Subscribe
Share
Share
Embed
In deze aflevering van De Cryptotafel duiken we diep in de wereld van altcoins. Specifiek memecoins en de opkomst van AI in crypto. Te gast is Sjuul Follings, beter bekend als Mr. Altcoin en oprichter van AltCryptoGems. Hij deelt zijn reis van online ondernemer naar crypto-expert en bespreekt de kansen en risico’s van deze snelgroeiende markt.
Wat kun je verwachten?
- Hoe Sjuul van een kleine online ondernemer uitgroeide tot een grote naam in crypto
- Zijn grootste winsten én de miljoenen die hij misliep
- De impact van AI op crypto en de toekomst van DeFi
- Waarom memecoins zowel kansen als risico’s bieden
- Hoe je strategisch kunt handelen in de altcoin-markt
Daarnaast bespreken we of er echt een memecoin supercycle aankomt en welke cryptotrends in 2025 bepalend zullen zijn. Is AI de toekomst, of blijft DeFi de belangrijkste ontwikkeling? En hoe zorg je ervoor dat je het cryptospel slim speelt zonder grote fouten te maken?
Luister nu naar een diepgaand gesprek vol inzichten over de kansen en valkuilen in de wereld van crypto.
Timestamps
[00:00] Introductie
[01:15] Start interview
[04:50] Zijn memecoins de toekomst?
[15:10] Jeugd & ondernemerschap
[23:10] Hoe AltCryptoGems is ontstaan
[30:35] Dubai strategie & regelgeving
[33:10] Trading ervaringen & miljoenentrades
[40:44] AI & Memecoins Toekomst
[51:16] Afsluiting & 2025 voorspellingen
Creators and Guests
What is De Cryptotafel?
Bij De Cryptotafel bespreken we de belangrijkste ontwikkelingen in de cryptowereld. We filteren de ruis en focussen op trends die de markt echt beïnvloeden. Met onze diepgaande analyses, gebaseerd op betrouwbare data en feiten, bieden we inzicht in waar crypto naartoe beweegt. We stellen kwaliteit en accurraatheid voorop in onze besprekingen van de meest impactvolle crypto-onderwerpen.
Zijn stadsvrienden die ik ken die vooral natuurlijk al naar Dubai gaan, noem maar op. We hebben net honderdduizend euro verdiend, koop je ze in een dikke Mercedes. Als ik te zien dat Pepper honderd keer over de kop gaat. Dan leg ik liever uit hoe je dus op dat moment goed met dat soort tokens om kan gaan. Want als je dat niet doet, gaan zij dus allemaal de fout in.
Sjuul Follings:Mijn ouders hebben vroeger echt elke euro om moeten draaien. Dus wij moesten dan een kratpreypoten ofzo. Daar kregen we vijf euro voor. Vroeger toen ik net begon bij de middelbare school, was ik al bezig online met een forum-oprichter. De Jasys van Kanye heb ik toen nog gedaan.
Sjuul Follings:Tweeënhalf uur in haar eigen staan. Die sneak is gekocht. Volgens mij kon je toen voor tweehonderd euro of tweehonderd euro was ze geloof ik, kon je ze retail kopen. Uiteindelijk heb ik er een paard toen verkocht voor duizend tweehonderd euro aan iemand in China ofzo. En CCI, de eigenaar van Binance, die begon mij toen te volgen.
Sjuul Follings:Wat is het meeste geld
Raoul Esseboom:dat jij verdiend hebt met een project? Één token bedoel je? Richting de vier ton denk ik. En on gerealiseerd? Miljoenen?
Raoul Esseboom:Miljoenen? Miljoenen? Miljoenen?
Sjuul Follings:Miljoenen?
Raoul Esseboom:Welkom bij de Crypto tafel. Ja, natuurlijk de podcast die je helpt om alle inzichten vanuit de crypto-industrie te verkrijgen en dit keer weer met een hele leuke gast. Trouwens mijn naam is Rouw Essenbo, mocht je dat niet weten. En ik zit hier met een hele bijzondere gast die de meeste mensen vanuit de crypto-industrie zowel nationaal als ook internationaal zeker wel kennen. Dus welkom Jules.
Sjuul Follings:Ja leuk, dankjewel Jules Funning. Leuk om hier aanwezig te zijn. Vind ik wel leuk.
Raoul Esseboom:Ja en Jules Funning is beter bekend als Mr. Altcoin. Namelijk, dat heb je natuurlijk met je eigen organisatie, alt crypto jams. En jullie spotten, pas mij, van allerlei soorten verschillende coins als het maar om een altcoin gaat. En ja, daar is natuurlijk ook wel wat opspraak over geweest van hé, hoe moet je daar nou mee omgaan?
Raoul Esseboom:Ik weet nog dat ik die episode van de cryptocast hoorde. Dat is misschien ook wel leuk om even terug te horen en dan daarna deze episode te beluisteren. Want er zijn heel veel verschillende geluiden over van hoe je om moet gaan met de altcoin wereld. Maar ik denk dat jullie het als ja, als business heel specifiek aanpakken en een hele specifieke doelgroep proberen te bedienen. En het leek me wel leuk om daar eventjes wat verdieping in te krijgen.
Raoul Esseboom:Maar voordat we daar naartoe gaan, gewoon hoe was tot nu toe jouw dag, Sjoe?
Sjuul Follings:Goed goed, leuk ook dat je het zegt op die manier ook, hoe het allemaal geweest is en wat wij doen. Dag was top. Wij zijn begonnen met de podcast zelf. We zitten natuurlijk hier ook bij een podcast en ik bel iets anders, iets meer. Je zegt zelf al, de altcoins zijn meer een specifieke niche wat wij een beetje bedienen en daar gaan wij een podcast voor maken, dus puur over altcoins.
Sjuul Follings:En vanochtend hebben wij de eerste aflevering opgenomen. Die gaat morgen ook live, de eerste episode. Dus ik ben om negen uur begonnen met opnemen en we waren denk ik om half twaalf klaar met alle content eromheen en noem het allemaal maar op. Gauw een broodje gegeten, auto gestapt en toen hier, het was anderhalf uur rijden ongeveer voor mij hier naartoe. En nu zitten we hier.
Sjuul Follings:Niet zo'n hele top nacht gehad. Kinderen zijn ziek, dus veertig graden koorts met twee kinderen is niet ideaal. Dus het is een rumoerige nacht geweest, laat ik het zo zeggen. Dus dat wel een beetje. Maar verder eigenlijk gaat prima.
Sjuul Follings:En ik ga dadelijk nog sushi eten in Amsterdam met een vriend van me. Het is oma kaas of zoiets is het.
Raoul Esseboom:Oma kaas dat is dus dat ze het gaan maken voor je.
Sjuul Follings:Ja. Ja. Dat bij Ken Ken sushi of zo.
Raoul Esseboom:Ja, oké.
Sjuul Follings:Daar gaan we heen. Dat gekregen voor verjaardag. Dus ik dacht ja, is ideaal als ik iets zo kan combineren om hier naartoe in Amsterdam en dan dadelijk nog wat er gaan eten. Dus ik heb er wel zin in.
Raoul Esseboom:Ja. Wat vet hoor. Ik, want ik moet ook trouwens naar Kinseushi toe. Staat al lang op mijn lijst. Ik zag ze voorbij komen in TikTok.
Raoul Esseboom:Ja. Soms naast alle crypto content die ik voorbij zie komen. Houd ik ook van gewoon even lekker eten is ook gezellig. En die om me kaas eigenlijk, want ik had een maatje die is naar Japan gegaan, heeft daar ook zijn ja, zijn toenmalige vriendin ten huwelijk gevraagd. Echt supervet.
Raoul Esseboom:En die zei ook van joh, je moet naar Japan.
Sjuul Follings:Ja. Dan moet je om
Raoul Esseboom:me kaas een keertje gaan doen. En dan, ja dan, het is gewoon precies dat typische wat je voor je ziet als
Sjuul Follings:je sushi gaat eten.
Raoul Esseboom:Dat is zo'n oud mannetje met die oude handen.
Sjuul Follings:Ja, een scherp mes.
Raoul Esseboom:Ja, heel scherp mes en dan gaat die zo die rijstwapper en dat doet hij dan allemaal voor je. Nou en dat, als het goed is, hebben ze dat nu ook in Amsterdam. En ze hebben er een aantal zaakjes van. En Ken Soesje is volgens mij wel eentje die aan de iets duurdere kant ligt. En ik ben er eentje kwijt, die is wat meer toegankelijk.
Raoul Esseboom:Dus ja, ze betalen helemaal niet. Daar zit ik zomaar reclame voor te maken. Oké, nou, Jules, laten we eventjes beginnen met wat stellingen, want die had ik bedacht. Daar komen ze. Memam coins zijn de toekomst.
Raoul Esseboom:Ben je het eens of oneens?
Sjuul Follings:Mag ik ook iets tussen? Nee, nee, nee, nee.
Raoul Esseboom:Wat gemeen. Want meme coins zijn de toekomst? Oneens. Memgames zijn een groter protest tegen het fiat-systeem dan bitcoin is. Eens voor oneens.
Raoul Esseboom:Nee, oneens. Rijk worden kan iedereen, eens of oneens.
