume的东西
就是说AI产生的并不是垃圾
比如在我没有说那篇文章是AI写的之前
其实显然非常多的人产生了共鸣
从头到尾写的还是
我认为所有的AI都不是AI全自动写
而是说我有一个points
我有一个观点
然后他帮我把这个观点
更好的去组织和反馈
当然
那个blog里面每一行字都是AI写的
但他的思想是我的思想
也是我认可的思想
相信我自己写
肯定达不到这样的一个效果
他显然表达的比我表达的更好
所以我就做了这样的一个实验
没想到那篇文章就变成top ten了
然而我在这个之后
我又复制这个模式
再去写了若干篇
都没有任何效果
我以前其实蛮喜欢写blog的
但是我自从有了AI之后
我就变得不怎么想写了
因为我觉得我过去的时候说实话
我自己认真写一篇文章
的确是比如10%的时间是idea
90%的时间是怎样把这个idea写好
但现在我觉得有了AI之后
实际上那90%的事情AI做的绝对比我好
而过去我写这个文章的目的
并不是为了写的能获得流量
而更多的我过去写这些文章
目的
主要还是希望能找到能跟我交流的人
就比如那Hacker News上面几百个评论
当然有一大半可能是垃圾
但是有一些是很有value
因为就是说
你听到另外一个领域的专家
真正的回应你
但是你说实话
你如果不把这个东西呈现出来
人家没理由来回你
所以写文章的目的
是为了促进这种有意义的交流
你看比如我跟Indigo等等这一群人
我们都是因为写blog认识的
因为在那个时代你愿意写
而且那时候trackback呀
各方面都比较...
你愿意去沟通的时候
真的是很高质量的
一小群人的这个沟通
所以在那个时代
就建立了非常多没见过
但却很strong的这个connection
这种事情在随着以后就越来越困难了
咱们俩见面不就是因为我
哈哈哈~对
做这个视频 对~
所以现在视频是个新方式
然后在这个中间
比如说在那个疫情期间玩Clubhouse
我又认识了一小批这样的人
那时候找到了一点点这种互联网早期
或者写blog早期的感觉
因为早期的人比较少
他天然就筛选出了一小群
跟你相似的人
但是等到人多了之后
Bitcoin Crypto这些东西
也是一样
我也认识一堆在比特币早期时代的
就感觉关系特别好
有的人可能跟我完全不是一个行业
但那时候因为大家就比较早
尽管我不认可他的想法
我觉得他想法是幼稚的
但是我觉得这哥们想法独特呀
那哥们可能平时他会认为什么老冒这东西
就是一个啥都不懂的搞技术的
哎～但是他在那个时候他也respect
哎这哥们技术搞得早啊
那个时间过久了之后沉淀下来
跟一个八杆子打不到一起的人
现在还是好朋友
但任何一个东西
你像今天你的Crypto
你几乎交不到朋友
哈哈是
哈哈哈
今天你写文章也是一样
你也很难交到朋友了
是 嗯
看来我们那个社区现在还在早期
社区里的人还能交到朋友
等我社区变大了可能就难了
是现在社群那个
就是能感觉到
大家很容易形成一些关系
再大就很难了
好呀反正咱们靠得近
对多交流多交流
多来喝咖啡
我们咖啡豆
你咖啡喝的这么棒
好嘞感谢今天