Nem todo vinho é vegano

What is U24 | PÓS 9 - Salton - DCP 1?

Sustentabilidade e Responsabilidade Socioambiental

Speaker 1: 00:02

Pósgraduação unicinos.

Speaker 2: 00:09

Sejam bemvindos a mais podcast. Hoje nós vamos falar sobre vinhos veganos. Sim nem todo vinho é vegano. Ao contrário do que muitas pessoas pensam a gente pode sim ter vinhos que não são veganos. E pra isso caso eles sejam veganos existe uma certificação e por isso que nós estamos aqui hoje com super convidado o Christian que é responsável por esse processo de certificação dos vinhos veganos no Brasil Então seja muito bemvindo Christian, muito obrigada pela tua presença e vou deixar de se apresentar aí pro pessoal.

Speaker 1: 00:45

Obrigado boa tarde a todos, meu nome é Christian Manguello eu gostaria de agradecer a oportunidade Patrícia do convite para esse podcast eu sou especialista de certificação vegana da de viga society a devida society é a entidade máxima quando a gente fala em veganismo então é a ONG responsável por cunhar o termo e por definir as bases do que é veganismo e a detentora também do primeiro selo vegano, que é o 0 trade Mark vegano Viga, é pra vinhos em todo o mundo então eu sou responsável pela área de América Latina e Portugal.

Speaker 2: 01:20

Nossa que legal né realmente trabalho muito importante pra gente aqui no Brasil já que a gente ainda tem poucos vinhos veganos né Christian se quiser falar pra gente como é que está esse mercado hoje em dia pro pessoal começar a entender que realmente é raro né a gente poder encontrar

Speaker 1: 01:39

essa esse é desafio bem grande que a gente tem né o mercado sulamericano ele é mercado ainda né Patrícia pouco mais pouco menos maduro vamos dizer assim que como o mercado europeu até mesmo mercado americano a gente tem alguns desafios ainda às vezes isso por termos ainda muita muita vinícola de origem familiar e às vezes isso é é pouco de quebra de às vezes de uma maneira que se foi produzido durante uma vida inteira mudar pra outro tipo de fabricação, a gente vai falar pouco mais em detalhes aonde pega mesmo a questão do impacto do vinho poder ser vegano ou não, mas a gente tem crescimento muito grande de América Latina viu Patrícia a gente tem visto crescimento muito grande, ele tem crescido em América Latina em torno de quarenta por cento do número de certificações nos últimos três anos então é crescimento bem grande a indústria tem visto é com ótimos olhos né essa mudança e a mudança mesmo do consumidor né, acho que o mais importante quando a gente para pra pensar sobre o vinho é pensar quem está lá na ponta adquirindo esse produto né, então quanto mais a gente puder, é, é, municiar consumidor de informação, que é o que o selo vegano proporciona pro cliente aponta, melhor pra ele tomar decisões mais informadas, ali no ponto de venda.

Speaker 2: 02:53

Claro e é mercado crescente né porque a gente vê a gente trabalha muito com harmonização por exemplo de vinho e comida e muitos vegetarianos e veganos a gente atende então a gente consegue hoje em dia até fazer harmonização dentro do veganismo respeitando esse conceito e muitas vezes a gente não consegue vinhos que sejam certificados veganos então o quanto é importante a gente poder ter esses produtos no mercado e que às vezes o produtor ele já tem vinho vegano e ele nem sabe né Christian?

