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Disrupción contada por mujeres y hombres súper aventureros que no temen dar giros en su vida para mejorar su entorno y hacer negocios que a veces salen bien. Tecnología de punta hablada simple y en español, desde México. Jonathan Ruiz, columnista y directivo de El Financiero y autor de Parteaguas, es el host.
Transcripción Óscar Castillo
¿Quieren crear una startup? ¿Pero en verdad quieren una de estas empresas tecnológicas? Lo pregunto porque un amigo que creó una startup exitosa en México, ya después de crearla y tener éxito, me dijo, de verdad, de haber sabido lo que pasé, mejor no lo hubiera hecho. Otro amigo es Oscar Castillo. Oscar Castillo es un emprendedor que ha iniciado más de una startup y ha tenido éxito en más de una startup. Escuchen lo que significa realmente emprender en estas circunstancias. Puede dejar muchos buenos sabores pero también cuesta un montón de experiencias. Escuchen ustedes a Oscar Castillo. Esto es Parte Aguas número 11. Bienvenidos. Hoy tengo aquí en cabina a un individuo que ha tenido que tomar muchas decisiones en su vida. Él es un emprendedor digital, tecnológico. Ustedes habrán escuchado en su momento, principalmente en 2021, cuando este mundo se volvió loco por las inversiones en tecnología. Inclusive inclusive surgieron unicornios, estaba Kavak por ejemplo, estaba Bitso, está Clip, estaban muchas, muchas de estas empresas y eso eso es una guerra no violenta, es una guerra contra uno mismo por ver los alcances, los límites que tiene un individuo y las oportunidades que puede tomar a través del capital a quién pedirle dinero, por qué pedirle dinero, para qué pedirle dinero para hacer realidad pues un propósito, un sueño, un negocio. Si ustedes quieren conocer lo que pasa por la cabeza y cómo, pues cómo nace, cómo se cría y cómo evoluciona una persona que ha pasado por procesos de esa naturaleza, digamos de levantar capital, de entender el mundo de los negocios digitales, globales, escalables, pues hoy tengo aquí a Óscar Castillo, es, lo decíamos antes de entrar a Cabina, es un tigre ya con varias rayas, él se los va a platicar en un momento y yo francamente estoy muy orgulloso de tenerlo aquí en Cabina por tratarse de un personaje que vaya, es de estas cualidades que algunos tienen, que solos o con gente van hacia adelante o hacia lo que a ellos les interesa y por eso quiero darte las gracias Oscar, gracias por tu tiempo, gracias por estar acá. No, gracias por la invitación. Bienvenido a Parte Aguas y lo que quiero preguntarte primero Oscar, antes de empezar estábamos hablando de que tu niñez la viviste en la Ciudad de México. Sí, sí, sí, allá crecí, allá estuve hasta hace unos cuatro años. Realmente vamos, la Ciudad de México te somete a una exposición de ideas todo el tiempo y de movimiento y de efervescencia, ¿no? Y eso te llevó a la postre a construir una empresa, Dada... Dada Room, ¿correcto? Dada Room y en última instancia, recientemente, otra empresa que fue... Worky. Worky. Y ahora mismo estás en proyecto internacional de digamos de fintech y como el futuro es data y yo le diría un data company. ¿Qué te llevó ahí? ¿Tus papás son de la Ciudad de México? No, no, mi papá de hecho es de Guerrero, mi mamá es de San Luis Potosí y pues se mudaron allá y allá me tuvieron a mí y a mi hermana. Como casi todos en la Ciudad de México eres producto de la migración. Exacto, exacto, fueron por la mejor oportunidad y vean, yo me salí. Lo que son las cosas, bueno, me pasa lo mismo. Y tú creces en qué ambiente de la Ciudad de México? Hablábamos de que estabas cerca del centro de la Ciudad de México. Sí, ahí fue como mi niñez, estuve hasta la secundaria en la Colonia Cuauhtémoc, por ahí alrededor y ya la prepa y universidad me tocó irme al teca para que tengan una idea de la colonia cuauhtémoc ubican ustedes el ángel de la independencia esa es la colonia cuauhtémoc bueno la colonia cuauhtémoc y la juárez que está cruzando reforma pero las dos colonias son esa la cuauhtémoc y la juárez en donde está el ángel de la independencia y hay un montón de comida y eso siempre me llamó la atención en esa colonia de la colonia cuauhtémoc hay una opción opciones variadísimas de alimentos, principalmente chilangos por supuesto, pero también internacionales. ¿Recuerdas algún? Uy, la comida coreana, que ni siquiera puedes leer el menú, que está ahí por el ángel de hecho, y también hay otro, comida vietnamita, hay de todos lados, es increíble estar ahí. Cuando tú naces en esa zona, cuando tú vives en una zona de la ciudad como esta, en una ciudad tan grande, de más de 10 millones de habitantes, más los habitantes del Estado de México, pues te hace una metrópoli de más de 20 millones, ¿no? Y ahí es donde uno empieza a aprender más rápido, porque si tú tienes que ir a tu escuela, pues tienes que tener mucho cuidado en la banqueta, con qué individuos te topas, ¿no? Tienes que tener cuidado de cómo cruzas la calle, tienes que tener cuidado si tomas un camión, qué camión, y en fin, o si empiezas a manejar igual. ¿Cuáles fueron tus primeros recuerdos, digamos, lo primero que recuerdas en tu vida cuando saliste a la calle? Eh... que mi mamá me decía, me daba seguramente cinco pesos, no recuerdo el número, cinco mil pesos en esa época. Los billetes de los niños héroes. Ajá, exacto, exacto. Y tomas este camión y regresas a la casa saliendo de la escuela, ok? y en mi cabeza era todo el día me lo