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课代表立正的官方Podcast
深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士
社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai
那岂不是我们游戏是一个非常好的房间
游戏跌在很快
而且很多现创的部分
其实数据都在那里
都可以用起来
好的
首先还是不是大老马
还是一个一线的稍微有一些经验的
而且我多说一句
就是面筋这个东西
我觉得是没什么太大的用处
你在面试的时候
问一个对于TikTok
稍稍懂得specific的问题
然后期待候选人能给出来
你一个解决这个问题的思路
这个是fair的
我觉得这个是解决问题思路
我觉得这个是fair的
Hello大家好
大家好
我们今天终于请来了
曾老师来到我们频道
曾老师我们就不用多介绍了
就是他也是一个大老虹
然后我之前不是一直说
想请曾老师做一个mark interview吗
但是被曾老师无情的拒绝了
他觉得mark interview的时候
会一不小心的透露很多公司机密
因为自己的思考模式
其实就是公司的工作带来的
如果说你要小心翼翼的话
可能做出来的东西意义也不是那么大
对吧
但是我们今天又想到了一个
更有意义的话题
就是我们想请曾老师分享一下
他在这个挑了很多公司
然后他从junior到senior
找工作的经历
以及他过去一年面了大概多少个
大概200个出头吧
200个出头的候选人
这里边肯定就是看到了
而且很多应该都是senior职位是吧
基本上可能senior职位
可能占一小半两
一小半两
对
就是junior和senior的职位都有
那就是这里边他在面试的时候
会看中十万的能力
和可能感受到现在市场上
大家看着缺乏什么样的能力
对吧
就是你寻找但是大家没有
但是如果看这个视频
回去以后大家尽量培养这样能力的话
就可以达到更好的offer
然后希望曾老师也给我们
分享一下他对DS这个职业
可以聊一下
对对对
那我们就从你这个找工作开始吧
对找工作其实是
假如说我回想找工作的经历的话
在几年前的话可能会觉得说
随便什么公司
或者说几个知名的公司都会考虑训练一下
都会想要去看一下
现在的话可能会稍微不太一样
会更加的
也不能说更加挑一些吧
就更多的是会觉得会有一个侧重点
就比如说这个做的业务方向也好
或者说是对这个公司的culture会更看重一些
或者说做事情的方式这方面会更看重一些
所以相当于是会从
之前那个阶段本身自己可能
这个业务方向有没有特别固定
就觉得基本什么方向都可以去尝试一下
到现在会更加有一个侧重点
想要去怎么去发挥自己的优势
这样更好去匹配这样的一个
我猜一下你说的这个到底是什么意思
因为我觉得我和你有一些共鸣
就是你说的
业务方向很多
是因为DS本身它这个
叫Petitle覆盖的业务方向就很多
然后你说侧重的方向
因为我们之前有很多交流
就是我觉得是更侧重
analytics这方面的方向
对modeling的方向
对是的
就是这是一个吧
然后另外一个就是关于这个产品
或者业务的这个方向也会有一些侧重点
就比如说可能之前会觉得
不管它是做什么这种social app
还是说做什么这种online shopping
或者说去做什么travel
觉得这个都无所谓
都差不多都是可以做的
现在会更有稍微会有些偏好一点
那这个偏好是怎么划分的呢
这个偏好就有一点类似说
会觉得想要去看说
在对战不同公司的这个business model
它的这个数据
从数据的角度或者从TS角度
它这个发挥的作用是什么样子的
或者说是在跟业务合作的时候
会有一些什么区别点
就比如说像之前我也提到的一些
比如说对像EBNB这种
它有很多offline的部分
就会觉得这个作业会比较难
跌代会相对比较慢一点
然后比如像Facebook这种social app
它这个跌代非常快
然后就导致做事情的风格就会不太一样
所以这块也会有一些会去挑一下吧
所以未必是2B2C
关键是data在里面提供的价值