Speaker 1: 03:26

É verdade isso é bem curioso e acontece com bastante frequência né às vezes a gente tem produto que já tem todas as bases e premissas para ser produto vegano e na verdade ele ele é mas ele não consegue comunicar isso para o consumidor né Patrícia a gente tem uma alguns passos nesse processo que são importantes né muitas vezes a gente se pergunta se ao produto que não é certificado mas contém a informação de vegano conta né tem alguma vantagem nós que especialistas a gente diz que com certeza sim existe a vantagem agora a gente passa por outro nível quando a gente vai para certificação, porque é aquilo, né, o consumidor muitas vezes ele ele acha interessante e positivo ter informação proveniente da marca, do fabricante, mas também isso tem uma influência pouco mais limitada, né, então por isso que é tão importante ter uma entidade totalmente independente pra poder certificar esse produto, e como tu falou né a gente tem número bem pequeno né e a experiência de quem compra na gôndola e eu coloco eu como consumidor apesar de trabalhar com é uma dificuldade mesmo às vezes é desafio de encontrar número de rótulos veganos o que ajudaria muito é o poder meu de decisão né na ponta de poder escolher o produto que eu quero consumir e também quem eventualmente pode querer me dar presente né como é que vai comprar vinho para mim sendo que eu adoro vinhos como que alguém escolhe vinho para mim é mais difícil ainda então isso é realmente é é desafio e é desafio ao mesmo de uma oportunidade né Patrícia gente tem muito vinho pra certificar e a gente já tem marcas já muito representativas no mercado que já certificam podem dar é esse pontapé inicial pra quem está pensando em certificar uma é uma ótima decisão.

Speaker 2: 05:08

Com certeza né imaginem só que muitos vinhos como a gente comentou que poderiam estar já certificados por mais que o produtor como o Cristian comentou possa até usar como vinho vegano nada como ter uma certificação. O cliente final o consumidor ele vai enxergar esse produto de outra forma. E e também a gente tem que trabalhar muito no mercado pra mostrar que não há nada de errado com esses vinhos ao contrário né Christian então mostra pra nós aí fala pouquinho pra gente quais que são esses processos que fazem então vinho se tornar vegano.

Speaker 1: 05:44

É essa essa é uma das partes mais curiosas e eu puxando rapidamente o meu processo eu entrei no veganismo há cinco anos atrás e e eu também me perguntei com muita gente se pergunta que parte do processo pode fazer vinho ser vegano ou não ser né Isso é uma pergunta que passa muito na cabeça das pessoas ainda mais quem não está dentro do que é a filosofia do veganismo e o que geralmente pega dentro desse processo todo é só os agentes de filtragem e clarificação. Esses são os produtos campeões e aonde a gente quando certifica é ali onde a gente coloca o nosso olho, é realmente nessa parte da filtragem e clarificação. Se usa ainda muitas técnicas, que são técnicas de muitos anos, de séculos, que utilizam caseína, que é a proteína do leite, pode utilizar a clara de ovo, pode utilizar vários, né, a clara de ovo pode utilizar vários né componentes de origem animal para fazer a clarificação E aí onde entra o ingrediente que torna o produto não ser vegano né então a gente tem no próprio Easy ingress como né aí teocola que é dos mais utilizados Então isso é o que torna ele o produto não vegano produto que não utiliza desses agentes de filtragem e clarificação tradicionais que são os de origem vegetal, eles não trazem nenhum resíduo e não alteram em nada o produto em termos de de sabor e de experiência do cliente na ponta, tá?

Speaker 1: 07:11

Do degustadores não muda em nada, a gente tem hoje diversos vinhos veganos e até derivados também do vinho, como a gente tem espumantes, e outros itens que vem proveniente da uva, que já utilizam esses tipos de processos mais modernos com algumas outras fontes de clarificação não animal, origem vegetal, e estão aí despontando em cima de competições mundiais de qualidade, de sabor, de aroma, não tem nenhum tipo de influência, nenhum mesmo. Talvez é mito bem interessante da gente deixar pouquinho pra trás e passar mesmo pra parte do que é vinho as vantagens de vice ser vegano e também a questão da sustentabilidade né Patrícia isso é algo muito importante da gente trazer porque é uma preocupação nossa frente a todos os desafios que a gente tem em termos ambientais né.

