MY Studio (Mikroyrittäjän studio) avaa uusia näkökulmia yrittäjyyteen,
osaamisen kehittämiseen ja yrityksen johtamiseen. MY Studio -podcasteissa
ääneen pääsevät yrittäjät, tutkijat, yrityspalvelutoimijat sekä muut elinkeinoelämän vaikuttajat.
Podcastit ovat osa mikroyrittäjyyden verkko-opintojen oppimateriaaleja, jotka tuotetaan
suomalaisten mikroyritysten kasvun ja kilpailukyvyn vahvistamiseksi.
[Intro 00:00:03] My Studio avaa uusia näkökulmia yrittäjyyteen, osaamisen kehittämiseen ja mikroyrityksen johtamiseen. Näissä podcasteissa kurkistetaan mikroyrittäjien arkeen ja mikroyritysten yhteiskunnalliseen vaikuttavuuteen. Ääneen pääsevät professorit, tutkijat, mikroyrittäjät ja yrityspalvelutoimijat.
Eeva Leinonen [00:00:26]: Tänään keskustelemme Savo Grow -hankkeesta, sen tuloksista ja hyvistä kokemuksista projektipäällikkö Laura Vänskä kanssa. Hanke on toiminut Pohjois-Savon alueella. Laura on ollut hankkeessa aktiivisesti mukana ollen sen sielu ja voimavara. Hän on organisoinut verkostoillat, suunnitellut ja toteuttanut iltojen sisältöä yhdessä meidän verkostokoordinaattorimme kanssa. Minä olen Eeva Leinonen ja toimin tutkijana Oulun yliopiston Kerttu Saalasti Instituutissa mikroyrittäjyyden tutkimuskeskus MicroENTREllä. Nyt soitan Lauralle. Tervetuloa, Laura, ja hienoa, että pääsit mukaan ohjelmaamme. Keskitymme nyt tarkastelemaan Savo Grow´n hankkeessa toteutettuja, nopeita kokeiluja osaamisen ja voimaannuttamisen linssien läpi. Laura, valottaisitko ensin hiukan sen Savo Grow -hankkeen taustoja? Millaisia yrityksiä siinä on mukana, ja millä tavalla ryhmät ovat kokoontuneet, ja esimerkiksi millaisia teemoja siellä on käsitelty? Sen jälkeen olisi kiva kuulla niistä mielenkiintoisista, konkreettisista toimista, mitä te olette yrittäjien kanssa siellä tehneet, ja ennen kaikkea niistä keskeisimmistä opeista ja tuloksista, joita on tullut esille? Ole hyvä, Laura.
Laura Vänskä [00:01:58]: Kiitoksia. Hankkeen taustasta, eli päätavoitteena on ollut rakentaa Pohjois-Savon alueelle mikroyritysten ja yritysrajapinnan toimijoiden tutkimus-, kehitys-, koulutustoimijoiden kokeiluperusteinen kasvuvientikokeiluverkosto mikroyrittäjille. Se oli kokeiluperusteinen siinä mielessä, että tällaisia kaupallistamisen ja kasvun, jopa vientitoiminnan esteitä purettaisiin tällä verkostolla yhdessä ja yhteistuumin tehokkaasti yritysten tieltä. Keskeistä toimintaa on tosiaan ollut järjestää mikroyrittäjille täällä Pohjois-Savossa näiden neljän verkoston kautta keskimäärin kerran kuukaudessa kussakin verkostossa tällainen vertaistuki, vertaisoppimisilta. Pääperiaate on aina, että kokoonnutaan aina yrityksissä. Jokaisella illalla on isäntä- tai emäntäyritys, joka voi esitellä toimintaansa, ja sen jälkeen sitten pureudutaan teemaan, jonka isäntäyritys on valinnut. Tähän teemaan on tarkoitus kerätä toisten yritysten kokemuksia ja vinkkejä, ehkä ratkotaan jotain ongelmaan, haasteita, joita tällä isäntäyrityksellä tähän teemaan liittyen on. Teemoja kyselit, Eeva, niin niitä on ollut aivan laidasta laitaan. Sanotaan, että markkinointi on hyvin suosittu teema, siihen liittyen uuden tuotteen lanseeraamista, mitä vain ikinä siihen kaupallistamiseen liittyy, kasvuun, vientitoimintaan, aina vähän eri [?? 