repetía, tomas este camión regresas a la casa, tomas este camión y no ponía atención en clases, nada, solo estaba pensando en no errar en el camión que iba a tomar porque si no iba a acabar en algún lugar que no conocía definitivamente, ¿no? y salí a la calle con mi mochila gigantesca de esas que los niños llevan a la primaria, a la secundaria, cuando llevas 80 libros, y caminar y no errar, ¿no? Como dices, fijarte bien, ver, pasar entre los puestos de tortas y de tacos, asomar la cara porque ahí viene el micro, no es el micro correcto, es de otro color, no, ese sí es, no, ese, no, ¿sabes qué? Mejor me voy caminando. Y así fue, así fue, creo que la señora vez que me regresaba solo a mi casa de la escuela. Pues sí, una solución práctica. ¿Con quién convivías en esos días? ¿No te ibas con un amigo ahí en la calle? Sí, íbamos caminando como una parte, pero se iban quedando conforme se quedaban sus casas. Llegabas hasta la casa solo. De repente tal vez veías a algunos de grados similares, el uniforme, ahí como que te ayudaba a guiarte de bueno, por lo menos me puedo acercar a esa persona si veo que todo está saliendo mal. ¿Quién fue tu primer amigo, te acuerdas? Claro, Ernesto, que de hecho ahora creo que vive en Nueva York, según su LinkedIn, esta red social que nos ayuda a stokear a la gente. Me estallaba trabajando en algo de la ONU y así, jugábamos básquet juntos y demás, pero él vivía hacia el otro lado. Entonces, terminando clases, él se iba a la izquierda y yo a la derecha. Entonces no había convivencia en la calle, solo en la escuela. ¿Y por qué decidiste, bueno, por qué juntos, vamos, por qué Ernesto y no otro individuo? Porque jugábamos básquet, ¿no? O sea, lo que los vinculaba era el deporte. El deporte, sí. Y obviamente terminaban clases y te quedabas ahí cotorreando una hora, dos horas, ¿no? Y obviamente llegando a casa, mi mamá me decía, ¿por qué te tardaste dos horas en llegar a la casa a donde fuiste? No, pues me quedé afuera nada más platicando, que era lo que hacíamos, básicamente. ¿Y cuáles eran tus primeros gustos digamos más allá de la escuela o sea no sé a lo mejor la música, el deporte evidentemente ya lo comentas qué intereses tenías más allá de la escuela en esos días? mucho deporte, jugaba mucho básquet, de hecho por eso luego me fui a una prepa para seguir jugando básquet me gustaba mucho la música, me gustaba mucho tocar guitarra y obviamente la computadora, me acuerdo mucho mis primos más grandes estudiaron sistemas, entonces llegaron con una computadora y de esas computadoras con el monitor verde que jugabas Prince of Persia como raro y yo me podía quedar ahí horas, a tal grado de que mis papás empezaban a preocupar de que haces tanto tiempo en la computadora y de repente pues sí estaba, no sé, bajando música o jugando Prince of Persia o jugando Age of Empires o Diablo o lo que fuera, pero a veces simplemente estaba leyendo y bajando navegadores, viendo cuáles eran las diferencias y cosas por el estilo, ya desde muy chiquito me empecé a clavar, me acuerdo. Perfecto, ok, entonces hablamos de que tu interés ahí empezó por la computación de alguna manera, yo creo que hay mucha gente que empezó igual, ¿no? Age of Empires es un gran juego por cierto. Sí, no. Ahora, empiezas, eso ya estamos hablando de tu niñez, pero en algún momento te llega la madurez y decides que tienes que vivir de algo, ¿no? y empiezas a prepararte para ese algo. ¿Qué estudiaste, Oscar? Ingeniería en sistemas, ¿no? Justo cuando me preparaba estaba entre estudio música o estudio ingeniería en sistemas, ¿no? Estudio lo que me gusta o lo que se me hace un poco más fácil, ¿no? Entonces decidí irme por lo que se me hacía un poco más fácil, tal vez por ser un niño que creció con una computadora ahí metida. Claro, entonces lo más fácil para ti era la ingeniería. Sí. Y cuando empiezas a estudiar, ¿no llegó un momento en el que querías salir? O sea, ¿realmente te gustó la carrera? Me gustó, no, me gustó mucho porque aprendí a resolver problemas que no sabía cómo resolver. En la actualidad te podría decir con la mano en la cintura que no hago nada de lo que estudié en la carrera pero por lo menos me enseñaron como una estructura de pensamiento que eso me ayudó muchísimo para lo que hago. Y durante ese proceso, ¿qué era lo que te imaginabas que ibas a trabajar? O sea, en esos días no había bicis, o sea, si había ni lo sabíamos en México, ¿no? Sí. ¿Cómo te veías en ese momento ya de adulto? Inicialmente, no, si me imaginaba trabajando como con un Microsoft y demás, ¿no? O sea, trabajando para Microsoft. Sí, sí, sí. Para Microsoft, ya un poco después Google era la escuela, empresa cool. Entonces, luego trabajando para Google mientras iba en la carrera, yo decía, me voy a preparar, me voy a preparar. Y hasta me acuerdo perfecto que busqué Job Openings en Google y decía, necesitas tener una maestría. Entonces dije, bueno, ahora voy a tener que estudiar una maestría para poder entrar a Google. Acabando la carrera, me aventé la maestría para ver si iba a entrar a esos lugares más bien que en administración en tecnología de información ok ok digamos que era complemento a lo que traías en ese momento oye y entras a la maestría también en buena en qué universidad en el teclos 2 en el teclos 2 ciudad de méxico de estado de méxico en el estado de México. En el estado de México. Ok, es el CEM, ese? Ah, el CEM, Tec-CEM, lejísimo. ¿En dónde está? En el lago de Guadalupe, de mi casa eran como dos horas y media en camiones, más o menos. Sí, sí, sí, es una zona donde está el viejo acueducto de Guadalupe, si no me equivoco. Exacto. Es una zona, de hecho, riesgosa, de allá de la ciudad de México. Sí, sí, también. Bueno, del estado, en este caso. Y estudias la maestría en administración y cuando terminas la maestría nos vas a contar después del corte. En ese momento, ¿qué año era, Oscar? Uff, 2010, 2011, más o menos. 