Speaker 2: 08:03

Não em em relação a tudo na vida né a gente tem que evoluir então a gente começou lá usando clara de ovo pra pra filtração das vinhas mas hoje a gente sabe que não precisa usar gelatina caseína isinglass a gente pode usar minerais que depois a gente foi descobrindo que são agentes filtrantes clarificantes também todos é que são por exemplo a base de carbono, betonita, potássio que a gente pode utilizar que eu não vou precisar extrair de animal ou de produto de animal e posso usar pra esse vinho que vai ter a mesma qualidade ou até a maior qualidade por ser produto mais estável do que se a gente fosse pensar lá lá lá no passado né que a gente usava até clara de ovo então hoje a gente tem produto estável com tecnologia pra ser utilizado no qual a gente não precisa mais utilizar de fonte animal então é não tem o porquê ter qualquer preconceito com isso né Christian? E e assim além desses agentes a gente também pode ter o uso de animais né no vinhedo. Eu não sei como que vocês enxergam isso nesse processo de certificação. O pessoal aqui já está muito acostumado ao bio dinamismo né o pessoal já estudou bastante aqui esse termo então está todo mundo sabendo aí dos preparados do uso de animais nos vinhedos então essa é uma outra forma que a gente também enxerga em relação à preocupação dos vinhos veganos né o quanto esse uso de animais aí em Vinhedo ou do seu trabalho ele é permitido.

Speaker 1: 09:40

Ótimo entrar nesse ponto viu Patrícia é a questão de utilização de animais no processo de certificação ela acaba não tendo influência porque a gente não consegue fazer esse tipo de de verificação. Claro que a gente gostaria no mundo ideal, que não fosse utilizado animais e é isso que a gente busca e o veganismo está aí em termos de filosofia pra isso. Mas a gente não tem controle então durante o processo de verificação de vinho a gente não vai consultar se houve a utilização de algum animal em tração de algum tipo de de equipamento durante a colheita ou plantio enfim a gente não entra dentro dessa parte, é a única questão que pode trazer algum impacto e trazer alguma dificuldade na obtenção de certificação vegana é quando produto existe a certificação biodinâmica Aí sim isso pode trazer dificuldades na vegano, porque né como acho que está mencionando acho que as pessoas já estão bem a par do que é a certificação né, o que é o bio dinamismo e o bio dinamismo a gente sabe que ele utiliza, utiliza para fértil do solo utiliza produtos de origem animal Então pode usar o ossos pode utilizar casca de ovos pode utilizar outros subprodutos de origem animal então a certificação biodinâmica em sim pode trazer dificuldade na obtenção de certificação vegana mas no processo todo como a utilização de animais em colheita ou em algum tipo de de lida do dia a dia né do Produtor isso a gente não acaba não olhando porque não é algo que a gente consiga fazer, o processo em termos de de fluir bem né não não a gente não consegue fazer isso então essa parte a gente realmente não pega.

Speaker 1: 11:26

O que eu diria mesmo é a certificação biodinâmica essa pode trazer alguma dificuldade na obtenção do nosso da nossa certificação. É e

Speaker 2: 11:33

e é engraçado a gente poder falar que o veganismo ele é uma forma de sustentabilidade e aí a gente tem que pensar também numa sustentabilidade social cultural né porque a comunidade vegana por exemplo vai querer consumir esses produtos e pra gente poder ter uma sustentabilidade econômica numa vinícola a gente precisa ter essa oferta de produto muitas vezes e pra ter sustentabilidade social da mesma forma né então possibilitar que essas pessoas tenham uma possibilidade de consumir como o Cristian comentava né como é que alguém por exemplo vai presentear ele se não sabe realmente quando vinho é vegano né se ele é vegano. Então tudo isso assim a gente pensa não somente no ambiental porque se a gente for levar em conta que o bio dinamismo não vai de encontro diretamente né de forma óbvia já ao veganismo e são duas formas de sustentabilidade a gente tem que entender que são formas de sustentabilidade distintas e sustentabilidade o pessoal aqui já está sabendo muito bem que não é só sustentabilidade ambiental vai muito além disso e aqui nesse caso desse tipo de produto de vinho vegano quando a gente está falando desse produto é muito mais em relação à sustentabilidade econômica de produtor, à sustentabilidade social, à sustentabilidade cultural então dar a possibilidade pra que todas as pessoas possam consumir vinhos e a gente no Brasil luta tanto por isso pra oportunizar a o consumo de vinhos democratizar o consumo de vinhos e daqui a pouco a gente não está dando bola pra todo esse público que está sedento a produzir produto que naturalmente seria vegetal e não tem por que ele ter algo de origem animal ali né tanto que muitas pessoas nem imaginam isso, Então a necessidade de mercado que a gente tem hoje é muito grande, a gente sabe o quanto essa demanda vem aumentando né, Cris se quiser comentar tem outros produtos que vocês trabalham também né na certificação, outros alimentos né com certeza?

