Subscribe
Share
Share
Embed
In Mission Abort onderzoekt Pip Pellens hoe abortus in Nederland is geregeld — en waarom er nog altijd een taboe op rust. Ze praat met experts uit de zorg, de politiek en het rechtssysteem, én met vrouwen die hun eigen abortusverhaal delen. Ook vertelt Pip openhartig over haar eigen ervaring: hoe het was om die keuze te maken, en waarom ze er nu eindelijk over durft te praten.
Mission Abort is een persoonlijke podcast over keuzevrijheid, schuldgevoel, en het laten verdwijnen van het taboe.
Fijn dat je luistert naar een nieuwe aflevering. In de vorige aflevering ben ik gedoken in de regelgeving en de procedures rondom abortus. Met abortusarts Monique ging het al eens over gevoel en natuurlijk zijn Lotte en Tessa aan het woord geweest over hun ervaringen. Ook ik heb die ervaring en dat is de hele reden dat ik besloot deze podcast te maken. Daarom hoor je in deze podcast geen experts, artsen of politici, maar Pim en mij.
Pip Pellens:Want als ik van anderen vraag hun verhaal te delen, moet ik dat zelf ook doen. Het is donderdagavond als we samen aan de keukentafel zitten. Ik was 19 en jij was 21. Brokies. Echt hè?
Pip Pellens:Ja, is gewoon al zo lang geleden als ik het er nu al over heb dan denk ik dit is echt een ander leven. Maar ik weet nog we waren een paar maanden samen en achteraf heb ik een paar keer in de ochtend boven de wc gehangen omdat ik misselijk was. Hoe heb ik die test gedaan? Heb ik dat gewoon gehaald? Hadden we dat al?
Pim Wessels:Nou waarom niet in huis? Dit is niet iets wat we standaard in huis hadden liggen?
Pip Pellens:Nee, nee. Nou ik heb het gehaald. Ik weet echt niet meer hoe of wat of wanneer.
Pim Wessels:Wat dus na de test was kennelijk. Jij stond een eitje te bakken en ik geloof dat je het eitje probeerde om te flippen en dat lukte niet. Het zoiets was het. Dus dat eitje, ik geloof dat mij was het eitje op de grond gevallen of op het aanrecht om op het fornuis.
Pip Pellens:Dus sindsdien kan ik ook echt niet meer tegen de geur van van ei, van rauw ei.
Pim Wessels:En je was fucking pissig. En toen zei ik, maar schat wat is er? En jij zegt ik weet het niet.
Pip Pellens:Een kleine breakdown om een gebakken ei. Dat is wat je wil zeggen.
Pim Wessels:Dat dat was wat ik wilde zeggen. Later dachten we : it all made sense.
Pip Pellens:We het dan hebben over het made sense. Ik heb dus echt een paar keer misselijk boven de wc gehangen. Gebeurde niks, kwam geen kots uit ofzo. En we hebben foto's van mij dat ik echt zulke grote tieten heb.
Pim Wessels:Sorry, waar zijn die foto's?
Pip Pellens:Weet je die niet
Pim Wessels:meer? Nee.
Pip Pellens:Nou die zal ik je wel even laten zien. Als ik die nog kan vinden. Maar als in. Blackberry. Classic.
Pip Pellens:Achteraf waren alle dingen zo van grote borsten, emoties niet onder controle of in ieder die hormonen die door je lichaam gierden, misselijk. Hadden we het kunnen weten, maar we waren er gewoon Ik was er echt niet op bedacht. Ik weet niet eens of ik bezig was met of ik ongesteld was geworden of niet. Maar ik weet nog wel dat ik die test beneden deed en jij woonde nog samen met vrienden, volgens mij waren we wel
Pim Wessels:Wat was voor jou dan de aanleiding, weet je dat nog, om dan een test te kopen?
Pip Pellens:Nee, dat weet ik dus niet meer. Ja, ik denk dat ik niet ongesteld werd. Maar ik weet nog dat ik boven kwam en jij was gewoon heel chill. Want jij bent altijd zo van, joh nee dat is niet zo. Het zal wel meevallen.
Pip Pellens:En ik dacht alleen maar fuck.
Pim Wessels:Ik weet nog wel dat ik jouw gezicht zat, dat ik
Pip Pellens:Zo laat is het. Ik kwam boven met die test in mijn hand. We hebben een probleem en we waren gewoon nog zo vol in ons werk en ik zat in goede tijden. Jij was veel aan het draaien. We waren gewoon daar echt niet klaar voor en ik wilde dat echt niet.
