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Yo soy Jonathan Ruiz Torre y durante este siglo he investigado sobre personajes disruptivos en Norteamérica. Me leyeron en Milenio, Reforma, El Financiero... y ahora en El Economista.
La gente me pregunta si hay o no hay una burbuja en materia tecnológica, como la que hubo de la burbuja de Internet. Y mi mejor respuesta es no, no hay una burbuja. Lo que vamos a tener es el fracaso de algunas inversiones y si puede haber una baja en los mercados internacionales. Eso es evidente porque están invirtiendo algunas empresas que no van a poder, no van a poder conseguir un retorno a esa inversión, pero muchas otras sí y sí. Nos va a cambiar la vida la inteligencia artificial. Y déjenme darles un ejemplo. A Pablo Reyes lo conocí en Las Vegas la semana pasada y él estaba en el reinvent de AWS y ahí platicó de Aisha, un proyecto muy raro en México porque es un proyecto de ciencia, de inteligencia artificial. que sí está cambiando los Checoops por si ustedes están pensando hacerse uno este fin de año. Bueno, no se los estoy recomendando. La verdad, yo no tengo ni siquiera la autoridad para decir si es bueno o no este Checoops. Lo que puedo decirles es esta empresa se llama Grupo Ángeles. No me está pagando un centavo por decir lo que estoy diciendo, pero simplemente me llama la atención porque no encontraron tecnología afuera. Entonces la hicieron adentro de México. Le apostaron ellos mismos de su inversión y ahora le están ofreciendo al público. Está teniendo cierto éxito. Aquí Pablo se los va a contar con más detalle. Es una entrevista un poco larga que se las dejo como bonus track. Esta semana es una entrevista de poco más de 20 minutos, pero si ustedes están interesados en el ambiente médico, en la inteligencia artificial y en por qué no va a ser una burbuja que explote súbitamente esto de la inteligencia artificial. Bueno, y si están conmigo en esto, escúchenla. Bienvenidos. Yo soy Jonathan Ruiz. Bienvenidos a este bonus track. Bienvenidas. Bienvenidos a Parteaguas.
A ver ¿por qué te metiste en este asunto de innovar en México? Porque Es un proceso difícil. Cuéntame, ¿cómo empezó la idea? ¿Cómo te involucraste en este proyecto de Grupo Ángeles? dos años, quisimos buscar alrededor del mundo cuál era la mejor tecnología para medicina preventiva. Hoy creemos que la medicina preventiva es una de las claves importantes en la salud en México y a nivel mundial, porque el poder diagnosticar una enfermedad lo más pronto posible en realidad puede cambiar el pronóstico del paciente, puede incluso en algunos casos hacer curativos a algunas enfermedades incluso complejas, como por ejemplo cáncer, que a veces diagnóstica de una forma más avanzada, a veces ya lamentablemente no hay nada que hacer. Entonces con esto en mente fuimos a buscar alrededor del mundo las mejores tecnologías en medicina preventiva, en temas de check -up médicos y el punto fue que no encontramos algo que se pudiera adaptar a la población, a las necesidades, a lo que estábamos buscando. ¿Qué estaban buscando en ese momento específicamente? Estábamos buscando El Checo hubo un estudio de tamizaje, que son estudios que se hacen a pacientes sanos, tratando de encontrar la mayor cantidad de enfermedades posibles. Estábamos buscando el estudio más completo. O las menos, ¿no? Exacto. En un ambiente ideal, pues, deberíamos encontrar las más posibles. Pero lo importante de un estudio de tamizaje es que un solo estudio puede encontrar la mayor cantidad probable de alteraciones. Para que, entonces, digamos, en un solo estudio podamos tener la capacidad de poderlas diagnosticar todas. la mayor problema. Es imposible tener un estudio que pueda identificar el 100 % de los casos, pero sí en ese aspecto. hay estudios que son muy específicos para una enfermedad y hay otros que son justo lo que estamos buscando, un estudio de tamizaje que nos permite identificar en un temprano avance enfermedades y con mucho foco en el tema oncológico. Hoy el tema oncológico a nivel global tiene un impacto muy importante. A nivel mundial se diagnostican 20 millones de cáncer y la mayoría son diagnosticadas en una fase avanzada. 