2010, 2011, estaba terminando la crisis financiera de los Estados Unidos cuando se disparó el dólar, el mundo estaba cambiando en ese momento y tú sales y claro luego consigues trabajo en Microsoft o en Google. No, decidí no hacerlo. Ya después de mucho tiempo de estar pegado a la computadora y demás y obviamente toda la gente que trabaja ahí lo hace increíble pero yo me dije yo no quiero entrar ahí, a mí se me hace que no me van a dejar hacer lo que quiero, no me voy a poder mover como quiera, no voy a poder hacer las cosas que quiero, no voy a tener que, pues de alguna manera estar en la escala corporativa de estas nuevas empresas y no quería. Ya, o sea, porque no te van a dejar lo que, hacer lo que quieres, ¿qué era lo que querías? Pues en ese momento ni siquiera lo sabía, sólo como que quería hacer algo. La libertad de poder hacer. Y sentía que todos los que estaban allá adentro eran como hamsters en jaulas bien bonitas porque todos tenían como estas áreas para dormir y su chef y todas estas cosas que contaban de las startups en ese entonces bueno, empresas ya grandes de tech y pues yo decía, si te están ofreciendo tantas cosas para que estés ahí todo el día en la oficina seguro es porque no te lo estás pasando tan bien nunca había escuchado ese análisis, si tiene sentido oye, pero de algo, vivías con tus padres en ese momento? eh, sí, ah no, bueno, justo estaba en el proceso ya de independizarme no, entonces... tenías veintitantos ajá, y trabajaba como en consultoría, por ahí, por allá, pero nada realmente muy serio en ese momento y en ese momento tú dijiste, ok, está bien, no voy a trabajar ahí, pero de algo voy a vivir sí, sí, sí y hacia dónde te fuiste? eh, me acuerdo perfecto, estaba sentado en la Colonia Roma con un amigo, de francés de hecho, muy chistoso él, y estábamos hablando de que teníamos un problema, no, no, él no podía encontrar un DEPA porque no tenía una bala en la Ciudad de México, y yo no podía encontrar un DEPA por lo mismo, o eran muy caros, y entonces dijimos, pues, tal vez podemos hacer esto que queremos hacer donde no tengamos jefes y resolver este problema que tenemos tú y yo ahorita y que seguro tienen un montón de más personas en la Ciudad de México en ese momento 2011-2010 Yo rentaba, llegué a la Ciudad de México justamente en 2006-2007, regrese a la Ciudad de México y sí, recuerdo las dificultades por esos años que mencionas 2010-2011 que era rentar y yo creo que sigue siendo igual, rentar casa en la Ciudad de México, te piden, vaya, hasta tu acta de bautismo. Sí, sí, sí. Y además estás en una fila, y si no te gusta, pues pásala a la siguiente fila, porque hay muchos que quieren el DEPA, ¿no? Claro, claro. Y, entonces, a partir de lo que platicas con tu amigo francés, ¿cómo se llamaba? Antoine. ¿Se llama? Antoine Perouse. Antoine Perouse. Tú y Antoine, Óscar y Antoine, empiezan a platicar de que ahí hay una oportunidad, que creo que es lo que se basa la mayoría de los negocios tecnológicos, ¿no? Sí. Un problema. Sí, y ¿cómo resolver ese problema? Que aparte teníamos como muy vivo entre nosotros, ¿no? O sea, no tuvimos que hacer una gran investigación, no tuvimos que hacer como desplegar research carísimo, no. Simplemente resolvamos lo que a ti y a mí nos pasa y él conocía a muchísima más gente que también le pasaba, yo también conocía a un montón de gente que le pasaba y era así como, pues tal vez sí hay una gran solución por hacerse ahí. ¿Y cuál fue la solución? Pues en ese momento Antoine, que era, que se vuelve nuestro CEO inmediatamente, empieza como a liderar toda esta cosa, y vamos a Campus Party, presentamos en Campus Party, que era un evento allá, back in the day de tecnología y de innovación, y presenta la idea de, en ese momento se llamaba Dada Depa, ¿no? Vamos a encontrarte un roomie o vamos a encontrarte un lugar donde puedas vivir. O sea, en el vínculo entre una persona que tenía un departamento, lo estaba ya rentando, ya estaba adentro, pero que necesitaba un roomie. Exacto. Y justamente quien, como ustedes, necesitaba donde dormir. Exacto, ¿no? Porque obviamente te daba miedo, pues, en ese momento Facebook Marketplace y esas cosas no existían, ¿no? Existía Craigslist que sigue existiendo en la vida, pero bueno, Craigslist da miedo. O anuncios del periódico de busco rumi, pues hijos, ¿no? En ese momento no se decía rumi, ¿no? Y solo decían señores buen portados o señoritas decentes o cosas por el estilo. Y decías, OK, no quiero vivir ahí. Entonces encontramos como este lugar, ¿no? Más bien creamos este lugar, ¿no? Entre, éramos cinco en ese momento no aria paquito pan antonio y pues así de guaira decidió fondearnos la idea y nos dio seis meses para lanzar qué es guaira para los que no lo conocen guaira era una aceleradora bueno creo que sigue existiendo una aceleradora de movistar la telefónica y lo que hacían era darte parte de recursos y va a ser personas que te van a ayudar que te van a asesorar, que te van a dar consultoría y parte en dinero para que puedas por lo menos sobrevivir