Pip Pellens:Dus voor mij was het meteen van dit moeten we oplossen. En ik dacht in eerste instantie dacht ik hoe heeft dit kunnen gebeuren?
Pim Wessels:Ja, we waren echt netjes.
Pip Pellens:Ja, echt voorzichtig. Maar ik dacht ook van dit gaan we nu niet doen. Ik wil dit niet, dit kan niet, dit past niet, dit hoort niet. Dus voor mij was die keuze wel snel gemaakt.
Pim Wessels:En voor mij was het ook helder, gaan we niet doen. Als in dit het dit is nooit in mijn hoofd een optie geweest van wij gaan eens even een kind maken nu.
Pip Pellens:Nee.
Pim Wessels:Of een kind laten komen.
Pip Pellens:Ik denk dat we het er niet eens over hebben gehad toen. We waren echt een paar maanden samen hè.
Pim Wessels:Nee, nog geen half jaar dus.
Pip Pellens:Nee. Toen wilde ik morning after pil halen, het was Pasen dus alles was dicht. Ik heb er toen niet aan gedacht om naar het ziekenhuis te gaan, naar de huisartsenpost, naar de apotheek van het Maar toen was het dicht, dus ik denk nou ja, 1 dag, wat gaat eruit. Wat dat uit? Wat uit?
Pip Pellens:Nou, dat maakt veel uit.
Pim Wessels:En is er zoiets als een ziekenhuis apotheek, weten wij nu?
Pip Pellens:Ja, tip van Pip en Wim. Dus ik heb nog wel een morning afterpil genomen, echt veel te laat eigenlijk.
Pim Wessels:Het was a few morning after?
Pip Pellens:Ja. Toen bleek ik nog steeds zwanger en toen heb ik de huisarts gebeld. Ik had natuurlijk gegoogeld. Ik zei helemaal overstuur. Nou ik ben zwanger en ik heb een abortuspil nodig.
Pip Pellens:Toen zeiden ze nou kom dan eerst maar even langs dan gaan we eventjes samen. Achteraf vind ik dat heel goed want ik was 19 dus het is goed dat we dat even konden bespreken en
Pim Wessels:ook Nou het is wel fijn dat je huisarts dus ervoor zorgt van oké even rust in de tent.
Pip Pellens:Ja even kalm aan ja eventjes inderdaad de rust vinden en toen kon je natuurlijk nog geen abortuspil krijgen bij de huisarts.
Pim Wessels:Is dat zo recent?
Pip Pellens:Dit jaar. Ja. Ja dus dat is echt heel nieuw en toen zei die weet je wat we kunnen doen? Je kan koperspiraal nemen en dat zou in principe ook zo'n vroege zwangerschap kunnen stoppen. Maar dat lukte, hij wilde dat zelf doen in zijn praktijk, maar ja dat doet hij natuurlijk niet iedere dag, dus toen ben ik uiteindelijk toch naar het ziekenhuis gegaan naar de gynaecoloog en ik was dus ik kwam van de huisarts en ik was alleen, ik wilde dit heel erg alleen doen en ik wilde jou niet mee, want ik dacht ik moet dit snel fixen.
Pip Pellens:Dus ik ik was van de huisarts op weg naar het ziekenhuis en toen dacht ik, ik moet toch heel even naar mijn moeder toe of ik was iets vergeten. Ik had mijn ponskaartje nodig van het ziekenhuis. Dus ik rij naar mijn moeder toe en ik
Pim Wessels:Koedel Ponskaartje.
Pip Pellens:En ik hoor haar boven nog douchen. Het was echt vroeg in de ochtend en ik doe de deur open en ze hoort mij wel binnenkomen en zegt hallo. Dus ik zei hey mam, ik kom even wat herhalen. Oké lieverd. Wacht, droog me even af.
Pip Pellens:Dus ze droog me af en ik zo, ik ga weer. En ze hoort mij echt zo, wat is er aan de hand? Want ik was echt gewoon, het stond me
Pim Wessels:zo hoog in. Wat heeft dit met je gedaan? Ik was
Pip Pellens:zo emotioneel en mijn moeder zei wat wat wat. Ik zeg nou de sukkel roept naar boven mam ja ik ik ben zwanger maar ik ga nu even naar het ziekenhuis. En ze zegt wacht wat wat wat en toen zei ze ik ga mee. Ik zeg nee nee nee ik moet er over 5 minuten zijn. Toen zei ze maakt me niet uit.
Pip Pellens:Ik ga mee, jij wacht hier beneden. En toen heeft ze zich aangekleed met spoed en zijn we samen naar het ziekenhuis gegaan. Weet jij dit eigenlijk hoe dit ging?