20 millones de diagnósticos de cáncer al año. 20 millones de personas son diagnosticadas con cáncer cada año, según la estimación mundial de la salud. No tengo el dato justo ahorita en mente. A nivel global son 20 millones y si está igual definido por la OMS es que 8 de cada 10 personas van a fallecer debido a un diagnóstico tardío de cáncer. Y este es justo al estadístico. O sea, de quien tiene cáncer, de quien tiene cáncer, 8 mueren. Exactamente. Debido al cáncer. Y esto es importante porque Todo esto se debe en mayor parte o en gran parte a que estos pacientes son diagnosticados muy tardíamente. El cáncer no duele. Y al no doler, cuando nosotros empezamos a manifestar un síntoma, en realidad es porque el cáncer ya se expandió a otro lado, ya está generando síntomas, le llamamos secundarios, ¿no? Se expandió a un órgano donde no era original y entonces está generando síntomas de forma secundaria de acuerdo a donde se expandió. Y entonces muchos de los diagnósticos de cáncer llegan en momentos donde ya del cáncer está muy avanzado, donde los tratamientos ya no son tan eficaces como nos gustaría. Y el punto es diagnosticarlos cuando son muy pequeños, cuando apenas se van presentando, porque ahí los tratamientos son más eficaces. Incluso tratamientos quirúrgicos puede ser suficiente, entrar a cirugía, quitar esa zona y podría ser incluso un tratamiento curativo. A diferencia de cuando ya se expandió por todos lados, aunque quieras hacer una cirugía, es imposible quitarlo de todas partes. Entonces ese es el punto en el que salimos a buscar queriendo impactar este tema. conociendo estas estadísticas tan importantes. ¿Y si lo encontraron? En realidad no, no encontramos algo a nivel global. Justo como grupo decidimos dar un brinco a crear un área de desarrollo, un spin -off que hoy se llama Aisha, del acrónimo Artificial Intelligence System for Human Analysis. Y la idea de crearla como un spin -off es que tuviera la agilidad de una startup en el modelo de desarrollo, sin saber en ese momento si íbamos a funcionar, si no íbamos a funcionar, pero con la confianza del grupo, con la potencia del grupo para poderlo desarrollar. Pues hoy, dos años después, tenemos un producto que ha estado cambiando muchas vidas, que tiene un impacto importante y que poco a poco va creciendo. ¿Cuándo lo lanzaron específicamente? Lo lanzamos en noviembre del 24, fue el evento de lanzamiento y en enero de este año empezó a estar disponible en todos los hospitales. Ok, lleva un año. ¿Cuántas personas lo han usado hasta el momento? Más de 300. Y es, digamos, para tener esto, yo voy y pido un check -up de Aisha. Exactamente, un check -up de Aisha. Y es importante en el tema del check -up porque existen muchos paquetes y más que paquetes, es una personalización basada en el usuario. Es decir, la resonancia magnética nos ayuda a identificar muchas cosas, pero hay ciertos estudios que no pueden ser sustituidos y que dependen del sexo o de la edad del paciente. Un ejemplo muy típico es la mastografía. Una mastografía para mujeres mayores de 40 según el tamizaje no se puede sustituir por cualquier otro estudio entonces si es una mujer más de 40 pues recomendamos una HMRA pero también con la mastografía con algunos estudios de laboratorio esto por poner uno de muchos ejemplos que hay en realidad buscamos la personalización del paciente basado incluso en el historial de enfermedades que ya pudiera tener si tiene algún síntoma en específico en el momento y sobre eso pues se crea un paquete especializado basado en las necesidades del paciente, pero en resumen vas y puedes pedir un estudio, un check up de Aisha Marey y habrá personal médico que te va a orientar sobre cuál es la mejor combinación de estudios. Aisha Marey. Exacto. Ahora dime otra cosa, dices que llevan 300, están haciendo uno al día por decir algo. pues eso es el promedio diario. Sí, más o menos. Oye, y ok, a ver, entiendo que no puedas hablar de precios porque depende del perfil de cada persona y cada persona es diferente, pero vamos, necesito vender mi coche para pagar esto o no? No, no, para nada. En realidad es accesible, es muy similar al precio que tendría una resonancia tradicional. En realidad, el grupo ha trabajado muy fuerte para poder lograr que estos costos sean completamente competitivos. Por ponerte un ejemplo, En Estados Unidos existen compañías que tienen clínicas de check -up que se enfocan a hacer resonancia magnética del cuerpo completo, que no tienen inteligencia artificial, no tienen una experiencia o un concepto basado en experiencia como nosotros que entregamos con tecnología real y virtual, no tienen una plataforma tan completa, no tienen además una arquitectura