Speaker 1: 13:40

Sim com certeza a gente tem hoje como o mercado como tu estava falando eu achei achei muito legal a forma como tu colocou Patrícia, a gente precisa de inclusão né hoje a gente tem cada vez mais consumidores diversos com necessidades diversas e e isso fugindo de qualquer parte ideológica e afins né, mas quando a gente para pra pensar no produto vinho e aí vamos falar especificamente sobre isso, na minha família todo mundo e na meu círculo de amizades todos todos sabem que eu sou vegano e quando eu sou convidado para ir em algum lugar seja para restaurante ou uma janta na casa de amigos todos vão pensar que vim que eles vão colocar porque eles sabem que eu gosto então que vim que eles vão servir para mim ou se eles vão em algum lugar eles já fazem já o trabalho prévio de perguntar para o lugar olha serve tem opção vegana no cardápio tem opção vegana na carta de vinhos Então são consultas naturais e às vezes eu estou dentro de uma mesa, de vários amigos ou familiares muitas vezes mesa de dez quinze pessoas, e tem só eu como vegano. Então eu determino de certa forma basicamente onde todo mundo vai comer, ou que todo mundo vai beber porque eles têm que pensar em mim, porque senão eles não vão conseguir, em que eu fique feliz, né, ou no nosso jantar ou na aniversário ou no nosso encontro, então isso é a parte da inclusão que é super importante, e eles terem como ter fácil acesso a produto fácil de identificar como vegano isso é chave isso é chave então isso é uma forma de cativar cliente de conquistar cliente ou ao mesmo tempo dele colocar o produto dele de lado com uma opção Olha não consigo identificar se é então eu te deixo de lado aqui eu não compro a que eu não consumo é quanto a marcas a gente trabalha com diversos segmentos né não é só do segmento de vinho segmento alimentício a gente trabalha num geral Então se a gente for pegar então por exemplo a gente tem hoje no Brasil em termos de vinhos e produtos derivados da uva, a gente tem a vinícola miolo, então a vinícola miolo é cem porcento certificada, então todos os produtos da vinícola miolo são certificados por nós então existe o selo no rótulo de de trás então é fácil identificar é algo sem rótulo da frente também a gente tem produtos de cuidado de higiene pessoal produtos de beleza ou de beleza ou perfumaria a gente tem de Body Shop a gente tem produtos alimentícios como por exemplo Nestlé a gente tem kitcast vegano a gente tem diversos produtos aqui no Brasil a gente tem produtos de gôndola é produtos da vápsa que é o produtos de como feijão grão de bico batata alguns produtos prontos já também que são certificados veganos a gente tem paracetamol vegano então produto farmacêutico primeiro produto no mundo, certificado é certificado por nós, então a gente tem diversos e em diversos segmentos, a gente tem a Melissa no Brasil então a Melissa é uma marca certificada da Grendene, então a gente tem muitos produtos então o veganismo ele acaba não não sendo uma certificação ou uma filosofia que vai parar somente segmento mas ele tenta abranger o máximo de segmentos possíveis então a gente tem aí uma uma carta e uma portfólio de mais de

Speaker 2: 16:55

e são vários dos produtos aí que muitas pessoas devem pensar nossa óbvio que é vegano mas às vezes não é né Christian então o óbvio precisa ser dito pro vegano poder compreender e poder comprar com a confiança nesse selo que ele tem né? E e como é que vocês trabalham hoje esse processo de certificação assim qual que é a recorrência, o produtor precisa certificar uma vez só ou tem que fazer isso mais vezes?