Sjuul Follings:Kan, maar ik wil niet zeggen dat dat er gebeurt.
Raoul Esseboom:Eens of oneens Jules?
Sjuul Follings:Dan denk ik wel in die zin eens
Raoul Esseboom:zou kunnen. Oké, zo beginnen we, zo beginnen we.
Sjuul Follings:Ja. Dan
Raoul Esseboom:gaan we eerst eventjes, even terugkijken hierop. Memam coins zijn de toekomst en dan zeg jij oneens. En nou, ik ben het ook eens met jou, met jouw antwoord. Ja. Maar ik ik heb de afgelopen periode, ik denk het afgelopen half jaar misschien het afgelopen jaar ben ik me gewoon ja, meer gaan verdiepen in het hele memecoin stuk.
Raoul Esseboom:En er zijn zoveel verhalen eromheen waarvan ik denk van oké, dit dit snap ik. Vooral vanuit het filosofische aspect, maar zijn natuurlijk ook heel veel stukken, weet je wel, snel rijk worden waarvan ik denk ja, weet je, dat hoort er misschien niet bij en dat is wat mij betreft geen toekomst. Hoe kijk jij naar dat stuk en waarom geef jij nu ook aan dat je zegt: meme coins, die zijn niet per se de toekomst?
Sjuul Follings:Nou ja, kijk, ik denk dat meme coins nu onderdeel zijn van crypto en ik denk ook dat dat dus zal blijven. Alleen een stelling natuurlijk, meme coins zijn de toekomst is dan gelijk een stukje verder weer. En ik denk dat dat dus, daar ben ik het niet mee eens. Ik denk niet per se dat meme coins alles gaan bepalen, omdat dat de toekomst is waar we naartoe gaan en helemaal natuurlijk niet in crypto. Kijk, je zei het net al, ik heb, ik weet niet eens meer wanneer dat was, ik denk tweeduizend eenentwintig of tweeëntwintig bij de crypto cast gezeten met Daniel Mol toen.
Sjuul Follings:En dat was echt meer een soort van tijd nog waar meme coins, niemandeerde eigenlijk meme coins. Je zei het al, ik doe in iets meer een niche, een aparte markt wat echt meer meme coins en shit coins en low cap, net hoe je het wil noemen. Daar zit ik al vanaf het begin af aan in, omdat ik het gewoon leuk vind. En toen was dat heel erg. Crypto is nog bitcoin, ethereum en een beetje salana en eigenlijk alle andere dingen.
Sjuul Follings:Die meme Die memecoins slaat allemaal nergens op, hoort niet bij crypto. Terwijl nu, wat je zegt, het laatste half jaar, lijkt alsof de hele cryptomarkt bijna onderhand om memecoins draait. Ik word uitgenodigd door BijBIT die een livestream wil organiseren over meme coins waar vijftigduizend mensen naar luisteren. Dus het is echt veel meer een ding geworden, terwijl dus die jaren geleden was het echt nog een ondergeschoven kindje. Zo zie ik het een beetje.
Sjuul Follings:En dat is ook een beetje wat ik dus al die jaren geleden probeerde te vertellen en dus ook bij de crypto cast toen van ik zeg niet dat iedereen alleen maar mem coins moet kopen en dat iedereen er rijk mee wordt, maar ik snap niet zo goed waarom je mensen zoals Daniel Mol hebt die heel erg Bitcoin fanaat zijn en zeggen alle andere dingen zijn een beetje onzin en het slaat nergens op. Omdat je dus ziet dat het niet zo is, want er zijn heel veel mensen die dus wel mem coins interessant vinden en daar iets mee willen of rijk mee willen worden of net wat je wil. Ik denk dat het een ideale situatie is als je mensen hebt die binnenkomen met crypto met meme coins, omdat ze het zien op TikTok, Instagram, noem maar op. Ze zien dat pepper honderd keer over de kop gaat, weet ik veel. Die komen binnen via crypto op die manier en uiteindelijk leren zij daardoor wat om te gaan met crypto.
Sjuul Follings:Ze leren een wallet aan te maken. Ze hebben er wat geld op gestort, noem maar op. En als zij dan uiteindelijk het geld omzetten naar een ethereum of een bitcoin of net een iets serieuzere coin, ik dat we een ideale situatie hebben. Want er zijn meer mensen binnengekomen in crypto. Ze hebben eigenlijk geleerd via de meme coins als het ware.
Sjuul Follings:Ze hebben daar de fouten gemaakt. Uiteindelijk zijn ze overgegaan naar de grotere coins. Ik denk dat dat de ideale situatie is En dat hoop ik ook dat het ons een beetje gebeurt.
Raoul Esseboom:Ja, dan eventjes in in Daniel's defensie. Want ik ken Daniel natuurlijk ook goed. Ja. En die er is zeker een echte bitcoin Maxi. En ik denk dat het voor Daniel waar het bij hem vooral schuurt is natuurlijk hetgeen wat we willen overbrengen aan mensen die nette industrie betreden en ik denk dat het ook wel goed is dat we die gesprekken met elkaar daar juist als het kunnen en ook moeten voeren, want ik ben zelf ook van mening dat ik mensen liever niet de meme coin kant op stuur, maar dat weet je.
Raoul Esseboom:Omdat ik vind dat het je enerzijds de twee slechtste dingen vanuit de cryptoindustrie leert en die twee slechtste dingen daarmee bedoel ik enerzijds dat je heel snel rijk kan worden, maar anderzijds ook dat je heel snel je geld kan verliezen. Sneller. Ja, nog sneller dan dat je al kan bij andere cryptocurrencies. Dus die twee dingen leert het je en daarvan denk ik, ja, dat is niet per se hetgeen waarvan ik wil dat de crypto-industrie daarom bekend staat. Daarom is deze fase waarin we nu zitten, vind ik ook best wel kritiek.
Raoul Esseboom:Want wat we nu zien ontstaan is natuurlijk dat Donald Trump, die is president geworden, die houdt zich ook bezig met meme coins. We hebben een coin gelist zien worden Trump en die kon in één keer terecht bij meerdere exchange. Maar we zien ook dat ja, zeventig tot tachtig procent van het aantal tokens in handen is van een x aantal wallets. Moeten we dat per se willen. Dat is denk ik waar die gedachte van Daniël vandaan komt.
Raoul Esseboom:Maar wat ik dan wel weer heel vet vond of daaraan toevoegend, was het gesprek wat jullie daarover aangingen. Dat had misschien nog wel wat constructievever kunnen zijn. Ja, hebben wij het ook over gehad, weet je wel, waarvan we zeiden van hé, we moeten van elkaar leren en we hoeven het niet altijd met elkaar eens te zijn om alsnog door één deur te kunnen gaan. Maar wat je dan wel aangeeft en dat vind ik ook vet, is op de stelling, memcoins zijn een groter protest protest tegen het fiat systeem dan bitcoin is, dan zeg je oneens. Ja.
Raoul Esseboom:Dus daarmee geef je eigenlijk aan dat je die gedachte eigenlijk van uit de start van bitcoin, dat je die ontzettend waardeert ook.
Sjuul Follings:Ja, ja, zeer zeker en ik denk ook, want wat jij nu zegt van ik ben het ook met je eens en ook wat Daniel zei van dat misschien de meme coins en wat je zegt het sneller rijk willen worden, dat dat niet de beste manier is om in crypto te beginnen. Dat denk ik ook. Alleen, en dat is dus het gevaar, dat je ziet dat mensen dat toch geïnteresseerd zijn in die meme coins en daar sneller nu iets mee willen. En bijvoorbeeld je zegt dat Trump komt op bibit en noem het allemaal op en alle exchange. Dus mensen zien dat voorbij komen, die willen daar iets mee.
Sjuul Follings:Dan denk ik, dan leg ik liever uit hoe je dus op dat moment goed met dat soort tokens om kan gaan. Want als je dat niet doet, gaan zij dus allemaal de fout in of de mist in. En als je dan dus meer een Bitcoin max hebt zoals in Dania en zegt wij doen helemaal niks met meme coins, want het is onzin. Denk ik dus dat je dan de plank mislaat, want die mensen gaan dat toch doen. Die gaan toch in die meme coins komen en die zien het toch op Instagram voorbij komen, noem maar maar op.
Sjuul Follings:En als jij dan zegt dit is onzin, denk ik dat je dus tegen die mensen zegt ja, jullie zoeken het zelf maar uit, je trapt maar in die fouten, want wij vinden het onzin. Terwijl als ik dus denk we nemen ze mee en we leggen uit waar mem coin om draait en hoe dat zit, denk ik dat je meeneemt om dus uiteindelijk door te gaan naar een bitcoin of een ethereum. En dan terugkomt wat je zegt met wat soort van in te gaan tegen het fiat of het systeem daarvan. Kijk, een mem coin zit niks achter. Er zit geen hutility achter, is niks.
Sjuul Follings:Is eigenlijk gewoon een plaatje of een hondje of een petje net wat je wil. Dus er zit geen idee achter. Het enige wat je eigenlijk daarmee doet is je komt bij een community. Je wil eigenlijk de eerste zijn die weer zo'n token heeft, jij wil de eerste zijn die Trump gekocht heeft of Malana, noem het allemaal maar op. Daarom kopen mensen ook een meme coin om weer bij zo'n nieuwe movement te zitten zeg maar.
