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On avance toujours un peu plus dans la création de ce nouveau média social québécois. Dans les dernières semaines, nous avons sondé notre groupe et mené plusieurs discussions afin de doter ce projet de grands objectifs.
L’idée de cette démarche fondamentale : dégager quelques objectifs de La nouvelle place, sur lesquels tout le monde s'entend, pour se donner une direction plus claire en vue d’entamer les prochaines étapes du projet.
Dans cet épisode, j'ai le plaisir de vous présenter ces objectifs qui font plutôt consensus au sein du groupe, en compagnie de Denis Martel, stratège numérique et membre du collectif, qui est à l’origine de cette démarche.
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Dans cet épisode, j'ai le plaisir de vous présenter ces objectifs qui font plutôt consensus au sein du groupe, en compagnie de Denis Martel, stratège numérique et membre du collectif, qui est à l’origine de cette démarche.
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Voici les objectifs qui font plutôt consensus au sein du groupe d’élaboration :
Objectifs principaux
La nouvelle place serait un média social consacré en priorité à l’information et aux sujets d’intérêt public.
Elle poursuivrait cinq grands objectifs principaux :
- 1 ) DÉCOUVERTE - Faciliter la découverte, l’accès et la consultation par la population d’un éventail large et diversifié d’informations, de contenus et de sources d’informations d’intérêt public, notamment des informations de sources fiables, vérifiées, de portée internationale, nationale, régionale et locale.
- 2 ) DIFFUSION - Fournir aux individus et aux organisations qui ont des informations et des nouvelles d’intérêt public à diffuser un outil simple, efficace et valorisant pour le faire, sur une plate-forme qui leur permet de toucher la population.
- 3 ) DISCUSSION - Encourager des échanges enrichissants entre citoyens, experts, décideurs, créateurs de contenu, acteurs de la société civile et autres intervenants sur des sujets d’intérêt public, dans un environnement où les participants se sentent en sécurité et qui favorise le dialogue.
- 4) GOUVERNANCE DES DONNÉES - Offrir aux usagers une plateforme sociale où leur vie privée et leurs données personnelles sont mieux protégées, et dont l’utilisation est faite de façon transparente et respectueuse des préférences des usagers.
- 5) NATIONAL - Doter le Québec et/ou la francophonie canadienne d’une plateforme sociale dont la gouvernance n’est pas étrangère.
LES HYPERLIENS
- Le balado de Denis Martel, Les Engagés publics
- La présentation d’Ethan Zuckerman, Social Media is Too Important to Leave Up to Market, YouTube
- L’affaire Patrick White, éthique et médias : évidences simples, questions complexes, paris risqués, de Simon Jodoin (Vaste programme)
Creators & Guests
What is La nouvelle place?
Les GAFAM sont là pour rester. Mais leur modèle d’affaires capitaliste est inadapté au rôle central qu’ils jouent dans nos vies, notre économie et notre démocratie.
Pour une nouvelle place publique
Prenons les médias sociaux, devenus les places publiques du XXIe siècle. Nous méritons certainement mieux que ces machines mercantiles de captage de données personnelles pour échanger avec nos proches, s'informer, apprendre, se divertir.
Et pourquoi pas un média social axé sur le bien commun, qui refuserait d’enfermer la population dans des algorithmes opaques qui polarisent comme jamais nos sociétés?
Ce balado veut imaginer cette « nouvelle place ». Dans chaque épisode, l'animateur Steve Proulx suivra les initiatives en cours au Québec et ailleurs pour créer des environnements sociaux numériques plus sains. Des environnements qui, un jour peut-être, rendront obsolètes les pièges à monétiser l’attention créés par les géants numériques.
Transcription
Un balado de 37e avenue.
00:00:05 Steve Proulx
Parmi toutes ces choses qui ont changé depuis l'ascension des médias sociaux, la question de la réputation, c'est devenu quand même mon, c'est à dire un sport extrême. Aujourd'hui les réputations se font et se défont.
00:00:21 Steve Proulx
Du jour au lendemain, au gré des micros scandales qui éclatent quotidiennement dans les médias sociaux, les réputations se font d'abord bon, ça peut être considéré comme positif. Y'a des gens tout à coup qui émergent et deviennent les héros d'une nation à une vitesse qui est quand même fulgurante. On se rappellera de je je vais ramener Greta Thunberg. On se rappellera qu'entre le le le premier jour, le 20 août 2018, premier jour où elle a commencé à piquer.
00:00:53 Steve Proulx
Devant le Parlement suédois pour le climat.
00:00:56 Steve Proulx
Et le moment où elle a déclaré son fameux How dayre you devant les Nations unies s'est passé à peine un an. C'est quand même assez malade. Crétin Thunberg a été créé grâce aux médias sociaux, les médias sociaux. Moi, j'ai l'impression qu'il accélère l'histoire comme ça s'est jamais vu en quelques heures à peine, un phénomène se produit à quelque part, tout le monde est au courant, tout le monde commente, partage, recommande.
00:01:26 Steve Proulx
Puis on pense.
00:01:27 Steve Proulx
24 h plus tard, on est rendu complètement ailleurs. Prendre l'intérêt pour la guerre en Ukraine si on se fie à Google Trends.
00:01:36 Steve Proulx
Du 13 février, on a commencé à voir un intérêt grandissant pour l'Ukraine.
00:01:42 Steve Proulx
Un intérêt qui a qui a atteint son pic historique autour du 24 février, la date à laquelle l'offensive russe a été déclenchée par Poutine. Un intérêt qui a chuté de façon vertigineuse autour de la mi-mars.
00:01:59 Steve Proulx
À peine à peine un mois.
00:02:01 Steve Proulx
Aujourd'hui et depuis des mois, l'intérêt pour la guerre en Ukraine, toujours selon Google Trends, est revenu au niveau à peu près celui d'avant la guerre, comme si il se passait rien en ce moment en Ukraine.
00:02:16 Steve Proulx
Médiatiquement parlant, l'intérêt social pour cette histoire là qui est quand même la première fois qu'une puissance nucléaire attaque un pays depuis la 2e Guerre mondiale.
00:02:29 Steve Proulx
Cet événement là qui est historique.
00:02:33 Steve Proulx
N'intéresse presque plus.
00:02:37 Steve Proulx
Ce même graphique en forme d'un graphique en forme de bâton de hockey. Là, elle monte très vite, ça descend très vite et.
00:02:44 Steve Proulx
C'est le même graphique qui est en train de se dessiner en ce moment avec ce qui se.
00:02:48 Steve Proulx
Dans la bande de Gaza.
00:02:50 Steve Proulx
Les médias sociaux ont fait de l'instantanéité, de l'émotion, de la réaction à chaud la façon dont on aborde et on conçoit le monde d'aujourd'hui.
00:03:00 Steve Proulx
Je vois pas comment on peut espérer pour la suite des choses aller quelque part avec.
00:03:08 Steve Proulx
Ses comportements qui sont alimentés par les médias sociaux. Je disais tantôt que les médias sociaux font des réputations, font des légendes éphémères. Très souvent, ils détruisent aussi des réputations. Tout aussi.
00:03:20 Steve Proulx
Rapidement des gens, des humains, des carrières, des dignités. Tous les jours, il y a de des citoyens qui tombent au combat comme ça, cloué au pilori des des du tribunal que sont les médias sociaux et ces derniers jours, ça, ça me Touche pas personnellement, mais ça touche quand même quelqu'un que je connais bien. Ça a été l'affaire Patrick White, je vais vous résumer l'affaire très rapidement, je vais mettre en fait, je vais mettre un lien vers un texte que Simon jodoin, qu'on a déjà reçu ici. Le Chroniqueur Simon Jodoin.
00:03:52 Steve Proulx
Qui a fait par rapport à ce.
00:03:53 Steve Proulx
Toute cette affaire là, il.
00:03:54 Steve Proulx
Fait un travail.
00:03:55 Steve Proulx
Dans la requête pour un peu mettre.
00:03:59 Steve Proulx
Prendre du recul par rapport à ce micro scandale qui a choqué le le le le le petit monde des médias ces ces derniers jours. En gros, Patrick White. Bon jusqu'ici si si vous le connaissez pas, il était responsable du programme de journalisme à l'uqam et il entretenait. Il alimentait un site culturel depuis une vingtaine d'années. Le site s'appelait Pat.
00:04:24 Steve Proulx
Point COM.
00:04:25 Steve Proulx
Et pour essayer de financer ce site là ne serait-ce que payer le serveur, payer le les quelques collaborateurs qui qu'il y avait pour ce site là il.