hospitalaria. Es decir, es la pura resonancia magnética, la revisa un médico y te dan un resultado en PDF, una hoja con tu resultado. Correcto. Y hoy son costos que están tres o cuatro veces por encima del promedio que tenemos nosotros. Entonces hoy el grupo pues ha trabajado muy fuerte para poderlo lograr. De hecho, te diría hoy que también somos un foco importante en temas de turismo médico y pacientes de Estados Unidos, de Canadá, de Europa viajan a México para hacerse solamente este estudio porque es mucho más económico pagar todo el viaje y el estudio que hacerlo en un país fuera de México y en donde además no existe una tecnología tan completa. a menos al día de hoy para hacerlo pero que también es importante mencionar que para la población nacional es un estudio completamente asequible y justo como lo habíamos comentado en un par de foros incluso si lo vemos desde el punto de vista de una inversión puramente hablando económicamente hoy te puedo garantizar que es muchísimo más económico que cualquier enfermedad que podamos diagnosticar si esta no se diagnostica a tiempo. Es decir, el tratamiento acaba siendo 20, 30, 50 veces mucho más caro que haberlo hecho en el momento. E insisto, el estudio de resonancia magnética con toda la tecnología al final le es equiparable a hacer una resonancia magnética. Oye Pablo, hablaste de la mastografía. Platicamos de este asunto con las mujeres, sabemos de lo que les duele. ¿Esto lo sustituye? No, no lo sustituye. Y es por la naturaleza propia de la resonancia. Es por eso que el acercamiento con el paciente es muy importante para entender sus necesidades, decirle qué cosas puede sustituir el estudio, qué cosas no puede sustituir. Por ejemplo, en este contexto específico de la mastografía, la mayor parte o muchos de los cánceres de la mastografía son cáncer realmente muy pequeños y por sus características físicas solamente se pueden ver en una mastografía. digamos que no tengo los porcentajes específicos, pero un porcentaje importante se van a ver en la mastografía y hay otro porcentaje que se van a ver en una resonancia, que normalmente son tumores más grandes, que son tumores más sólidos, que son tumores de otro tipo, pero no sustituye la mastografía de ningún tipo e incluso, por ejemplo, para mujeres jóvenes se sigue recomendando un estudio de ultrasonido mamario, cuando todavía no están en una edad recomendada a nivel global para hacer una mastografía. Bueno, es una pena que no puedan sustituirle todavía esa pena a las mujeres. Quiero preguntarte otra cosa también. Dices que hay turismo que está viniendo acá. Vamos, la capacidad física de la organización les da para recibir incluso a turistas. Digo, estamos hablando que son 300 el primer año. ¿Cuántos esperan tener el próximo año y cuántos de estos podrían ser foráneos? La capacidad hoy en día, el hecho de que Hospital Ángeles Health System tengamos 27, 28 hospitales. Acaba de inaugurar uno nuevo. Estamos construyendo dos hospitales nuevos. La verdad es que son hospitales realmente de primer nivel, con unas características impresionantes. Tenemos resonadores que son de la más alta tecnología, que también eso es importante. O sea, por un lado es tener la tecnología de inteligencia artificial para este estudio, pero por el otro lado, el médico sigue siendo muy importante para poder llegar al diagnóstico. Por ejemplo, este estudio lo recibe, lo analizan dos médicos radiólogos. Primero lo revisa uno, después lo revisa otro. Son estudios realmente muy complejos de poder analizar. Adicionalmente, para poderlo lograr requiere una infraestructura hospitalaria realmente muy importante. Hoy estamos convencidos de que la infraestructura nos va a permitir mantener los crecimientos que estamos llevando hasta ahora para soportar las necesidades tanto nacionales como de turismo médico. Y bueno, incluso creemos que este es un diferenciador realmente muy importante y que además y lo que más nos interesa es impactar personas que hoy estamos diagnosticando que de otra forma podrían estar caminando con una enfermedad latente, con un problema que a lo mejor se iba a diagnosticar uno o dos años o seis meses después, en donde el impacto a ellos y regresando por ejemplo al tema económico, el impacto económico para una familia, para todo su entorno social es realmente gigantesco, cuando una persona tiene un problema de este tipo, algo que podríamos solucionar en a lo mejor semanas o un