Pim Wessels:Ja je hebt me dit wel verteld ja. Ik vond het ook heel stom dat ik niet mee mee was. Maar je wilde echt alleen gaan en ik weet nog wel dat ik mee wilde maar dat ook dacht van ja als jij per se alleen wil. Ja ik ga jullie ook niet in de weg zitten. Ik ga nu niet een ding maken van dat ik niet Nee
Pip Pellens:nee dat snap ik ook wel. En ik kan dan best wel volhoudend zijn. Toen ging ik naar de gynaecoloog, naar het ziekenhuis. Toen hebben ze eerst een echo gemaakt. Toen was ik naar mijn moeder en die was super lief en ik had het is zo grappig want ik heb altijd geleerd van abortus is een optie, weet je, heb verdere seks altijd.
Pip Pellens:Ja. Maar abortus is een optie dat kan hier in Nederland. Dat is helemaal oké. Ik weet nog dat ik was zo met ik had zo vastbesloten van ik wil dit niet hebben. Ik wil een abortus en ik weet nog dat mijn moeder heel voor mij even 1 op 1 in mijn ogen keek van maar even heel eerlijk wil je wil je houden of wil je een abortus?
Pip Pellens:Zeg maar het is allebei goed. Wat wil je? Het kan allebei je mag ook je mag het ook wel houden. Het is het is allebei goed en dat vond ik zo'n lief moment en ik was gewoon heel duidelijk van nee ik wil dit echt niet. Ja.
Pip Pellens:Dus toen heb ik die spiraal gekregen.
Pim Wessels:Plus hij snapte ook wel dat je er niet aan toe was, maar wel gewoon even hé
Pip Pellens:Even inchecken.
Pim Wessels:Stel dat
Pip Pellens:Ja.
Pim Wessels:Zou je weet je wil je het überhaupt?
Pip Pellens:Ja, ook om te voorkomen denk ik dat ik snel iets een keuze maakte en Ja. En achteraf misschien spijt zou hebben.
Pim Wessels:Ja, maar het is wel iets wat je niet kan terugdraaien.
Pip Pellens:Ja, het is natuurlijk wel een grote keuze. Daar was ik heel blij mee. Toen kreeg ik die spiraal en ik zat gewoon de hele tijd te denken van dit zal wel werken, want ze zeggen dat dit werkt. Dat was dus niet het geval. Wat pijn deed overigens, maar mijn god ik viel ik viel bijna flauw.
Pip Pellens:Was zo wit, ze zeiden ga maar even liggen. Maar goed dat had dus niet gewerkt, dus toen heb ik uiteindelijk hebben ze toen heb ik een afspraak gemaakt voor een abortus voor een zuigbehandeling en dat was ook in datzelfde ziekenhuis. Daar was jij wel mee. Ja. Hoe voelde jij je daar?
Pim Wessels:Ik voelde me echt een lullig behanger. Ja? Ik dacht echt ja, ik had echt niks toe te voegen. Even om het zo hoe zeg je dat juridisch gezien had ik echt 0 status ook. Als in ja ik was het vriendje van.
Pim Wessels:Volgens mij waren allebei je ouders erbij. En ik stond daar soort van tussenin en ik voelde me echt zo van ik heb dit gedaan weet je wel en jij zit met die shit.
Pip Pellens:Zat je ook bij voor die behandeling heb je natuurlijk ook even een gesprek met zo'n anesthesist?
Pim Wessels:Nee, heb op de kamer gezeten. Ik ben nergens bij geweest verder.
Pip Pellens:Nou want dat was ook dan wat ik me er nog van kan herinneren dan loop je even eigenlijk door alles heen van hoe ben je zwanger geworden en hoe gaan we ervoor zorgen dat je dat dat niet weer zomaar gebeurt.
Pim Wessels:Ja, toch dat wijzende vingertje hè?
Pip Pellens:Ja, dat voelde niet zo moet ik zeggen. Was echt, ik bedoel we waren echt niet onveilig geweest snap je. Het gewoon, het condoom was kapot.
Pim Wessels:Kennelijk.
Pip Pellens:We hebben nu wel ons best gedaan om het te voorkomen dus dat was het niet.
Pim Wessels:Ergens, twijfel nu ook of ik er wel of niet bij ben geweest. Misschien, nou ja, ik kan het me niet herinneren, maar misschien vul ik het nu ook gewoon een beetje in zo van IAM.
Pip Pellens:Ik denk
Pim Wessels:dat je
Pip Pellens:er wel bij zat eigenlijk. En ik kreeg natuurlijk ook
Pim Wessels:En een roesje.