对
那岂不是我们游戏是一个非常好的团件
游戏跌代很快
而且很多线上的部分
其实数据都在那里都可以用起来
好的好的我们先不说游戏这些事情
我们先说
那我想回到刚才那个问题
就是modeling和analytics的东西
就是很多小伙伴
我们觉得游戏在职业初期的时候
会觉得analytics是低端岗位
然后modeling是高端岗位
从这个薪水上也能看出来
但是我们shenlearning就是配的高一点
然后到了serial以后也是这样吗
就是modeling还可以比是analytics的
我觉得到Sena之后
其实差别就会越来越小了
一方面就是本身
我个人的经验是analytics
相对来说入门会比较容易一些
就是你可能会觉得
只要能够写写synclo
然后差不多有一个大概的一个产品sense
好像就可以去
就差不多就可以面
然后有些岗位也的确是
基本上就这块的要求
其实越往后的话
就是这一块本身级别越高的岗位
它的要求从头度也会越来越大
就比如说你可能不管是写码的
还是做PM的
还是做DS的
其实之后都会有一部分从何的要求
就是你怎么去吹业务这一块
对
这个其实从何会
本身这个从何就越来越大
然后另外一个是对
我个人理解是对于analytics这一块的话
就是高级别的
就是high level的要求其实会更高一些
就相当于说它入门比较容易
但是进阶是一个比较难
比较需要有各方面的一个条件在那里
这个我先放在一会说
就是analytics到底需要什么样的能力
但是我刚刚听到你说
不管是做工程做PM做DS
它推项目的能力很重要的
那这个你觉得做model的有这方面能力吗
做model的话
就假如你不用做model去定义它的话
就假如它单纯是做model
那可能这个就相当于是引擎前置的说
它没有去推项目的能力
或者说就是我制作一个modeling主打的DS
比如说uber很多DS这样子的
那样我拍scientist
research scientist也是这样子的
那他们职业或者说air bb应该也是这样吧
有一些会比较偏纯做model这一块比较多
那这些他们的职业
就是他们的serial level以上
除了做一个更大的model
跟newbie的model跟新型的model
还可以怎么样去推行业务
就是高端的modeling
它是怎么样推行业务的呢
这块就相当于是
我理解是看到例子
就是它不只是做model本身这个步骤
就前后的上下游都会要做
这比较最开始
为什么需要去做这个model
这个到底数据从哪来
这个问题本身怎么去定义
就相当于会揉上所有的
就是那个objective function
这部分可能更重要
OK
那我们可能选不同的model手段之类的
就是找到问题
然后找到最适合解决问题的方案去实现的话
可能
OK
那好
我们先把一些personal的
let's find out问题都问完了
我们开始问核心问题了
就是作为一个Analytics大佬
没有
不是
等一下
作为一个Analytics大佬
你觉得Analytics
你说到了后面你的核心能力
是有一些核心能力
你看到的是比较软是吧
那这些核心能力能不能给大家总结一下
都是什么
首先还是不是大佬
还是一个一线的
一线的稍微有一些经验的角色
这块的话其实基本上几个方面
第一方面其实比较基本的
就是你对这个行业
对这个产品
对这个业务本身的理解
这一块其实可能大家听懂很多了
就比如说假如你要去做游戏这一块
那自然会需要去了解
本身这个行业什么样子
就这个的话
所以也是为什么在Cine在跳逃的时候
会
其实选择不一定会有那么多
因为它会更加依赖之前那些经验
或者说假如你需要一个传输的能力
我觉得这是一个吧
然后第二个对Cine要求比较多的能力
就是怎么去把一个相对比较虚
或者说比较定义不是那么清楚的
这样一个问题
可以把它一个一步一步的去变得更加
concrete
然后把它去break down
Framing加Operationalization
对基本就是这两个
就相当于是你怎么去把一个虚的问题
变成一个实际的问题
对
然后第二个是怎么去把它break down