00:04:33 Steve Proulx
A accepté de.
00:04:34 Steve Proulx
Publier des articles promotionnels, en fait, c'est pas des, c'est pas comment?
00:04:39 Steve Proulx
Qu'on peut appeler ça, c'est des articles d'affiliation qui n'étaient pas conçus pour être lu tant que ça, mais plutôt pour être lu par les robots indexeurs de Google.
00:04:50 Steve Proulx
Ce sont des articles que des entreprises souvent, vont proposer à de petits éditeurs de sites ou même de des grands. Mais dans ces articles là se trouvent des liens affiliés et qui mènent à des bon. Dans ce cas-ci, c'était des casinos illégaux, il y avait bon toutes sortes de sites, un peu des entreprises plutôt douteuses. Les entreprises qui font ça c'est généralement assez douteux. Patrick White, c'est l'option existe. Il s'est dit, je pourrais sans doute avoir.
00:05:18 Steve Proulx
Revenu pour maintenir mon mon site en vie.
00:05:22 Steve Proulx
À grâce à ce genre d'article là qui est un peu caché dans son interface sans être complètement caché, il existait mais bon, l'affaire a été révélée par le collègue de Patrick White à l'uqam, le journaliste et professeur en journalisme Jean Hugues Roy, et elle a été traitée cette affaire-là dans un dans le journal étudiant de l'Uqam Montréal campus.
00:05:46 Steve Proulx
Un article qui a fait un grand bruit. Patrick White, du jour au lendemain, s'est retrouvé qui était plus responsable du programme de journalistes. Il a pris un congé sans solde de l'enseignement. Est ce qu'on va le revoir? J'imagine? Mais bon, en ce moment il a fait une réaction, une publication pour expliquer son point. Et puis il n'y a pas fait d'autres commentaires.
00:06:07 Steve Proulx
Ces jaleux grois pour ajouter au micro scandale qui a hérité de son poste de responsable de programme. Et là ça a été suffisant tout ça.
00:06:15 Steve Proulx
Pour qu'on parle.
00:06:17 Steve Proulx
D'une histoire de vent d'état personnel qu'on voit du complot là-dedans et là, tout, tout le monde s'est mis à réagir là-dessus. Je vous renvoie à l'article de Simon Jodoin. Je vais mettre les liens là, dans les notes de l'épisode qui fait vraiment un bon tour.
00:06:32 Steve Proulx
Toute cette affaire-là.
00:06:34 Steve Proulx
Bon Jean Hugues Roy, je le connais aussi, il a levé la main pour participer au projet de la nouvelle place.
00:06:40 Steve Proulx
Je le connais depuis d'assez loin, on n'est pas des amis, mais depuis quand même plusieurs années, une bonne dizaine d'années je dirais, sinon plus. Patrick White, je connais aussi. C'est grâce à lui. C'est grâce à son initiative projet J que mon mon autre balado sur le journalisme, le métier d'informer existe, c'est c'est lui qui.
00:06:58 Steve Proulx
Bah tu m'as marre de faire.
00:07:00 Steve Proulx
D'un côté, Jean Hugues.
00:07:01 Steve Proulx
Avait tout à fait raison de dénoncer la pratique de son collègue. Ça a même demandé beaucoup de courage de le faire.
00:07:07 Steve Proulx
Lui non plus ne méritait pas d'être considéré aujourd'hui comme une sorte de de je sais pas.
00:07:12 Steve Proulx
Good qui manigance pour prendre la place du calife à la place du calife, mais on l'a cloué lui aussi, extrêmement critiqué à cause de ça. On perd beaucoup, beaucoup d'énergie depuis que les médias sociaux ont pris le rôle de place publique à grimper dans les rideaux comme ça, à la moindre occasion, à réagir sur des coups de tête sans connaître vraiment les faits. Tout le monde s'entend pour dire que Patrick Watt a commis une erreur.
00:07:39 Steve Proulx
Tout le monde s'entend pour dire que Jean Hugues Roy c'est bizarre qu'il hérité du poste de Patrick.
00:07:47 Steve Proulx
Mais tout ça ne mérite pas que ces gens-là soient à ce point traîner dans la boue sur la place publique, on parle pas ici d'erreur de vie et de mort. On parle de tournage de coin rond, puis on parle de circonstances malheureuses. C'est de ça qu'on parle.
00:08:07 Steve Proulx
Vous allez me dire, Steve, Tu défends tes 2 amis, je vous le rappelle, ce ne sont pas mes amis, ce sont des gens que je connais. Ça m'a touché un petit peu.
00:08:16 Steve Proulx
Parce que.
00:08:18 Steve Proulx
Mais des situations comme ça, ça arrive dans plein d'autres milieux et on devrait avoir la même considération pour la dignité de ces gens-là qui ont qui commettent des erreurs, mais qui méritent pas nécessairement d'être cloués au cliori canceller écarté de la vie publique pour des erreurs qui méritent pas ça. Je suis désolé, je je pensais, ça m'a fait penser un petit peu à ça hier parce que j'ai vu ce qui est arrivé il y a quelques mois. Rappelez-vous, avec Laurent Turcot, l'historien.
00:08:48 Steve Proulx
Qui a été accusé lui bon d'avoir mal cité, d'avoir copié des passages de de livres d'histoire qui qu'il utilise pour faire ses ses vidéos, puis bon ses livres, les contenus qu'il produit sur sa chaîne Youtube, notamment l'histoire nous le dira en catimini. Laurent Turcot a recommencé à à faire des vidéos. Il a été cancelé et carrément quand c'est arrivé tout ça, le gars a été cancelé. J'ai regardé hier ces vidéos, il a il.
00:09:17 Steve Proulx
Fait un beau.
00:09:19 Steve Proulx
Une belle vidéo utile sur d'où vient l'accent québécois? Je trouvais ça intéressant, ça fait, c'est dans les derniers jours.
00:09:25 Steve Proulx
Et bon là Ben il cite ses sources, ils les ont toutes mis les sources, ils sont toutes là. Les livres sont là, ils répètent ça, ça vient de tel livre. Il a appris son erreur, le gars ne méritait pas tout ce qu'on a dit à à son propos, tout ce qu'il a perdu comme crédibilité. Parce que fait l'erreur de de, de, de manquer de de jugement dans dans la citation de ses sources, ça peut arriver à tout le monde. Ce n'est pas une erreur de vie ou de mort et je parle.
00:09:51 Steve Proulx
Parlais de ça aussi.
00:09:53 Steve Proulx
Je désolé, je fais beaucoup de digressions. Aujourd'hui, je parle de ça aussi avec.
00:09:58 Steve Proulx
Parce que ça m'a rappelé toute cette histoire là. Un autre scandale microcandale dans un verre d'eau.
00:10:03 Steve Proulx
De l'époque pré Facebook, je pensais à Fred Savard, je suis allé il y a quelques semaines. Il y a 2 semaines au balado de Fred Savard. C'est sorti samedi. Vous pouvez d'ailleurs m'entendre au Balado excellent Balado de Fred Savard. Parler de la nouvelle place, mais ça m'a fait penser qu'en 2004, 5, Fred Savard avait franchi une ligne de piquetage lors d'une grève de la SAQ à l'époque pour aller chercher une bouteille de vin ou je ne sais trop et des gens l'avaient filmé.
00:10:35 Steve Proulx
Et on en avait parlé à l'époque, c'était sorti.
00:10:39 Steve Proulx
Sur le forum des Cowboys Fringants à l'époque, le, les, les sites des cowboys Fringants avaient un forum où il y avait un paquet de discussions. là-dessus, c'était très, très, très animé. C'était sorti là, mais là on est à l'époque pré médias sociaux. Il y a eu un petit scandale, on a dit toutes sortes de choses que par exemple.
00:10:58 Steve Proulx
De ça que les apartistes avaient mis dehors. Fred Savard, c'est pas vraiment, c'est pas du tout ça qui s'est passé. Il était déjà plus dans les apartistes quand tout ça c'est c'est passé.
00:11:11 Steve Proulx
Et là j'ai parlé tantôt à à Fred, puis j'ai posé la question, tu sais si aujourd'hui c'était arrivé cet évènement-là, tu serais cancelé et il m'a dit oui, absolument. Mais il m'a dit, En fait, je ne ferais plus ça parce que c'est la pression quand on est un petit peu connu, quand notre quand on est dans un milieu où est-ce qu'on a peut-être un un rôle décisionnel où on est vu par.
00:11:36 Steve Proulx
Groupe de.