Pip Pellens:Was dat een roesje?
Pim Wessels:Weet ik veel.
Pip Pellens:Nou volgens mij ging ik wel helemaal onder narcose hoor. Ja. Slaap je goed? Ik weet nog dat ik zei dat mijn laatste adem was, jullie zijn echt toppers. Ik hoop niet je laatste adem.
Pip Pellens:Ik weet, ik kan het beeld ook nog zo voor me roepen dat ik daar lag en dan zie je dus ik denk dat er 4 mensen om me heen stonden.
Pim Wessels:Voor de luisteraars, waarvan ik er dus niet 1 was? Want ik was op het kamertje achtergelaten.
Pip Pellens:Echt 4 artsen, 4 werkende mensen. Toen hebben ze het koperspiraal verwijderd, de bevruchting verwijderd en heb ik een nieuwe spiraal gekregen.
Pim Wessels:Hebben ze dat toen gelijk onder narcose gedaan? Ja, sympathiek van.
Pip Pellens:Ja, daar was ik ook erg blij mee. Een mirena spiraal kreeg ik toen. Dat is wel een hormoon spiraal.
Pim Wessels:Ja, daar zaten zeker hormonen in.
Pip Pellens:Weet je nog wanneer dat was?
Pim Wessels:Nou ja, ik geloof dat ik toen dus 21 kaarsjes heb uitgeblazen.
Pip Pellens:De dag voor jouw verjaardag? Ja. Maar jij was er wel? Ik was er, was nog lekker.
Pim Wessels:Je was er fysiek?
Pip Pellens:Ik was, nou ik was in de keuken hapjes aan het klaarmaken enzo en halverwege dacht ik ik moet nu echt naar naar boven want ik heb zoveel pijn in mijn buik. Het waren gewoon die naweeën en ik nam geen paracetamol
Pim Wessels:om het een beetje te Ja, vind nog wel even leuk om te bespreken want jij dacht nou ik heb nergens last van waarom moet ik die paracetamolletjes doorslikken? Ja,
Pip Pellens:wat wil je daarover bespreken?
Pim Wessels:Nou dat die paracetamolletjes dus best wel wat deden. Hadden moeten doen?
Pip Pellens:Ja, deden wel wat. Nee, iedere ochtend dan nam ik het in dacht ik nou dat gaat eigenlijk prima. Dan des middags dacht ik dat doet echt fucking veel pijn. En dan dacht ik misschien had ik dat gewoon in moeten nemen.
Pim Wessels:Ja, maar ik bedoel voordat we daar alleen maar lollig over doen. Die pijn dat was als ik het goed begrepen heb dus achteraf. Ja. Helemaal niet per se van de behandeling maar dat waren puur naweeën.
Pip Pellens:Ja. Ja ik dacht dat het van de spiraal was. Ja. Maar het waren waarschijnlijk de naweeën. Dat was hoe we deze periode beleefd hebben.
Pip Pellens:Maar hoe kijken we erop terug? Volgens mij hebben we allebei geen spijt van onze keuze, staan we nog steeds achter die keuze op dat moment.
Pim Wessels:100 procent, ja.
Pip Pellens:Ik denk ook wel als de meiden die iets ouder zijn en überhaupt snappen wat, hoe, waar kinderen vandaan komen, dat we dat ook wel gaan benoemen.
Pim Wessels:Tuurlijk.
Pip Pellens:Toch? Het gaat niet ontkend worden of zo.
Pim Wessels:Nee, maar ik bedoel, ik denk zeker, bedoel natuurlijk gaan we dat benoemen. Het is gewoon voor hun een onderdeel van het leven van papa en mama en het is ook helemaal geen geheim.
Pip Pellens:Nee. Nee, het moet gewoon bespreekbaar zijn. Geen spijt of spijtgevoelens dus. Het is iets dat onderdeel is van ons verhaal. Maar later wilden we toch aan kinderen beginnen.
Pim Wessels:Het is wel grappig met die achtergrond dat je dan Wat was het? Dikke 10 jaar later ofzo denk ik? Dat wij dan in 1 keer, of nou in 1 keer. Dat we toch besloten van oké, we willen wel kinderen of in ieder geval kind.
Pip Pellens:Ja, willen kind van elkaar.
Pim Wessels:Ja. Ik weet nog dat we het er heel lang over hadden en jij had het sowieso sterker dan ik. Ik had nog heel veel hele praktische en nou ja, vooral hele praktische bezwaren. Van ja, maar ik moet dan dit meer op orde hebben. En op een gegeven moment denk je ook van ja oké, maar ik heb het nu veel meer op orde dan nu ga ik het niet per se krijgen.