00:03:59], tilojen hyöytykäyttöön muun muassa, aika paljon kaikenlaisia, mitä vain tulee mieleen, niin ei ole rajattu sitä millään lailla, niin kuin ei ole rajattu sitäkään, minkälaisia yrityksiä tähän otetaan mukaan toimialaltaan, eli toimialaa vapaa on tämä verkosto. Ainoa rajaus on, että on mikroyrittäjä, mikroyritys, joka mukaan tulee, eli alle sen kymmenen henkeä työllistävä, korkeintaan kaksi miljoonaa liikevaihto tai taseen loppusumma. Mitä tuloksia olemme saaneet aikaan? Mukana on pyörinyt 110 tapahtumassa jo tässä kohtaa, kun eletään kevättä 2020 maaliskuuta. Näissä 110 Pohjois-Savolaisessa mikroyrittäjien tapahtumassa on ollut 1 100 osallistujaa kaiken kaikkiaan, eli ihan massiivisesta verkostosta on kyse. Sen lisäksi ollaan tietenkin pohjoissavolaisia viety Ouluun ja Rovaniemelle, missä on ollut näitä valtakunnallisia tapahtumia sitten tarjolla tämän MicroENTRE-verkoston kautta, mihin tämä meidän hankkeemmekin ja toimintamallimmekin kuuluu, tähän MicroENTREn kokonaisuuteen. Kuten luvuista kuuluu, voi sanoa, että nämä meidän neljä yritysverkostoamme, jotka toimivat siis Ylä-Savossa tuolla Iisalmen seudulla, Kuopion seudulla on oma verkostonsa, Kuopio - Siilinjärvi-akselin yrittäjille. Sit etelässä tätä meidän aluettamme on Navidas-kehityksen koordinoima Leppävirta - Varkaus-sektorin yritysten verkosto. Neljäs verkosto on sitten Savo Grow´n eli Savo Grow -kehitysyhtiön alueen omistajakunnat Sisä-Savossa eli täällä Savon villissä lännessä, kuten me puhumme, eli Suonenjoki, Rautalampi, Tervo, Vesanto, Keitele, Pielavesi kuuluu tähän Savon villin lännen Savo Grow´n kehitysalueeseen. Siellä on sitten oma yhtenäinen verkostonsa sen alueen yrityksille. Tosiaan siitä nopeasta kokeilemisesta oli ilmeisesti puhe, ajatus puhua.
Eeva Leinonen [00:06:37]: Kyllä.
Laura Vänskä [00:06:39]: Joo. Kun tuossa kerroin, että kaupallistaminen on keskiössä kokeiluissa ja hankesuunnitelmaan on tällä tavalla kirjailtu, näitä kokeiluja on nyt sitten 2017 kesästä tähän 2019 vuoden loppuun oikeastaan tehty. Painottuu sinne 2018 - 2019 vuosille täällä Pohjois-Savossa se nopea kokeileminen. Siellä on sellaisia juttuja kuin Ylä-Savon, Iisalmen seudun yrittäjillä oli tällainen kauppakärry. Siinä yhteistuumin lähdettiin sitten eri mikroyrittäjät maailmalle, eli kiersivät sillä kauppakärryllä, joka oli teipattu tietenkin tämän Ylä-Savon, Iisalmen brändin mukaiseksi ja näiden yritysten ilmeen mukaiseksi, se siis on tällainen, moni on kysynyt, mikä tämä kauppakärry on, visuaalisesti siis, miltä se näyttää, niin kysehän ei ole mistään maitokärryistä, vaan kyse on tällaisesta auton perästä kulkevasta, sivusta auki olevasta vähän niin kuin esiintymislavasta, sinne kärryn kyytiin on portaat, siinä on sellainen näyttelytila, jossa näillä meidän mikroyrityksillämme, kymmenkunta niitä oli, olisiko kahdeksan yritystä ollut, kokeilusta on jo aikaa, niillä sitten oli niitä omia tuotteita esiteltävänä. Mitä niillä jäi siitä käteen? Mitä osaamista ne sinne saivat kehittymään? Yhteistyö- ja vuorovaikutusosaamista tietenkin. Ne kiersivät kärryllä eri kokoonpanoilla, kaikki eivät olleet suinkaan kaikissa tapahtumissa, tällä porukalla ja kärryllä kiersivät ihan Helsingistä Rovaniemelle akselilla erilaisia toreja. Torilla parkkeerasivat tällaisen [?? 