00:11:37 Steve Proulx
Aujourd'hui, il y a plus personne, on est un peu sur nos gardes, tout le monde est sur ses gardes parce qu'on est tous.
00:11:45 Steve Proulx
À une ligne de piquetage près à une décision niaiseuse près à une erreur de citation près de sphère canceller.
00:11:56 Steve Proulx
Et y a.
00:11:57 Steve Proulx
Pense dans les médias sociaux, ça, ça a alimenté ça, pourquoi ça alimentait ça? Peut-être parce que les médias sociaux n'ont pas été conçus.
00:12:07 Steve Proulx
Pour débattre n'ont pas été conçus pour débattre de façon intelligente ou pour aborder de façon intelligente des sujets qui méritent notre attention. Ça a été conçu comme un sac de.
00:12:21 Steve Proulx
Trans chip.
00:12:22 Steve Proulx
Profites-en, 5 secondes.
00:12:24 Steve Proulx
Prends un autre chip continue comme ça et voilà le résultat. Les micros scandales comme ça, ça fait rouler les affaires de ces médias sociaux-là. Des fois ça détruit des dignités, ça détruit des vies. On est dans ce cet univers-là.
00:12:40 Steve Proulx
Où tout?
00:12:42 Steve Proulx
Tout est émotion, tout est divertissement, on a réagi.
00:12:46 Steve Proulx
On déchire notre chemise en public.
00:12:50 Steve Proulx
Les médias sociaux sont conçus pour ça et ça génère ce genre de situation là.
00:12:57 Steve Proulx
Qu'on voit toutes les semaines.
00:12:59 Steve Proulx
Il va y avoir d'autres.
00:13:00 Steve Proulx
Micros scandales, comme ça il va y avoir d'autres carrières qui vont être détruites.
00:13:05 Steve Proulx
Peut être à raison, peut être pas non.
00:13:08 Steve Proulx
Plus ça va.
00:13:09 Steve Proulx
Se reproduire encore ce genre d'événement là parce que les médias sociaux n'ont simplement pas été conçus pour contribuer positivement à la société, c'est tout simplement ça. C'est pas leur rôle.
00:13:26 Steve Proulx
Si on cherche à innover un petit peu avec la nouvelle place, il y a peut être là une occasion à saisir, essayer de concevoir un médiocre s'intéresse réellement à l'intérêt public, à ce que les gens ont à dire, à apporter aux débats qui animent, qui devraient animer notre société de façon plus importante, sans qu'on dépense toutes nos énergies sur des niaiseries.
00:13:48 Steve Proulx
C'est un grand mandat, c'est un grand projet.
00:13:53 Steve Proulx
Je pense qu'il faut l'essayer ce projet là, il faut au moins y réfléchir, puis constater qu'il y a un problème actuellement pis essayer de trouver une solution à ce problème là c'est c'est déjà ça un petit peu la définition de l'innovation.
00:14:17 Steve Proulx
Allo Steve pro micro du balado la nouvelle place, la nouvelle place qui est une initiative citoyenne et un balado qui veut doter le Québec de son propre média social afin de réduire notre dépendance envers les géants numériques. Merci d'être là 5e épisode. Comme vous le savez, le Balado. Je suis donc la création de cette nouvelle place. Le futur média social Québécois et d'ailleurs, je le ferme parenthèse là-dessus parce que j'ai vu.
00:14:39 Steve Proulx
J'ai vu des gens en ligne parlant de tempête dans un verre d'eau, là disserter sur la pertinence d'une autre nouvelle place.
00:14:46 Steve Proulx
Bon, je, je.
00:14:47 Steve Proulx
Juste préciser le média social s appellera pas la nouvelle place, c'est juste un type de travail pour.
00:14:53 Steve Proulx
A pas encore de nom évidemment, ce serait pas très d'accord là avec les arguments qui a entendu cette semaine, ce serait pas très brillant d'appeler ce média social la nouvelle place c'est le genre de nom qui vieillit assez vite.
00:15:07 Steve Proulx
C'est pas comme ça qu'on va nommer le média social. Si vous avez des idées de noms, écrivez Moi on va sans doute éventuellement faire un sondage pour trouver un nom pertinent pour cette plateforme, mais pour l'instant le nom du truc ça a pas vraiment d'importance. Donc on l'appelle la nouvelle place. En attendant, je ferme la parenthèse et se balado donc suit la création de cette nouvelle place et notre groupe. On est une trentaine de personnes.
00:15:31 Steve Proulx
Le savez déjà.
00:15:32 Steve Proulx
A franchi une importante étape, on s'est doté d'objectifs parce que bon, faut savoir quand même où on veut aller exactement si on veut savoir par où passer. Et cet exercice là était nécessaire. Et celui qui l'a initié, Ben c'est un membre de notre groupe, le stratège numérique Denis Martel. Dans cet épisode, je vais donc avoir une discussion avec Denis. Où est ce qu'on va vous présenter? Tout simplement ces objectifs, les objectifs dont on s'est doté? On a déjà vous allez voir une meilleure idée de ce que c'est le projet, le projet de média social qu'on veut faire.
00:16:04 Steve Proulx
C'est ce que vous allez apprendre dans la discussion avec Denis Martel, un.
00:16:09 Steve Proulx
Et je vous retrouve à la fin de l'épisode pour le courrier des lecteurs et les salutations d'usage. Merci d'être là et on passe à ma discussion avec Denis Martel.
00:16:27 Steve Proulx
Denis Martel, stratège numérique, Bonjour Denis, Bonjour Steve.
00:16:31 Steve Proulx
Denis, tu es au micro, tu animes le tu fais Ben beaucoup de choses, mais tu animes, entre autres, le balado les engagés publics depuis plus de 5 ans, balado que j'ai découvert depuis que je te connais. En fait, ça fait pas tellement longtemps. Puis ce matin d'ailleurs, j'ai écouté ton ton, ta dernière entrevue avec le maire Bruno.
00:16:49 Steve Proulx
Marchand fascinante si vous connaissez pas ce.
00:16:53 Steve Proulx
Là je j'en ai pas écouté tant d'épisodes que ça, mais en tout cas cette entrevue là je trouve qu'elle est vraiment intéressante. Il va dans des zones, c'est rare qu'on entend quand même un politicien parler comme ça, avec tellement de transparence. J'ai pas de cassette Monsieur là là.
00:17:06 Denis Martel
Qu'est ce que c'est la?
00:17:09 Denis Martel
C'est c'est le commentaire, puis t'auras l'occasion d'en découvrir peut être d'autres là. Puis tu vas voir. C'est une constante dans mes entrevues.
00:17:16 Denis Martel
Puis j'attribue pas ça à mon talent parce qu'il est assez limité. J'attribue ça au format beaucoup, c'est que c'est rare que en fait, il y a 2 choses. J'ai un oui, j'en ai.
00:17:24 Denis Martel
C'est de pas être menaçant.
00:17:26 Denis Martel
Que les les politiciens se tu sais, ils ont du temps devant eux afin qu'ils peuvent-ils peuvent se lancer dans des idées plus complexes.
00:17:34 Denis Martel
Qu'ils savent.
00:17:35 Denis Martel
Qu'ils seront pas piégés dans une clip fait qu'ils se ils se ils parlent, ils parlent. D'ailleurs c'est ce que les journalistes à qui je parle me disent, coudonc, ils? Ils se livrent donc vin, tu sais, ils disent des affaires que on s'attend pas à les entendre.
00:17:49 Denis Martel
Puis comme je te dis, c'est un mix entre le fait que un Ben je pas.
00:17:52 Denis Martel
Menace, puis 2.
00:17:54 Denis Martel
J'ai pas de modèle à faire là.
00:17:56 Denis Martel
Je fais vraiment ça par plaisir. Ouais, fait que je suis pas en train de chercher quelque chose qui va générer du clic là.
00:18:01 Denis Martel
Audiences sont très modestes.
00:18:03 Denis Martel
Puis la la, l'autre chose, Ben.
00:18:05 Denis Martel
C'est le format.
00:18:06 Denis Martel
A le temps, on prend le temps, puis aujourd'hui c'est une denrée rare.
00:18:10 Steve Proulx
Ouais, ça revient souvent ça dans les dans d'autres balados à qui?