Pim Wessels:Dus weet je er is altijd wel iets te bedenken. En op een gegeven moment hadden we al besloten oké let's go.
Pip Pellens:Ja. En ik vond het wel lekker want wij zaten een heel tijdje in Los Angeles. En we zaten daar lekker in een appartementje. En ik weet nog dat ik het heel lekker vond om dit gewoon samen met jou te bespreken daar en te doen en en
Pim Wessels:Enorm kleine kans op pottenkijkers of meeluisteraars bijvoorbeeld vanuit familie of zo.
Pip Pellens:Onze jongste dochter wordt wakker, dus we moet haar weer even in slaap sussen. Dat we zelf konden besluiten of we hier of we dit wilden proberen of we hier aan toe waren zonder dat iedereen op zou gaan letten wat ik wel of niet zou eten of drinken in Nederland.
Pim Wessels:Ja en we konden het er gewoon rustig over hebben. Met wel erg kleine kans dat iemand zou meeluisteren. Sowieso was dat ook een lekkere tijd. We waren er gewoon echt met zijn tweetjes. We hadden echt alle tijd voor elkaar.
Pip Pellens:Ja, waren er echt even uit en en het voelde gewoon goed. En we dachten ja, laten we het proberen. Weet je, wat is de kans dat dat in 1 keer lukt?
Pim Wessels:Ja, dan ga je zo van het gaat toch niet in 1 keer lukken.
Pip Pellens:Ja en nou dat deed het wel. Tip. Want ik weet nog oké ik ben 1 dag over tijd weet je wel. Ik ga meteen testen.
Pim Wessels:En ik was echt alweer overdreven met mijn ogen aan het rollen zo van ja schat.
Pip Pellens:Meteen die testen gekocht. En was ook niet weet je was negatief. Nou oké, dacht ik ja op een gegeven moment ben nog steeds niet ongesteld weet je wel. En toen hadden we een positieve test. Ik weet nog dat ik jou vertelde.
Pip Pellens:Want jij was inmiddels al weer Ik was daar aan het werk en jij was weer naar Nederland en ik zat daar op een hotelkamertje alleen en toen dacht nou ik ga nog een keer een test doen want ik ben gewoon nog steeds niet ongesteld. Ik ga het toch nog maar een keer doen en ik weet nog dat ik die test deed in het badkamertje, slecht verlichte badkamertje en dat ik hem
Pim Wessels:Dat jij zegt staat dat plusje daar dan goed?
Pip Pellens:En ik dacht he? Nee ik dacht ik neem die
Pim Wessels:de defensie met het display. Ik
Pip Pellens:echt zeker weten dat het goed is.
Pim Wessels:Maar wel in een andere taal daar.
Pip Pellens:Ja, gatvertje. En ik zag dat en toen dacht ik mij God. Ik ben zwanger en ik was zo blij en ik heb jou toen gefacetimed. Hebben we ook nog beelden van ik ja het was ik was zo wat ging er door jou heen?
Pim Wessels:Ik vond het heel leuk en heel stom. Want ik bedoel, we waren natuurlijk superblij en volgens mij de foto bewijst het nog, die waren we echt aan het glunderen. Ik vond het ook heel stom dat je niet kon platknuffelen. Ja. Dat je echt denkt verdomme, we hebben zulk leuk nieuws samen te vieren en we zitten er zit 9000 kilometer tussen.
Pip Pellens:Ik was dus echt zwanger. Het liep alleen niet zoals we hadden gehoopt. En toen ik weer terug in Nederland kwam toen ga je afspraken maken bij je verloskundige verloskundige zoeken weet je wel dat soort dingen en toen had ik volgens mij bijna de eerste afspraak, volgens mij hadden we de eerste afspraak nog niet gehad en toen
Pim Wessels:Nee, we hadden nog geen 1 afspraak gehad.
Pip Pellens:Nee en toen verloor ik wat bloed en de verloskundige zei ja dat dat kan. Sommige vrouwen hebben dat als ze zwanger zijn.
Pim Wessels:Waardoor ik me natuurlijk gelijk geen zorgen meer maakte.
Pip Pellens:Ja. Ik vind het ook wel weer een kracht van jou dat je echt denkt komt te goed en ik dacht echt van nee, ze komt niet goed, komt niet goed. En als de verloskundige zegt
Pim Wessels:er is niks aan de hand of mogelijk niks aan de hand weet je het kan gebeuren denk ik schat dit is gewoon zijn gevalletje kan gebeuren. Ja. Niks aan het handje. Echt waar die gaat.