un poco en lo que estás desarrollando la idea. Entiendo bien el problema y entiendo a grandes rasgos la solución, pero en el detalle es el diablo. Si, y era encontrar cómo hacer sentir a la gente más segura, cómo encontrar tu roomie ideal, tal vez tú eres vegano, no fumas y te gustan los gatos, entonces no te vamos a meter a alguien que traiga un perro, coma carne y fume todo el tiempo, entonces empezar a trabajar mucho esta interfaz del usuario, cómo el usuario realmente utilizaba la plataforma y me acuerdo que empezamos a hacer una cosa que le llamamos jueves de roomies, que era ver a los usuarios en la vida real y que nos contaran cómo buscaban su depa, entonces te dábamos una cerveza, te subías al escenario y nos contabas en un minuto qué buscabas o qué tenías. Busco un roomie o tengo un cuarto. Nos contaban y esta interacción con los usuarios en la vida real que te iban contando me está funcionando esto, me funciona aquello, nos hizo realmente movernos mucho más rápido a poder crear una plataforma que se adaptara realmente a los usuarios allá afuera. ¿Qué parte fue tecnología y qué parte fue humanidad en ese proceso? Había... pues tecnología era movernos rápido, desplegar, que funcionara, que se viera. Teníamos una cosa también que era... para mí se me hizo muy entretenida o divertida hacer, que era... Oye, tú conoces a Jonathan y Jonathan conoce a Mao. Mao está ofreciendo un cuarto. Pregúntale a Jonathan cómo es Mao en la vida real. Y eso te ayudaba y decías, ok, por lo menos hay cierto vínculo con esta persona para irme a vivir, porque pues antes era muchísimo más difícil irte a vivir con un desconocido. Ahorita ya lo ven un poco más normal, pero antes éramos apenas la generación Friends, Big Bang Theory, que eran todos roomies, estaba cool, pero en México realmente no había penetrado eso del todo y finalmente consiguen la plataforma la establecen y se convierte en una aplicación que a la que tuvo acceso la gente a través de su smartphone, ¿no? y ¿cuál fue el punto culminante de ese proyecto? bueno, lanzamos, estuvimos operando seis países ¿qué países eran? Latinoamérica en general no chile brasil argentina colombia perú y méxico no y llegó un punto en el cual era muy grande pero también no sabíamos que cuál es el siguiente paso no se sentía que venía facebook marketplace y venían como muchos competidores no entonces era platicar con más personas y conocer a más personas conocer a más personas que tuvieran proyectos similares terminamos conociendo a unos neoyorquinos llamados Rumi, ellos ofrecieron mergarse con nosotros, comprarnos y hacernos mucho más grandes, llevarnos a nivel mundial y pues ahí, a ese punto llegó la historia de Oscar en Dada Room y Dada Room enmiéndose a Rumi. Cuando la gente escucha sus proyectos supone que te hiciste millonario, ¿qué les dirías? no, más bien hay que trabajar mucho, no, creo que hay buenos deals, pero es muy difícil en este, en esto de las startups, ser Mark Zuckerberg, ser Travis Kaepernick y ellos que se hacen millonarios de la noche a la mañana, no, más bien es trabajar y es un diferente tipo de trabajo nada más, que pues tienes un buen salario, no, si logras crear valor que es la ultimate meta de esto, ¿no? Crear valor es algo que yo creo que todavía no está permeado en nuestra sociedad mexicana. O sea, entendemos lo que es trabajar, y yo creo que los mexicanos somos bien trabajadores. Pero creo que no se entiende bien qué es crear valor, ¿no? Y a lo mejor no soy el mejor para explicarlo, pero es ahí en donde está el detalle. Si tú sabes hacer más cosas para solucionarle problemas a otro cualquier tipo de problema eso es valor desde mi punto de vista y ustedes están solucionando el problema de mucha gente y bueno viene el roomie los compra los capitaliza tú tienes ese trabajo formidable era lo que querías y por qué termina eso porque ya llevaba mucho tiempo haciendo roomies y dije pues ahora vamos a ver otra cosa, ya me di cuenta que me gusta resolver problemas me gusta resolver problemas ya cuando el problema está comillas comillas resuelto ya se vuelve un tema más de marketing, funnels, ya no hay mucha tecnología que desarrollar era como que dije bueno ahora vamos a solucionar otro problema o sea se volvió monótono un poco si era operativamente monótono, operar el monstruo y ya nada más dejarlo correr. Exacto. Y eso te... no te causó satisfacción. Exacto, exacto. Y es lo mismo de, pues, por qué no estar en un corporativo y demás, ¿no? Ya es lo mismo de in y out. Construiste el corporativo al cual no querías trabajar. Puede ser, puede ser. ¿Cuántos llegaron a trabajar ahí? En Dada fuimos pocos, fuimos 22, yo creo, máximo. Remotos algunos, otros on-site. Ahí éramos como pioneros en esta onda de ser remotos en esos tiempos. Y sales de ahí y lo que sigue me lo vas a contar otra vez después del corte. ¿Cómo sales y hacia dónde vas? Estamos con Oscar Castillo, emprendedor tecnológico. Yo soy Jonathan Ruiz, esto es Parte de Aguas, regresamos. Oscar Castillo, un emprendedor tecnológico, amigo, de verdad una persona que aprecio y que ha sabido construirse una vida bien interesante. Él construyó una empresa, se llamaba Dada Room, él y sus amigos la construyeron, la hicieron rentable. Profitable, sí, ya llegó a ser profitable. Pero él sale, decide salir de esa empresa porque, vamos, se volvió una operación relativamente monótona y ya no había tanto de creación ahí y eso es algo que les gusta mucho a los individuos