00:18:12 Steve Proulx
Je à qui je parle des d'autres baladistes me disent, c'est la, c'est la principale denrées qu'on a le temps. Et d'ailleurs le maire marchand parlait de quelque chose dans ton balado qui m'ont inspiré un petit peu pour la nouvelle place, la difficulté de mobiliser des gens évidemment parlait de dans son cas du du projet de tramway à Québec là, mais il parlait de la difficulté de mobiliser des gens. Ouais, mobiliser des gens autour d'un projet qui s'étire dans le temps, puis qui finit où tu sais, l'ambition finit toujours par s'étioler ou une nouvelle idée finit par.
00:18:31 Denis Martel
Now we, la même restriction.
00:18:44 Steve Proulx
Remplacer l'idée qu'on avait à la base, là tu sais? Ah finalement.
00:18:47 Denis Martel
Exactement, puis la Fédération des.
00:18:48 Denis Martel
Et contre.
00:18:49 Denis Martel
On va le voir.
00:18:49 Steve Proulx
Oui, rappelle-nous, qu'est-ce?
00:18:50 Denis Martel
Nous autres.
00:18:50 Denis Martel
Ouais, ça on va le vivre.
00:18:53 Steve Proulx
Disaient c'est quoi ça la fédération?
00:18:54 Steve Proulx
Tons, moi j'avais compris *** en fait, mais c'était contre les contre.
00:18:54 Denis Martel
C'est que ce qu'il dit, c'est qu'en réalité.
00:19:00 Steve Proulx
J'avais compris la Fédération des contes.
00:19:01 Denis Martel
Excuse-moi, j'articule quoi? J'articule pas toujours très bien. Donc c'est la, c'est la Fédération des contres, c'est que les contres sont toujours plus nombreux que les pauvres. Un projet parce que ils s'unissent sur leur dénominateur commun qui est d'être contre. Mais ils ont toutes sortes de raisons. Y en a, c'est parce qu'ils veulent faire autre chose, y en a, c'est parce qu'ils veulent-ils.
00:19:20 Denis Martel
Le statu quo, y en a qui, peu importe.
00:19:22 Denis Martel
Il reste que il y a une chose qui les unit, c'est d'être contre alors que le projet qu'on a, si on va chercher un 30% de de d'appui, c'est beaucoup. C'est énorme parce que justement on se bat contre une coalition de contre.
Si chaque si il y avait une division.
00:19:40 Denis Martel
Du vote comme on vit actuellement dans notre système.
00:19:43 Denis Martel
On pourrait être les maîtres avec un 30%, on le voit, mais.
00:19:47 Steve Proulx
Oui, absolument.
00:19:48 Steve Proulx
Mais c'est en tout cas pour ceux qui ont à faire un grand projet. Écoutez ce balado là, c'est un petit, c'est un petit peu un cours de gestion de de mobilisation, c'est vraiment intéressant. Tu enseignes aussi au Cégep Limoilou, Denis, on est toujours dans ta présentation. Là, le marketing numérique et les les balados.
00:20:04 Denis Martel
Balado, streaming aussi.
00:20:06 Steve Proulx
T'as eu, t'as eu une longue carrière assez assez fertile en marketing, t'as travaillé chez Cossette chez thing.
00:20:13 Denis Martel
Bah je suis en bien en fait non, je suis plus chez cossette, mais je veux dire, je suis encore en marketing. C'est encore mon revenu principal. Là je suis travailleur, je travaille à mon compte depuis 2019.
00:20:21 Denis Martel
Je te dirais que tu sais, mon mes, mon offre de service. Elle se divise en justement en stratégie, en en en production de balado et en en formation. La formation, c'est simple, c'est seulement la, la, la formation continue du cégep de Limoilou. Là, je crois, je sais pas, je sais pas la.
00:20:35 Denis Martel
Régulière, j'ai pas.
00:20:36 Denis Martel
Pas le temps pour faire ça.
00:20:39 Denis Martel
Fait que c'est principalement ça, mais oui.
00:20:40 Denis Martel
Moi, je, je.
00:20:41 Denis Martel
J'ai l'impression que.
00:20:42 Steve Proulx
Je t'ai coupé là, mais non, non, pas du tout. Je voulais juste faire un petit peu ta ta dire pour les gens qui te connaissent pas parce que j'ai l'impression que.
00:20:47 Steve Proulx
Es un peu connu à Québec, en tout cas dans le monde numérique.
00:20:51 Steve Proulx
À Québec, peut-être?
00:20:53 Steve Proulx
Montréal moins connu, moi je te connaissais pas avant de avant de de de te rencontrer à cause de la nouvelle place. Puis là j'ai vu. Ok, il est.
00:20:59 Steve Proulx
Ce gars.
00:21:00 Steve Proulx
Là il est pas, ils sont pas nulle part.
00:21:01 Denis Martel
Bah disons que.
00:21:04 Denis Martel
Je profite de tous les tribunes à moi pour amener, j'aime donner mon mon point de vue sur le métier, sur le milieu. Ouais.
Tu es très bien.
00:21:12 Steve Proulx
T'as levé la main pour participer donc à la nouvelle place, contribuer à ce projet là.
00:21:17 Steve Proulx
Dans ce que tu nous écrivais à l'époque, je faisais quelques semaines, là tu disais que tu avais développé un concept complet de média social alternatif à il y a près de 12 ans quand tu étais chez Neuron Neuron, qui était une agence numérique de québecor. Est ce que ça?
00:21:31 Steve Proulx
Our course on New run version.
00:21:32 Denis Martel
S'est rendu à Publicis puis je sais pas exactement qu'est-ce qui en font, mais effectivement, moi j'étais allé à la belle époque de New York. Là on avait des bureaux partout dans le monde. C'était absolument incroyable. Travaille, j'ai adoré ça parce que justement, on avait cette synergie.
00:21:35 Steve Proulx
Ok.
00:21:46 Denis Martel
Tu sais, tu.
On pouvait des des.
00:21:48 Denis Martel
Des San Francisco à l'Italie, c'était c'était malade, là c'était, on avait des bureau nazis, puis on profitait. C'est un groupe qui était très, très bien connecté. D'ailleurs, moi, j'ai commencé à faire du balado en mode intranet en 2000 et.
Ouais, oui.
00:22:01 Denis Martel
En 2003.
00:22:02 Steve Proulx
Et manger.
00:22:03 Denis Martel
Pour New run, on fait, on faisait un espace, on appelait ça je pense, on appelle.
00:22:06 Denis Martel
Nurun TV, mais en tout cas.
00:22:09 Denis Martel
C'était, c'était.
00:22:09 Denis Martel
Notre intranet fait qu'il y en avait à l'audio. On avait aussi des pulls.
00:22:13 Denis Martel
C'était, c'était très.
00:22:14 Denis Martel
Très dynamique comme comme comme synergie interne.
00:22:16 Steve Proulx
Donc c'est t'avais.
00:22:17 Steve Proulx
Développé en tout cas ce ce projet là média social alternatif, bien avant qu'on en parle aujourd'hui, aujourd'hui.
00:22:23 Steve Proulx
Et tu me.
00:22:25 Steve Proulx
Dis à l'époque, personne n'a vu l'importance d'investir dans un média social alternatif.
00:22:29 Denis Martel
Ben écoute, ça, c'était.
00:22:30 Denis Martel
Complètement fou, moi, en 2000.
00:22:35 Denis Martel
Écoute, ça devient en tout cas ça ouais, 2011, 2012 on a fait le tour des des ministères, des, des, des, des élus, avec des jeunes Neuron. On avait j'avais un concept, j'avais élaboré un concept, puis là il me, ça va, ça va te faire rire parce que tu sais, j'ai mon j'aimerais ça qu'on en reparle éventuellement, mais j'ai mon point de vue sur tout ce qui porte le nom bleu là ça.
00:22:53 Denis Martel
Pense qu'il y.
00:22:54 Denis Martel
Un piège là-dedans, mais à l'époque, on avait appelé ça la boîte bleue, tu sais, c'était le concept d'un intranet.
Alors yes.
00:23:02 Denis Martel
Comme une gouvernementale, mais pas tant.
00:23:05 Denis Martel
Sur le plutôt connecter le, le, le, le.
00:23:08 Denis Martel
La, les citoyens, oui au gouvernement, mais aussi entre eux pour amener justement, oui, cette espèce de connexion là qui est un peu plus saine, mieux structurée, puis mieux mieux gouverner en termes de gouvernance de données. Mais il y avait aussi la notion de prestation de services du gouvernemental aussi.
00:23:27 Denis Martel
Travers à travers.
00:23:29 Denis Martel
Tout ça qui était qui était prévu dans ce concept là. Puis c'est sûr que c'était trop, c'était trop en avance sur son temps. Il veut dire, on le voyait là.