Speaker 1: 17:21

A certificação é processo em que a marca ela ela ela escolhe quanto tempo ela quer de certificação aqui na na The Vegan Society a gente tem três bandas de certificação a banda de ano de dois anos e de três anos então né o produtor né a vinícola pode escolher se vai querer ano depois ao final desse ano, ela renova por mais ano ou mais dois ou mais três, eu já parti pra certificação de três anos. A certificação de três anos ela traz duas vantagens principais, a primeira é uma questão de economia de processo, então tu não vai ter que fazer o processo burocrático de fazer pagamento de nova franquia, tu já garante o valor, né, porque daqui a ano, o valor vai ser diferente, vai provavelmente ter algum tipo de reajuste então tu consegue fazer uma questão de economia também além da parte administrativa é e quando a gente faz mais de ano então dois anos e três anos a gente dá descontos progressivos os descontos progressivos são a vinícola escolheu fazer dois anos a gente vai dar vinte por cento de desconto escolheu fazer três anos a gente vai dar trinta por cento de desconto então é esse é o tipo de incentivo que a gente dá para contratos pouco mais controle só se houve mudança em alguma fase do processo com a vinícola você vinícola fez o processo de certificação certificou seus produtos ganhou o ok para botar o selo nos da sua rotulagem depois quando for fechar o processo Então fechou o período de certificação de menos que ela escolheu dois anos fechou aqueles dois anos a gente vai consultar olha estamos renovando por mais dois ou três anos ou ano teve alguma mudança dentro dos processos mudou alguma coisa em termos de agente de filtragem alguma coisa entender que seja importante comunicar para gente não não aconteceu nada a gente já passa praticamente direto para concessão de novo de renovação de selo e aí pode tocar a vida natural segue utilizando o selo normalmente é mais uma verificação nossa a cada final de ciclo de certificação pra entrar no próximo se houve alguma atualização ou não mas é bem tranquilo isso é é super tranquila EAA certificação importante colocar Patrícia ela é uma certificação documental a gente não precisa certificação em logo então a gente não vai precisar que alguém faça a vinda da nossa equipe técnica para fazer em logo uma verificação a A gente consegue fazer isso de forma documental muito eficiente, então a gente vai, a gente já sabe quais são os pontos em em cada produto a gente já sabe, ah é vinícola, a gente já sabe aonde que a gente precisa ter mais critério em perguntar detalhes, então isso acaba sendo fluxo que demora ali dependendo de qual é a velocidade como a marca responde as nossas nas nossas questionamentos, vai demorar ali em torno de sessenta dias é a média.

Speaker 2: 20:14

Ah legal é porque isso facilita muito pro produtor né e ele poder também fazer plano mais a longo prazo é melhor ainda porque se a gente for pensar numa impressão de rótulos rótulo é rótulo e contra rótulo às vezes acaba sendo financeiramente impactante pro produtor naquele vinho e e ele consegue imprimir muito mais né, muito mais quantidade se ele consegue também ter uma certificação e manter uma certificação mais ao longo prazo porque ele vai querer usar esse selo. Então isso facilita o processo como todo né? E e como é que é essa esse processo de certificação documental que tu falaste assim? É simplesmente como se a gente descrevesse o processo todo e vocês avaliassem todo esse processo de forma escrita?

Speaker 1: 20:58

É é a gente vai pedir a ficha técnica do produto, a partir da ficha técnica do produto anotase a equipe de verificação que fica baseado no Reino Unido, ela vai mandar alguns questionamentos, como é vinho ela provavelmente já vai direto pra ela agente de filtragem e qual é a maneira de obtenção e talvez dependendo de qual item for, ela vai perguntar alguns detalhes a mais, tá? Então a gente tem mapeado já onde que a gente precisa ser pouco mais criterioso e perguntar mais detalhes. Mas não, o acesso inicial é, manda pra gente a ficha técnica, a gente avalia, e aí com produto e vinho a gente já sabe quais são as perguntas, a gente precisa indagar em alguns itens específicos da produção. Mas como o vinho é produto que tem pouco, pouco ingrediente, e o processo também não é complexo, acaba que ela é uma, é uma das certificações mais fluidas que nós temos aqui dentro. Pelo próprio pelo própria própria natureza do produto né?