Pip Pellens:Ja. En toen volgens mij 10 weken of zo denk ik. Dat zou
Pim Wessels:ik echt niet meer weten.
Pip Pellens:Toen kreeg ik een miskraam en ik weet nog dat volgens mij waren we hadden bezoek of zo en ik moest even naar de wc en toen verloor ik heel veel bloed. Toen weet ik nog dat ik jou dat even liet zien van hallo zie je wel ik ben niet gek. Jij dat nog dat ik Ja
Pim Wessels:ik heb dat beeld nog wel heel helder.
Pip Pellens:Wat voelde jij erbij? Hoe ervaarde jij dat?
Pim Wessels:Nou het was ik weet nog wel van ja het is moeilijk te ontkennen dat dit en miskraam is. Ik liet wel inderdaad een soort van bloedprop of zo zien.
Pip Pellens:Nou ja, dat lag in de wc.
Pim Wessels:En jij liet het
Pip Pellens:zien? Ja. Ja en ik heb totdat ik onze dochters gezond op de wereld had gekregen. Heb ik altijd gedacht van. Heb ik altijd gedacht van misschien misschien krijg ik een soort karma of zo dat dat niet niet gaat lukken.
Pip Pellens:Ik weet dus niet of dat iets is wat de maatschappij dan je oplegt. Of dat het iets anders is. Want ik heb er echt geen spijt van. Heb er toen ook echt geen moment spijt van gehad. Nog steeds niet.
Pim Wessels:Nee, maar het is toch die mening die heel veel mensen erover hebben. Waardoor het als iets slechts wordt bestempeld. Weet je waardoor je toch misschien bang bent van is er misschien toch iets slechts? Of gaat iets of iemand me straffen?
Pip Pellens:Omdat we er niet over abortus praten weten we ook niet dat heel veel dingen die er worden verspreid gewoon echt mythes zijn. En weten we ook niet dat abortus, een abortus helemaal geen invloed heeft op verdere zwangerschappen.
Pim Wessels:Wist ik toen ook niet.
Pip Pellens:Nee, maar omdat we het er niet over hebben weet niemand dat. En heb ik daar dus best wel lang mee gelopen.
Pim Wessels:Ja.
Pip Pellens:Nou ik vond het toen heel verdrietig omdat ik toen dacht van dat heb mijn lichaam is niet sterk genoeg en achteraf bleek Het
Pim Wessels:was het ook niet.
Pip Pellens:Het was het ook niet want ik was eigenlijk op het punt om heel erg ziek te worden.
Pim Wessels:Maar dat wisten we toen nog niet?
Pip Pellens:Dat wisten we toen nog niet echt. Was een soort van begonnen maar Ja. Nog niet echt. Ik denk achteraf dat gewoon het het eitje niet echt heeft kunnen innestelen in mijn baarmoederslijmvlies omdat het gewoon zo niet gezond was.
Pim Wessels:Jouw lichaam was gewoon bezig met shit moet jou gezond houden en waarschijnlijk konden we dat er gewoon niet bij hebben.
Pip Pellens:Precies, dus ik was
Pim Wessels:Ik ben geen arts, maar het was
Pip Pellens:Achteraf ik heb superveel medicijnen geslikt prednison en heftige Ja. Die
Pim Wessels:dingen en die Ja
Pip Pellens:en op een gegeven moment, ik bedoel ik ben superblij dat het toen niet gelukt is want ik had mijn lichaam had dat echt niet gekund. Heb Ik dan had dat kindje ook heel veel medicijnen moeten nemen. Dat is helemaal niet was helemaal niet goed geweest.
Pim Wessels:Ja, het had niet de start dan gekregen waarvan je wilt dat je kindje het heeft.
Pip Pellens:Nee, maar je baalt er wel van. We hebben het toen niet met mensen gedeeld ook omdat ik een soort van volgens mij hebben we het er samen ook over gehad van ja, ik wilde gewoon niet dat mensen wisten
Pim Wessels:ze zijn het aan het proberen.
Pip Pellens:Precies. Dan komt er zo'n vergrootglas op te liggen.
Pim Wessels:Nee, ik ben heel blij dat het gewoon lekker iets van ons was. Ja. En ik bedoel ik heb het niet eens alleen over de miskraam bedoel ik eigenlijk. Maar ik bedoel gewoon het. Dat wij bezig waren een gezinnetje te starten.
Pim Wessels:Dat was gewoon van ons. Daarom hebben we ook toen toen je dan zwanger was van Lilly. .Best wel even mee gewacht totdat geloof ik echt de eerste echo's hadden.