00:23:38 Denis Martel
Sais, c'est il y avait.
00:23:40 Denis Martel
Gens pouvaient pas les gens à qui on.
00:23:43 Denis Martel
Pas se rendre aux barrières habituelles parce qu'ils comprenaient à peine ce qu'on voulait leur dire, puis ce qui est intéressant, c'est qu'il y avait même un volet d'autofinancement à l'intérieur de tout ça.
Comment elle s'appelle?
00:23:51 Denis Martel
Honnêtement, Ben c'était génial. Puis.
00:23:54 Denis Martel
J'ai, j'ai eu la chance d'avoir des gens qui derrière moi étaient-ils croyaient, puis ils investissaient dans le projet. Toute c'est toute neurone qui avait payé là Bernard Bernard à l'époque, qui était celui qui avait qui avait cru le directeur de Québec, qui avait cru, puis qui qui avait débloqué les fonds.
00:24:11 Denis Martel
Le développe.
00:24:12 Denis Martel
Avait été quand même assez loin en termes de.
00:24:14 Denis Martel
Concept, puis malheureusement, comme je te dis malgré tout.
00:24:18 Denis Martel
On avait même les, les, les les.
00:24:21 Denis Martel
De québécor qui travaillent avec nous.
00:24:23 Denis Martel
Faire le.
00:24:23 Denis Martel
Justement de de mais faut pas oublier que c'est un gouvernement.
Elles sont sur le bras là.
00:24:26 Denis Martel
À l'époque fait que ça allait.
00:24:26 Steve Proulx
Oui, oui.
00:24:27 Denis Martel
Direct, ça allait un impact sur les couches qu'on avait.
Bah tu disais.
00:24:32 Steve Proulx
Bon personne à l'époque, au vu l'importance d'investir dans une plateforme comme ça, puis on en fait le prix aujourd'hui. Ben justement, quel prix on paye aujourd'hui d'avoir tardé à se doter de ces de ces plateformes là qui sont locales, qui sont de chez nous.
00:24:47 Denis Martel
Mais c'est, c'est, c'est le retard, c'est que là on est face.
00:24:50 Denis Martel
Ouais, on est.
00:24:51 Denis Martel
On est au pied du du précipice, je sais pas si on peut le dire comme ça, puis on a rien pour pour le pour, pour pour venir y répondre, pour surmonter un défi qu'on a vu qu'on soit, tu sais, c'est c'est la fameuse image là de la de la grenouille qui qui bouille tranquillement un degré.
00:25:08 Steve Proulx
Il s'en rend pas compte, mais que.
00:25:08 Denis Martel
Plus par.
00:25:09 Denis Martel
Par année pendant.
00:25:10 Denis Martel
Ça puis que tu sais, j'ai, j'ai.
00:25:12 Denis Martel
C'est drôle parce que le maire marchand le disait dans l'entrevue, tu sais, il parlait cette on a cette femme. Fâcheuse habitudes là au Québec de travailler par bourrer, tu sais?
00:25:22 Denis Martel
Ce qui fait que trop souvent.
00:25:24 Denis Martel
Ben au lieu, tu sais.
00:25:25 Denis Martel
On avait il.
00:25:26 Denis Martel
Donne l'exemple du métro, il dit, le métro, le métro Montréal.
00:25:29 Denis Martel
Jamais dû arrêter son développement, ça aurait dû construire constamment pour pas qu'on se retrouve jour au lendemain. Il fait trop, on va passer loin. Tu sais, il donne ça comme exemple et on vit la même.
00:25:37 Denis Martel
Au point de.
00:25:38 Denis Martel
De la gestion de.
00:25:39 Denis Martel
Données, puis de la, de la, de l'impact de de d'avoir laissé nos données sous le contrôle de de d'identité. L'extérieur étrangère, on.
00:25:48 Denis Martel
Le dire de même.
00:25:50 Denis Martel
Ben là, cet impact là nous frappe. Aujourd'hui, on a eu un deal pendant un bout de temps. Puis ton analogie sur les.
00:25:55 Denis Martel
Par rapport à ça, on a, on a Picasso.
00:25:57 Steve Proulx
Les on.
00:25:58 Denis Martel
A picosser, les.
00:25:59 Denis Martel
Les miettes pendant un bon bout de temps, on.
00:26:02 Denis Martel
Code pour ramasser le plus de miettes qu'on pouvait, ça a fait l'affaire de ceux qui réussissaient à ramasser le plus de miettes possible, mais c'était un contrat avec le.
00:26:11 Denis Martel
Tu sais si on veut continuer les images?
00:26:13 Steve Proulx
À mon monologue de mon de mon dernier.
00:26:14 Denis Martel
Oui, oui.
00:26:15 Denis Martel
J'ai trouvé très très savoureux, puis je voulais te te te te féliciter pour cette analogie là je l'ai trouvé absolument parfaite parce que cette notion là de picassage y a elle a cette notion là de compétition entre gens qui picossent les miettes.
Épisode ouais.
00:26:30 Denis Martel
Qui est absolument terrible et puis qui est néfaste, puis qu'on voit encore, puis qu'on va même dans le cadre du projet, qu'on qu'on qu'on est en train de travailler actuellement, qu'on va revivre. Là tu vas le voir, on va avoir de.
00:26:39 Denis Martel
Réticence de.
00:26:40 Denis Martel
Résistance qui va nous venir directement des principaux intéressés, de ceux qui auraient le plus intérêt à ce que ça fonctionne.
00:26:47 Steve Proulx
Alors, ça commence déjà?
00:26:49 Denis Martel
Ben voilà, c'est ça, je parle des je parle des journaux, les entreprises médiatiques, des journalistes même. Parce que justement.
00:26:56 Denis Martel
S'il y a quelque chose, tu sais si si par exemple, il y avait une une réouverture de Facebook, mais.
00:27:02 Denis Martel
Va peut être perdre la moitié des gens qui sont intéressés à travailler avec nous.
Oui, alors?
00:27:06 Steve Proulx
T'as bien raison, c'est un risque mais mais non mais oui t'as tu as quand même répondu, Je te demandais le prix qu'on est en train de payer à cause de notre retard. Et puis je pense que.
00:27:07 Denis Martel
Mais là j'ai pas répondu à ta question tranchée comme Davy, la autre chose là.
00:27:13 Denis Martel
On le connaît, tu sais, c'est.
00:27:17 Steve Proulx
Y a la première fois qu'on s'est rencontré, donc officiellement, c'était à cette rencontre brise-glace où on a rencontré bon un peu les les autres membres aussi du du groupe qui se mobilisent et t'as amené sur la table la.
00:27:31 Steve Proulx
La nécessité de se doter de de d'objectifs ou d'une vision, ou comme ça, parce que tout le monde avait un peu.
00:27:37 Steve Proulx
On a passé un peu, tout le monde a dit un peu ce qu'il dit, ce qu'il imaginait comme plateforme, mais on voyait, on voyait très bien que tout le monde n'était pas sur la même page là et là ce serait peut être bien avant de commencer à discuter de cette plateforme là Ben d'établir qu'est ce qu'elle va accomplir cette plateforme là? Donc tu nous as lancé sur ce projet d'identifier les objectifs.
00:27:59 Denis Martel
Oui, pour moi c'est fondamental. La gouvernance, c'est c'est un élément clé, c'est un facteur de succès si on veut que ça fonctionne.
00:28:06 Denis Martel
Avoir une bonne gouvernance, avoir les rôles et responsabilités claires, avoir des objectifs.
00:28:13 Denis Martel
Que tourne pis s'ils ne sont pas tout à fait communs à 100% parce qu'on sera pas tout pour pas tout le monde à voir exactement les mêmes objectifs, mais au moins qu'y ait quelque chose de clair, d'identifier pour qu'on sache vers où on s'en va. Puis si un moment donné y A quoi qui diverge de quelque.
00:28:28 Denis Martel
On souhaitait ou qui nous tenait particulièrement à cœur. Ben qu'on comprenne pourquoi simplement tu sais, puis ça peut tout simplement faire partie d'une d'une feuille de route, à savoir que si on atteint pas l'objet mon objectif, mettons ma valeur principale dès le jour un.
00:28:44 Denis Martel
Oui, mais je sais qu'il y a un plan de match. Il y a quelque chose. Il y a une feuille de route qui s'en vient, puis que mes objectifs, que les objectifs qui peuvent être secondaires à cette étape-ci que je visais, vont aussi être adressés. Ce qui.
00:28:57 Denis Martel
Tout le monde.
