课代表立正

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深度访谈，有用干货，亲身验证的「真本事」
Superlinear Academy创始人，Maven Top AI Instructor
前Statsig布道师（OpenAI收购），腾讯副总监，Meta，Amazon；康奈尔经济学博士

社区：Superlinear.Academy
课程：ai-builders.com
个人：lizheng.ai

大家没有意识到这样的思维方式对自己其实是最有害的
就是你其实害的是自己
我也懒得解释这些事情了
就是管更多的人当更高的职位
曾经我肯定一度是觉得这件事情很有意义
但是我忘了是什么时候开始我做的没意义
然后想不起来了
我想不起来它为什么有意义了
能提醒一下我吗
我不能说玩玩去这件事不因为你的意志而改变
它就很难因为你的意志而改变
但是这个不应该是一个阻止你去
move forward的一件事情
没错
提到我自己想聊的一些东西
或者我自己想学我蛮感兴趣的
就是你看克莱巴尔你从美国回到中国
这样的一个其实你可以说很多人可以说
这个机会不错怎么样
但其实是一个非常大的改变对吧
是
我之前合作的engineer manager有讲这句话
就是我完全upgrade myself
然后我在西雅住的房子
对那一屋子所有东西全都
对而且你自己也从来没有在深圳
这样一个城市生活过对吧
这还好
对但是那就是你的动力或者说motivation在哪里
回来的最重要的原因就是这个工作
我知道我其实没有那么喜欢国内的生活
我更喜欢美国的生活
然后回来就是因为游戏行业
我是一个很喜欢的行业
同讯是一家我觉得可以试一试的公司
然后我在面试的时候给我的体验非常好
然后turn out to be true
就是如果不是因为这些老板们很好的话
我早就走了
对就是因为这些老板和我做的这个事情本身
我觉得是既有挑战又有意义
然后整个给我的环境也是比较自由
和大家给了我足够的信任
也老板们也是比较开放和reasonable
所以说在这种情况下
我觉得就是继续待下来做这些事情
这里面有听到三个点
就是行业公司以及团队对吧
还有这件事情本身
就是我正在做的事情的这个意思
对我觉得可能大部分人我们换工作的时候
其实主要考虑的大概就是这么几样东西
我听到的不是
我听到他都说人考虑的是钱
职业发展
老板是中国人还是印度人
那你觉得就是为什么你会考虑的主要是这几样东西
而不是中国人还是印度人或者是
我自己上一个文理学院
就是我会尽量避免种族歧视这件事情
我在职业生涯的过程中遇到
就是我不会以他的种族去理解他
我觉得那样是错的
然后他那样的做法就是错的
我遇到过很多好的印度老板和不好的印度老板
好的中国老板和不好的中国老板
好的白人老板和不好的白人老板
然后我就觉得这个标签只会阻止你去真实的理解这个人
所以我就不想用标签去了解
这个可能讲一点就会被很多中国人群体骂的一些东西了
我也觉得就是说
实际上就是族群或者是人群这个概念
它是一个虚拟的概念
大家要认识到这一点
就是说
人都是一个个体
每个人都是不会完完全全一样
我空这么大
我没有见过两个完全一样的人
对
It won't exist
It doesn't exist
所以说我看到很多
比如说印度三分地上大家就会讲
我老板是印度人
印度人怎么POA我怎么样
我要看到中国人
其实你可以说你这个老板不好
which is possible
这个老板本身可能是有问题的
对吧
这就是我觉得同意
但是就是说
从这个族群本身来讲
对
如果用我们学统计
我们都是做DS这种方面
就是它不是一个非常强的
对 就是这方面有很多
不是一个很强的
但是除了这个事情本身
我觉得大家没有意识到的是
第一就是人是很容易去进入一个
我们vs他们的这样的一个划分的
你是不断的去在这里边画一个圈
然后把一群人
把我画到这个圈子里边
把其他人画到一个圈子之外
你当然可以去用
就都是这样的
网上讲的都是这样的
就是中国人印度人
然后刚上
不是美国人
有没有绿卡
对
有没有绿卡的人
管理者和打工人
然后刚上岸的很多上岸的
然后赚到钱的很多赚到钱的
你永远可以这样划分
对吧
对
privilege的
然后
就是你永远可以
但是这个我觉得
大家没有意识到这样的思维方式
对自己其实是最有害的
就是你其实害的是自己
我也懒得解释这些事情了
就是如果大家还是抱着这个偏见就抱吧
我也就随便
对 我觉得就是说
首先我非常赞同你这个观点
就是说
个体的确是有好坏
个体是有差异
但是你用这些族群
这种大的概念去判断
这个人个体应该是什么样的时候
大部分时候你会miss the mark