Sjuul Follings:Maar het idee erachter is niet per se om in te gaan tegen het financiële systeem. Dan moet je dus echt meer richting een bitcoin gaan of zoiets. Ik denk dus dat jaren geleden mensen daarom ook binnenkwamen via crypto door in te gaan, omdat ze in willen gaan tegen het financiële systeem. En nu meer mensen binnenkomen om geld mee te verdienen. En dus via de meme coins binnenkomen.
Sjuul Follings:En daarom denk ik dat we dus op die manier ze allebei kunnen bedienen door eerst uit te leggen jongens, pas op met meme coins, want het gaat vaak nog harder naar beneden dan dat het omhoog gaat. Maar je leert dan wel hoe je omgaat met crypto. En uiteindelijk ga je ja, schuifjes je door zeg maar naar boven toe. Zo zie ik het een beetje.
Raoul Esseboom:Ja, ja, want dan ook dat is mooi die we hadden onze allereerste cryptotax podcast. Die is volgens mij ook iedereen wil rijk worden of ik wil gewoon rijk worden. Want dat is een beetje die gedachte dat als mensen de industrie inkomen, denk ik ja, ik wil gewoon rijk worden gehad. Ja, dat wel geld. Terwijl rijk worden kan heel veel verschillende dingen betekenen.
Raoul Esseboom:Ja, ik weet het. Gezeik, gezeik. Nee, is geen gezeik. Het is echt waar. Maar dan ook die stelling, rijk worden kan iedereen.
Raoul Esseboom:Je zat daarover te twijfelen, maar uiteindelijk geef je toch aan, ja dat kan, maar ik snap waarom je twijfelt. Maar leg dat eventjes uit.
Sjuul Follings:Ja, kijk, de stelling rijk worden kan iedereen. Ik denk dat iedereen de mogelijkheid heeft om rijk te worden. Dus wat dat betreft kan iedereen het denk ik. Alleen, ik denk wel dat je er goed mee om moet gaan om het ook daadwerkelijk te kunnen doen. Kijk, als een simpel voorbeeld, Iedereen kan schilder worden, ik noem maar even iets heel simpels.
Sjuul Follings:Maar er zijn wel schilders die het heel goed kunnen en er zijn schilders die het niet zo goed kunnen. Dat is een beetje hetzelfde. Je bent dan wel een schilder, maar ben je dan daadwerkelijk wel echt de schilder. Snap je wat ik bedoel? Dus dat is zelden met rijk.
Sjuul Follings:Iedereen kan rijk worden, maar als jij vervolgens andere rare dingen doet, denk ik niet per se dat je rijk wordt. Dus om die reden zei ik ja, dat iedereen het kan. Maar wil niet zo zeggen dat het ook daadwerkelijk gebeurt.
Raoul Esseboom:Ja, snap ik. En dan wil ik eigenlijk straks kom ik daar dan nog op terug, want dan lijkt het me wel leuk om jou dan te bevragen om ja, erachter te komen of dat geld of dat jou veranderd heeft in de afgelopen jaren. Ga ik niet nu doen. Nee, maar dan komen we straks op. Ja.
Raoul Esseboom:Is een mooie mooie cliffhanger. Want laten we dan eventjes nu we die stellingen gehad hebben, laten we eventjes naar de geschiedenis gaan van niet alleen alt crypto jams maar ook gewoon van Jules. Hoe hoe ben jij opgegroeid en dan uiteindelijk ja, hier terechtgekomen? Want je hebt ook hele specifieke competenties nodig om uiteindelijk ja, denk ik in de crypto wereld te kunnen slagen Maar ook vooral als ondernemer in de crypto-industrie te kunnen slagen. Dus vertel eens over Jules uit het Zuiden.
Sjuul Follings:Ja, ja, Jules uit Nijmegen. Gewoon ver weg hier vandaan in ieder geval. Ik ben opgegroeid op een boerderij. Vroeger moest ik altijd werken als een soort van heitje voor karweitje dat, weet je wat nee je dingen voor mijn vader toen. Dus wij moesten dan een krat prei poten of zoiets en daar kregen we vijf euro voor als we een hele baan hadden gedaan.
Sjuul Follings:Dat waren dingen die wij deden en op die manier ben ik ook een beetje opgegroeid en mijn ouders hebben vroeger echt elke euro om moeten draaien, dus dat heb ik ook wel meegekregen vanuit vroeger van goh, het is allemaal niet zo voor de hand en het is niet zo dat je overal geld verdient en we zien het allemaal wel. En ik denk dat dat uiteindelijk ook goed voor mij geweest is, omdat natuurlijk toch, je weet het zelf ook wel, de crypto markt is best wel een markt waar veel geld aan omgaat, waar je soms veel geld kan verdienen. En ik denk als je dan de verkeerde keuzes maakt, dat je dan dus ook het geld zo weer kwijt bent.
Raoul Esseboom:Noem een aantal van die verkeerde keuzes.
Sjuul Follings:Ja, er zijn stads vrienden die ik ken die vooral natuurlijk al naar Dubai gaan en noem maar op. Die hebben net vijftigduizend euro verdiend en het eerste wat ze kopen is een horloge van vijfentwintigduizend euro. Ik noem maar even iets. Of ze gaan naar Doe Wij toe en ze kopen een, hebben net honderdduizend euro verdiend, kopen ze een dikke Mercedes of dat soort dingen. Kijk dat is helemaal prima.
Sjuul Follings:Moet je natuurlijk zelf weten. Ik bedoel je eigen geld, maar ik denk dat het niet per se goed is voor je portfolio om het uiteindelijk ook langere termijn vol te houden zeg maar. En dat stukje norm en waarde hoe je met geld om moet gaan, denk ik wel dat je dat een beetje mee moet krijgen vanuit vroeger.
Raoul Esseboom:Ja en is heel grappig. Ik keek een tijdje geleden keek ik een podcast van ja, volgens mij was het of Joe Rogan of het was de Dari of de CEO. Mhmm. En daar had een iemand van de CIA of weet ik veel, die had het over bepaalde scoutingvoorwaarden of competenties die zij zochten voor mensen die bij de CIA terecht moesten komen. Want dat zijn mensen die excellent moeten zijn in hun werk.
Raoul Esseboom:En een van de grappige overeenkomsten die de meeste mensen daar hadden, was dat ze een soort vorm van trauma hadden gehad en dat ze daardoor ontzettend succesvol zijn geworden omdat ze dat willen overkomen. Is dat zo omdat jij vanuit jouw ja, geschiedenis dat je zegt van nou, we moesten elk dubbeltje moesten we omkeren. Dat je nu terugdenkt en denkt van ja, weet je, eigenlijk heeft dat er wel voor gezorgd dat ik ontzettend hard ben gegaan of is er iets waarvan je denkt hierdoor ben ik hard gegaan? Want wat jij presteert nu in de crypto-industrie is ook een bepaalde vorm van excellentie. Ik denk dat er weinig mensen zijn niet doen wat jij doet.
Sjuul Follings:Ja, ik was altijd wel, daar heb ik van mijn vader dan wel meegekregen, wel online altijd al bezig. Vroeger, Toen ik net begon bij de middelbare school was ik al bezig online met een forumje oprichten en dan proberen om dat een keer te verkopen voor vijfhonderd online. Of toen de sneakers, de Jasees van Kanye, die heb ik toen nog gedaan. Dus ik was altijd al wel online een beetje zo'n hosselaar die allemaal online een keer ergens honderd dollar probeerde te verdienen als het ware. En ik denk dat dat wel vanuit vroeger erin gekomen is, omdat mijn vader is ook ondernemer.
Sjuul Follings:Die had dus ook het eigen bedrijf en die moest ook altijd dingen proberen om ergens geld vandaan te halen als het ware. Dus ik denk wat dat betreft dat ik dat meegekregen heb en doordat ik dat dus online veel deed denk ik ook dat dat meegeholpen heeft aan het feit hoe ik nu het bedrijf run. Omdat ik natuurlijk al online veel dingen gedaan heb en toch al een beetje dat ondernemersaspect erin had zitten. Dus ik denk dat ik denk dat dat zeker michol op heeft. Dat denk ik wel, ja.
Raoul Esseboom:En ja, wat je leuk zegt, je was al altijd online bezig en dan kom je op een gegeven moment kom je dan terecht. Nee, laten we dan gaan we te snel. Ja? Ja, we gaan te snel, te snel. Ik wil weten de middelbare school.
Raoul Esseboom:Hoe was die middelbare schoolperiode? Want je hebt dan van je vader meegekregen. Je onderneemt. Je was altijd al een beetje dingetjes aan het verkopen. Sneakers, dat je dat op de middelbare school
Sjuul Follings:toen? Ja, ja, dat was in de Jasa. Ja, ja, ja, was toen met Jasa's. Dat is een kraaster geweest. Ik denk derde, vierde ofzo denk ik.
Sjuul Follings:Zoiets. Dus deed ik toen al, ja.