00:28:58 Denis Martel
Travaille dans le même sens parce qu'on sait où qu'on s'en va, où est-ce qu'on s'en va, c'est pas un endroit unique, c'est wave. Ultimement, un endroit unique, mais on va le faire à travers.
00:29:08 Denis Martel
Qui? Qui? Puis on va y aller arrêt par arrêt pour s'assurer, mais tu sais, c'est c'est principalement la la la la, l'importance de la gouvernance.
00:29:15 Denis Martel
Sais, c'est.
00:29:16 Denis Martel
C'est trop, c'est trop risqué de perdre des des des joueurs bien intentionnés. Puis quand tu regardes la qualité des intervenants que t'as que t'as réussi parce que je.
00:29:25 Denis Martel
Je te le dis, Vous êtes, nous avons.
00:29:29 Denis Martel
À réunir autour de ce projet là.
00:29:33 Denis Martel
Je pense que c'est, c'est.
00:29:34 Denis Martel
De, de, de.
00:29:35 Denis Martel
Un bon engagement de tout le monde. Puis pour assurer cette cet engagement là, Ben tout passe par la qualité de la gouvernance.
00:29:43 Denis Martel
On a meilleur élément. Selon moi, c'est.
00:29:45 Denis Martel
T'as dessus clarifier les objectifs et les communiquer clairement, puis après ça les rôles de responsabilité d'Institut, mais ça.
00:29:52 Denis Martel
Ça se travaille déjà bien.
00:29:52 Steve Proulx
Techniquement, comment est ce qu'on a fait pour essayer? Parce que là on va vous présenter, chers auditeurs auditrices, les grands objectifs de cette plateforme dans quelques minutes. Mais techniquement, ce qu'on a fait, c'est un petit sondage, où est ce qu'on a demandé aux gens 3 ou 4 questions?
00:30:09 Steve Proulx
Où on leur a demandé qu'est ce qui comptait le plus? Qu'est ce que cette plateforme là devrait accomplir? Il y avait des choix de réponses et les gens aussi pouvaient en ajouter de leur propre choix de réponse de leur cru. Et on en est arrivé à.
00:30:20 Steve Proulx
Document qui se présente.
00:30:22 Steve Proulx
Sous la forme de 5 objectifs qui vont nous donner un peu la direction. D'abord on a, on, je dirais qu'on a pas coulé dans le béton, mais en tout cas on a. On affirme maintenant qu'on parle d'un média social et non d'un réseau social. Et il y a quand même une petite différence d'approche. Une nuance importante entre les 2. Bon les les, les réseaux sociales, le fondement c'est souvent les connexions entre les personnes. Donc, tandis que le média social, le fondement c'est plus le contenu, on pense à Youtube par exemple, le fondement de YouTube.
00:30:39 Denis Martel
Nuance importante.
00:30:55 Steve Proulx
C'est pas nécessairement discuté entre nous, mais c'est plus consommer des contenus.
00:30:59 Steve Proulx
Tandis qu'un réseau social, c'est un peu différent, un peu Twitter est un peu plus proche d'un réseau, d'un réseau social que de ou l'origine de Facebook était +1 réseau social qu'un média social, même si aujourd'hui tout ça se mélange un peu. Mais bon, nous on a décidé ça, ça allait être un média social. Puis là je vais lire en fait notre notre mission entre guillemets, la nouvelle place serait un média social consacré en priorité à l'information et au sujet d'intérêt public. Qu'est ce que t'en penses toi quand on t'a quand on dit?
00:31:26 Steve Proulx
Là, c'est ce que.
00:31:29 Steve Proulx
Ça tu un commentaire sur cette mission d'abord?
00:31:33 Denis Martel
Mais au point de vue de.
00:31:34 Steve Proulx
L'information bien de l'information et des.
00:31:38 Steve Proulx
Je dirais que là, puis il faut prendre l'information, je pense au sens large, c'est à dire que c'est sûr que on dit information est sujet d'intérêt public. Ce qu'on veut dire dans le fond, c'est que non, ce sera pas une place pour partager ses.
Je parie.
00:31:49 Steve Proulx
De vacances.
Non, c'est ça, c'est ça.
00:31:50 Steve Proulx
Sera pas ça.
00:31:53 Steve Proulx
Mais c'est pas nécessairement une place aussi où il ne va y avoir que des médias, c'est ça la nuance pour.
00:31:59 Steve Proulx
Je pense bien.
00:32:01 Denis Martel
Ben moi ça me paraît, écoute, j'ai, j'ai ça me paraît très bien. Je comprends bien l'orientation. Puis je pense que ça vient répondre à au défi principal qu'on a compte tenu des problèmes qui ont été évoqués à maintes et maintes reprises. Donc ça.
00:32:14 Denis Martel
Encore une fois.
00:32:15 Denis Martel
On veut prioriser, hein, puis de faire de la stratégie, ça n'est pratiquement que ça en réalité, hein? C'est priorisé. Je pense que c'est fondamental. On s'attaque à.
00:32:22 Denis Martel
À l'élément principal.
00:32:24 Steve Proulx
Dans les 5 objectifs principaux, le premier, on les a dit bon, le premier c'est la découverte, donc faciliter la découverte, l'accès et la consultation par la population d'un large éventail diversifié d'informations, de contenus, de sources, d'informations d'intérêt public.
00:32:39 Steve Proulx
Notamment des informations de sources fiables, vérifiées de porter international, national, régional, local. Ce qu'on veut en fait, c'est qu'il y a un paquet d'informations là-dessus qui viennent de partout. On espère que ce soit, on veut se doter de mécanismes pour que ces sources là soient fiables.
00:32:58 Steve Proulx
Et et c'est ça, ça, c'est un des premiers objectifs. Je sais en fait, c'est celui qui est ressorti en premier dans notre sondage.
00:33:04 Denis Martel
Moi je pense que les l'élément qui va être important de garder en tête quand on va considérer cet aspect-là, ça va être de trouver la distinction de notre plateforme. C'est là qu'elle va être le défi à savoir c'est quoi la si on les compare par exemple, tu l'as nommé tantôt au Youtube au TIC Toc de ce monde qui sont des plateformes de divertissement social. Tu sais, comme tu nous l'expliquais.
00:33:27 Denis Martel
C'est c'est sont déjà très.
00:33:28 Denis Martel
Très populaires, TIC Toc.
00:33:29 Denis Martel
Chacun ont leur clientèle, on leur.
00:33:32 Denis Martel
On leur cible pour les pour lesquels ils sont sont auprès desquels sont.
00:33:35 Denis Martel
Plus populaires aussi.
00:33:37 Denis Martel
Pense que dans notre cas, ça va être important de voir de de de trouver notre distinction. Qu'est ce qui va faire qu'on va être?
00:33:44 Denis Martel
Qu'on va apporter.
00:33:45 Denis Martel
Supplémentaire ou complémentaire?
00:33:48 Denis Martel
Je pense qu'on aura pas le choix.
00:33:49 Denis Martel
Cette réflexion là.
00:33:49 Steve Proulx
Mentionné, le divertissement, tu sais peut être que c'est ça. D'ailleurs toutes les plateformes sont actuellement.
00:33:56 Steve Proulx
Beaucoup, beaucoup.
00:33:57 Steve Proulx
Axées sur le divertissement et ça fait en sorte qu'actuellement.
00:34:00 Steve Proulx
Le discours social, puis j'en parle souvent, c'est une forme de divertissement. Moi je regarde Donald Trump, c'est juste un spectacle. Donald Trump, un spectacle de médias sociaux, c'est ça que c'est là. Peut-être que nous justement, on on prend une petite distance par rapport au divertissement.
00:34:16 Denis Martel
Ben oui. Puis je pense que la une des un des éléments de distinction, c'est un un des des éléments. D'ailleurs, je voulais souligner là la qualité de la de la contribution de Pierre Sormany qui disait que elle est important d'avoir un mécanisme de reconnaissance de qualité pour les contenus. Je pense qu'il y a une piste là pour la distinction dans dans dans ce commentaire.
00:34:36 Denis Martel
À savoir.
00:34:37 Denis Martel
Que si on est en mesure justement de donner d'avoir un mécanisme qui assure une qualité des contenus. Bien là déjà on vient de se distinguer de la masse du Far West tu.
00:34:50 Denis Martel
Fait que je pense.
00:34:51 Denis Martel
Y a déjà de quoi.
00:34:52 Denis Martel
Là par contre, encore une fois, soyons prudent.
00:34:55 Denis Martel
Que ça reste.
00:34:56 Denis Martel
Attrayant, mettons-nous quand même.