成一个可以通过数据去一步一步看的问题
对
这是第二个方面
然后第三个方面就更多的是
可能大家听到有很多influence
就是你怎么去影响你的PM
怎么去影响你的合作的这个NG团队
甚至怎么去影响别的这个Peer DS
今天早上刚刚录影期
influence大大三的视频
广告的
对
给大家看一下
对
因为这里面的话其实对NG DS
可能会有其重要一点
就是你自己不写production code
然后你也不会直接去推业务
所以很多时候是需要通过去影响别人的
但是有时候你可以直接去snap
就直接做PM的活
这也可以
是
不过今天早上的那个commercian
有一个piece跳铃洗的
我可以拿出来讨论一下
就是
他会说一个现实的情况
就是那个学长他举一个现实的例子
就是说我
现在开始我要来influence你
我要来说服你
然后我说
我有一个很清晰的逻辑
然后这个逻辑是我们因为看到了用户是怎么样的
然后多少用户说想用这个
然后我们看到产品是怎么样子的
然后这个final job path
拜拜
总之我一个非常清晰的逻辑放在你面前
然后说
所以说我们应该去做这个
然后你说OK 好好好
然后你这样做
你都遇到过很多这样的情况
可能还是会有一些的
就是他可能当时他
他表面说我会去做
但是可能背后有一些
别的原因可能就是想
这个讨论过去就算了
然后
但是也不一定完全是
自己的原因也可能是对方的原因
对
他提供了一个
他说这种东西还挺常见的
然后他提供的solution是
你要
你不是在这个influence的过程
你不是去说服别人
你不是为了展示
你是对的
你是要想方设法的
让别人
达成结果
然后让别人接受这个结果
如果你站在这个角度的话
很多时候你不是去
可见其你的finding
而是通过问问题去领导别人
让别人去找到这个
这个听起来有点像inception
就是
是的
但是这个东西做好了是一个艺术
而且你要自己带着QROS写出来
就有点跟着一下
让对方觉得说这个idea是他想出来的
对
就他那个时候完全没有自我
就不是为了自己的credit
而去做这件事
为了达成结果的话
其实你让别人觉得
这个东西是他想出来的
他有ownership的话
其实这个事情是更容易推进的
但是anyway
这个是
这个意思就是说
influence其实不是一个
就是
不是一个
大家说有
然后在这些有的东西
是你要不断的去学习
也是不断提高自己的能力
就要不断建立influence的capital
然后才能达到一个效果
对吧
所以说
就真的是一个很需要积累的事情
嗯
对
那好
第一个第二个
还有一个
对
还有一个就是
第一个是
第一个是懂得knowledge
对
第二个是你framing和opersonalization
把一个虚的都变成一个实的能力
对
然后是influence
对
然后第四个其实就比较直观
就是你去带相对
可能经验不是那么丰富的
CS这块能力
或者说去
怎么去build lab这个团队
可能不是说不一定作为team leader
有可能是作为一个
相对CNN type lead的角色
去怎么去把这个团队build lab起来
怎么做
这一块其实我觉得可能有一个可以想就是
假如说你真的是一个相对比较有经验的DS的话
那你自己在成长过程中
肯定会碰到一些问题
会有一些经验
其实你就怎么去把这些经验分享出去
怎么去帮助相对刚入门
或者说经验没有那么丰富的人
去帮助他们去更快
更有效率解决问题
减少这个弯路
我觉得这个是
就最直接的一个方式
好的
试试四个吧
还有没有第五个
第五个
第五个可能也会有一些
就是可能在某一个角度特别擅长
就比如说你可能增长做得特别好
或者说是你对实验特别的了解
或者是比如说对interpretive特别了解
就这种某一个地方钻得特别深
对就是你有一个
这个就是hard skill
其实大家想到CNRDS的话
很多时候第一个反应法是第五个
对吧
就是说你现在某一方面是一个专家
就是你是一个这个领域的
不是business领域
而是技术领域的expert
但是你把它放到第五个
甚至不问的话可能都不一定重要
都不一定提起来