00:08:55] to Savo -kiertueen yhteydessä, ja sitten kiersivät vielä täällä Pohjois-Savossa kesätapahtumat viime kesänä 2019. Siinä sitä yhteistyötä ja vuorovaikuttamista pääsi oikein harjoittelemaan, kun hotellihuoneen kaveriyrittäjän kanssa jakoi tai piti osata kertoa kumppanin, toisen mikroyrityksen tuotteista aika tyhjentävästi, että se menisi kaupaksi tai teki myös tunnetuksi. Resurssithan siinä lisääntyy, kun kauppapaikkoja on enemmän, mistä seuraavaksi kerron näistä pop up -kauppakokeiluista. Toki sellainen koordinointiosaaminen, markkinointi-, myyntiosaaminen, turulla ja toreilla kun pyöritään ja sitä omaa hissipuhetta täytyy esittää laidasta laitaan erilaisille kadun kulkijoille. Hyvinvointi ihan varmasti lisääntyi. Tämä porukka, joka tätä kauppakärryä pyöritti, oli tosi tiivis yhteisö ihan siinä suunnittelu- ja toteutusvaiheessa. Ovat jokainen kommentoineet, että ihan varmasti tulevat tekemään tällä porukalla jotakin muutakin tulevaisuudessa. Sitten kun oli pop up -kauppakokeiluja, eli oli tuolla Varkauden verkostossa tällainen mikroyrittäjien pop up -joulukauppa. Näitä pop up -kauppoja on eri teemaisia. Sitten Sisä-Savon alueella oli Koskelon lähi- ja kesätuotepuoti, jossa kokeiltiin kunnan, kaupungin sekä kehitysyhtiön ja yrittäjien yhteistyökonseptia eli tällaista kesäkauppaa, jossa sitten olisi samalla kunnan matkailuneuvontaa, heitä ohjattaisiin kesätapahtumiin, tässä Savo Grow´n kehitysalueella tapahtuvaan mihinkä vain toimintaan mukaan sitten. Mitä näissä pop up -kauppakokeiluissa sitten on jäänyt käteen osaamista yrityksille? Jälleen sitä yhteistyö- ja vuorovaikutusosaamista. Kun tehdään yhdessä, pystytään kokeilua yhdessä. Sit ihan tällaista perus hinnoitteluosaamista, taloudenhallintaa, pitää miettiä siihen hintaan sisälle kaikki kulut, että katetaan se oma osio sillä hinnalla. Kaikennäköisiä päällysmerkintöjä vaaditaan tuotteilta, joita myydään kaupoissa, niin niiden handlaamista. Sitten tällaista sopimusmenettelyosaamista myöskin, eli siitä pop up -kauppaan osallistumisesta pitää tietenkin toimijoiden kesken tehdä asianmukaiset sopimukset, ettei tule väärinkäsityksiä puolin tai toisin, se homma sujuu kaikkien mielestä yhteneväisesti, että ovat kaikilla selvillä ne speksit, joilla sitä toteutetaan. Sitten opetettiin tuolla Koskelossa vähän tällaista digitaalista puolta, eli rahaa, käsiteltiin ainoastaan kortteja, eli ei otettu käteistä rahaa ollenkaan vastaan. Hyvinvointiosaaminen, sen tuosta kauppakärryn vaiheesta jo kerroinkin tietenkin, että kun tehdään yhdessä, niin siitä saa, meillä jokaisella on ryhmään kuulumisen tarve, niin tässä se toteutuu mitä loistavimmin, eli pääsee yhdessä tekemään ja kokemuksia vaihtamaan ja voimaantumaan yhdessä, käyttämään niitä verkoston anteja, toisen kokemusta ja osaamista hyödyksi myös siinä sen oman osallistumisen puolesta hyväksi. Onhan meillä muutakin ollut kuin näitä kaupallisia kokemuksia. Meillä on ollut tällaista ryhmäsparrausta eri muodoista, ajankäytön ryhmätyöohjausta, kasvuryhmiä etäyhteydellä kokoontunut. Sitten on ollut erottautumisvalmennusta, ja myös on toteutettu tällainen, en tiedä, mihin genreen tämä nyt menisi, onko tämä kaupallistamista, osaltaan kyllä, mutta ehkä tällaisten nykytrendien huomioimista