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Bienvenue dans la toute première série de podcasts du Sénat de Belgique. Que se passe-t-il exactement derrière ces murs historiques ? Quelles histoires et quels secrets s’y cachent ? Plongez avec Gabrielle dans ce podcast captivant sur notre Sénat belge.
Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans la série de podcasts du Sénat. Pour ce dernier épisode, vous l'entendrez sûrement vu l'écho qu'il y a dans cette pièce, je suis avec Sandor et nous sommes au Sénat de nouveau. Tim, le directeur de la communication du Sénat nous a invités à venir une dernière fois et on va parler de tout ce qui est durabilité ici au sein du Sénat et je vous avoue que j'ai aucune idée de ce qu'il en est un peu par rapport à tout ça. Je sais pas toi si Sandor tu as une idée de comment ça fonctionne.
Speaker 2:Ok,
Speaker 1:donc on va découvrir ça. J'en profitais de vous faire redécouvrir Sandor parce que du coup Sandor c'est lui qui narre ce podcast en néerlandais et donc il y tous les épisodes existent en néerlandais. Ce podcast, il est bilingue, donc n'hésitez pas à aller découvrir sa version de l'histoire en néerlandais. Tim vient de me rejoindre et on s'arrête à une affiche, une affiche qui semble être un certificat PEB. Est-ce que tu peux m'en dire un petit peu plus Donc c'est un certificat de performance énergétique du bâtiment.
Speaker 3:La seule chose que moi je sais, c'est qu'on est maintenant dans un bâtiment qui a été construit en dix-huitième siècle, donc c'est déjà très vieux Et les gens ne se réalisent pas toujours que même un bâtiment d'un d'un d'un tel âge doit être à jour avec la durabilité. Et donc nous sommes un peu fiers quand même d'avoir un certificat PEB qui a un B.
Speaker 1:Ah Ah oui, un label b, donc c'est ABC, ah oui ok d'accord.
Speaker 3:Voilà, et les gens qui qui connaissent un peu le le système de certificat p et b, ils savent que b, c'est quand même très bien.
Speaker 1:Oui bien sûr.
Speaker 3:L'explication de tout ça, je pense qu'on va, il vaut mieux que nous nous rencontrons quelques personnes qui sont plus spécialisées dans la matière. Un autre label que je veux aussi mentionner, c'est le label ÉcoDin. Ok. C'est un label que nous avons reçu du gouvernement bruxellois. Ok.
Speaker 3:Ça concerne aussi la durabilité et là aussi, y a des collègues de moi qui vont certainement expliquer ça plus, pourquoi on a reçu.
Speaker 1:Un label entreprise écodynamique de Bruxelles environnement, c'est
Speaker 3:ça Voilà, donc c'est pas évident d'avoir ce label, donc je pensais que ça valait la peine de d'un peu parler de ça.
Speaker 1:Stop, je suis curieuse de découvrir ce qui fait que du coup on a obtenu un si bon résultat ici au Sénat. Tu es là maintenant du coup avec Geoffroy, c'est quoi un peu ce ce rôle Explique-moi en quelques mots ta fonction exacte.
Speaker 4:Déjà bienvenue Gabriel, en fait la la durabilité, ça cadre dans je dirais les les objectifs du développement durable. Comme vous savez, y en a dix-sept. Et au total, dans ces dix-sept, il y a encore des sous-catégories.
Speaker 1:Et c'est quoi du coup un de ces dix-sept critères Parce que, on a décidé
Speaker 4:l'utiliser l'eau d'une façon consciente et durable, ce qu'on a appliqué ici aussi d'ailleurs, faire en sorte que les bâtiments soient bien isolés, que la consommation électrique soit la moindre possible.
Speaker 1:Donc en fait ça ce sont les les fameux critères qui vous permettent d'obtenir ce certificat PEB B, ou ce sont des critères qui sont encore différents Est-ce que c'est en lien avec le label ÉcoDynamique
Speaker 4:En fait ce qui est bien avec le développement durable, tout est lié.