Pip Pellens:Het is voor ons ook flink zoeken naar hoe alles ook alweer is gegaan. We bedenken ons opeens dat we de dag na de miskraam Ik ging met de arts kijken van hoe kunnen we deze heftige medicijnen combineren met een zwangerschap. Is dat wel aan te raden of niet? Daar ging ik het over hebben en toen zei ik ja ik denk dat ik een miskraam heb gehad, maar ik weet het gewoon niet zeker. En toen hebben ze getest en zeiden ze ja, er zit inderdaad geen vruchtje meer, dus je bent niet meer zwanger.
Pip Pellens:Ons gevoel klopte dus, maar nu wisten we het in elk geval zeker. Toen hebben we best wel even rustig aangedaan, want ik dacht echt bij mezelf Ja,
Pim Wessels:je moest eerst beter worden?
Pip Pellens:Eerst beter worden, eerst gezond worden. Dat heeft echt nog wel een jaar geduurd en ik wilde ook de rust voor mezelf bewaren, want ik dacht ja, maar als ik nu heel erg ga stressen van ik heb een miskraam gehad, misschien de volgende keer ook. Toen dacht ik dat wil ik niet. Ik wil niet mezelf die stress geven van gaat het wel of niet lukken. Ik wil niet dat er zoveel vanaf hangt, dus eerst gezond worden en dan zien we wel.
Pip Pellens:Gelukkig duurde het niet lang voor ik weer beter was. Toch bleef die miskraam in mijn achterhoofd rondspoken. Kan ik dit wel? Toen was ik weer zwanger. Toen was ik wel weer heel blij, maar wel heel voorzichtig.
Pip Pellens:Ja. Dus toen hebben we er best wel een tijdje gebracht. Volgens mij echt wel dikke 3 maanden voordat we mensen gingen vertellen. Wat ging er door jou heen toen ik weer zwanger was?
Pim Wessels:Nee, dat krijg ik niet meer precies. Ik merk dat ik het gewoon heel erg aan het invullen ben van ja, ik zal hem wel dat hebben gevoeld of dat hebben gedacht, maar ik weet het gewoon niet zo goed meer. Ik bedoel, je weet ook totaal niet wat je te wachten staat. Nee. Als je als je een kindje gaat krijgen.
Pim Wessels:Je denkt je denkt er een aardig beeld van te hebben en dan is dat kind daar.
Pip Pellens:En dan moet je het maar doen.
Pim Wessels:En dan moet je het maar gaan doen en dan is alles anders dan je had verwacht.
Pip Pellens:Ja. Wat had je verwacht dan?
Pim Wessels:Ik weet het niet. En ik wist op zich wel aan de voorkant van ja, ik heb geen notie van wat het betekent om 24 uur per dag door te moeten gaan. Maar holy shit, je moet 24 uur per dag doorgaan en klaar staan.
Pip Pellens:Ja, wat was
Pim Wessels:het Ik kan niet even zeggen van ik neem even een dagje vrij. Het is er gewoon niet.
Pip Pellens:Nee, en ik weet nog wat de kraamhulp ook zei van ja, iedereen bereidt zich voor weet je op die 9 maanden, op die bevalling. Maar niemand bereid zich echt voor op wat daarna allemaal komt. Het kan dus ook eigenlijk niet. Want als ik bedoel hoeveel mensen met kinderen hebben voor ons gezegd je bent wel echt moe. Ja maar moe.
Pip Pellens:Ja, je hebt allemaal eens een pittige periode of dat je slechter slaapt of.
Pim Wessels:Ik heb boekjes gelezen, filmpjes gekeken, een of andere cursus Geen flauw idee.
Pip Pellens:Nee, maar het ook gaaf als je dan weet wat je lichaam allemaal wel kan en wij hebben er bewust voor gekozen om geen extra echo's enzo te doen. We hebben alleen de standaard echo's, dus die 10 weken,
Pim Wessels:2 We hebben geen breed echo's gedaan nee.
Pip Pellens:Aan de ene kant dacht ik ja, gaan we daar geld aan uitgeven. En aan de andere kant dacht ik, wat de verloskundige en de echoscopist ook zelf zeiden van ja, hoe meer extra echo's je doet, hoe meer er op te vinden is, weet je wel. Hoe meer je tegen gaat komen wat misschien helemaal niet belangrijk is, maar wat je dan wel gaat zien en waar je dan extra onderzoek naar gaat doen waardoor je ongeruster wordt en daar ben ik wel heel blij mee dat zij ook hebben gezegd van doe maar lekker niet. Want ik denk dat dat ook belangrijk is. Dat is ook vaak onderdeel van het gesprek bij een verloskundige, onderdeel misschien van je bevalplan als je dat hebt, had ik niet, maar goed, sommige mensen hebben dat wel.