myös, on toteutettu mikroyrittäjien vastuullisuuskartoitus, eli tämä, jos nyt aloitan siitä ja sitten pomppaan ryhmäsparrauksiin. Vastuullisuuskartoitushan on toteutettu Kuopion ja Varkauden muutaman yrityksen yhteistyönä. Se lähti liikkeelle heidän yhteistyönään, ja siihen tuli sitten yrityskehittäjiä mukaan eli Navidaksen yritysneuvoja ja Kuopion yritysneuvoja, ja minä olin siinä myös mukana. Kun mietimme, miten tällaisen vastuullisuuskartoituksen voisi tehdä mikroyritykseen sillä tavalla, ettei se olisi liian raskas. Meillä on Kuopion verkostosta sellainen [?? 00:14:39] Solutions, joka on tosi hyvä, tulkoon hänelle nyt tästä mainos samalla, koska tämä asia on todella ajankohtainen ihan kenelle vain, hän tekee tällaisia vastuullisuusasioita, kouluttaa, isosertifiointeja tekee, hän suostui siinä sitten työrukkaseksi, että katsotaan, joku työkalu, jolla sitä vastuullisuusasiaa voi lähestyä mikroyritystasolla, eli ei olisi ihan niin raskas kuin tällainen iso sertifiointi voi olla. Siitä syntyi tällainen kartoitus, ja siitä syntyi [?? 00:15:23] ihan oma työkalu, jonka he sitten vielä tämän kartoitus... Näiden yhteisen ryhmätyön jälkeen vielä sitten hän niin sanotusti lopputyönä sitten vielä itse pisti liikkeelle tällaisen vastuullisuustesti.fi-osoitteen, jossa voi käydä tekemässä tämän kartoituksen. Sillä voi kuka vain verkossa helposti mikroyrityksissä mitata, toiminko minä jo vastuullisesti vai tarvitsisiko minun olla vielä lähemmin asiantuntijan kanssa yhteyksissä ja miettiä tämä asia kuntoon. Siitä saa osviittaa, ja se oli meidän tavoitteemmekin. Sitten ryhmävalmennuksista ja sparrauksista. Kuopiossa oli sitten tällaista erottautumisvalmennusta. Shine oli tämän valmennuksen nimi. Kuten otsikko jo kertoo, sillä voi kaivaa sieltä niitä omia erottautumistekijöitä sitten, saada siinä ryhmässä vertaistukea siihen, onko tämä nyt minun erottautumistekijä sinun mielestäsi vai eikö ole. Ryhmätyön ohjaus, sehän on nimenomaan hyvinvoinnin kehittämistä minun näkökulmaani. Siinä analysointiin ryhmässä mikroyrittäjien uuden hengen ryhmästä, siihen kuusi ilmoittautui innokkaaksi tähän kokeiluun, ryhmässä analysoitiin Ylä-Savon ammattiopiston johdossa, kuinka omia toimiaan voisi vähän kehittää, että tehty työ mikroyrityksessä on ensinnäkin sellaista merkityksellistä ja olisi vähemmän sähläystä, tunnistettaisiin sieltä kassavirran kannaltakin jo tärkeät työt, keskityttäisiin siihen olennaiseen omaan substanssiin, ehkä ulkoistettaisiin sellaista, mikä ei ole omaa substanssia, että mikroyrityksen olisi sitten ammattimaista ja siitä tulisi itsellekin edelleen se hyvä fiilis, että jes, tätä minä haluan tehdä, tätä tämä minun yritystoiminta on. Sitä kokonaispaletin miettimistä, mitä teen ja mitä ulkoistan. Tätä mietittiin ryhmällä. Osaaminen kehittyi siinä mielessä, että tosiaan oma työnhallinta erityisesti koki kehitysaskeleita, oman ajankäytön suunnittelu. Sitten toisilta sai vielä tällaisia vinkkityökaluja, kuinka aikaa voi tehokkaasti hallita. Kasvuryhmätoiminta, joka myös on tällaista ryhmäsparrausta ollut, siinä osaamista kehittyi yrittäjille etäyhteyksien tutuksi tuomisen kautta eli tällaista digiosaamista. Kaikki näiden kasvuryhmien tapaamiset olivat verkossa sen takia, että me pystyisimme ristiin