第五个可能会比较直观容易想到
但是前面的又评判标准不是那么好评判
对
就比如说influence这一块
或者说你这个framing到底什么是好的
什么是不好的framing
这个其实不是特别好的评判
我觉得
那我们是不是试试把它给它起码评判一下
或者说起码举起例子
就是你灭了这么多人
和你改交到了这么多人里边
好的例子不好的例子之类的秘密
我可以讲一下常常
通常看到的一个pattern吧
就是它有一个
大家可能通常会觉得framing就是说
去用那些什么各种framework
对啊什么BC对吧
什么CPU
对啊什么Creative PM
Interview什么之类的
然后转到框架套下来
这个我觉得是
我觉得是一个很好的starting point
就是需要从这开始去做起
你常见的碰到一个大的问题
就是它这个框架是全套上去的
它不只具体的业务场景
然后就会导致发现说
你这个框架的确好像听起来有一定的道理
但你在实际做的过程中
可能会掉进各种各样的坑里面
所以这样的话你做一个junior
或者甚至做一个middle level是没有问题的
别人会帮你指出来
会帮你去走到这个正道上面
但假如说你是做一个senior的角色
你本身是需要去指导别人
去告诉这个team应该怎么做的
然后你全套框架就会导致说
就很容易就掉坑里面
导致并不是一个很好的
不止说
就是我觉得很多senior PM
经常犯的错误
就是他们用他们的那个
business school学来的框架去套
然后套的时候
很多时候就是我觉得专家放小
或者专门没有了解这个问题
真正重要的部分
就是他们用他们的框架
可以把故事讲出来
但是其实没有解决到真正的问题
我觉得还是要基于first principle
然后去拆解问题
然后去找出这个问题的
但是仍然怎么判断
就是我觉得我是有这个
常常说可能是幻觉
但是我觉得我平时是有一个
看到这个人分析问题的框架
好还是不好的一个直观感受的
就是这个人如果框架不对的话
我天生就觉得
就是我之前有一个
physical reaction就觉得他说的不对
但除了这个physical reaction
就是你这个直觉以外
你怎么有没有一个客观一点的
体系去评价的
或者大家都能学的东西
客观一点体系的话
这个的确是
其实相对的确是比较主观的一件事情
就是你在interview的时候
其实也是相对比较主观的事情
没法说给一个具体的评分
就像我们会尽量去更加客观
更加quantify去做这样一件事情
但的确会有一个感觉
就比如说你会觉得说
你跟他面对这个人
你在跟他聊的时候
是觉得说你一直在带着他走吗
还是觉得是一个有来有回的discussion
觉得是说平时身边的一个
已经在工作的teammate
能够你给他一些输入
然后同时他也能够给我一些输入
所以的确是会有一些
这种偏主观这种
偏感性的这样的认知
然后我就在想是怎么样
因为我们想用这个framing的方式
我觉得是为了尽快抓到这个问题的重点
然后你用不同的角度去切的话
有的时候就可能完全miss掉这个重点
就根本没有发现
但是问题是
对问题重点
问题到底哪里是重点
或者怎么样子发现这个重点
确实是一个主观的事情
因为如果大家都公认的话
这个问题就解决了
还是挺难的
那好吧
我们先把它暂时放到公立这一方面
就是希望周老师
一眼就能看出来
你有没有这个mending的能力
这个还是会需要多几轮考察的
对但是就是总之说
大家是有这样一个感觉
这个东西很重要
然后大家平时的时候
我觉得工作中
主动培养这方面的能力
就是你不要被市面上的那些
求职培训给能比的大导
或者说看一下TN这块kinterview
你就觉得掌握了这个东西
其实它是一个很需要一直提高的东西
而且在工作中你要不断的去探学
你怎么样子真的去能解决这个问题
才能有提高
如果说你只不过是停留在
怎么样子把这个东西说出来
讲人了
那可能你停留在永远是一个
就是这种idle的程度吧
对这块其实基本上简单的来说
其实就是怎么去想清楚
背后的这个原因吧
就是说它具体是什么
其实没有那么的重要
当然这个事情
假如能够很快的知道这个答案
或者说知道最好的解决方案是什么