par de días cuando a veces muy pequeño, en tratamientos que sean efectivos de queremos impactar. Veo que eso te apasiona, porque tú eres, o sea, por algo estudiaste para médico radiólogo. Sí, sí, yo estudié medicina. Después hice una especialidad en radiología y justo es lo que vemos en el día a día. O sea, como médico, a veces y también para comentar a la audiencia que hacemos en la parte de radiología, porque no somos el médico que diga a un paciente a quiero ir a ver a mi médico radiólogo. Los médicos radiólogos somos quienes analizamos todos los estudios de un ultrasonido, una tomografía, una resonancia y a veces no solemos estar tanto en contacto con los pacientes, sino más con los médicos, es decir, con los otros médicos tratantes, cardiólogos, neurólogos, etcétera, que trabajamos en conjunto para poder tomar las mejores decisiones al paciente y poder llegar a los diagnósticos. El proceso de analizar una imagen es realmente muy complejo. Por ejemplo, un médico radiólogo hoy que analiza un estudio de HMRA, tiene estudio cuatro años de radiología, después de haber estudiado seis o siete de medicina y después hacen una alta especialidad de uno o dos años en radiología oncológica y en radiología de resonancia magnética, es decir, son médicos sub especializados en el tema y que les permiten tener estas habilidades y que justo siempre que nos llega un paciente y que queremos analizar un estudio de tomografía, de resonancia, cuando ya va indicado para alguna en específico pues siempre queremos que salga normal y a veces es muy lamentable cuando nos damos cuenta que es un paciente que va al primer estudio y que vemos en el mismo tema pues una invasión de un cáncer que ya está por todo el cuerpo y que pues sabemos que las probabilidades de pensar en una curación son realmente muy complejas y en donde los tratamientos por muy avanzados que sean la mayor cantidad de las veces tienden a ya no ser tan efectivos como si se hiciera antes, entonces pues Serpiente. en todo el impacto que esto puede generar. de los que llevan, de los 300 que llevan ya en Aisha, ¿cuántos han salido con este diagnóstico? en los hospitales, los... buscábamos que los colaboradores, los médicos, los administrativos, hicieran el estudio para que pudieran probarlos y pudieran saber cómo iba a ser el estudio, ¿no? Y en este sentido, uno, un médico, radiólogo, parte de los colaboradores del grupo, se hizo este estudio. Y él se hacía check -ups de forma continua, con un valor de laboratorio que es antígeno prostático, que sirve y es un muy buen marcador para poder detectar cáncer. Se eleva en sangre cuando hay algún cáncer de próstata No, no, no, no. Él se venía haciendo su check -up, si todo su antígeno prostático estaba normal. Y cuando le hicimos a HMRI, detectamos un óvulo o un posible cáncer en la próstata, lo cual nos preocupaba mucho más porque un cáncer que no eleva antígeno prostático es un cáncer muy extraño, pero que tienden a ser muy agresivos. Hoy el paciente está normal, hoy el paciente está bien, hoy el paciente continúa con su vida. ¿Se atendió con cirugía? Sí, después se hizo un ultrasonido, ¿Podemos aclarar que esto no es publicidad? Exacto, esto en realidad no es publicidad, estamos hablando desde un aspecto médico. De hecho, yo les diría a toda la audiencia, HMRA es un buen check -up, es un check -up con resonancia magnética, inteligencia artificial. Hoy se basa en una experiencia, pero si pudiera transmitir algo mucho más impactante o más importante que esto es la importancia de hacerse un check -up. Hoy yo le diría a toda la audiencia que se hagan un check -up y no importa, a veces un check -up puede ser una química sanguínea en cualquier lugar, o sea, Eso es lo importante que me gustaría transmitir, que la importancia de cuidar nuestra salud no es solamente cuando ya tengo el síntoma acudir al médico para poderlo tratar. En realidad, el cuidado de nuestra salud es hacernos estudios de forma consecutiva. Hay muchas formas de hacerse un checo. Hay mucha variedad de hacerse un estudio para poder saber cuál es nuestro estado de salud. Y en serio que a veces una química sanguínea puede ser suficiente para saber, por ejemplo, que nuestra glucosa está elevada, que podemos tener riesgo de diabetes y que si lo hacemos lo que hacemos en este momento nos puede cambiar nuestra vida y a quienes están con nosotros. Entonces eso es lo que me gustaría transmitir. Hoy solo se puede