Speaker 1: 21:57

Então algo acaba sendo dos produtos que a gente consegue ser mais veloz.

Speaker 2: 22:01

Sim né algo que pode ser feito de forma tão simples como a gente está falando aqui e que muitos produtores podem aproveitar né, e nós como especialistas em vinho que é o público que a gente tem aqui na pósgraduação, nós temos que saber o que que significa cada palavra ali no rótulo né a gente tem que compreender esses produtos a gente tem que compreender o mercado tem também por exemplo vinhos cocher né então são mercados que a gente tem que compreender que eles estão aí pra serem atendidos essa demanda precisa ser atendida e nós sejamos lá comerciais especialistas em marketing ou enólogos a gente precisa dar atenção pra todos esses processos e pra todas essas pessoas que querem consumir vinho mas a gente tem que dar essa oportunidade né essa questão de inclusão aí que o Christian comentava e e eu acho sim que isso com o tempo vai ficar cada vez mais comum esperamos que fique né porque o Brasil como sempre a gente falou muito de sustentabilidade durante o curso todo ele está caminhando pra evolução, está caminhando pra ter produtos mais diferenciados e eu acho que isso inclui muito o vinho vegano, que por mais óbvio que às vezes pareça ser, pode não ser vegano então nem todo vinho é vegano prestem muita atenção nisso e a quando vocês estiverem trabalhando junto a alguma marca ou se vocês são produtores de vinho e vocês já sabem agora então que tem essa oportunidade de poderem se certificar como como veganos.

Speaker 2: 23:30

E aí é possível também Christian certificar somente uma parte dos produtos da vinícola e não todos os produtos?

Speaker 1: 23:37

Sem dúvida sem dúvida. O a vinícola ela escolhe quais são os produtos que ela quer certificar isso é ponto bem bem legal de trazer é que a gente a gente fica produto Patrícia a gente não certifica marca então rezar por exemplo de ter dado o case da miolo não é que elas certificada né ela se identifica todo seu portfólio de produtos ela poderia ter escolhido uma peça poderia ter escolhido a eu quero somente meus vinhos de rótulo ABCED qualquer vinícola pode escolher Olha eu tenho esse produto aqui que às vezes que pode ter parte da produção já sabe hora essa parte da minha produção eu já sei que eu consigo garantir que vai utilizando a gente de filtragem de origem animal essa outra ainda não consigo faz faseado começa com a primeira consegue depois tu parte para as outras ou se estratégia é direcional ou produto específico pra esse nicho também dá pra fazer, não tem problema nenhum se não é limitador isso é até bem comum viu, de se escolher primeiro uma parte e depois vai transicionando todas as outras é isso é bem bem comum e acontece com bastante frequência.

Speaker 2: 24:39

Muito legal, Christian muito obrigada pela tua participação nossa a gente pode entender cada detalhe de como é elaborado aí vinho vegano e de quão importante é a gente poder dar uma atenção a esses produtos. Obrigada mais uma vez a gente adorou aqui toda essa nosso nosso batepapo com tanto conhecimento sobre essa área EEA gente sabe que isso pode ser impacto muito importante pro mercado né e pra sustentabilidade social econômica e cultura rural que a gente comentou antes. Agradeço a tua presença e pessoal nós vamos complementar ainda esse conteúdo no rubi leitura, então lá vocês vão poder saber pouquinho mais e nos vemos no próximo podcast. Cristian muito obrigado se quiser se despedir aí do pessoal.

Speaker 1: 25:27

Muito obrigado agradeço pela oportunidade de falar pouquinho mais desse produto e da oportunidade que a gente tem né de de conectar as marcas com o esse público final. Muito legal obrigado Patrícia obrigado a todos.

Speaker 2: 25:39

Isso aí muito obrigada pessoal e até mais.

Speaker 1: 25:45

Pósgraduação Unisinos.