Speaker 1:Ok.
Speaker 4:Donc là c'était vraiment l'aspect très général
Speaker 1:que j'ai indiqué.
Speaker 2:Pardon, j'ai voulu dire.
Speaker 4:Non, il n'y pas de souci. Donc le certificat vert, donc de performance énergétique, ça sert à indiquer quelle est la consommation d'énergie du bâtiment, que ce soit au niveau du gaz qu'au niveau de l'électricité. On peut comparer ça comme à la maison, on a aussi des certificats PEB, et donc c'est en fonction des choses que les gens ont mis en place, est-ce qu'ils ont isolé les toits, est-ce qu'ils ont isolé les fenêtres et ainsi de suite. En fait, c'est simplement la même chose ici.
Speaker 1:Ok, donc comment on peut obtenir un tel PEB dans un bâtiment aussi vieux Je suis un peu curieuse que vous m'expliquiez tout ça.
Speaker 4:Oui, en effet, donc ça date de dix-sept-cent-quatre-vingt-et-un, donc il faut s'imaginer la révolution française. Et ce bâtiment, comme vous voyez, les murs sont déjà très épais.
Speaker 1:Oui, c'est vrai.
Speaker 4:Déjà rien que ça, c'est déjà énorme comme différence. Bien entendu, ça ne suffit pas. Alors au fil du temps, il y a toujours une gestion par le personnel du Sénat. Par exemple, les 10 dernières années, nous avons isolé certains toits, nous avons changé des châssis. Tout ça, c'est en fait mon collègue Augustin qui va pouvoir expliquer plus en détail.
Speaker 4:Et également niveau, je dirais, des influx et des sorties de matériaux, là il y a aussi des aspects de durabilité. Alors là, on tombe sur le label écodynamique. Et là en fait, nous avons obtenu 2 étoiles sur Comment on a obtenu ça C'est grâce en fait à la collaboration avec tous les collègues. Par exemple au service expédition, là il commande du papier FEPC qui veut dire c'est du papier durable. Par exemple aussi quand on va imprimer des documents, là maintenant les gens ils le font recto verso.
Speaker 1:C'est un changement de mentalité parce que c'est vrai qu'avant c'était quelque chose qui n'existait pas.
Speaker 4:Tout à fait.
Speaker 1:Et d'ailleurs vous me disiez votre poste il existe depuis 10 ans, c'est vous qui l'avez initié
Speaker 4:du coup Oui oui tout à fait. Voilà déjà ça aussi ça montre l'esprit du temps. Les temps changent et alors du coup voilà il d'autres rôles qui se créent et vu que moi j'ai toujours eu une certaine sensibilité avec tout ce qui est environnement,
Speaker 2:quand
Speaker 4:on m'a proposé, directement j'ai dit oui.
Speaker 2:Je n'ai
Speaker 4:pas hésité d'une demi seconde.
Speaker 1:Oui, tiens et du coup par rapport à voilà je le chauffage par exemple ici au Sénat, comment ça fonctionne
Speaker 4:Avant, y avait 4 chaudières ici.
Speaker 2:Ok.
Speaker 4:Et là maintenant, il y a 2 chaudières et une cogénération. Comme le nom l'indique, co, donc ça veut dire avec. Générer, ça veut dire créer. Donc nous recevons du gaz de ces belles gars. Avec ce gaz, grâce à un moteur, nous allons produire de l'électricité.
Speaker 1:D'accord.
Speaker 4:En produisant cette électricité, nous allons créer de la chaleur, énormément de chaleur. Avant toute cette chaleur-là, elle était perdue. Grâce à cette machine qu'on appelle la cogénération, toute cette chaleur est récupérée et envoyée dans les tuyaux des radiateurs.