by a thousand miles
对
easily
对
但是同样我觉得一方面是
你怎么去判断别人
一方面你是对自己的态度
就是就算你认为这个人
他可能是对你有偏见
你这样认为
我不是说他这个人对你真的有没有偏见
你的态度
都还是可以有你去积极的对待这件事情
就是说
有心灵法则
第一是从结果上有心灵法则
第二是从你面对这件事情
你自己的心态
对
当你对老板产生了
或者说你的同事
甚至你的下属产生了一个对抗心态的话
你最后一定会收获一个差了不好的结果
对
很有可能他的那个表情是因为他今天
心情不好
跟老婆吵了个架
你去解读成了那样一个
你跟他形成了一个对抗的关系
那最后倒霉的其实还是自己
对
因为大家要相信一件事就在职场上
其实
没有人是真的说我来上班
我的目的就是要告诉你
没有这样的人
就大家说白了
最自私的讲法就是说都是为了自己的利益
对吧
你如果是同一个团队
尤其是如果作为你的老板
那你
作为一个IC你做出来的成绩
其实他都是可以分一杯羹的
他没有任何理由
任何动机去说
我就要打压你
我就要让你不成功
这个是完全不成立的
是一个邏软的东西
一目三分地会有计划是
他把你搞掉
然后把这亲信和绩气给搞掉了
我觉得是有这样的计划
但是老实讲
你作为一个老板
你招一个人
包括你已经把这个人招进来
你要跟你的同事同级去解释
我招你来的时候
对不起
大家我做了一个愚蠢的错误
但这个人会更加强大
这本身就是一个很愚蠢的事情
你去做这种解释
你真的不如好好培养你现在有的这个人
因为招一个人
上班、下班
它就是一个很赖的事情
就是大家
以及你如果招了一个绝对的人
你整个团队的部分受影响
就大家真的这么
谁的错
就大家老是从一个
算了
我觉得这关话题不需要聊一下
好
我也不想去
去问的argument
我觉得比较有意义
你刚刚问的问题是
换工作的时候看重的是什么
和那个
对
你觉得呢
我觉得当然就是大家在不同的人生的stage
对看重的东西不一样
有的人就会更看重work life balance
有的人就会更看重
还是扯到motivation上面
对吧
我其实比较相信贝在一开始说的那些话
后来他因为
国司大量讲
他一开始说什么话
就是I waiting store里边说
他一开始他说
他不相信work life balance
他相信work life harmony
我是觉得是
就是你的work其实在你的人生中
是很重要的
大家是把work之外的东西算成人生
但是你很明显你的work是你的人生的一部分
如果你的work是你不开心的
那你的人生大概率是不开心的
所以说我还是觉得两者应该统一起来
嗯
统一我可能稍微有一点不同的观点
就是说
我们的确是有
就工作中的确是有稍微demanding的工作
和稍微没有那么demanding的工作
举个非常极端的例子
我一直跟我
跟我的团队
跟我同事我开玩笑说
我的dream job是什么
我是去Costco画resin那个人
就是
就很简单
可以看到大家买什么东西
很开心每天
开心吗
我觉得我会我干的工作
我觉得还蛮开心的
但这开玩笑
就别真想做他了
我是特别讨厌repetitive work
那个工作大家干三早中都不行了
同意我觉得就是说不同的人
你有不同的追求
然后我们也的确要证实到
就是每个人对于工作之外的东西
比如说你可能就是
I don't know
我有两个小孩要照顾
或者说我有家人要照顾
我有各种各样其他
甚至说我除了本职工作以外
我要做non-profit
我每周就是要花40小时做我的non-profit
所以我没有办法
说我要做一个
I don't know
60 hours的工作本职工作
这个是存在的
对
但这个就像你说的
从某种角度上
就是一个world life harmony
对吧
他就是说
我怎么样可以让我的本职工作
somehow fit in with
my way of living
我觉得从这个角度来讲
就是你的个人的工作motivation
你一定要
be very clear about
what's important to you
有的人会认为
我在工作中努力往上爬
得到那种I don't know
higher title
bigger school
bigger team
这就是我的人生的一个recognition
I'm happy for it
but for you
你不是
我其实是这样的人
某种程度上
我可以是这样的
我是这样的
然后还有一些人觉得
就是说
回到我们刚才那个话题
就是我们觉得
就是我想做的事情
是我开心的
然后并且在这个之外
我有足够的时间去照顾
我除了本职工作以外的事情
比如讲一下
我老婆现在有三份工作
除了她本职工作