Raoul Esseboom:Ja, ik verkocht ook vroeger verkocht ik van die Nike's. Ja? Ja en dan weet je van die Ik wist eerst niet dat het nep Nike's waren. Dat is echt waar. En dan kon je ze customizen toch met verschillende kleuren.
Raoul Esseboom:Ja, dus die ging toen op een gegeven moment ook verkopen. En toen ik weet nog kreeg ik de moeder van volgens mij heeft die keer Rick. Aan Rick Sneikke verkocht. Ja, die had ik toen besteld, hele speciale maat, helemaal gecustomized voor Rick. En toen, ja, kwamen die schoenen die kwamen niet aan.
Raoul Esseboom:Rick zijn moeder, helemaal boos op me, ja hoe dit en dat, dus toen moest ik al dat geld teruggeven. Nou, dat was prima. Ik zeg van ja, wacht nog even, want uiteindelijk zat ik toen met die schoenen weet je wel. Dan zit je met stok. Dus zo kwam ik er ook achter van ja, zo werkt dat een beetje.
Raoul Esseboom:En daarna, na die middelbare school ben je toen meer gaan experimenteren met verkoop of de opzet van alle allerlei andere businesses of zo?
Sjuul Follings:Nee, ik ben toen begonnen met die sneakers denk ik ja en dat forum dat ik opgericht heb. En die sneakers was toen, ja, Adidas confirmte heter. Dan moest je met je telefoon kon je dan in die app. In die app kreeg je dan een soort van een launch van die sneakers en als je dan op die app drukte, moet je heel snel drukken en dan kwam je erin of niet. Maar ik had op een gegeven moment gewoon vijftien telefoons ofzo die ik dan gekocht had en allemaal met zo'n prepaid kaartje en gewoon van vrienden, noem maar op, die dan een telefoon wegdeden.
Sjuul Follings:Want het was alleen maar een appje die we moesten hebben en dat was het. En daar heb ik dat toen zitten toe en toen heb ik een paar keer ben ik in die lansges gekomen. En ik weet nog dat ik toen in de rij moest staan hier in Amsterdam bij de Adelalswinkel gewoon twee en half uur in de rij gestaan. En mijn moeder heeft toen de heen en weer gereden als het ware. Die heeft daar aan de auto zitten wachten.
Sjuul Follings:Ik heb die rij gestaan, die sneakers gekocht. Volgens mij kon je toen voor tweehonderd euro of voor tweehonderdtwintig euro was ze geloof, kon je ze retail kopen. Uiteindelijk heb ik er een te paard toen verkocht voor duizend tweehonderd euro aan iemand in China ofzo. Dus ik moest het ook opsturen. Ja, heel verhaal.
Sjuul Follings:Maar goed. En ik denk dat ik, ik ben toen meer uiteindelijk ook gaan gamen in die tijd. Gewoon ja, zoals veel van mezelf de tijd weet je wel. Gewoon, we zitten helemaal op school, ga je gamen. Prima.
Sjuul Follings:En daar ben ik toen skins in gaan handelen bij Counter Struik en daar heb ik toen mijn eerste soort van crypto mee verdiend. Omdat de enige manier om daar te uitbetalen was in crypto, was in bitcoin. Dus ook gewoon geluk geweest. Dus het is niet zo dat ik op dat moment echt daarmee mijn doel was of iets, maar meer gewoon ik speelde toen dat spelletje. Ik verdiende er wat geld mee.
Sjuul Follings:Dat heb ik te laten uitbetalen en zo ben ik eigenlijk pas begonnen met crypto. Dus na mijn studie ben ik gewoon naar het hbo gegaan. Daarom informele studie afgerond en gewoon gaan werken. Dus eigenlijk niet per se specifiek toen meer of minder, maar meer op een soort van geluk ergens terecht gekomen.
Raoul Esseboom:Wat voor werk ging je toen doen dan?
Sjuul Follings:Cybersecurity consultant was ik. Dus bij een software ontwikkelingsbedrijf, die totaal oplossingen deed, zorgde ik eigenlijk voor dat bedrijven niet bij hun klanten binnenkwamen, dus niet konden hacken als het ware. Dus ja hacken voor de goede kant, dat is een beetje wat ik deed. Maar ondertussen was ik wel bezig dus met crypto en vond ik het gewoon leuk en interessant. Eind tweeduizend twintig, begin tweeduizend eenentwintig had ik een paar tokens die zo goed gingen dat ik dacht, ja dit moet ik meer gaan doen.
Sjuul Follings:Dan ben ik dit ook gewoon gaan doen en halverwege tweeduizend eenentwintig gestopt met mijn baan, omdat ik het niet meer kon combineren. En nu zitten we hier bijna met een miljoen volgers bijna in totaal.
Raoul Esseboom:Want dat is ook echt, dat is razendsnel gegaan hoe snel jij die volgers te pakken hebt gekregen. Dus dan geeft het ook aan van hé, ik heb hier iets en ik heb hier iets te pakken, dat werkt. Maar wanneer had je, je had je voor het eerst het gevoel dat je
Sjuul Follings:dacht van hé shit ik ik heb hier iets. Half tweeduizend eenentwintig, want dat was ook wel de reden waarom mijn pagina's zo hard zijn gegaan, omdat ik toen een bericht kreeg van Binance. Ik ben begonnen gewoon met een soort van mijn boekhouding op Twitter te plaatsen, Omdat ik dus zoveel traden dat ik niet meer wist. Gewoon moet ik eigenlijk met al mijn trades dacht ik, ik gooi online ergens een algemene plaats waar ik mijn boekhouding kijk kan doen. Dus niet zozeer boekhouding maar meer mijn bias, mijn cels.
Sjuul Follings:Alles plaatste ik. Daar begonnen mensen me op te volgen En half tweeduizend eenentwintig kreeg ik een bericht van Binance. Van hé, we vinden je pagina interessant. Kunnen wij niet wat marketing met je doen? Want ik was toen echt helemaal specifiek op de Binance Smart Chain.
Sjuul Follings:Die ontplofte toen een beetje. Daar zat ik heel erg diep op in en die stuurde van hé, wij willen wat marketing met je doen. Dat ik dacht oké, ik kan dus hier schijnbaar ook geld mee gaan verdienen als ik dit op een soort van manier blijf doen. En CCI, de eigenaar van Binance, die begon mij toen te volgen. Die vond mijn pagina interessant.
Sjuul Follings:Ik denk dus omdat ik een van de grootste was op dat moment in de Binance Smartchain ecosysteem zeg maar. Dus die begon gewoon dingen te retweeten, te liken, te reageren op mijn tweets. Ja en als dat één keer gebeurt, je krijgt het toch dan zoveel hoger in het algoritme. En dat heeft mij als een soort van denk ik sneeuwbal, heeft hij dat een beetje meegeholpen. En daar ben ik dus echt hardop gaan groeien uiteindelijk.
Sjuul Follings:Dus dat gecombineerd denk ik met de niche waar ik in zat, wat dus op dat moment een goede keuze is geweest, is denk ik de reden ook voor het succes uiteindelijk geweest. Naar nu? Een shout-out, CC.
Raoul Esseboom:Een shout-out naar CC, ja, want hij is weer vrij hé.
Sjuul Follings:Hij is weer vrij. Ja, daarom.
Raoul Esseboom:Ja, want als je dan nu terugkijkt op die tijd, want je maakt dan ook bepaalde beslissingen. Enerzijds vanuit denk ik een onderbuikgevoel, maar ook vanuit het gevoel van hé, ik wil vanaf nu ook een serieus ondernemer worden en ik wil dit stuk wat ik heb opgebouwd wil ik nog groter maken dan dat het al is. Wat voor besluiten moet je dan maken om ervoor te zorgen dat het dan ook lukt?
Sjuul Follings:Nou ja, dat is wel een goeie, want ook op dat moment dat ik toen begon waren er andere gasten die dus ook wel een beetje hetzelfde deden als ik. En je zag bij hun gewoon heel erg dat het meer echt om het geld ging à la minute. Dus wat ik al zei, kijk als een Binance naar je toe komt en die zegt wij willen wat marketing met je doen, dan kun je nog eventueel ervan uitgaan dat het wel oké is. Maar als willekeurig projectje links en rechts naar je toekomt en die zegt hier heb je vijfhonderd euro, wil je wat over ons doen? Moet je natuurlijk op een gegeven moment wel oppassen met de dingen die je aan gaat nemen en waar je over gaat praten.
Sjuul Follings:Ik wist toen al ik wil er iets serieus van maken en als een platform zoals Binance op mij terecht komt, kun je er ook iets serieus van maken. Maar dat betekent wel dat je tegen sommige dingen nee moet gaan zeggen, want anders dan gaat het niet goed. Er zijn veel pagina's die toen met mij mee begonnen die wel ja hebben gezegd tegen alles. Die hebben misschien in dat jaar meer geld verdiend dan dat ik heb, maar die zijn nu allemaal verdwenen. Omdat als jij vijf keer een soort van ja zegt tegen iets waarvan je van tevoren al weet dit is niet helemaal lekker.
Sjuul Follings:De zesde keer geloven mensen jou niet meer. En dat is geen lange termijn businessmodel, want dan houd je gewoon niet vol. Ik denk dat dat ook één van de redenen is waarom ik nu één van de weinigen ben die nog echt overeind staat. Omdat er zijn veel dingen waar ik nee tegen heb gezegd, waar ik misschien meer geld mee had kunnen verdienen, maar had er niet voor gezorgd dat we nu hier hadden gezeten.