Speaker 1:Donc c'est une manière en fait de de réutiliser l'énergie qui est déjà produite pour se chauffer. Super intéressant de de voir un peu tout ça. Mais du coup merci beaucoup d'avoir consacré du temps à notre podcast et et à tout bientôt.
Speaker 4:Avec plaisir Gabriel.
Speaker 1:Merci pour son pour votre travail en tout cas.
Speaker 4:Oui oui au plaisir.
Speaker 1:Bonjour Augustin.
Speaker 5:Bonjour.
Speaker 1:Donc vous au sein du Sénat ici qu'est-ce que vous faites Qui êtes-vous
Speaker 5:Alors je suis ingénieur responsable des bâtiments, c'est-à-dire que je m'occupe de tout ce qui est l'entretien mais aussi la transformation et la conservation des bâtiments du palais de la nation et de la maison des parlementaires.
Speaker 1:Donc ça a l'air d'être assez large comme comme fonction. Du coup dans tout ce qui est durabilité ici, quels sont les les les principaux challenges auxquels vous avez dû faire face dans le cadre de votre fonction
Speaker 5:Le palais de la nation est un bâtiment ancien dont le noyau date du dix-huitième siècle avec beaucoup d'extension du dix-neuvième siècle. Donc c'est un vieux bâtiment, mais c'est aussi un bâtiment avec une valeur patrimoniale très importante. C'est aussi un bâtiment qui continue à vivre. C'est un bâtiment où il y des gens qui travaillent, c'est un bâtiment où il y a énormément de réunions, des réunions très importantes. Il y encore des séances de la chambre tous les jeudis, y parfois encore des séances du Sénat, des commissions.
Speaker 5:Donc il faut arriver à se glisser dans un calendrier de travail qui est absolument prioritaire par rapport à nos interventions techniques. Pour les aspects patrimoniaux, il y a toute la partie extérieure où on a encore vraiment de très belles façades en pierre naturelle sur lequel on ne peut pas aller appliquer des isolants, des choses comme ça. À l'intérieur, on a énormément de salons, les salles de séance où les décors datent du dix-neuvième. C'est très difficile d'aller courir avec un fil électrique ou quelque chose comme ça pour ne pas abîmer les décors, plus tous les problèmes qui viennent d'un bâtiment du 19e qui commence à présenter certaines pathologies.
Speaker 1:Vous parlez de pathologies, etc. Est-ce qu'il eu par exemple, c'est vraiment une question qui me vient comme ça, des problèmes d'humidité au sein du Sénat par exemple Oui,
Speaker 5:y des problèmes d'humidité, soit des fuites, soit des problèmes de de façades qui sont mal exposées et qui prennent et qui prennent qui prennent la pluie.
Speaker 1:Avec les années, j'imagine que que vous avez dû avoir beaucoup de de travail là-dessus. On a parlé du coup de tout ce qui était isolation tout à l'heure. J'étais un peu curieuse de voir par exemple comment ça fonctionne point de vue des des fenêtres.
Speaker 5:Pour les les châssis, on ne pas rentrer dans toute la législation, mais si on les remplace à l'identique, on n'a pas besoin de permis ou de choses comme ça. Donc on a remplacé tous les châssis ou quasiment tous les châssis avec des performances énergétiques actuelles, donc principalement du double vitrage, des une triple frappe en respectant parfaitement le dessin des des châssis anciens, des châssis, des châssis originaux. Donc pour là, tous les châssis ont été ont été remplacés.
Speaker 1:Donc il y a du double vitrage partout au sein
Speaker 5:du palais de la Et
Speaker 1:par exemple, là ici je regarde, on est dans dans votre bureau. Est-ce que du coup on part, enfin est-ce que c'est des des châssis, non c'est des châssis nouvelle génération je suppose
Speaker 5:C'est des châssis nouvelle génération.
Speaker 1:C'est pas la même chose en fonction de dans quelle partie de de du bâtiment on se trouve.