这个当然会有一个
是一个挺好的一件事情
但其实另外一个方面就是去了解说
解决问题这个思路
背后的这个why是什么
背后这个why是什么样子的
这个可能是更重要的一个能力
可能是更也同时也是
更能够transfer到一个新的方向
Scientifically analyze the problem
我其实已经把这视频录好了
回头我把这条画出来
我觉得就是科学解决问题的
科学分析问题的方法
对
回头有机会有视频的展示
接着我多说一句
就是那个面筋这个东西
这个我觉得是没什么太大的用处
就是你可以看一下大概的这个题
或者说它大概会考察一些什么方向
但是面筋本身我觉得用处没有那么大
更多是你自己去培养
我发现我和曾老师就是
对特别一致
就是我们觉得都觉得面筋看多了以后
反而是有不好的效果的
对
我稍稍说一下
以自
就是有点自卖自发的感觉
但是说一下就是
我当时在Facebook的时候
我是没有看任何面筋的
就是Adiuretics
那个就是那个什么
Applied Data和Products X
完全没有看任何面筋
然后之前面consulting的时候
我那个mark interview
已经mark interview了一个周
大概就是五六个case这样一次
就是我觉得
就是你get到了这个
回答问题的这个
就是这个conversational的这个感觉
就行了
但是真正要去分析那个问题的话
就像你用套路是吧
就很不真心
你要用真心去回答问题
对
同意
好的
那
好的我们回到第一个吧
第一个那个就是Dominant knowledge方面
其实很多小伙伴就是来问吧
就是说
你需要有Products X
然后你怎么去积累Products X
我觉得和你的Dominant knowledge
其实很多时候也是
差不多是有overlap的
这方面
只是一方面
到底什么是好的Products X
或者Dominant knowledge
然后另一方面
怎么样去积累这个
对这一块的话
我觉得分两点吧
就第一点
假如是你想要积累的特别好的话
那这个只有一个渠道
就是你具体去做这一块
就是你不能指望说
我从来没有做过这一块
但是我表现出来
这个Products X
或者Dominant knowledge
跟已经在这个行业做三五年
基本类似
我觉得这个会比较难
就有可能
但是会比较难
就可能有一些
尖才
特别牛逼的能够特别快get的
是有可能能够去
展现这样一个潜力的
但是是这样子的
我觉得这个很明确
我觉得你说的这个是对的
就是你要去做
但是另外一方面
我们也看到了很多
在行业里面做一段时间的人
还是没有Products X
对
这个就是
我观察下来可能是有两个潜在的原因
第一个原因是
他这个行业
他所在这个公司
或者说所在这个组
他解决的问题就没有那么复杂
是一个相对比较套路
或者说这个场景相对比较简单的
所以他可能没有那么多机会
已经拆解到了一个小问题
然后解决这个细分问题
然后也没有
不需要知道整个行业的
对
是的
这是一个
然后另外一个就是
可能在做这个过程中
没有太多的去思考说
为什么是这么做的
他就按这个套路就做下来了
也有可能说他这个业务场景
的确不够复杂
是一个能够接受各方面的
但他根本不Care
他就想我
就这么做就完了
我记得群里面有一个小伙伴提供的例子
可能不能拿来用
但是他总之就是说
他们的
就是一个Dialing系统
然后他们负责的是
把其中的一个部分的cost
想办法降低
但是我觉得就是可能一个
愿意积累都没knowledge的人
他会想为什么我们要降低cost
对吧
然后是不是你降低cost
一定带来的是这个正常收益
因为你降低cost过程中
可能会吸收别的东西
未必降低cost是一个好的
对
所以就像比如说面试的时候
或者说是
会问到说
你这个事情之前是怎么做的
你是怎么去解决这个问题的
一个是看具体是怎么去解决这个问题
另外一个其实会去看说
你是最后的思考过程是说
这个流程就是这样子的
所以我就follow了
还说你会想
考虑除了这个方式以外
还有没有可能别的方式
怎么去解决
这中间的对比是什么样子
这个优势在哪里