Raoul Esseboom:Maar is dat niet ook het doel van heel veel van die jongens die tussen haakjes dan ondernemen? Dat ze zeggen ja, maar ik wil daar ook over twee jaar niet meer zitten.
Sjuul Follings:Ja, weet ik niet. Zou goed kunnen en ik denk dat dat kan. Maar ik denk dat je op de lange termijn er meer aan verdient en meer aan hebt door een lange termijn business te hebben, dan snel even een jaartje te draaien, wat geld te verdienen en daarna ben je weer weg en weet niemand weer wat je doet. Denk ik dat je er op zo'n manier hoe ik het doe er uiteindelijk een groot serieus bedrijf van kan maken waar je uiteindelijk ook denk ik meer geld meer gaat verdienen dan even snel een jaartje wat cashen en daarna ben je weg.
Raoul Esseboom:Ja. En dan nog eventjes terug. Want dit is heel leuk want dan komen we ook weer een beetje in die stellingen waar we in zagen. Ja. Ja, dat geld verdienen.
Raoul Esseboom:Want dat speelt best wel een grote rol in de business die jij draait voor zowel natuurlijk jullie business. Volgens mij bestaan jullie nu, hebben jullie twintig man ofzo?
Sjuul Follings:Nee, iets minder. Veertien zijn we nu
Raoul Esseboom:al over. Ja, veertien man. Dus ja, groeit goed. Ja. Maar ook voor jullie, het is eigenlijk zaak dat jullie mensen helpen om ervoor te zorgen dat zij de gedachten die ze hebben en ze hebben de gedachte dat ze hun geld kunnen laten groeien en daar zijn jullie een soort tool voor.
Raoul Esseboom:Hoe zou ik dat moeten
Sjuul Follings:Ja, kijk, hetgene wat wij bijvoorbeeld niet doen en dat zie je ook veel in crypto nu is coaching en cursussen, noem het allemaal maar op. Er zijn veel gasten die nu natuurlijk zeggen ja voor driehonderd euro kun je mij een cursus kopen en dan leg ik je uit hoe crypto werkt, noem maar op. Daar ben ik niet zo van. Alles wat wij doen is publiek en openbaar. Niemand hoeft ergens voor te betalen.
Sjuul Follings:Ook de mensen die een soort van mijn volgers hoeven niks te betalen. Donaties doe ik ook niet. Dan heb ik liever dat ze zelf wat geld gebruiken en daar wat mee soort van verdienen of daar wat meer crypto kunnen hebben. Wat bij mij natuurlijk vooral het punt is, er zijn veel, jij weet het zelf ook denk ik wel, het is moeilijk om bepaalde mensen te bereiken en dat is in crypto zo, dat is in elke markt eigenlijk zo. En dat is niet alleen mensen, maar ook bedrijven.
Sjuul Follings:Dus stel jij bent een project en jij zegt ik wil graag lanceren op BIB, ik noem maar even iets. Het is best wel moeilijk om met BIB in contact te komen. Als jij met mij in contact wil komen, je kan wel een berichtje sturen, maar er zijn zoveel mensen die een berichtje sturen. Wil niet zeggen dat we altijd gelijk reageren. En daar zitten heel veel projecten mee en platformen en iets in crypto.
Sjuul Follings:En dat is waar wij nu vooral mee bezig zijn om dus een stukje soort van consultancy contact brengen, daartussen ze te zitten. De middleman eigenlijk, zo moet je het een beetje zien. Dat is vooral wat nu een groot deel van het bedrijf is geworden. Waardoor wij dus dit bedrijf opgebouwd hebben en het netwerk hebben met verschillende platformen, bedrijven, projecten, noem maar op. Kan ik geld voor vragen aan jou als jij zegt, hey wij zijn een project en wij willen graag lanceren.
Sjuul Follings:Maar we hebben wat advies nodig of we weten niet hoe of we willen in contact komen daar. Zeg ik dus goed. Hier heb je een fee en ik zorg ervoor dat je hier in contact komt en dit regelen voor je. En zo verdienen wij op dit moment eigenlijk het meeste geld met een bedrijf.
Raoul Esseboom:Ja, dus eigenlijk zou je kunnen zeggen dat alt crypto gence nu bestaat uit een soort van twee takken. Enerzijds een een media en brand tak. En die media en brand tak die zorgt ervoor dat jullie exposure krijgen. En Die exposure helpt er weer voor om te zorgen dat jullie nieuwe klanten binnenkrijgen in de vorm van projecten of echte businesses. Die koppen jullie vervolgens weer aan de andere business tak en die zie ik in de hoek van investment zitten.
Raoul Esseboom:Daarin vervullen jullie eigenlijk verschillende rollen. De rol van een middleman, de rol van een adviseur, de rol van een consultant et cetera.
Sjuul Follings:Ja en ook andersom hé, want bijvoorbeeld ook een exchange bijvoorbeeld, die heeft dan een project wat bij hun live gaat als het ware en die zegt ja, wij zijn op zoek naar mensen die dit project kunnen gaan marketen. Kun je met ons een paar mensen in contact brengen? Dan zeg ik: dat is goed. Ik ken een paar gasten die wel een beetje zelf doen als ik of die wat interessant profielen hebben. Dan zorg ik dat die weer in contact komen met BIBIT of NEDO, welke exchange je wil.
Sjuul Follings:Vervolgens betaalt een exchange die influencer. Ik pak daar weer een stukje van, dus ik heb weer wat geld verdiend. Die exchange is blij, want die heeft marketing voor dat project gedaan. Die influencer is blij, want die heeft geld verdiend voor de marketingdoeleinden die hij doet. En zo is eigenlijk het hele plaatje rond.
Sjuul Follings:Dus die dingen, dat doen wij vooral. Ja, dat zorgt er gewoon voor dat wij nu draaiende zijn en daar hebben we mensen voor nodig. Dat zijn dus die veertien man die ongeveer op dit moment bezig zijn. Die manier in ieder
Raoul Esseboom:geval. Ja, heel vet. En waar ik het ook nog over wilde hebben. Jij bent nu verplaatst naar, als het goed is, naar Dubai toch?
Sjuul Follings:Ja, niet helemaal. Ik woon nog gewoon in Nederland en ik zit gewoon in een heleboel kantoren, zoals allemaal gewoon in Nederland. Maar ik heb ook een bedrijf opgericht in Dubai uiteindelijk. Dat klopt. Waarom die stap?
Sjuul Follings:Hoofdreden is omdat crypto best wel een gevoelig ding blijft hier in Nederland, lijkt het op. Kijk, veel mensen zeggen nou ja, het is natuurlijk vooral voor de belasting waarom je naar Dubai gaat. Want Dubai is heel geen belasting op. Dat is niet helemaal zo bij mij, want ik woon dus gewoon nog in Nederland. Dus al het geld wat ik naar Nederland haal, moet ik gewoon mijn belasting over betalen.
Sjuul Follings:Dus ik win er niet echt iets mee, belastingtechnisch. Dan moet je echt naar Dubai gaan, moet je daar wonen en dan hoef je geen belasting te betalen. Maar ja goed, wat ik zei, ik heb gewoon een gezin hier. Ik woon gewoon hier prima, dus ik wil ook niet naar Dubai toe gaan om daar te wonen. Alleen het is ook meer een beetje toekomst proof dat Je weet natuurlijk niet hoe het hier gaat in Nederland met Mikar, met alle regaties.
Sjuul Follings:Noem het allemaal maar op. Maar ik wil wel mijn bedrijf laten bestaan en dus lange termijn mijn bedrijf laten uitbouwen. Dus om wat zekerheid te hebben, ik vast iets opgericht in Dubai, dat als er iets aan de hand is hier, dat ik gewoon mijn crypto bedrijf daar naartoe kan verplaatsen en het daarna laten lopen. Dus het is meer een stukje zorgen dat in de toekomst, als er dingen gebeuren, dat het allemaal goed gaat dan dat ik er nu echt iets één, twee, drie heel veel aan heb. Maar ja, het lijkt daar gewoon wel een positief iets te zijn.
Sjuul Follings:En hier in Nederland wordt het steeds moeilijker om iets in crypto te doen.
Raoul Esseboom:Ja. Dus ja, daar wil
Sjuul Follings:ik een beetje op vooruitlopen.
Raoul Esseboom:Ja, en in Amerika wordt het als het goed is steeds makkelijker.
Sjuul Follings:Ja, nou ja, misschien uiteindelijk moeten we een bedrijf oprichten in Amerika. Daar zien we dan wel weer wat we doen. Maar dat is natuurlijk wel een beetje wat ondernemen is. Het is een beetje een soort van kat-en-muis spel waar je dus altijd een beetje achter de feiten aanloopt, maar moet zorgen dat je ja, overal wel kan blijven doen wat je doet. Ja, en ik zit natuurlijk veel in Dubai omdat er veel crypto evenementen zijn waar ik uitgenodigd word.