que son hiperactivos. ¿Y a dónde vas? Entré cuando estaba la idea surgiendo de algo llamado Work, una solución de recursos humanos y de nómina. ¿Eso en la Ciudad de México? En la Ciudad de México también. ¿Y cómo encontraste ese proyecto? Me encontraron Headhunters, yo dediqué un par de, bueno, como unos seis meses a ayudar diferentes startups, grandes, chicas, de todo, y de repente me di cuenta que realmente quería estar de lleno otra vez en un gran proyecto, y fue cuando por Headhunters conocí a Maya Dadoo, la CEO de Workee, y dije, ok, este es el proyecto en el cual quiero estar. Vamos a ir ahí, pero en este proceso de muchas emociones altas, bajas, velocidad, muchas cosas pasando al mismo tiempo, broncas seguramente que hubieron también, tienes también una vida personal. Sí, sí. En algún momento conociste a tu pareja. Sí, sí. ¿En qué momento fue? Yo creo que fue un par de años después de lanzar Dada Room Dada Room ya creciendo, muy ocupado y demás, hubo un tiempo que me tuve que ir a Chile regresar y pues a toda velocidad todo el tiempo y entendiendo que pues está padre lo que estás haciendo y te apoyan creo que es algo primordial en este sentido ella también está en el ambiente... no, ella está en un ambiente creo que más feo, que es como agencias de publicidad, entonces creo que aprecia que yo llevo una vida un poco más tranquila. Pero ¿por qué es más feo? Perdón, nomás para sacarme... Por los clientes, ¿no? Los clientes de agencias de comunicación, de publicidad, son duros. Sí, sí, sí. Digo, trabajando para un medio de comunicación te lo puedo decir, ¿no? Es, digamos, un cliente quisquilloso, que siempre quiere revisar las cosas cinco veces cuando ya están listas. Exacto, exacto. Pero bueno, no vamos a entrar en detalles de esto sino en lo que tú haces. Y en algún momento formalizas esa relación. Sí. Ok, y tienes que formalizar tu nueva relación con Workee. Claro. ¿En qué calidad entras a Workee? O sea, ¿en qué puesto? ¿Qué haces ahí? Co-founder, CTO, por el momento en el que estaba working, cuando conocí a Maya también hicimos como click muy rápido. Maya era la fundadora. Maya era la fundadora. ¿Cómo se apellida? Maya Dadoo y Carlos Marina. Perdón. OK. Y los conoces y ellos te ofrecen participación. Sí, una participación y ayúdanos a construir esto. Tenían ya un MVP funcionando, clientes que empezaban a pagar, pero pues había que hacerlo crecer yo le digo brutalmente no había que movernos muy rápido y hacer muchas cosas a la vez ok el problema que resolviste previamente era fácil de entender o sea facilitar el acceso a vivienda de gente que necesita tener una y en esta cuál es el problema que querías atender no hay transparencia en los recursos humanos en méxico todo lo que quiera ser un recurso humanos es terriblemente complejo y ya ni siquiera hablemos de nómina, ¿no? Y todo lo que tienes que cumplir y si te equivocas por tantito, debes multas gigantescas, ¿no? Entonces, no hay una visibilidad clara, los empleados no se sienten parte de las empresas, hasta pedir vacaciones puede resultar un tema escabroso, raro y que nadie te explica a veces cuando estás a trabajar, ¿no? Entonces, era resolver ese problema de los empleados no y también de la gente que está administrando que no sufriera y maya me contaba mucho que ella haciendo las entrevistas se daba cuenta de que recursos humanos era lo más olvidado por las empresas no es así como hacia una persona por ahí que te firma tus vacaciones y te deposita tu nombre yo me imagino y tengo mucho respeto por la gente que hace administración de recursos humanos porque a veces es difícil encontrar la motivación para trabajar en el área de recursos humanos bajo los estándares mexicanos. Exacto. Entonces, ¿cómo motivabas tú a la gente de Workee para que trabajara en ese ambiente? Era duro, ¿no? Pero tratemos de mejorar el cómo está... Pero es aburrido eso. Entonces, ¿cómo lo...? Es aburrido, es difícil, es cansado, por ejemplo lo de Nómina es terriblemente cansado. ¿Pero cómo le hacías? Perdón, te interrumpí. Eh, pues tratemos de arreglar esto en México, darles herramientas para arreglarlo, ¿no? México es de los que más trabaja, ¿no? Tenemos esta onda de las 48 horas, tenemos un montón de problemas. Tratemos de generar una herramienta, una pequeña herramienta que ayude a que por lo menos este proceso sea un poco más llevadero dentro de las empresas, ¿no? Que ya no le estén pasando mal, que ya no lo estén sufriendo, que ya no se equivoquen, que no lo regañe su jefe porque se equivocaron en la nómina, en las vacaciones, en el bono, en hasta el aguinaldo, todas esas cosas, creemos esta pequeña herramienta que le regrese un poquito de su tiempo a las personas que nos usen. Tomás de la bandera Godín. La bandera Godín, sí. Y cuánto tiempo, cuándo empezaste con eso? 2019. 