Speaker 5:Tout à fait. Ça on se fait aider par des des architectes qui sont spécialistes en patrimoine et qui nous aident à redéfinir, à redessiner le châssis dans la philosophie ou tel qu'il devait être en fonction des différentes parties du bâtiment.
Speaker 1:J'ai aussi une petite question par rapport toit. Tout ce qui concerne l'isolation de ce toit, je suppose qu'il a dû potentiellement être rénové. Comment, enfin, il est immense, fait quelle superficie, comment vous avez fonctionné par rapport à ça
Speaker 5:Alors, le palais d'inhalation se compose de plusieurs bâtiments imbriqués et sur les 10 dernières années, on a rénové par partie, par bâtiment, l'ensemble des toitures. Donc toutes les toitures sont maintenant rénovées et ont des très bonnes performances énergétiques. On a toute une série de toits plats. Par exemple, a un toit plat, on en a profité pour faire un toit vert, un, un, verre, jardin. On a des toits en zinc qui ont aussi été rénovés.
Speaker 5:Et alors les toitures principales qui sont des toitures historiques en ardoise, ont elles aussi été restaurées. Alors soit on a pu les isoler en sarking comme on dit, donc on met l'isolant juste en dessous des ardoises ou des tuiles, soit pour la toiture du bâtiment principal du palais. Là, n'a pas pu faire en sarking parce qu'on ne peut pas relever le niveau de la toiture, ne fût-ce que de 10, 15 centimètres pour des raisons patrimoniales. Là, qu'on a fait, c'est qu'on a isolé par l'intérieur le volume occupé. Donc sur une dizaine d'années, on a réussi à rénover toutes les toitures en les isolant.
Speaker 1:Ok, et donc c'est notamment grâce à ça que vous avez obtenu ce fameux certificat énergétique de performance énergétique.
Speaker 5:On a une très bonne PEB de B et on a joué sur tous les leviers possibles pour l'atteindre. Donc on a isolé les toitures, ça c'est un point principal. On a remplacé les châssis par du double vitrage. On a aussi joué sur des économies d'énergie sur les équipements. Par exemple, l'éclairage a été remplacé par de l'éclairage net.
Speaker 5:Les ascenseurs ont une fonction économie d'énergie et même production d'énergie quand ils quand ils freinent. On a aussi des panneaux solaires. Partout où c'était possible, on en a mis. On aimerait en mettre encore plus, mais ce n'est pas possible pour des raisons patrimoniales. On a également une cogénération.
Speaker 5:C'est-à-dire que quand on produit de la chaleur pour chauffer en même temps on produit de l'électricité et en jouant sur tous ces leviers, on arrive à une PEB de B qui est vraiment très bien pour ce style de bâtiment.
Speaker 1:Merci beaucoup de l'avoir
Speaker 5:pris du Avec plaisir.
Speaker 1:Bonjour Pascal, du coup merci de prendre le temps de me recevoir aujourd'hui. De ce que je comprends, vous êtes responsable du garage ici du Sénat. Déjà, c'est vrai, je n'avais pas pensé au fait, c'est vrai, il y des voitures. Est-ce qu'il y du coup des chauffeurs au sein du Sénat
Speaker 2:Oui, avons pour l'instant 6 chauffeurs et 6 voitures.
Speaker 1:Et toutes ces voitures, elles sont électriques
Speaker 2:Pratiquement tous. On a 2 hybrides, donc essence électrique et le reste est tout à fait électrique.
Speaker 1:Donc il n'y a plus de voitures ici qui consomment uniquement de l'essence et donc qui ont une empreinte écologique vraiment forte. Est-ce que du coup, c'est pour montrer une sorte d'exemplarité
Speaker 2:Si le gouvernement vote des lois dans cette direction-là, donc nous on devrait être comme exemple. Pour le reste, c'est normal un petit peu je trouve, c'est l'avenir je pense. Donc les voitures électriques dans le futur, il n'y a pratiquement plus que ça.