Sjuul Follings:Dus ik dacht ja, dan is het net zo goed een logische stap om daar vast een bedrijf op te richten. Dat als er dus iets gebeurt over hoe en wat, dat ik dan altijd nog met geld via Dubai kan laten lopen.
Raoul Esseboom:Ja. Nou over spel gesproken. Want dan gaan we nu denk ik, het is leuk om het laatste gedeelte van de podcast dan te hebben over echt het crypto spel. En Ja. Nou ja, zoals de luisteraar nu al weet.
Raoul Esseboom:Jij jij staat natuurlijk bekend om ja, de aankoop van meme coins. Ja leuk. Ald jams. Ja. Dus ik ben dan toch even benieuwd Ja, ik ga toch, ik ga toch zeggen, ik ga toch vragen, want dat vinden de mensen ook leuk om te horen.
Raoul Esseboom:Wat is het meeste geld dat jij verdiend hebt met een altcoin, met een project? Één token bedoel je? Echt eentje? Gerealiseerd of on gerealiseerd? Laten we gerealiseerd doen?
Sjuul Follings:Richting de vier ton, denk ik.
Raoul Esseboom:Tussen de drie en de vier ton. En on gerealiseerd?
Sjuul Follings:Vierentwintig miljoen, vijfentwintig miljoen.
Raoul Esseboom:Vierentwintig miljoen? Maar wacht even, hoe kan dat on gerealiseerd zijn? Wat is er gebeurd?
Sjuul Follings:Nou ja, ik kent flowy token. Die zijn eerst gelanceerd op Binance, BRC. Daar zat ik dus toen heel erg in, in die tijd, dus eenentwintig. Ik kende dus uiteindelijk ook het team en die zijn uiteindelijk daarna pas gebidcht of soort van gelanceerd op het ethereum netwerk. En omdat ik ze dus kende zeiden ze van hey Jules, we willen graag wat marketing met je doen, zoals andere dingen.
Sjuul Follings:Dus je mag bij ons een token iets goedkoper kopen. Je kan dan een soort van private sale, dan gaan we live, krijg jij wat tokens, willen we graag wat marketing voor ons doet. Nou, prima gedaan. Dus ik heb daar toen volgens mij 5K in geïnvesteerd en uiteindelijk verkocht voor 25K, ongeveer 30K zoiets.
Raoul Esseboom:Prima trade trouwens. Daarom was het
Sjuul Follings:een hele goede trade. En ik was dus net pas een half jaar of zo bezig. Dus ik dacht echt ja, dit is echt lekker. Top, 5K naar 25K. Binnen echt twee weken ofzo hebben we het hierover.
Sjuul Follings:Dus ik was echt helemaal een soort van blij en nice chill. Dat was toen Vlokey op zevenhonderdK Market cap zat. En uiteindelijk is het na drie komma vijf miljard market cap gegaan. Dus ik heb toen mijn transactie laatst nog een keer teruggekeken, die ik dus een soort van verkochte heb en dat was echt tussen de drieëntwintig en vierentwintig miljoen. Er staat ook letterlijk in die transactie, Utsjan, je ziet zeg maar nu de waarde wat die token is.
Sjuul Follings:En je ziet zo staan ook dat ik echt een soort van x aantal tokens, waar dat tussen haakjes drieëntwintigmiljoen staat, verkoop voor vier eat ofzo, als dat dan mensen zie je in die transactie staan. Dus ja, het is natuurlijk achteraf lullen. Ik bedoel dat is heel makkelijk. Dat is wat crypto wel een beetje is. En je kan niet zeggen ja, je had het moeten verkopen dit en dit en dit.
Sjuul Follings:Achteraf gezien is makkelijk lullen, maar dat was dus een trade die eigenlijk vierentwintig miljoen, vijfentwintig miljoen waard zou zijn geweest. En die hebben we gekocht voor vijfentwintig K.
Raoul Esseboom:Ja, en ik vind dat altijd een ik vind dat heel mooi. En ook een, ja, was een leuke. Ik had het hier volgens mij met Frits over.
Sjuul Follings:Dat is leuk, want
Raoul Esseboom:dat is nu jouw markt
Sjuul Follings:in de podcast.
Raoul Esseboom:Maar we hadden het erover van ja, de crypto-industrie, je neemt een risico. De markt is high risk. Maar hij zei en dat vond ik op zich wel een leuke, van waarom zou je high risk doen, maar niet gaan voor de high reward? En de high reward is dus dus ook dat je het risico loopt op de high risk dat je je geld verliest. Dus in die zin had ik zoiets van ja, in in sommige gevallen heb je daarin gelijk maar dan kan je dat dus echt alleen doen met geld dat je echt kan missen.
Raoul Esseboom:En dat is een beetje een punt van denk ik de crypto industrie en vooral voor het meme coin en alt gem stuk is dat er heel veel mensen zijn die de markt betreden die eigenlijk dat risico niet kunnen nemen en die dus ook zeggen van ja, weet je met vijfduizend naar vijfentwintigduizend in keer vijf, geweldig. Ja. Maar dan blijkt in de crypto industrie en dit is niet zoiets dat ik nu ga zeggen van voortaan moet je langer houden. Nee absoluut niet. Want je moet ook gewoon nadenken over van hé hoe benader ik trades en hoe kan ik dat zo slim en zo effectief mogelijk doen en met effectief bedoel ik dat je dat kunt herhalen.
Raoul Esseboom:Want als je vijfduizend verliest kun je het niet herhalen. Maar je loopt soms dan ook het risico om dus niet die high reward te krijgen. Dus in hoeverre speel je dan het echte crypto spel goed mee.
Sjuul Follings:Ja, maar dat is wel goed dat je het zegt. Omdat dit is natuurlijk wat ik zei aan het begin, het is tweeduizend eenentwintig geweest. Toen was ik dus net ook pas een half jaartje bezig. Nu achteraf gezien zou ik het heel anders doen En dat is ook wat ik ook zeg tegen mensen nu, dus die aan mij vragen hoe koop je, hoe verkoop je, noem het allemaal maar op. Ik heb op dat moment dus die 5K naar 25K getreden en gewoon die hele 25K in één keer gedumpt.
Sjuul Follings:Achteraf, je had dat niet moeten doen. Je had beter kunnen zeggen je verkoopt een stukje of je gaat de weg omhoog dat je een klein stukje verkoopt. Wat ik nu vaak doe is wanneer een token 2x à 3x gaat, haal ik mijn inleg eruit en laat ik de rest soort van een beetje staan als een mooen bag. Inlegt eruit met een klein beetje winst en de rest laat ik staan. Wanneer die mooen bag weer 2x gaat, haal ik die mooen bag weer eruit.
Sjuul Follings:Dus je die Cate als daar een beetje naar boven toe. En als ik dat had gedaan met deze flowy bag was het alsnog een miljoen geweest misschien. Was het geen vijfentwintig miljoen geweest, maar was het wel heel veel meer geweest dan die 25K. En dat is een beetje wat ik vaak probeer te zeggen. En laatst was er ook iemand, ik had een call gedaan, die was 25X gegaan.
Sjuul Follings:En die persoon die stuurde mij dus een bericht erna en die zei: Ja, ik heb vijfhonderd euro verloren. Dus ik zeg: vijfhonderd euro verloren op een call die 25X gaat? Hoe dan? Had die duizend euro ingestopt, was naar ongeveer 25K gegaan, Heeft 'ie niks eruit gehaald. Is die token dus helemaal ingezakt.
Sjuul Follings:En we zeiden het net al, die gaat vaak nog harder naar beneden dan dat die ook omhoog gaat. Niks verkocht en uiteindelijk heeft die vijfhonderd euro verloren. Ja, dat zijn dingen, dat kan nu niet meer. En dat is wat ik probeer te vertellen aan mensen die dus nu binnenkomen bij crypto. Je moet gewoon het begin met profit gaan pakken.
Sjuul Follings:En als jij dus duizend euro erin stopt en dat gaat naar twee, drie, vierduizend, moet je gewoon die inleg een keer eruit halen. Haal er een klein beetje winst uit, doe dat ook en de rest kun je dan een beetje laten staan als een mounback. Op die manier moet je gaan compenseren voor degene die je dus gelijk al soort van verliest. Maar je kan niet hebben als jij een token koopt voor duizend euro die naar 25K gaat, dat je geen winst haalt. Dat gaat gewoon niet.
Sjuul Follings:Dus ja, dat is een beetje dat cryptospel waar je inzit en dat is wat ik nu dus anders ook zou doen dan toen. Ik had nu een een stukje verkocht. Stukje regenwater, weer een stukje verkocht en en op die manier had ik het anders aangepakt denk ik.
Raoul Esseboom:Ja en dat is mooi wat je aangeeft van nou dat is ook hét cryptospel. Ja. Ik denk ook dat heel veel mensen bewust moeten zijn van dat ze niet goed hoeven te zijn in alle spellen die er gespeeld worden in het leven. Er zijn sommige mensen, zoals jij, die kunnen dat crypto spel heel goed spelen. Maar er zijn ook mensen die moeten gewoon kijken naar hoe iemand dat spel speelt.