Pip Pellens:En de uitslagen van een NIP-test, er wordt dan heel vaak gezegd bespreek van tevoren wat je doet als er een bepaalde uitslag komt.
Pim Wessels:Ja.
Pip Pellens:Omdat je op het moment zelf misschien niet in staat bent om zo'n keuze te maken en ik bedoel je kan nog steeds op zo'n op moment zelf veranderen van gevoel of mening, maar het kan natuurlijk zijn dat er zo'n dat er een dusdanige afwijking wordt geconstateerd dat het leven voor het kindje helemaal niet mogelijk is of heel lastig wordt of maar heel kort is. En
Pim Wessels:is Kijk daar lopen de meningen natuurlijk enorm over uiteen, maar ik vind het ook de, dat is mijn mening dan, ik vind ook de verantwoordelijkheid van ouders dat je er gewoon wel over nadenkt van joh, hoe kan ik, weet je, kan ik mijn kind een optimaal leven geven? En het staat los van liefde hè? Want ik denk dat je het ook juist uit liefde kan doen.
Pip Pellens:Ja, denk ik ook.
Pim Wessels:Of kan doen dat je het doet uit liefde. Omdat je het beste wil.
Pip Pellens:Je hoorde hem net al even voorbij komen, de nipt test. Dit is een bloedtest tijdens de zwangerschap waarmee wordt gekeken of je kindje een chromosoom afwijking heeft waarvan het syndroom van Down waarschijnlijk de bekendste is. En ik denk ook dat als je het dan hebt over die NIP-test bijvoorbeeld en de uitslag ervan en wat je daar met die uitslag doet. Ik denk ook dat heel veel mensen sinds het maken van deze podcast heb ik heel veel reacties gekregen, ook van mensen die anti-abortus zijn en anti-choice en ik denk dat mensen ook heel vaak vergeten dat abortus niet altijd een keuze is. Soms komt je kindje op een heel laat punt, of vroeg maar op een bepaald punt in de zwangerschap komen ze erachter dat er een afwijking is en dan moet je ook zeg maar als het bijvoorbeeld als het kindje geen hersenen heeft dan moet je ook aan apporteren dus dan moet het nog steeds uit je lichaam.
Pip Pellens:Voordat we in herhaling vallen wil ik het met Pim hebben over ons leven als ouders. En nu zijn we 2 dochters rijker. 2 gezonde leuke dochters. Ik ben dolgelukkig. Ik vind het geweldig.
Pim Wessels:Ze zijn leuk hè?
Pip Pellens:Ja. En Ja, ik zou niks willen veranderen aan onze weg naar dit gezin, naar ons gezin.
Pim Wessels:Maar dat wilde ik je vragen van als je zo terugkijkt erop. Had je iets anders willen doen?
Pip Pellens:Nee. Dit was de laatste aflevering van Missiean Aboard. We hebben gehoord hoe abortus in zijn werk gaat. We hebben geleerd hoe abortus in Nederland is vastgelegd en ervaringen van andere vrouwen gehoord. Mijn vraag het er nu wettelijk voor staat, lijkt mij dat wel het geval.
Pip Pellens:Maar het blijft altijd belangrijk om erover te praten en het te normaliseren en het niet te beoordelen als iets vragen of voor een abortus? Dan kun je de juiste linkjes vinden in de shownotes. Heel erg bedankt voor het luisteren. Ik zou het mega lief vinden als je een reactie achterlaat en mijn podcast 5 sterren wil geven. Want dan wordt hij nog beter vindbaar en kunnen nog meer mensen ernaar luisteren.
Pip Pellens:Dit was Mission Abort. 2 kinderen, 1 miskraam, 1 abortus. Tot de volgende. De technische ondersteuning, mixage, muziek en regie zijn gedaan door Pim Wessels. Regie, opname, edit en artwork zijn gedaan door mij, Pip Balance.
Pip Pellens:Met speciale dank aan Veerle Heesters, Monique Opheij, Christianne de Groot, Corette Ploem, Ilana Rooderkerk, Tessa en Lotte. Ik had het bij niemand anders willen doen. Zeker? Zeker.
Pim Wessels:Ik wil naar bed.
Pip Pellens:Zullen we dat maar gaan doen? Ze liggen allebei te slapen.
Pim Wessels:Finally.
Pip Pellens:Ja. Dan komen wij ook nog aan onze nachtrust. Kom, let's go.