劣势在哪里
所以这一块的话是能够
相当于是你可能同样做一个项目下来
但是你想这个过程
可能考虑到了四五个
不同的方向不同类型
所以这个是一个
会产生一件区别
所以好奇心和问why
其实你刚刚就是这个framing
和第一个读面道理都提到了
问why非常重要
就是你一定要
不停的问下去
然后多想
然后理解背后的原理
而不是满足于
我找到了一个答案
对这点amazon的不是挺好的吗
有一个principle
有一个learned
principle是什么
什么
我忘了
不对是吗
Learned
这些learned
principle
牛逼
好吧
我们接下来
第三个刚刚是什么
第三个是
influence
我们就用那个视频来讲就好了
那第四个是coaching的能力
对
有什么tips吗
或者说
总结出来的一些好的方法
除了我刚刚问的
这块coaching能力
我觉得第一点
就是你到底是不是想做这个事情
其实假如说
你完全不想做这个coaching
我觉得也是可以的
就是你变成一个特别
纯IC的那种
就单打单打这也是可以的
就是你不想去帮别的DS
不想去
不想去build up这个天
这个都是
我觉得这也是没有问题的
所以这个第一个就是
那你有没有这个motivation
我觉得这个很重要
然后只要有这个motivation
其实更多的就是刚刚说的
自己过往一些经历
过往一些经验
这些tips
踩过了坑
或者说是看到做的好的地方
你怎么去
就把这个
分享出去
你从你身边的人做起
告诉你team的人
他们会不知道有什么做
你看到一个Jr.DS
假设他是有发展潜力的
他的背后的知识也不错
但是他做事情
有这样那样的问题
这个时候你会选择直接去翻问题
然后告诉他更好的方法吗
假如我觉得我对那一块
了解的比较多的话
那我可能就直接就说
这个我觉得可以怎么做
这个效果好不好
效果有时候好有时候不好
有些人可能会很愿意去听
有些他可能觉得
不一定是被批评
可能他就不想改或者怎么样
因为这个是你会是需要
take effort
去去上面去改一些东西
对
所以这里面的话
对
我觉得会比较分人
那这样吧
我觉得就是
你觉得比较有潜力
你愿意培养的Jr.DS
有什么样的潜质
比较有潜力的Jr.DS的话
就第一个是他
curiosity
对这个很重要
这是第一点
他很愿意去搞清楚
可能
就即使说他做一个项目是
相对比较固定比较简单
他也会愿意去花时间
去了解相关的一些东西
或者去问背后的这个原因
为什么这么做
为什么不是别的
这是第一点
然后第二个就是他愿意去
花这个功夫
有可能是说去搞清楚
不管是搞清楚
分辨识也好
还是说搞清楚是
这个上下文是什么样子的
这个背景是什么样子的
这个历史上做了一些什么东西
去了解
包括了解相关的一些分析
这个是愿意去花时间花功夫
然后第三个就是他愿意去
take feedback
而且愿意主动去寻求feedback
这个是可能目前看到的
会觉得
也会比较愿意去花时间去
去帮助他
然后可能还有一点是
就是他先自己会做research
对
就是会先去自己去搞清楚说
这个简单的解决方案是什么
不是直接就来问说
对 说到是太厉害了
但是这样
你看就说的这些东西
其实也都很软
就是大家可能想到一个好的专业
先想的是
但是后面这个其实也有
就是reliable我觉得挺重要的
但是后面就会想到出活快
然后出活质量高
做得仔细
这些虽然都很重要
但是就是看这个人增长的潜力的话
可能一方面就是要有
这个学习的意愿和这个好奇心
另一方面就是他可能愿意take feedback
就gross mindset
对吧
他愿意承扬自己
而不是说
特别在意别人的自己的评价
对 他是愿意通过这些东西去不断的学习的
对
好的
那我们先把这四个东西放一放吧
我觉得以后其实还有很多方案
我们要入啊 deep dive 的话
那我现在想问一下你
在你的面试的过程中
就是你看到的大家普遍学法的能力是什么
或者说你怎么样去评判说
大家这四个方面好而不好的
这四个方面普遍缺乏的其实
不光是这四个方面
就是你想要的候选人
你理想要的候选人
然后你看到的绝大多数的候选人差距是哪里