Speaker 1:Et du coup, ça fait combien de temps que vous avez décidé du coup avoir des voitures hybrides ou 100 pour 100 électriques
Speaker 2:Les hybrides, ça fait déjà un petit temps, ça fait déjà depuis 2000 dix-sept qu'on a des voitures hybrides. Ok. Et depuis 2000 vingt-deux, je pense, c'est une voiture électrique.
Speaker 1:Est-ce que ça a été compliqué de mettre des bornes de recharge ici dans le garage
Speaker 2:Non, pas du tout. Il faut juste faire un switch dans la tête quand vous roulez avec une voiture électrique, que vous devez être préparé à rouler en électricité. Et ce n'est pas comme une voiture à essence. Quand il n'y plus d'essence, on va prendre de l'essence et en une minute ou en 5 minutes, c'est fait. Une voiture électrique, il faut réfléchir, il faut savoir où est-ce qu'on va.
Speaker 2:Et puis il faut aussi le passager, il faut être, qu'il soit au courant que des fois il faut s'arrêter pour charger. Mais dans le futur, les voitures, elles vont, il faut avoir plus d'autonomie. Maintenant ça va jusqu'à 4, 500 kilomètres. Mais dans, maintenant il y déjà des voitures qui vont jusqu'à 800 kilomètres.
Speaker 1:Parfois même plus qu'avec de l'essence non
Speaker 2:Pas pas encore pour l'instant non non non.
Speaker 1:Je n'ai pas le permis donc je suis total Non pas
Speaker 2:encore pour l'instant mais ça va venir.
Speaker 1:Ok ok et du coup est-ce que les panneaux photovoltaïques du Sénat, ils sont directement reliés à vos bornes de recharge
Speaker 2:Pas directement, mais indirectement, on charge les voitures avec nos panneaux photovoltaïques, donc on on leur prend notre propre électricité.
Speaker 1:Merci beaucoup d'avoir consacré du temps à ce podcast et je vous laisse vaquer à vos occupations. Il me semble que vous avez justement quelque chose à aller faire maintenant donc passez une bonne journée.
Speaker 2:Bonne journée, au revoir.
Speaker 1:C'était donc le dernier épisode de cette série qui touche à sa fin. J'ai appris à connaître le Sénat différemment de ce que j'avais imaginé. Nous avons parcouru des couloirs, des archives chargées d'histoire, nous sommes partis à la recherche d'une cave à vin légendaire, nous avons pu franchir des portes qui sont habituellement fermées. Nous avons rencontré les personnes qui travaillent ici chaque jour, chacune avec une fonction spécifique, avec son expertise au sein de ce magnifique bâtiment. Du protocole à la sécurité, des passages secrets à l'art, nous avons tout vu.
Speaker 1:Aujourd'hui, la dernière dimension s'y est ajoutée. La manière dont un bâtiment aussi ancien s'adapte doucement mais sûrement à un monde en pleine mutation. Ce qui est beau, c'est que toutes ces histoires forment ensemble l'image d'un lieu qui ne reste pas figé dans le passé et qui en prend soin, qui le conserve. Un lieu où l'histoire, le fonctionnement quotidien et les projets d'avenir coexistent. C'est peut-être cela le fil rouge en fait de tout ce que nous avons vu et entendu ici.
Speaker 1:Derrière cette institution se cache énormément de personnes, de choix et d'histoires. On parle beaucoup en ce moment de la suppression du Sénat et ça devrait avoir lieu d'ici les prochaines élections parlementaires. Peut-être qu'à ce moment-là, Sandre et moi nous reviendrons sur nos pas pour enregistrer un dixième épisode et boucler cette histoire en beauté. D'ici là, je vous remercie de nous avoir accompagnés dans les coulisses de l'histoire de notre Sénat. Ce fut un immense honneur et un plaisir de pouvoir vous raconter cette histoire.