hacer, bueno, tienen 28 centros hospitalarios en el país. ¿En dónde están distribuidos? O sea, ¿dónde puede acudir la gente para hacerse este servicio de Aisha? Pueden entrar directamente a nuestra página de hospital Ángeles Health System y ahí están disponibles todos los hospitales, así de memoria las principales ciudades, Guadalajara, Monterrey, hacia la frontera, Tijuana, en Ciudad de México tenemos más de 13 hospitales distribuidos prácticamente en toda la zona de Ciudad de México, área metropolitana, en Puebla, en realidad tenemos... Y en todos está disponible. Exactamente. del contexto en el cual estamos tú y yo. En este momento estamos en un salón del Hotel Venetian que albergó durante esta semana el AWS Reinvent, que es un evento que este año en particular, se celebra cada año, pero este año en particular destacó el Agent AI, es decir, la inteligencia artificial que ya de alguna manera o de otra muchos usamos, pero ahora con agentes que son estos robots invisibles, digamos, sin extremidades ni presencia, pero que le das instrucciones y toman decisiones en función de las instrucciones que tú le des. Ustedes, ¿qué están usando de esta tecnología para el propósito de Asia? Es una pregunta realmente muy interesante, y déjame platicarte que Aisha tiene dos productos, Aisha Mare este check over del que ya hemos platicado y un segundo producto es Aisha Heal Record, que hoy es el portal de entrega de resultados a paciente que utilizamos en todos los hospitales. Más o menos, bueno, Hoy lo que sucedía o lo que sucedía anteriormente en muchos de los hospitales es que si vas te entregan un cd, te entregan una usb con tu estudio, te entregan hojas empresas con tu estudio y en realidad todo eso pues a veces se va perdiendo con el paso del tiempo y es información muy importante que nos ayuda a entender nuestra salud e incluso a tomar decisiones en el momento. Hoy nosotros hemos desarrollado la plataforma de entrega de resultados completamente digital lo cual le permite al paciente tener sus resultados en la palma de la mano en su celular. disponibles 24 7 en cualquier parte del mundo y todo su historial en cualquier hospital ángeles que se haga un estudio estudios de laboratorio de imagen de patología de medicina nuclear de checo no importa si es un checo de hmray es un checo que no lo que no tenga la resonancia magnética en realidad todo está centralizado y todo está de forma digital y disponible para el paciente y algo que buscamos aprovechar mucho es los datos del paciente que son realmente muy importantes para su propio beneficio es decir hoy normalmente cuando te entregan un laboratorio te entregan unas hojas que luego están bien complicadas de leer que no sabes cuál es el valor de referencia y que además eso y siempre lo decimos los médicos se tiene que entender en el contexto del paciente es decir no podemos porque que los valores eran estáticos hay un valor normal para ejemplo para dejar poner el ejemplo de moglovina que es la molécula que transporta la sangre digo el oxígeno en todo nuestro cuerpo entonces Una hemoglobina, nosotros aprendimos que había un valor específico para hombres y para mujeres. Pero lo que sucede es que si hoy eres un atleta de alto rendimiento o haces ejercicio continuamente, estos valores van a estar más bajos, no van a estar en relación con lo que la mayor parte consideraría como normal. Y entonces todas esas variaciones son difíciles de entender y a veces el que encuentres un resultado impreso que diga que está mal, puede generar alguna inquietud. Hoy Aisha busca beneficiar a los médicos y a los pacientes. las imágenes trastes hay un sistema de chat que se llama Aisha Virtual Assistant, que la interfaz es muy parecida a estos sistemas de chat con los que de inteligencia artificial, con los que ya muchos solemos hablar en nuestro día a día. Pero imagínate un sistema equivalente que esté entrenado y que te conozca específicamente a ti y a tu salud completa con el que puedas hablar. Y pues esto es muy importante porque siempre, cuántas veces no salimos del control consultorio médico y nos surgen un montón de dudas de, ah, hubiera preguntado hasta al médico, le debería mandar mensaje, no le debería enviar mensaje. Oye, a las tres de la mañana esto debería de preocuparme o no. O este síntoma no se me ha quitado. Es normal que no se me quite después de dos días de tratamiento, que a lo mejor a veces pueden ser para los médicos preguntas muy básicas, pero que para el paciente es importante saber qué está pasando. Totalmente. Sí, sí, porque bueno, de hecho es muy común ahora preguntarle a Google. Exactamente. Y entonces esto responde, es decir, a través de un sistema de inteligencia artificial te comunicas con la información que tú le has brindado y que de alguna manera han extraído de tu cuerpo por tu voluntad, ¿no? Exactamente. Entonces conversas como tal. con una inteligencia artificial que está informada, que está capacitada hasta ciertos límites, por supuesto, para responderle al paciente en todo momento. Exactamente. 