2019, me llama la atención porque quizás fue cuando nos conocimos más o menos en el 2019, 2020 probablemente. No, llegué acá en 2021. Ah, entonces fue después, pero a eso iba, estamos en Mérida y esta posición la tomas en la Ciudad de México. Tú empiezas a trabajar y hacer crecer Workee y en algún momento decides salir de la Ciudad de México. Sí. Sin salir de Workee. Sin salir de Workee, desde que salgo de Dotha Room, me hago a la idea de que quiero vivir fuera de la Ciudad de México, quiero experimentar algo diferente, ya estuve mucho tiempo acá, y me encantó Mérida, me acuerdo que llegué manejando la primera vez, y dije, perfecto, allá voy a irme a vivir algún día, y de hecho lo platiqué con Maya al momento de entrar a Workee, en algún punto me voy a ir a Mérida, me dijo, ok, vale, hagámosle, y cuando llegue a ese punto me avisas. Pasó la pandemia e hizo todo mucho más fácil, el trabajo remoto y me acuerdo mucho que venían todas esas encuestas y evaluaciones de quién ha logrado evolucionar tecnológicamente más tu empresa, el CTO, que era yo, o la pandemia, y siempre ganaba la pandemia, mi voz fue nula de trabajemos remoto, hagamos esto, hagamos aquello, pero bueno, al final todo eso llevó a que me pudiera mudar para acá. Qué importante escuchar eso. Mi impresión es que pasamos de Horas Nalga a KPIs. O sea, ¿a qué me refiero? Yo creo que antes de la pandemia la gente estaba en la oficina trabajando o haciendo como que trabajaba, escritorio con estas famosas horas nalga, ¿no? Cuando viene la pandemia, las horas nalga, pues no importa, nadie te ve. El punto es, ¿cumpliste o no cumpliste? ¿no? Entiendo que esto es paralelo a lo que estamos conversando, pero dado que tú estuviste en Recursos Humanos y que te golpeó directamente la pandemia al punto de que tú decides cambiar de vida, ¿cómo analizas este cambio psicológico que tuvimos en el trabajo en México. En primera, me encantaría que se quedara, pero creo que estamos volviendo a las viejas maneras, ¿no? De, te quiero ver en la oficina, quiero que estés ahí sentado. Creo que llegar a este México trabajador productivo sería lo ideal para todos, ¿no? Somos los que más estamos sentados en las oficinas, somos los que menos productivos nos consideran en el mundo. Entonces, a mí me encantaría poder ver que las empresas adoptan, como dices, este método de KPIs, de objetivos, de que estemos logrando las cosas que queremos lograr, en lugar de que estemos disponibles. Pero para eso, creo que hay un paso antes que tenemos que planear exactamente qué queremos. De acuerdo. Y regresando ahora sí a tu vida, Oscar. en mérida sigue trabajando en work y en qué punto llega a la cúspide de ese trabajo en work y la cúspide yo creo el levantamiento de la serie a no llegar a una serie como startup es una meta que de cada 10 que empezamos yo creo que llegamos 2 es bien importante explica que es una serie sería es sería tú vas a ir por inversionistas no les vas a decir mi producto ya funciona lo suficiente como para que tú le metas dinero y podamos potencializar esto y todos ganemos básicamente y puedes decir cuánto consiguieron en esa serie? no, creo que no pero ya habías pasado antes por una serie sí y vendimos y luego vendimos sí esa parte nos la saltamos, bueno vendimos y vendiste a Rumi, a Rumi, eso sí lo mencionamos, pero estas series son nombres que le pusieron los expertos en finanzas pero no quizás los más apasionados emprendedores, ¿no? Claro. Pero es serie Semilla, ¿no? Serie Ángel incluso está, ¿no? Primero está Serie Ángel, es cuando pues tu papá o tus tíos porque no sé quién más que apuestan en ti y te dan algo de dinero para empezar y a lo mejor ese dinero nunca lo vuelven a ver no? Sería Semillas cuando estás un poco ya más maduro y empiezas a tocar puertas de fondos de inversión que dicen bueno voy a hacer lo mismo que hizo tu papá pero te voy a seguir la línea voy a ver cómo vas no? pero después de ese seed capital o fondos semilla sigue la serie no? que ya es eso ya es serio si si ya ya esto se va a poner muy en serio vamos a traer más gente vamos a a trabajar con capitales alineados a niveles con diferentes inversionistas vamos a realmente a absorber una gran parte del mercado con la idea no y al ser un negocio y te ponen a alguien ahí además y te ponen mucha gente que te pueda ayudar no que es también parte padre de la serie sabes no y la plata también una parte padres como te pones una meta de absorber ya una gran parte del mercado en esto que es de negocio a negocio si es de negocio a negocio porque al final working no sale a vender algo al público se lo van de las empresas porque lo que hace es venderle servicios a las empresas y es es es un ambiente distinto al de salir y vender cuartos para gente que necesita un cuarto. Y ya no estás en... Ya justo hace unos... Diciembre del año pasado, igual me pasó un poco lo mismo tal vez, ¿no? Y el ir corriendo también todo el tiempo, ¿no? Vas corriendo cinco años, que fue casi todo el tiempo que estuve working, vas corriendo todo el tiempo, puede ser desgastante. Cuéntame uno de esos días. Levantarte a las 5 de la mañana, abrir la computadora, resolver alertas de servidores, planear lo que sigue, mantener la karma, tener clientes, en el punto donde yo dejé Workee teníamos 35 mil personas más o menos haciendo check-in todos los días de su reloj checador, calculábamos nominada calculamos, nomina ya en cientos de millones de pesos, ese tipo de cosas. Entonces, asegurarte que todo eso esté bien, mientras estás pensando en el futuro, mientras sigues construyendo lo de hoy, se vuelve desgastante, es divertido, pero también es muy cansado. Una de las cosas que no sabemos hacer es tomar vacaciones, descansar y lo platicaba con Maya unos 3, 4 meses después de salir, era, creo que sólo necesitaba descansar un poco, pero bueno ya tomamos caminos diferentes y todos muy muy felices, de hecho ayer hablé con ella y todo muy bien. Oye, y decías que te levantabas a las 5, ¿a qué hora terminaba tu día? Más o menos como a las 10 y media, 11, trataba de dejar de ver el celular, pero pues dejaba alertas prendidas por si