00:34:57 Denis Martel
À la portée des audiences, hein?
Faut tu.
00:35:00 Denis Martel
Sais si.
00:35:01 Denis Martel
L'idée non plus, c'est pas d'en faire un lieu d'élite.
00:35:05 Steve Proulx
Non, non, non, non, ça marche pas.
00:35:06 Denis Martel
Tu sais que, mais oui, cette.
00:35:08 Denis Martel
Cette notion là de qualité des contenus.
00:35:11 Denis Martel
Et va être.
00:35:13 Denis Martel
Être un élément de distinction, mais à ce.
00:35:14 Steve Proulx
Moment-là et ça, ça va être un grand chantier de penser à ça, mais.
00:35:18 Steve Proulx
On met la, la, les.
00:35:20 Steve Proulx
Sources fiables et les contenus fiables vérifiés dans nos dans nos grands objectifs, ça autorise qu'on fasse une réflexion via un chantier là-dessus, ce que les médias sociaux, les géants numériques, c'est sans doute pas dans leurs objectifs de faire ça.
00:35:32 Denis Martel
Ah comment pas?
00:35:34 Steve Proulx
Le, le 2e objectif, c'est la diffusion fournit aux individus et aux organisations qui ont des informations et des nouvelles d'intérêt public à diffuser un outil simple, efficace et valorisant pour le faire sur une plateforme qui leur permet de toucher la population dans la, on ouvre la porte aux gens qui ont des.
00:35:52 Steve Proulx
Des des informations d'intérêt public à diffuser, tout simplement moi.
00:35:56 Denis Martel
Je pense que c'est important, c'est un facteur de succès, que ça soit pas c'est on est dans une dans cette terre là c'est pas tout réglé dans à savoir tu sais?
00:36:04 Denis Martel
La y a toute une réflexion à avoir sur puis c'est pas nécessairement nous qui allons le trancher, mais il faut minimum ouvrir la porte au contenu créé par les utilisateurs. C'est pas c'est pas que des journalistes ou des des, des, des, des des gens qui font issu d'ordre officiel, d'ordre professionnel, qui vont, qui devraient pouvoir contribuer. Puis y'a aussi à travers ça la la l'importance des contenus.
Ouais, ouais.
00:36:27 Denis Martel
Populaires, tu sais si on veut s'assurer d'avoir justement un succès?
00:36:30 Denis Martel
Un un.
00:36:31 Denis Martel
D'audience parce que ça va.
00:36:33 Denis Martel
Le succès d'audience veut, veut pas va être aussi tributaire du succès et de la survie de cette plateforme. Là, il faudra voir comment on peut être suffisamment intéressant pour attirer des créateurs de contenu de qualité. Tu sais donc? Euh.
00:36:48 Steve Proulx
Moi, dans.
00:36:48 Steve Proulx
Rêves les plus fous, c'est que qui a qu'il y a des créateurs de contenus qui.
00:36:49 Denis Martel
Ça va pas avoir une.
00:36:52 Steve Proulx
Tu sais que un peu comme Youtube a créé toute une génération de youtubeurs qui font des contenus pour Youtube avec les contraintes de YouTube?
00:37:01 Denis Martel
Qu'on fasse.
00:37:02 Denis Martel
Oui, ça fait la même chose.
00:37:03 Steve Proulx
C'est ça que que.
00:37:04 Steve Proulx
Que que ce soit la même chose pour notre.
00:37:06 Steve Proulx
Qui a des gens qui investissent cette plateforme?
00:37:10 Steve Proulx
Et que ça crée une nouvelle génération de de je sais pas comment qu'on va les appeler là.
00:37:15 Denis Martel
Ouais, des créateurs de contenu, c'est, c'est.
00:37:17 Denis Martel
Si les, les règles, la l'ambiance, la tonalité est suffisamment intéressante. Puis puis que il y a une façon de trouver un certain public, je pense qu'il va y avoir justement cette.
00:37:30 Denis Martel
Parle, On dit souvent l'œuf.
00:37:31 Denis Martel
La poule, mais ça va se nourrir ces 2 éléments.
00:37:33 Denis Martel
Moment-là, les bons créateurs vont venir vont attirer des audiences. Les audiences vont attirer les audiences de qualité, vont attirer un certain type de créateur.
00:37:43 Denis Martel
Je pense que c'est un élément à mettre.
00:37:44 Denis Martel
Notre pour nourrir nos réflexions. L'autre chose? Je pense qu'au point de vue de la diffusion, le le modèle de partage des revenus publicitaires qui va favoriser les créateurs risque aussi d'être un élément clé pour justement, encore une fois, attirer des créateurs dans ce contexte-là. Parce que les revenus iront pas?
00:38:06 Denis Martel
Dans la ***** des.
00:38:07 Denis Martel
Des distributeurs.
00:38:08 Steve Proulx
Et un élément encore une fois, tantôt on parlait de facteurs de différenciation et c'est Pierre sormani, un des participants aussi, qui avait mentionné ça, la monétisation.
00:38:19 Steve Proulx
Si on l'imagine dès le jour un dans l'a DN du projet que le projet est fait pour redistribuer les revenus aux créateurs de contenu, c'est encore une chose qui nous différencie de de Facebook et puis de de Twitter là.
Ouais OK là puis tu sais il.
00:38:31 Denis Martel
Y a un piège dans lequel on est tombé en acceptant le contrat social que nous ont soumis les les plateformes étrangères, c'est de tout.
00:38:40 Denis Martel
C'est la mesure sur la performance, à savoir de récompenser seulement ceux qui faisaient de l'audience, ce qui nous amène au DO à des débordements, à des à des ouais, à des débordements qui font que justement la course aux clics nous font faire un peu n'importe quoi. Je pense ça pour moi, je te dirais que c'est personnellement en tout cas-là ça. Moi j'ai enfin je suis un laboratoire à savoir que il va y avoir de.
00:39:02 Denis Martel
Place pour valoriser des créateurs de contenus utiles nécessaires.
00:39:07 Denis Martel
Qui ont pas la chance.
00:39:09 Denis Martel
De se financer à travers un modèle qui n'est basé que sur la performance.
00:39:14 Steve Proulx
C'est très intéressant.
Puis si.
00:39:15 Denis Martel
Ça ouais, on refait.
00:39:16 Denis Martel
Un système, puis qu'on je regardais cette semaine là la façon et je regardais un peu comment qui il s'orientait pour.
00:39:23 Denis Martel
Le, le.
00:39:23 Denis Martel
Des du financement qui va venir de.
00:39:26 Denis Martel
De Google, là.
00:39:27 Denis Martel
Puis qui avait ça à l'intérieur des des, des orientations que j'entendais encore une fois de donner plus à ceux qui génèrent plus on n'a rien compris.
00:39:36 Denis Martel
On est en train de retomber.
00:39:38 Denis Martel
Ce piège là, on n'est pas en train de combler une mission, on a une mission sociale qui qui est importante.
00:39:44 Steve Proulx
C'est c'est un point extrêmement intéressant. Puis effectivement faut faut repenser la façon dont on dont on fait les redevances aussi pour que je sois.
00:39:52 Steve Proulx
Oui, le 3e objectif, encourager des échanges. Là c'est l'objectif. Discussion, encourager des échanges enrichissants entre citoyens, experts, décideurs, journalistes, acteurs de la société civile et autres intervenants sur des sujets d'intérêt public. Donc là, on est vraiment dans.
00:40:09 Steve Proulx
L'esprit d'un d'un Agora dans un environnement où les participants se sentent en sécurité et qui favorisent le dialogue. Donc c'est encore comme ça.
00:40:16 Denis Martel
La, LA.
00:40:17 Denis Martel
Moi pour moi, tu sais comme *** marketing.
00:40:19 Denis Martel
Publicité puis d'expérience parce que au final, c'est ce que c'est devenu, hein le le marketing, c'est l'importante expérience est est est au cœur de nos réflexions.
00:40:30 Denis Martel
C'est encore un.
00:40:31 Denis Martel
Qui me auquel je tiens, c'est de savoir, c'est de s'assurer que justement ces débats là vont pas venir détruire l'expérience comme on voit comme on vit actuellement. Tu sais, moi j'ai une chaîne Youtube avec les engagés publics. Écoute c'est débile là ce que je lis des.
00:40:45 Denis Martel
Là c'est complètement pis ça.
00:40:48 Denis Martel
Ça, c'est ça, c'est que en réalité, si je faisais pas de modération, Ben je laisserais se détériorer la tonalité, l'ambiance.