24 7. Y, por ejemplo, y regresando al tema de cosas que eran importante, el paciente no paga por estas herramientas, es decir, bueno, paga el primero, no paga el estudio, paga el estudio, pero en realidad esta herramienta está disponible. Así se haga un solo estudio en nuestra red hospitalaria o se haya atendido por muchos años en nuestra red hospitalaria y es un beneficio. que hospital ajes que el sistema ha trabajado por muchísimo tiempo con unas inversiones realmente muy grandes para que esta tecnología pueda estar disponible y para que hoy exista un agente de inteligencia artificial un sistema con el cual pueda chatear y decirle hoy quiero que me hagas una tabla de mis glucosas del último día y quiero que me digas si debería preocuparme o no debería de preocuparme, si debería ir al médico o no, oye quiero que me hicieron una tomografía y entonces me dieron un reporte en palabras que no entendía, quiero que me expliques pues qué salió, ¿no? ¿Y qué es eso? Y entonces el sistema sabe realmente cuál fue tu última tomografía, sabe qué es lo que está diciendo el radiólogo y entonces te va a llevar de la mano y te va a explicar en palabras sencillas qué es lo que está pasando y qué es lo que está sucediendo, ¿no? Oye, fantástico, Pablo. Tengo que terminar porque tengo que irme a otro asunto, pero... Quiero agradecerte por principio que hayas tomado el tiempo para platicar conmigo. Felicidades por ese trabajo. Toda la tecnología es de ustedes, ¿verdad? Sí, toda la tecnología es completamente de nosotros. ¿Y la van a exportar? ¿Tienen planes? Sí, hoy estamos trabajando con AWS muy fuerte, con Amazon y con otros partners como, por ejemplo, Nvidia, Lenovo, para llevar esas tecnologías a otros lados. La verdad es que hoy la cobertura mediática que hemos tenido también, muchísimas gracias a ustedes, nos ha permitido que el caso de éxito Hacienda Fronteras y que hoy muchos hospitales fuera de México nos estén buscando para poder implementar estas tecnologías. Hoy estamos trabajando muy fuerte para ello y creemos que pronto puede ser un caso de éxito, no sólo para México, sino también global y con una tecnología desarrollada en México, que también es motivo de mucho orgullo para nosotros. Entiendo que esto siempre se hace en equipos y felicidades a todo tu equipo, pero tú eres el que ha encabezado este proyecto. Sí, encabezo el equipo y también tenemos un equipo muy digamos, de científicos de datos, ingenieros de inteligencia. Estás bien chavo, ¿cuántos años tienes? 31. Hombre, eres un chamaco, 31 años y ya tener eso. Oye, ok, entonces 300, ¿cuántos esperan el próximo año atender? Pues esperamos, la verdad es que es muy variable, o sea, yo te diría que hoy nuestras estimaciones hablan de duplicar, triplicar o incluso maximizar este número y esto es porque lo que hemos visto es que Después lo platica con los amigos, entonces todos los amigos vas porque, insisto, hoy hacernos un check -up a todos nos da miedo, ¿no? Ir al hospital, que es invasivo, sentarte con el médico. Ay, Chema Rey, cambia eso. Hoy, cuando llegas a hacerte el check -up, cuando llegas a la entrega de resultados, el médico se sienta en una silla al lado de ti, como estamos ahora nosotros, en una sala, te ponen unos lentes de realidad virtual y entonces aparece tu gemelo digital flotando enfrente de ti, que está hecho en función de lo que tú eres, o sea, es como tu versión 3d con todos tus órganos digital y entonces te va separando órgano por órgano estructura por estructura para explicarte qué está pasando con tu cuerpo entonces esta experiencia cambia la forma en que percibimos un checo o sea viajas por tu cuerpo eso es eso ya de por sí es interesantísimo no oye felicidades nuevamente gracias y pues nos vemos pronto entonces sale gracias por escuchar esta entrevista de parte aguas sigan conectados Hasta el lunes.