pitkin poikin pohjoismaata tarjoamaan osallistumismahdollisuus, eli Varkaudesta Vieremän kolkkaan, eli etelästä pohjoiseen tätä meidän Pohjois-Savon aluetta on hyvin pitkä, monia tunteja matkaa, niin ei sitten tuhraudu matkustamiseen sitä aikaa, vaan se on sillä tavalla hyvinvointia tukevaa tämä kasvuryhmätoiminta siinä mielessä, että ei tarvitse matkustaa, vaan se on hyvin nopea ryhmäsparraus kaksi tuntia missä vain, vaikka sieltä kotisohvalta, jos on sinne jo kerennyt työpäivän päätteeksi, monesti olivat iltaisin nämä kasvuryhmätkin niin kuin meidän perusydinryhmämme niillä. Mitä muuta sitten kuin se etäyhteys ja hyvinvointi kasvuryhmistä jäi käteen? Näissä teemoissa päästiin vähän syvemmälle kuin tällaisina erillisinä, yksittäisinä ydinryhmäiltoina. Meillähän oli, kuka ilmoittautui esimerkiksi digikasvuryhmään, niin digikasvuryhmän tapaamisia oli viisi kertaa kaikkiaan sillä samalla teemalla, kun versus meidän perus ydinryhmäiltammehan olivat kerran kaksi tuntia. Jo heti lonkalta voi sanoa, että viidessä kerrassa ehtii vähän pitemmälle kuin sitten vain kahdesta tunnista, eli viisi kertaa kaksi tuntia on kymmenen tuntia. Mitäs muuta siitä sitten? Tähän tulee sellaista pienryhmäsparrausta, että myös kun ollaan pienemmässä ryhmässä, se mahdollistaa sen, että huomattavasti korkeampi kynnys oli jäädä pois, koska sinä olet enemmän tapetilla, kuulut tähän ryhmään, olet se kuudes osallistuja tai viides osallistuja, nämä olivat siis maksimissaan kahdeksan hengen ryhmiä nämä etäkasvuryhmät. Jos jäät pois, niin sinun poisjäämisesi huomioidaan enemmän kuin tällaisessa 30 hengen ydinryhmässä. Kasvuryhmissä saa sitten vertaistukea ja palautetta ehkä enemmän kuin ydinryhmissä per yritys. Samalla siellä vinkkejä ja vertaistukea ja palautetta jaetaan, mutta yrityskohtainen saanto on suurempi kuin tällaisella isommalla ryhmällä ja kerran aiheella tai kertakäyttöaiheella, jos näin voi sanoa radikaalisti. Siinäpä oikeastaan meidän kokeiluistamme. Kysy, Eeva, mitä haluaisit niistä vielä tietää lisää tästä tähän podcastina tallennettuna.
Eeva Leinonen [00:22:15]: Kiitos, Laura. Tosi monipuolisia caseja tullut. Oikeastaan tuosta nousi minulla muutama tärkeä asia, arvokas asia yrittäjillekin esille. Kiva oli huomata, että te lähditte tekemään tätä yrittäjälähtöisesti, eli nimenomaan se tarve ja yrittäjien arvot ja mitä siellä taustalla on, niin te olitte ottaneet huomioon ja lähditte niitä teemojakin sitten käsittelemään, ja yrittäjät saivat valita, ymmärtääkseni, ne teemat, joita käsiteltiin illoissa. On vielä havaittavissa, että siellä syntyi luottamuksen tila niissä illoissa. Yrittäjät saattoivat kertoa siellä avoimesti kipeimmistäkin asioista, ja siellä itkettiin ja naurettiin varmasti niille asioille. Toinen tällainen asia oli ideointitaito, tai innovointi oli siellä havaittavissa, tosi kivat nämä nopeat kokeilut ja nämä kauppakärryt ja pop up -myymälät ja sellaiset. Siinä ihan luonnostaan tapahtui tällaista osaamisen kehittymistä, ja tavallaan oivallettiin niitä omia jopa piilossa olevia taitoja ja kykyä. Sitten sellainen, sanoitkin, hyvinvoinnin lisääntyminen. He kokivat sen arvokkaana ja kivana asiana. Sitten kolmanneksi oli kiva huomata, että Savon maalla oli otettu huimia digiloikkauksiakin sitten.