还有两份
她是开心的
她做这件事情
她也是觉得
很fulfilling的一件事情
你可以说
你说她有world life balance
她可能也没有
你把这三件工作都做work了
但是你说的本职工作
是不是那么累
可能也没有那么累
我还蛮佩服她这一点
挺厉害的
所以我觉得大家
就是不同的情况
不同的情况
真的是没有办法说
我觉得你在工作上
就要用心工作怎么样
就这个我觉得是
doesn't work的一个advice
我觉得可能到最后就是
你要考虑到
what's important for you
and try to optimize
everything around it
然后
be honest about
maybe this job
is not for me
because it doesn't fit in with
everything else
outside of the job
and it happens
我之后有两个问题
我想问一个
我更关心的问题
就两个问题
第一个是
know yourself
本身是很难的一件事情
就是怎么做到know yourself
但这个可能不是我关心的事情
我更关心的是一个
作为一个parallel的人
他的reward来自于什么
就是我可能已经
实话实说
就是觉得这件事情
慢慢从
我不知道什么时候开始的
然后我也想不起来
当时为什么会觉得
parallel是有意义的
但是我现在觉得
parallel是完全没有意义的
就是管更多的人
当更高的职位
曾经我肯定一度是觉得
这件事情很有意义
但是
我忘了是什么时候
开始我做的没意义
然后想不起来了
我想不起来它为什么有意义了
能提醒一下我吗
也不能说提醒一下你
我只能说我自己的感受
我自己的感受就是
你说我真的看中tidal吗
也未必
但是我知道的就是
在任何一家公司里
当你被给予一定的
responsibility的时候
一定是你得到了
这个organization
也不说founder也好
就整个管理层对你的认可
他们会认为
你这个人是trustworthy
我可以给你足够的资源
来做到一些大事
然后这个其实是我理解中的latter
就假设说我今天的tidal
还是一个
I don't know
senior ds
but somehow people trust me a lot
and willing to give me enough resource
to accomplish what I think is meaningful
这个印象中对我来讲就是
but it just happened to be
就在真实的生活中
这个东西跟你的等级
跟你可能管的团队
甚至不说团队
因为会带领了这个scope
是一个非常成正相关的东西
我觉得好像这里边
我还说了
直接说
你觉得这个事情是一个重要
和你觉得是有正反馈的事情
是因为你觉得那些人
那些职位比你高
给你responsibility的人
你还是认可他们的
所以说你觉得他们的观点matters
不全是
我并不觉得他们的观点都那么重
应该说
我不觉得他们观点一定正确
我认为他们观点重要
肯定的
因为他们有那个resource
那就是说
我个人我是觉得这个世界
就是一个非常
怎么说
你必须要认为
我自己会认为
这个resource
并不是一个一人一票
这样的一个世界
就是它会掌握在一部分人手中
对吧
然后你想
实际上去做成一些事情
那你就要赢得
人权
然后这个人权
这个是一个很宽泛的定义
对吧
他可以说是比如说公司高管
他可以说比如说在
比如说在
I don't know
一个工会的领导
甚至就是说只是一个
公司那个ERG的组织的
怎么样的一帮人
但是我觉得就是说对我来讲
我的motivation是
我希望我可以真的做到一些
impact
做到一些
就是
here's the things I create
I can call it like
because of me
this thing happened
然后因为这件事情
我需要足够的resource
需要一个很多人
或者很多的
I don't know
就是compute whatever
to accomplish这些东西
那我认为去得到这些
这个resource和这些
这个recognition的过程
就是有意义的
这会不会有点太抽象
不抽象
我觉得很具体
OK 好
反正我是觉得很具体
不知道大家怎么想
好的
那OK
这是在排列的过程中
你也得到了resource
更多的resource去做
你觉得有意义的事情
和你觉得有意义的impact
这个也挺make sense的