Raoul Esseboom:Er zijn mensen die voetballen en er zijn ook mensen die naar het stadion komen kijken en komen vertellen hoe Memphis the pa, die penalty die erin had moeten schieten. Maar die hebben zelf niet zelf niet voetballen. En dat is ook helemaal niet erg. Ik denk ook dat dat iets is wat we vaker moeten bespreken in de industrie. Je hoeft niet alles goed te kunnen.
Raoul Esseboom:Je hoeft ook niet alles na te doen. Maar er zijn wel mensen die jou volgen en die daar echt van kunnen leren. Van hey, dit is hoe je als je dit specifieke spel zou willen spelen, hoe je dat kan spelen. Wat je ook nog niet meteen een winnaar maakt. Want de tijd is.
Sjuul Follings:Precies. De tijd is ook belangrijk om te hebben. Want wat jij ook zegt met voetballen. Kijk mijn famste Paay staat de hele dag op het voetbalveld. Of in ieder geval, laat vanuit gaan, die voetbalt veel.
Sjuul Follings:Laten we het zo zeggen. Jij hebt niet de tijd om de hele dag op het voetbalveld te gaan staan. Want je hebt je baan, je hebt je kinderen, je hebt gezegd, noem het allemaal op. En dat is met crypto natuurlijk ook. Ik zit tweehonderdzevenenveertig in crypto en dan krijg je wel eens een berichtje van iemand die zegt: hey, ik wil ook veel gaan doen wat jij doet.
Sjuul Follings:'O ja, hoeveel tijd heb je dan? Ja, ik heb des avonds nog een half uurtje wel na het eten waar ik even van kan doen.' Ja, dat klinkt wel lullig, maar dan bij aan het opboksen tegen iemand zoals ik die er tweehonderdzevenenveertig inzit, dan is het niet eerlijk en dan kun je niet verwachten dat je dat spelletje gaat winnen. Dat gaat gewoon niet. Dus tegen dat soort mensen zeg ik altijd als je een half uurtje hebt, koop gewoon lekker een soort van lange termijn portfolio. Hou dat lekker vast, dan zit je in crypto.
Sjuul Follings:Doe daar je best voor. Maar als je echt wil gaan proberen om coins te traden binnen een half uur weer verkocht te hebben, dan heb je de tijd gewoon niet voor. Probeer het dan ook gewoon niet, want dan gaat je toch niet lukken.
Raoul Esseboom:Nee, we hebben het me er mee eens. Dan ook nog eens leuk om te kijken naar de ontwikkelingen van de industrie tot nu toe. En dan ben ik benieuwd naar één ontwikkeling die jou het meest heeft verrast in de afgelopen jaren, waarvan je zegt wauw, dit had ik echt niet verwacht.
Sjuul Follings:Ja, ik denk toch AI misschien dan wel.
Raoul Esseboom:Oeh, oké, vertel.
Sjuul Follings:AI is zo hard gegaan. Kijk, meme coins zijn heel hard gegaan, maar wat ik al zei, daar zat ik jaren geleden al in en ik had ergens wel Ik vond het zelf ook leuk, dus ik dacht dan zullen andere mensen het ook leuk vinden. Dus ik zeg niet dat ik verwacht dat het zo hard zou gaan, dat het nu zo bepalend zou zijn. Maar ik had wel gedacht dat het omhoog zou gaan. AI is natuurlijk een nieuwe ontwikkeling.
Sjuul Follings:Logisch dat dat soort van dan in crypto meegenomen wordt, maar als je kijkt naar de laatste tijd wat AI, hoe groot dat geworden is in crypto, is het echt immens. Overal, je hebt virtuals, AI agents, noem het allemaal maar op. Het lijkt wel gewoon dat er letterlijk heel crypto op dit moment bijna AI is. En dat had ik niet per se verwacht, dat dat zo groot zou zijn of zo groot zou worden. Ja.
Raoul Esseboom:En hoe zet je dat dan ten opzichte van de uitspraken van Murat die aangeeft van er komt een meme coins super cycle aan. En wat op zich te begrijpen is, want als je gaat kijken naar de prestaties van ja, de top meme coins ten opzichte van prestaties van weet ik veel, noem even een top tien crypto, dan zijn die prestaties vele malen hoger. Wat natuurlijk ook te maken heeft met het risico. Het zijn low caps als die dan gaan naar weet ik veel vijf miljoen market cap en ze beginnen op twintig, ja, absurd. Maar verre van stabiel.
Raoul Esseboom:Maar ik snap wel hé als je die percentages ziet dat je denkt oeh, misschien mem coin Super cycle. Maar jij zegt nu ook, nou dat stuk van AI had ik eigenlijk niet verwacht. Waar moeten mensen die zich bezig willen houden met dit specifieke cryptospel, waar moeten ze naar luisteren en waar moeten ze naar kijken?
Sjuul Follings:Ja, kijk, ik vind dat heel moeilijk, want ik ben ook niet zo van wat jij zegt ook met Murat, een soort van supercycle. De dingen die, dat zeggen ze natuurlijk ook om dat is goed voor de cijfers. Het is heel goed om te roepen er komt een supercycal aan, dit en dit noem het allemaal maar op. Dat is controversieel, dus vinden mensen dat interessant om te volgen. Ik ben daar niet per se van om te zeggen er komt dit en dit of bitcoin gaat naar 500K of noem het allemaal op.
Sjuul Follings:Dus daar moet je altijd mee oppassen denk ik. Maar kijk, ik zit heel erg op narraties op dit moment en eigenlijk altijd al zo. En wat dat betekent is meme coins zijn hot, dan train ik heel veel meme coins. Als AI agens hot zijn, dan treed ik heel veel AI agens. Het boeit mij niet zoveel wat ik trade, alleen je ziet gewoon in crypto dat er heel erg een soort van hypes zijn die die plaatsvinden en daar probeer ik op in te spelen en daar probeer ik hard op in te gaan.
Sjuul Follings:En dat moet denk ik wel als je vierentwintig zeven erin zit en de vraag is of je dat bij kan houden als je er niet vierentwintig zeven in zit. Maar ik zie gewoon een soort van een hype die er plaatsvindt. Daar zet ik volop in en wanneer die hype weer minder wordt, ben ik weer helemaal uit die hype en ga ik door naar de volgende narratief. Dus dat die EQore laatste keer neergeknuppeld werd en peanut helemaal ontplofte. Daarna kreeg je Fred en Rakkoon en weet ik het allemaal.
Sjuul Follings:Die hele week treed ik die tokens en na die week denk ik het is alweer klaar, we gaan door naar iets anders. Nu is het natuurlijk op het moment van opname Trump president geworden. Trump, Melania, Elon, Bernon noem het allemaal maar op. Die tokens gaan nu, daar treed ik nu op. Waarschijnlijk na een paar dagen is het dan wel het volume weer weg en gaan we door naar iets anders.
Sjuul Follings:Dat is wat ik vooral een beetje doe. Echt op die narratieivspringen.
Raoul Esseboom:Ja, en dat is dus ook echt een heel tijdsgevoelig spel wat je dan eigenlijk speelt. Zou je dat dan als andere mensen tegen je zeggen van hé Jules, ja, dat wil ik graag doen. Ik hoorde je net al zeggen van nou hé, dan ga je kijken naar hoeveel tijd heeft diegene. Maar vind jij dat een verstandig spel voor mensen die in elk geval beginnen in de crypto industrie of zeggen van nou
Sjuul Follings:Nee, ik denk niet per se dat je dat redt. Wat ik zei, ik denk dat je er echt tweehonderdzevenenveertig in moet zitten bijna. Kijk, je kan het prima proberen en ik denk ook best nu met Trump zijn er veel mensen bijgekomen die denken ik ga even die Trump token kopen en daar doe ik wat mee. Helemaal prima, maar doe dat met een tientje. Die tientje moet je ook verwachten dat je dat kwijtraakt en als het misschien een keer na vijftig euro gaat, helemaal top, helemaal blij.
Sjuul Follings:Maar ja, je je denk niet per se dat je moet verwachten dat het een miljoen wordt als je net een half uurtje op
Raoul Esseboom:een dag hebt om wat in crypto te doen. Ja, nee. Goeie. Dan is er nog één leuke vraag die ik wil stellen en dat is ook, ja misschien een persoonlijke, maar misschien Dan vind ik ben benieuwd. Wat zou jij willen veranderen aan de industrie als je dat nu meteen aan zou kunnen pakken?
Sjuul Follings:Ik denk aan de hele totale industrie. Ik denk eigenlijk twee dingen als dat mag.
Raoul Esseboom:In plaats
Sjuul Follings:van één ding.
Raoul Esseboom:Ik denk
Sjuul Follings:één om iets meer samen te zorgen dat er meer adoptie komt en we dus met zijn allen eigenlijk crypto groter willen maken, dat we het allemaal iets meer met elkaar eens zijn. En dat is waar we het begin af aan ook al hadden dat het is best wel een kamp in crypto, bitcoin, grote large caps, meme coins, mid cap. Je hebt best wel mensen, je zegt Mourat is heel erg een meme coin persoon, Andere gasten zijn wij vinden AI helemaal top. Je hebt best wel een soort van kampjes in crypto en als ik één ding zou kunnen veranderen, zou het denk ik fijner zijn dat we gewoon allemaal doen. En laten we een soort van kijken hoe we samen het crypto groter kunnen maken, Maar ik denk dat dat een utopie is, dat gaat nooit gebeuren, want je houdt overal van mensen die een voorkeur hebben.