其实这个差距这么几点
第一点就是Firmware的能力
它有这个框架
这个基本框架的能力
但是它不能直接跟这个具体业务场景去结合
就是他可能说的东西都是
一开始上来
先把这个问题搞清楚之后
他可能先两分钟
这前面两分钟说的都非常有道理
然后再继续下去之后
就感觉你说跟这个业务场景好像离得比较远
他说的就
但是没有真的理解这个业务场景呢
还是因为他的太套路了
有些我觉得就是太套路了
就是觉得这个套路就是这样子的
有些他可能就是的确
在没有足够的去了解这个背景
可能是他之前没有做过这一块的
或者说他没有
这一块了解不多
他会自己的相片直接拿来当成事实了
对
这是一个
然后另外一个就是他在
他不知道自己不知道这个背景
但是同时又不主动去问
就会导致说
相对来说讲的这些框架什么都是比较通用的
但是不够specific
也能够解决提到这个问题
或者说难以被折扣
甚至有点不够specific
所以这个是一个难点
但是这个有时候可能也就是
怎么说就没有办法
就是你做这个方向
恰好跟问的这个方向
跟你做的方向可能本来偏离比较远
但是我觉得其实到后面
这是我自己的观点
就是到后面它还是有一个比较
更meta的原则在的
就是因为互联网的产品
其实很多时候无非就是有多少人在使用你
然后大家的使用时长
speakiness和retention是什么样子的
然后你变现能力是什么样子的
然后很多时候就是你要把产品做好
就是在这些维度上下功夫
然后比如说你有的时候
你可以通过看你的类似的竞品
然后去看你的竞品是怎么做的
有的时候可以去看你自己的产品
你觉得问题出在哪里
但是怎么说呢
就是我觉得
如果说你对一件事情的理解够深
很多时候反而这个很深的东西
是能apply到其他地方
versus你对一个事情了解浅
反而就是哪怕你了解很多东西
也未必能够拍到下一个理解
对这是一个就是
假如说你以前在这块已经做了很久了
有时候会出现一个问题就是
他把之前这些经验直接套过来用
对这个有时候就会出现一个问题
有些它是的确是可以直接套上的
然后有些你在一个新的场景下
就比如说Facebook
我想起这个Sarikich的事情
什么东西
你说的Sarikich
举个例子
比如说同样是你做广告
你可能Facebook现在遇到的问题
跟TikTok现在遇到的问题
可能是不太一样的
对你可能会需要做一些调整
所以这时候就会出现一种情况
就是你直接拿现在的经验过来用
比如说50%
甚至80%是可以用上的
但这个20%其实它是需要做一些调整
比如说就是
也许Facebook经验很重要
但是它不是现在Facebook解决的问题的那些
解决现在问题的那些经验
而是解决5年前的那些问题的经验
可能对TikTok现在更适用
对所以这时候就会去看说
你有这些过往的经验
你是不是能够去做一些调整
是不是能够transfer到一个新的场景下面
我觉得这是会
通常观察到有些会现行出现一些问题
这个还是亏跟捷迷
还是那个Y
就是你为什么当时是用这个解决方案的
如果你理解了以后
你就不会把它伸到下面
因为你用下一个场景
因为你知道这两个场景是不一样的
对
还是知道背后的principle
比知道一个solution更重要
对这个逻辑链
你觉得你的ideal和你没遇到的
很多时候是在这个framing
就是在framing的时候
它要么是套路
然后要么是过于依赖过往的经验
然后没有办法针对新的问题
去进行提供一个答案
对
你觉得会不会是你的expectation
太高
或者说你的实体有问题
会有这样的一个怀疑
会不会觉得说自己这个calibration有问题
这个面试的标准是不是不对
所以也会去做一些调整
就比如说跟别的面试官作一个cross check
或者说是再去根据我们
招进来或者没有招进来的
有些时候可以有些侧面的证据
能够去帮助我们验证说
这个
对招进来performance
没有招进来那些
有些可能只好认识或者什么之类的
就通过这些方式可以去稍微做一些calibration
但是你觉得就是你在面试的时候
问一个对于TikTok
稍稍懂得specific的问题
然后期待候选人能给出来
你一个解决这个问题的思路