你现在这个
怎么说
就是职业
你现在职业的开心
是来自于你觉得
你在这样一条路径上吗
主要我觉得还是看到
就是自己
负责的那些产品
项目
然后会发展的比以前
更好
然后这个是最主要的
但同样一部分
就是你说
会不会说我明天被promote成director
或者senior director
然后会不会有更开心
那肯定是会的
我觉得这个我没有办法说
我是完全不看重那些东西
我来说一个
就是大家会现在可能遇到的
一个struggle
就是他们可能之前
觉得这件事情是有意义的
后来现在觉得
这是在给资本家打工
就是你付出了你的劳动时间
然后你要你这个产品变得更好了
但是你并没有capture the reward
这个怎么说
我不希望大家会把我这个看法
就是当成一个资本家看法
就一笑而过
对吧
其实你在工作中
你得到的东西
我觉得大家说你讲的时候
没有capture the reward
可能更多说是一个monitor
就是这个钱
对吧
你没有得到那么多
你打工了
这个产品上市
比如说你在Facebook工作
你产生了一个billion
incremental revenue
最后你只是拿到了
I don't know几十万的工资
你会觉得
凭什么
我做了那么多
我没拿到这么多钱
但是实际上
你首先一个方面讲
你没有这个平台
你可能做不到
一个billion incremental revenue
那第二个角度讲
你换一个方向盘
就是你完全不同一个角度
就是你得到
其实未必只是那几十万的工资
你拿到的就是有
你合作过程中的那些体验
你得到了知识
然后别人甚至说
你把这些东西写到你的resume
linkedin上
会吸引到别的猎头来找你说
你之前做过I don't know
比如现在TikTok上行
我听说很多人会找
Meta做过Rails这方面的人去
这些都是反过来刷
我才会
我会讲二个point
就是这些东西
你可以说它值多少钱
你可以argument
但是可能大部分人都可以argument
就是没有办法去argument
它不值钱
它是有一定value的
那这些东西有多大的value
我觉得这个是
大家会有一个不同的观点
我说一下
我这件事情的理解
其实很差不多
就是这个世界本身不是公平的
不是说你一分收
更容易一分收获
然后就像你说的
那个收获本身
是因为这个世界的机制
对
Financial各种各样的economics
然后你就是不能capture你的reward
本家
这不是你不做这件事情的理由
就是你说世界不存在绝对公正
所以我去死算了
也不是这样对吧
对
所以说你关键还是说
更重要的问题是你想不想做
你在做这件事情你开不开心
如果这两个东西成立的话
那ok
钱被别人赚了
但是你开心
你获得了开心和成就感
我觉得挺好的
对
我觉得没有什么
我觉得应该这么说
就是说如果存在一个
完完全全由你自己主导
你可以决定一切规则的世界
你说我做这个事情
我是不是应该capture我的financial reward
obviously of course
why wouldn't you do that
对吧
但是这个是我pull的
但是其实说真的
就是某种程度上
就是你一定会需要接受一些
你暂时没有办法改变的事情
我用暂时
也许有一天你真的可以
强大到足够的地步
your leader
you lead entire society
to change something
so that it doesn't happen
这个其实是一个非常宏大的理想
我觉得如果有人能这样做
非常棒
我很佩服
I'm straight
对
但是同样就说你一定会需要
一定程度上的接受现实
就像你一定会明白
就是每个人都会死一样
就是有些事情就可能是
我不能说完完全全不因为你的意志而改变
它就很难因为你的意志而改变
但是这个不应该是一个
阻止你去move forward的一件事情
没错
好嘞
还有没有什么想聊的
没有
我觉得现在经济状况
大家也知道各出裁员
大厂都在裁员
就是最后一点
就是如果觉得自己很难过
然后自己觉得没有明天
这种时候
就是多找周围的朋友聊一聊
如果今天
刚提到这个话题
有什么问一下
如果今天Dorales把你裁了
Dorales把你裁了
然后你觉得你有办法通过开密室
或者其他的方式养活自己吗
养活自己没问题
养活你家
没问题
OK
因为对于物质的需求
每个人是不一样的
然后我也觉得我有足够多
想去自己做的事情
所以我可以让自己很快乐的
有机会可以介绍一下这方面的经验
可以
没问题
好
那我们今天就先聊到这
如果大家对Cafe的这些东西感兴趣的话
多留言
我们再来找你聊一聊
好
谢谢贺代表
谢谢大家
拜拜