algo fallaba, ¿no? Había equipos dedicados que nos ayudaban en todas las áreas, pero no me gustaba dejarlos solos, por así decirlo. Y cero básquetbol, ¿no? Ya, sí, no, ya nada de las canchas, que sí las extraño a veces. Bien, y abriste una nueva etapa. Sí. Vas a comentarlo, por favor, otra vez es un corte lo que nos interrumpe, pero vamos a platicar al regreso de este corte, seguimos con Oscar Castillo, emprendedor tecnológico, y vamos a regresar después del corte a que nos cuente cómo pretende cambiar el mundo de quien quiere hacer inversiones globales, y eso es lo que lo tiene entretenido en este momento, amén de sus futuros proyectos que ya nos contará. Soy Jonathan Ruiz de Susparte Aguas, regresamos. Decide salir y dejar eso para tener un poco de vida y ahora ¿qué eres, Oscar? Eh... otra vez CTO no, no, no puedo decir más mucho de la startup pero CTO otra vez y tratando de también aprende todo lo que ya aprendí no no cometer los mismos errores hacer lo mejor hacerlo más rápido hacerlo todavía más escalable y utilizar eso ya aprendí a hacer negocio a personas negocio negocio ahora vamos a hacer esto más rápido y global y lo que estás haciendo en términos generales es para un mercado de quien tiene capital. Sí, es básicamente una herramienta para ayudar a los tomadores de decisiones, se dice, que tienen mucha lana, a tener la información correcta en el momento correcto para saber si entran o no entran a ciertas inversiones. ¿Cuál es el mayor reto que tienes ahora mismo? Manejar información. no en este mundo ya ya no ya no considero que seamos un tech company creo que somos un data company no es manejas millones de fuentes de información miles de lugares tienes que saber cuáles son pues verdad de mi verdad no cuáles son rumor cuáles no cuáles y tomar cuales no tomar y empezar a pesar las y pues tratar de balancear eso con el uso de AI para que podamos ir más rápido. A eso iba justamente. ¿Cómo te está ayudando la inteligencia artificial? La generativa supongo que es la que más usas en este momento. Sí, clasificación de millones de líneas de documentos de información nos ayuda en eso a nivel sistema. Y en el día a día a veces es hasta un sounding board de oye, ¿cómo es esta idea? ¿cómo ves esta solución? y obviamente sabes que no es la solución perfecta, pero hay un método cuando tú desarrollas que le llaman robert docking, que es como que le vas contando un patito de hule que tienes en tu escritorio, básicamente este patito de hule te contesta y te dice cosas más inteligentes y puedes llegar más rápido a soluciones. Justo como lo comentas, es como estoy viendo ahora la inteligencia artificial. Yo sé que quienes nos escuchan pueden estar diciendo, no, eso está muy elevado, está fuera de mi alcance. A mí me gustaría que ustedes, que a lo mejor consideran esto que no les va a ayudar, que se acerquen a su computadora, tecleen chat GPT en su computadora, los va a llevar al sitio de chat GPT y platiquen con esa, ahí hay, con el buscador de Google, también tiene un cuadrito en donde ustedes escriben y le exponen problemas del negocio simplemente, oye, tengo este problema, yo me dedico a qué sé yo, a hacer pasteles y resulta que necesito tener una mejor administración de mis pasteles, compro 5 kilos de harina diario pero necesito reducir y empiezan a conversar lo que hace ese herramienta me sorprende porque es tomar toda la información que hay en internet y darles posibles soluciones a lo que sea que estén haciendo y perdón por el comercial pero es que me parece muy valioso que la gente se vuelva más productiva a través de este proceso Oscar tú estás encontrando ya lo que buscabas es decir querías o sea quieres emociones quieres crear pero también quieres vida claro y en mi cabeza yo soy muy futbolero no yo quiero algo que le llamo jugar champions no jugar a niveles mucho más competitivos en ese sentido, pero también con todo lo que ya aprendí, no desvivirme, sí trabajar y dar lo mejor de mí todo el tiempo que pueda, pero tampoco burn myself, o sea, quemarme otra vez innecesariamente. ¿Qué edad tienes? 39. Ok. Estás en esta etapa, en los 40, es un momento de definición para muchos individuos, yo estoy saliendo de los 40 próximos, y he sido testigo en la vida de mis amigos en sus 40, creo que hay muchos momentos de redefinición, de prioridades, ¿cuáles son tus prioridades hoy? Pues estar sano, hacer ejercicio, estar sano, vivir un poco más la vida afuera de la computadora, a mí me encanta, yo puedo ser feliz estando 7 días sentado en mi computadora sin pelar a nadie, pero sé que no es lo ideal, hay mucho que disfrutar allá afuera. Entonces disfrutar, compartir, hacer amigos, ese tipo de cosas que a veces suenan muy hippies, pero se nos olvida, y en este mundo remoto, que insisto, yo disfruto demasiado, de repente te puedes encerrar demasiado en ti mismo, y al mismo tiempo de estar creando cosas que estén jugando a nivel Champions. No, veo mucho los europeos, estas grandes startups europeas, que tienen ese nivel de vida y de trabajo que a mí me encanta. ¿No? A Revolut, a GrobHub, bueno, no GrobHub, a Delivery Hero, a todas estas grandes startups europeas que dices, se puede, ¿no? Se puede tener ese balance sin que tengan que trabajar 80 horas como hacen en Silicon Valley. Es clave lo que estás comentando porque hay muchos emprendedores ahí, sí, las universidades, no sé si todas, pero muchas universidades están preparando a los muchachos para que sean emprendedores