这个是fair的
我觉得这个是给解决问题思路
我觉得这个是fair的
就相当于是
其实你想假如说一个人他来到
一个新的公司
来到一个新的环境
其实也是说我们期望他去解决这个问题
只不过这个时间可能跨度更长一些
但是我们在面试的时候
其实也是会压缩的
就相当于不需要你真的去给一个完整的solution
更多是一个大的方向
所以是不是这就是你课题候选人的核心能力
就是我给你一个新问题
你能给我一个靠谱的解决方案
对
这个其实就是大家应该在新的面试里面培养的能力
或者你在工作中应该培养的能力
对
就是不要去学套路
我觉得这一点正好你提到
就是我们面试时候看的说白了
就是这个问题交给你在实际工作中你能不能解决
所以的话很多时候有时候问说这个tips面试是什么
那就是说你想象假如你在工作中碰到这个问题
你会怎么去解决
你会怎么跟别人沟通
我们就稍稍总结一下
我们归根结底新业人的面试
就是想考察大家拿到一个新问题
有没有去解决这个问题的能力
而且使用一个数据科学家
就是一个非常令人信服的解决这个问题的能力
然后在这过程中比较重要的是
你需要有domain knowledge
你不能胡说八道
然后你要能这个
就是我一直觉得数据在整个solution里边
占的不是一个特别大的东西
挺少的
对你数据要放到一个contact
然后放到这个business problem之下才有意义
如果你脱离了环境的话
只拿数据解决问题
你一般给出来的solution都是错的
所以说你要了解整个business
你才有可能给出靠谱的建议
而且让数据发挥很关键的作用
第二个就是你的framing operationalization
一个虚的问题
非常一个实的问题的能力
这个时候就是千万不要做套路
而是用你的好奇心
用你不断的去driven这个principle
然后去把它真正的拆解出来
那第三个就是你
第三个是说
第三个是你能influence别人的能力
我们有一个专门的视频来讲
那第四个就是你可以coach别人
然后提高成为团队的这个能力
但是可能三四
其实三在面试里边
它本身就是一个综合的考察
然后但是四的话
它可能问一些你过去的经历
只是一个加分项目
那是不是必须的
对四这一块其实面试的时候
至少我们现在不会太专门考察
这一块
更多的是会
相对来说也不是必须的一个能力
就是其实算是一个加分项
算是一个bonus
以上天花的这样一个概念
那最后我们rap up之前
再请你分享一下
你面试了这么多人里面
你觉得最成功的案例
给你带来了什么样的感觉
你描述一下这个候选人是什么样子吗
最成功的案例我想一下
有面试时候给你带来了感受
和工作时候给你带来了感受
对
面试时候带来感受就是这么几点
就第一点他做的方向是
跟我们这个方向是自然是完全吻合的
就是他很多我们遇到的问题
他在的这个组或在这个公司都遇到过
然后他能够比较好的去
一个是提供一些简单的解决方案
知道这个思路是什么样子
然后很重要点是他能够提前去发现
这些解决方案可能会有些什么简单的问题
就他能够把这看见能够提前
非常好的去轻轻的去讲出来
这是第一点
然后第二点就是他在分析这个问题的时候
是非常贴切具体的场景
他也有框架
但是他这个框架搭好之后
能够立马去切到说
这个方向可能是比较重要
这个方向我们可以试一下
但是可能你可以试
但是大概率不会有什么太多的
一个结果
直觉
对
有这个直觉有过往的经验
然后都是也会跟你讲清楚说
为什么觉得是
这个方向可能更容易成功
另外一个方向可能我们也可以试一下
但可能用处没有那么的大
这是第二点
然后第三点就是他的这个沟通非常的直接
就是他不会上来铺垫一堆说
我们应该怎么怎么样
他就直接说
我觉得这个是最重要的
然后这个之外我们再看什么什么什么
就沟通效率非常的高
这个就会觉得你这个人来了之后
跟他合作会非常的开心
就不会需要说去跟他解释很多东西
或者说他讲的时候讲完三分钟
最后只有三十秒是有用的
所以这个是一个
就当人面会觉得特别开心的
这样一个后生
工作中也很开心吗
工作中也很开心
好的好的
那我们今天就要感谢周老师
我们就先聊到这里
好谢谢谢谢
谢谢大家下期再见
拜拜