Laura Vänskä [00:24:09]: Kyllä.
Eeva Leinonen [00:24:10]: Hyödynsitte, käsittääkseni, todella hyvin näitä verkostoja, ja yrittäjät sitten ottivat haltuun tätä teknologiaa ja kaikkia kommunikaatiovälineitä. Taisitte sitten, mikäli olen ymmärtänyt oikein, WhatsApilla keskustelitte paljon, ja kaikkea tällaista.
Laura Vänskä [00:24:35]: Kyllä. Joo. Se jäikin sanomatta, mutta tiedätkin ehkä huhuja kuulleena, että meillä on tosiaan WhatsApp-ryhmät kaikille verkostoille omat. Niissä sitten vaihdetaan paljon kaikennäköistä vinkkiä ja kokemusta ja tunnontuskia, jos on vaikea aika, siellä sitten kysytään, mikähän tähän voisi nyt tulla neuvoksi, tai sitten kerrotaan, että nyt tuli hyvät kaupat tai muuta. Vertaistukihan on meille kaikille todella tärkeää, että jaksamme yrittää eteenpäin.
Eeva Leinonen [00:25:14]: Hyvä. Näistä, mitä olet kertonut tästä, ihan varmasti monelle yrittäjälle ja yrittäjäksi aikovalle, olisi kiva lukea ja lisää tietää näistä. Onko nyt sitten missään näitä saatavilla? Onko teillä esimerkiksi siellä Savo Grow´n hankesivustoilla, pystyykö sieltä saamaan lisää informaatiota näistä nopeista kokeiluista, kauppakärryistä ja muista?
Laura Vänskä [00:25:45]: Kyllä. Sieltä löytyy. Eli www.savogrow.fi/mikrogrow. K:lla kirjoitetaan mikrogrow. Sinne on kerätty palautetta muun muassa, ihan yrittäjien suulla saatua palautetta näistä, varsinkin näistä pop up -kaupoista siellä on palautteet ja sitten muutamista muista. Sieltä voi kurkata sitten lisää aineistoja.
Eeva Leinonen [00:26:17]: Hyvä. Selvä. Kiitoksia, Laura, näistä kokemuksista ja nimenomaan, mitä siellä ovat yrittäjät osanneet ja oppineet sitten siellä teidän erilaisissa nopeissa kokeiluissanne ja ydinryhmäilloissanne ja kasvuryhmäilloissanne. Oli tosi kiva kuulla niistä. Onko vielä jotakin, jota haluaisit, Laura, nostaa esille, mitä en ole huomannut sinulta kysyä tässä meidän keskustelumme lomassa? Onko vielä jotakin? Nyt olisi tässä tällainen vapaa sana tähän loppuun.
Laura Vänskä [00:26:54]: Ehkä haluaisin sen, kaikkia kannustaa siihen osaamisen kehittämiseen, jatkuvaan kehittämiseen. Itselleni on tullut sellaisia hoksauksia, että kun ruuhkavuosia eläessä on ne tunnit kortilla, sitä voi olla kekseliäs, missä kohtaa sitä osaamista kehittää. Esimerkiksi itse, kun ajan paljon autoa, kuuntelen äänikirjastoja ajomatkoilla, webinaarit katson hyvin usein tallenteilta, merkitsen kyllä kalenteriin, milloin ne ovat, ja sitten tällaisena koronapandemian aikana annan vinkiksi sen, mitä ainakin itse nyt olen kokenut, että toki pitää pysyä kartalla, mitä tapahtuu ja minkälaista uutisointia on, mutta kannustaisin kaikkia sen oman hyvinvoinnin vaalimiseksi sulkemaan myös ne härpättimen aika ajoin, keskittyä esimerkiksi kävelemään ulkona tai soittamaan jollekulle ystävälle sen sijaan, että koko ajan seuraa ajan tasalla. Meillä on pitkä aika edessä varmasti vielä ennen kuin kotoamme pääsemme, niin pidetään nyt itsestämme sitten huolta ja osaaminen hyvällä tasolla, että olemme sitten iskussa, kun sitten saamme vapaasti taas liikkua. Digivaihtoehtoja aina ehdottomasti suosin, [?? 00:28:15]. Ne ovat jo nyt osoittautuneet sellaiseksi pelastavaksi voimaksi.
[äänite päättyy]