y debe haber muchos Oscar por ahí, muchos Oscar que igual que tú, les gusta la tecnología y también se ven trabajando en una empresa tecnológica y están empezando o van a empezar esta trayectoria. ¿Qué les podrías decir de lo que tú has aprendido? Si tú tuvieras hoy nuevamente 22 años, ¿qué ejemplos tomarías de la vida que ya tuviste? El primero es, lanza tu idea antes de lo que te estás imaginando que está lista. Hay cosas horribles allá afuera, ¿no? Y que lo están logrando. Y tus ideas puede que sean mejores, pero no las lanzas por perfeccionismo o ese tipo de cosas, hay que ser un poco más aventados. Lo primero que les diría, si tienen dudas, vean la primera versión de Facebook, la primera versión de Uber, y se darán cuenta de que tal vez el mundo cuando conozca su idea, se van a mover hacia adelante. Esa es la uno. Y la dos es, aprendan a descansar también. Es algo que me costó mucho trabajo a mí hasta hace pocos años, y escuchen a las personas. Hay mucho conocimiento que yo lo creo muchísimo de ese avancemos juntos pero hay veces que no nos escuchamos no no entendemos lo que el otro está viendo y demás y siempre es mi idea va a ganar no y por eso creo que las empresas que he hecho con los equipos que he estado dependo muchísimo de mis equipos y de mis cofounders y de todas estas cosas para poder hacer cosas mucho más más complejas no eso sí les recomendaría no ser un solo founder no ser un emprendedor solitario es muy cansado es muy difícil y cuando te cansas necesitas que alguien te jale y viceversa no entonces creo que eso también es algo muy muy importante y cómo seleccionar un co-founder es muy difícil es como un matrimonio yo creo que es algo más duro porque de repente ya puede haber muchas cosas involucradas no yo he tenido la suerte no obviamente he tenido tal vez algunos ventures no tan buenos pero estos dos que hablamos y este que estoy ahora creo que hay muy buenos socios no muy muy muy buen team y a veces suerte no y a veces también es ceder un poquito y entender que está viendo la otra persona porque pues por algo están ahí. Te ganó la sencillez, ¿no? ¿Tú crees? No, lo digo en serio. O sea, no es en términos, digo, Oscar es un tipo sencillo, pese a que ha tenido una trayectoria que podría ser envidiada por muchos. Y creo que es satisfactorio escuchar que tenga la, pues, esa sencillez para venir y contar aquí su historia. ¿Cómo te ves en adelante? ¿Cómo te ves en 10 años? Uff, espero que la empresa que estamos armando llegue, no, más allá de serie A, tal vez una serie B, no, un IPO o un M&A, un M&A es que te adquiera otra compañía, no, tal vez algo por el estilo, si lo veo jugando, como te digo, ya más champions, ya niveles más grandes, no, que hacer startups que tengan alma mexicana, jueguen en otros lugares, eso me encantaría y pues viviendo cerca de la playa. Mérida es un buen lugar para hacer eso. ¿Cuál es tu película favorita? La que más te haya inspirado, Oscar. Hijos... Yo me imagino que va a haber varias, pero menciona un par. Voy a sonar un poco hippie tal vez, pero Into the Wild, que es de este señor chavo que decide ir a Alaska. Yo creo que esa me encantó, hay un libro también muy bueno y hijos, Walter Meaty, de que va? de un Godin que no quiere ser Godin ok, no la conozco, dame una sinopsis un poco mas, Ben Stiller, no? creo que es un remake de una más vieja pero Ben Stiller trabaja en la revista Life y pues él conoce toda la vida a través de la revista pero no la ha vivido, no ha salido ahí afuera. Oh, no es esta donde al final, cierto, cierto, buena película, al final ve la portada y va caminando con una chava, con su novia creo, a la banqueta y ve la portada que... Que le tomaron a él. Correcto, ya me acordé, buena película esa, no me acordaba que se llamaba así, pero qué buena película. Sí, sí, sí. Y digo, todos tenemos un soundtrack en la cabeza, ¿no? Uy. ¿Cuál sería la que, sería la, con cuál empezaría tu soundtrack de vida? Una canción de Tame Impala que, ay, déjame, me acuerdo del nombre, porque me acuerdo que mucho tiempo, tal vez en los tiempos más difíciles de mi vida, me la ponía todas las mañanas, ¿no? Cuando llegaba, me sentaba en la compu, ¿no? Y decía, OK, esta es la canción con la que voy a empezar mi día. Es muy satisfactorio escuchar esta otra cara de la moneda de la vida de un emprendedor porque creo que Oscar balancea al contar su historia las dos caras, la parte positiva y la parte retadora. La parte positiva bueno es que hay éxitos y esos éxitos generalmente vienen acompañados de incluso de dinero y a mí el dinero la verdad es que no lo ensalzo como la mayoría de las personas podrían pensar yo creo que el dinero es simplemente como bien dice Elon Musk una base de datos no es que me inspire Elon Musk sino que él lo dijo es una base de datos y es una base de datos que mide la productividad que tanto le ayudas a la sociedad a cambiar su circunstancia y el dinero lo mide muy bien entonces cuando haces algo bueno pues eres recompensado en fin pero bueno cuál es la canción se llama be above it de Taming Pala. Gracias Oscar Castillo gracias por participar aquí en Parte Aguas aquí contamos historias de vida que a lo mejor les ayudan a ustedes en algún momento de sus vidas a tomar decisiones y de verdad aprecio mucho la generosidad de Oscar de venir aquí y contar la suya con todas sus experiencias venir aquí y contar la suya, contar sus experiencias. No, muchas gracias por la invitación. Me la pasé re bien.