Sjuul Follings:Maar ik denk dat dat mee zal helpen met een soort van de totale crypto naar boven brengen en daarnaast dus gewoon de reputatie die crypto heeft, dat het best wel, je zegt het op een verjaardag, ja maar crypto wordt alleen maar gebruikt voor witwassen en illegale geld en noem maar op, dat we dat soort van reputatie tegenin gaan en laten zien dat dat niet per se altijd zo is. Volgens mij wordt echt met nul komma één procent of nul komma vijf procent van alle transacties is illegaal geloof ik. Dat we dat veranderen dan wederom denk ik wel in Utop, maar dan denk ik dat we een ideale crypto wereld hebben. Dus dus dat zal ik veranderen.
Raoul Esseboom:Laten we erop hopen dat we dat de komende jaren gaan zien. Ja, we zitten echt in een hele bijzondere tijd. Wat je al aangaf Trump is president geworden. We hebben wat mensen gezien die die die heeft kunnen aansluiten aan zijn team, die in elk geval gaan helpen. Gary Gansler die is De buit is.
Raoul Esseboom:Ja, de wissel van de wacht. Je zag natuurlijk al die tech bro's die allemaal erbij stonden. Ja, daar vond ik ook wel wat van. Een soort van de biljonairklap, maar ik ben eigenlijk wel blij met de dingen die je hebt gezegd.
Sjuul Follings:Ja. Ben je het sommige dingen helemaal niet eens? Zeg je, heb je dingen, ja, wat je hier zegt dat slaat echt helemaal nergens op. Of dingen die je wel volledig mee eens bent. Dat kan ook hè.
Sjuul Follings:Dat je zegt goh.
Raoul Esseboom:Nee, ja, ik denk dat als ik het er volledig mee, dus ja, volgens mij heb ik dat wel gezegd en daar hebben we het ook eerder over gehad van ik vind juist de manier hoe we mensen de industrie in willen brengen. Ik vind dat meme coins daar wel een soort van, ja, niet per se een gevaar, maar ik vind het een risico omdat het mensen vooral het snelle geld verdienen en vaak heel veel mensen denken dat het succes dat het juist helpt, maar ik denk dat het succes juist het gevaar is. Zo werkt het ook net als met drugsdealers. Je verdient heel snel geld in een hele korte periode, maar het geld gaat er ook weer heel snel uit. Waarom?
Raoul Esseboom:Je denkt dat je weer heel snel geld kan maken. Maar heel veel mensen moeten begrijpen dat geld verdienen, dat is niet makkelijk, dat is één en vaak duurt het ook lang. Die combinatie tussen niet makkelijk en lang hoort ook bij de creatie van geld. Wat een hele mooie is, want het leert je ontzettend veel. Het leert je ook wat over waarde.
Raoul Esseboom:En dat vind ik juist het vette aan de large caps of zelfs aan Bitcoin van als je leert sparen in Bitcoin in een goed waarvan we verwachten dat het zijn waarde behoudt en dat was een koopkracht, dan leer je in één keer wat waarde is. Je hebt je baantje, maar je spaart misschien in euro's, want je hebt je nodig voor je maandelijkse lasten, maar je spaart ook een gedeelte in bitcoin, omdat je ervoor wilt zorgen dat je jezelf gedeeltelijk kunt beschermen tegen inflatie of wat dan ook. Op gegeven moment zie je dat dat harder groeit dan de euro's die je hebt. Want de rente die je krijgt, ja, die fluctueert, dat daalt. Maar op een gegeven moment zie je via later hé pot voor drie, dat is toch iets meer gegroeid.
Raoul Esseboom:En dan krijg je ineens dat besef van oké, ik kan mijn geld tussen haakjes aan het werk zetten. Eigenlijk zet je bij Bitcoin zet je het helemaal niet aan
Sjuul Follings:het werk.
Raoul Esseboom:Nee, nee, het is gewoon bitcoin is er gewoon. En dat is een heel groot verschil en ik denk dat we dat willen overbrengen op mensen. Alleen dan is natuurlijk de vraag van ja, wat voor route kiezen we daarin? En ja, iedereen kiest daarin zijn eigen route en ik wil een specifieke route uitstippelen voor de mensen die ik wil bedienen. En er zijn heel veel mensen die zeggen nou, raar, ik vind dat heel vet dus we sluiten ons daarbij aan.
Raoul Esseboom:Maar ik snap ook dat er heel veel mensen zijn die zeggen van ja, raar, fuck you. Ik heb geen tijd. Ik ga naar die mem coins en die gaan op hun bek. En die denken ja,
Sjuul Follings:ik ga
Raoul Esseboom:toch nog eventjes dat YouTube filmpje van Sjoebe kijken om te horen wat hij zegt. Dat snap ik ook. Maar als ze het mij gaan vragen, dan ga ik van de tien keer zeggen.
Sjuul Follings:Doe het niet.
Raoul Esseboom:Ja, ja, ja. Zeg tien keer nee, doe het niet. Ja. Maar hier, ja, weet je, daar hebben we het al veel vaker over gehad en ik ben dan altijd blij dat wij dat gesprek gewoon kunnen voeren en dat we nu niet Ja, we hoeven het ook niet met elkaar eens te zijn.
Sjuul Follings:Nee, is prima.
Raoul Esseboom:Maar over heel veel dingen zijn we het dus ook weer wel eens, weet je wel. En dat vind ik gewoon leuk om dat dan met elkaar te bespreken. Ja, dat is toch mooi? Ja, dat is een beetje hoe het wordt. Maar ja, nou leuk.
Raoul Esseboom:Ik denk ja, we willen genoeg. Mochten jullie dit een hele leuke episot vinden, laat het eventjes weten in de comments. Plaats een like hier of daar of daar of daar. En laat ook gewoon weten of je Jules vaker wil zien, maar ik denk dat het leuk is om dan over een ja misschien over een jaar of zo of over een half jaar even een nieuw episode.
Sjuul Follings:Kijken hoe de markt erbij. Nu even kunnen we het punt nu even hebben dat we dan kunnen checken. Van waar staan we nu op? Is er geen metrics die we kunnen?
Raoul Esseboom:Nou, ik vind dat van die AI agents eigenlijk wel een leuke.
Sjuul Follings:AI agents nu de hype en dan kijken we over zes maanden over een jaar hoe en wat.
Raoul Esseboom:Ja, is er niet één van die tokens waarvan jij zegt en die hoef je niet nu te vertellen, maar kun je wel vertellen waarvan je zegt ja, die ga ik volgen in de komende periode. Ja, dit is een hele grote, dus dat is misschien
Sjuul Follings:wel leuk om te vertellen. Is niet per se eentje die, heeft niks te maken met low cap of iets. Het is gewoon een token van zevenhonderdmiljoen. AIX BT heet die. Ik weet niet of je die kent.
Sjuul Follings:Dat is dus een agent die heel veel dingen analyseert en daar openbaar soort van over tweet en daar soort van analyse op loslaat. Ik denk dat dat dus een agents die het brengt, het voegt ook iets toe aan de crypto ecosysteem zeg maar, want het analyseert tokens voor je. Het geeft er een mening over wat objectief is, want het is gewoon door AI gemaakt. Wat ervoor zorgt dat mensen die niet die tijd hebben iets meer informatie krijgen. Dus dat vind ik een hele interessante.
Sjuul Follings:Dus nu is dat helemaal een soort van hype. Dus ik ben benieuwd of over zes maanden of twaalf maanden dit helemaal een soort van weg is en we het nergens meer zien. Dus dat is misschien wel
Raoul Esseboom:En dan misschien dan als laatste, echt allerlaatste, allerlaatste. Trends die we in tweeduizend vijfentwintig in de gaten moeten houden?
Sjuul Follings:Ja, AI, honderd procent AI.
Raoul Esseboom:AI is één. Memcoints? Memcoints, ja.
Sjuul Follings:Ik denk dat Defi weer meer gaat, soort van dat er wat meer divaren komt. Ik ben niet zo'n fan van de Leeuw One, Leeuw2 allemaal, dat is al zoveel erin. RWW, zijn heel veel mensen over, nou ja, ook niet zozeer. Misschien een beetje deepin. Ik denk dat deepin ook nog wel veel gaat doen.
Raoul Esseboom:Oké, dus we hebben ze gehoord hè. Het zijn AI agens. We hebben de meme coins. We hebben Defi. En als laatste deepin.
Raoul Esseboom:Nou, hopelijk, over een half jaar, kom je terug en dan gaan we zien dat al die categorieën advies
Sjuul Follings:zijn gegaan.
Raoul Esseboom:Nee, Jules, ontzettend bedankt. Nogmaals, vond je hem leuk? Laat even weten in de comments en als jullie vragen hebben, ook laat weten in de comments. Dit was de crypto tafel met Jules alt crypto Jams. Jullie kunnen natuurlijk ook zijn podcast ook een keertje bekijken.
Raoul Esseboom:Jules, thanks you.
Sjuul Follings:Top, dank je wel.
Raoul Esseboom:Vond het leuk. Ciao, ciao. Joe, ciao.