00:40:56 Steve Proulx
Un peu.
00:40:56 Steve Proulx
Ce qui se passe sur X en ce moment-là, moi je fais des fais longtemps, je suis plus sur X mais les échos j'en ai, c'est ça vole pas très haut. Là ce sont les 3 grands objectifs, je dirais qui qui résument pas mal ce que sera cette plate forme là par rapport à ce qui existe actuellement.
00:41:11 Steve Proulx
Les 2 autres objectifs sont un peu plus au niveau, je dirais technique, c'est à dire qu'on veut offrir une plateforme où la vie privée des gens et les données personnelles sont mieux protégées. Ça c'est un point qui est important.
00:41:22 Steve Proulx
On a fait un sondage y'a au mois de septembre, on avait fait un sondage, un millier de personnes qui avaient répondu.
00:41:29 Steve Proulx
Et c'était un des éléments là une des préoccupations qui ressortait beaucoup, la transparence, la la, les données personnelles, qu'est ce qu'on en fait?
Je ne sors pas du coup.
00:41:39 Steve Proulx
Donc nous, on l'a mis dans notre objectif, ça.
00:41:41 Denis Martel
Y a un gros défi là-dedans parce que tu sais-je l'ai, j'en.
00:41:43 Denis Martel
Lu beaucoup.
00:41:43 Denis Martel
Commentaires individuels là reliés à à cet aspect-là, tu as raison, puis la, la, tu sais. Puis là, nous on parle dans dans je lisais des, des, des éléments qui avaient été isolés où on parlait d'utilisation.
00:41:52 Denis Martel
Des données personnelles, ouais, on parlait de permettre aux aux utilisateurs de contrôler leurs préférences au point de vue publicitaire. On n'a pas encore parlé beaucoup de nos modèles d'affaires, mais quand même.
00:42:03 Denis Martel
On a, ça serait un peu bête d'exclure la possibilité à des commanditaires de s'adresser aux audiences qu'il va y avoir sur la nouvelle place, mais il y a un défi qui va se présenter au point de vue.
00:42:13 Denis Martel
La cybersécurité.
00:42:14 Denis Martel
Des aspects légaux, notamment en ce qui.
00:42:17 Denis Martel
Uhum, c'est que.
00:42:19 Denis Martel
On accepte de laisser nos audiences, de laisser des marques qui s'adressaient.
00:42:23 Denis Martel
Nos audiences.
00:42:26 Denis Martel
Ben pour offrir une valeur au point de vue du ciblage et de la précision, Ben ça veut dire qu'on va de notre côté, on va devoir faire une certaine forme de profilage fait que là tu vois déjà on a des défis là qui se présentent à savoir comment on va réussir à à concilier tout ça dans un contexte éthique.
00:42:44 Steve Proulx
Ça, ça va être un gros chantier effectivement, puis je suis moche pour la meilleure personne pour y réfléchir parce que ça j'ai hâte de voir qui va se si vous, si vous écoutez cet épisode et que vous avez des idées sur ce chantier.
On peut pas te faire.
00:42:55 Steve Proulx
Ça va être une grosse, un gros morceau.
00:42:57 Denis Martel
Les bienvenus.
00:42:58 Steve Proulx
Si vous voulez venir partager vos connaissances avec.
00:43:01 Steve Proulx
Et le dernier, le dernier objectif?
00:43:04 Steve Proulx
Bah là, c'est doté le Québec et la francophonie canadienne, et ça, on le met entre guillemets parce qu'on sait pas encore si ça va être une plateforme québécoise ou francophone canadienne. On a, on a encore un débat là-dessus, puis il est pas fait encore, mais donc doté le Québec ou la francophonie canadienne d'une plateforme sociale dont la gouvernance n'est pas étrangère. Donc c'est c'est, c'est la nature du projet. On l'a mis dans nos objectifs pour.
00:43:25 Steve Proulx
Sûr qu'on l'oublie pas.
00:43:27 Denis Martel
Voilà lama qui me tu sais, on parle de facteur de succès depuis tantôt le facteur de.
00:43:33 Denis Martel
Vois qui va être le plus le plus important, puis j'en appelle à à tous ceux qui nous écoutent, c'est vraiment la la la collaboration ouverte entre nous tous, là ça va être, ça va être un critère fondamental.
00:43:47 Denis Martel
Donc si va falloir s'assurer que tout le monde.
00:43:51 Denis Martel
Reste à la à la table de travail.
00:43:56 Denis Martel
Puis qui qu'on mette un peu de côté les objectifs personnels de chacun pour voir quel est le bien collectif là-dedans parce.
00:44:03 Denis Martel
Que on.
00:44:03 Denis Martel
Je, je veux pas.
00:44:04 Denis Martel
Grandi local, inutilement grandi local, mais il va de de des aspects de démocratie, puis de qui, qui qui sont au-delà des avantages ou des des.
00:44:16 Denis Martel
Des préoccupations personnelles là, puis de de chacun ou de chacune des organisations. Donc j'espère que la collaboration va être 1111 élément qui.
00:44:26 Denis Martel
Qui va être domise.
00:44:27 Steve Proulx
Effectivement, ce qu'on est en train de bâtir, ça dépasse largement nos ambitions personnelles. On est en train de bâtir.
00:44:33 Denis Martel
Voilà, merci tout le monde le mieux résumé.
00:44:35 Steve Proulx
Il faut-il faut.
00:44:35 Denis Martel
Je l'ai.
00:44:36 Steve Proulx
Ça comme ça, tout le monde est bénévole, hein? Il y a personne en ce moment qui en tire? Aucun bénéfice personnel autre que de contribuer.
00:44:43 Steve Proulx
À un projet de société, moi je trouve déjà que c'est un beau bénéfice.
00:44:47 Steve Proulx
Pouvoir mettre son nom.
00:44:48 Steve Proulx
Sur un projet.
00:44:49 Steve Proulx
Société qui est, qui est en train.
00:44:51 Steve Proulx
De naître et mais bon.
00:44:53 Denis Martel
Je dirais que la démarche en tant que telle a de la valeur, donc représente déjà une valeur intéressante fait que regarde y.
00:45:01 Denis Martel
A que du positif.
00:45:02 Steve Proulx
Merci Denis de ton temps, on se revoit bientôt, on va avoir une rencontre, on va présenter ses objectifs là au reste de l'équipe.
00:45:08 Steve Proulx
Demain et et puis Ben c'est ça, on va, on va continuer là la prochaine étape là, avec la nouvelle place, c'est qu'on met en place différents chantiers pour essayer d'avancer en parallèle assez rapidement sur des grandes questions qu'on doit se poser puis qu'on doit régler. On en a déjà abordé quelques-unes dans dans la discussion qu'on a aujourd'hui. Y en a plusieurs autres, c'est ça va être les, ça va être les prochaines semaines, ça va être ça, ça va être ces grands chantiers là, dans les épisodes on.
00:45:35 Steve Proulx
Rendre compte.
00:45:35 Steve Proulx
Peu de de ce qui va sortir de toutes ces discussions.
Merci beaucoup Steve.
00:45:39 Denis Martel
Merci beaucoup.
00:45:40 Steve Proulx
Merci à toi Denis, à très bientôt.
00:45:54 Steve Proulx
J'ai reçu un courriel cette semaine, d'ailleurs je vous le dis, si vous avez envie de m'écrire me poser une question, un commentaire, quoi que ce soit à propos de la nouvelle place.
00:46:03 Steve Proulx
Vous pouvez.
00:46:03 Steve Proulx
Faire INFO APP nouvelle place.ca ça va me faire plaisir d'y répondre. J'ai reçu un courriel de Philippe.
00:46:09 Steve Proulx
De gros bois que vous connaissez peut-être de nom, vous avez peut-être lu ces livres et moi j'ai un livre que j'avais beaucoup aimé sur sur le rôle des médias dans notre société. Ça s'appelle la collision des récits et Philippe Bon, je l'ai rencontré tantôt. Je vous disais que j'avais été chez Fred Savard la semaine dernière.
00:46:27 Steve Proulx
Il était là et il m'a écrit un courriel dit, ça fait longtemps que j'appelle de mes voeux des médias sociaux et par et pour les communautés et éloignées de l'impératif de profit. En ce sens, votre initiative est très stimulante, mais il n'en demeure pas moins qu'il y a plusieurs questions et défis que ça pose dans la manière de concevoir un tel espace.
00:46:45 Steve Proulx
Raison, sans être un expert, je crois que dans la conception d'un média social, y'a plusieurs décisions qui peuvent sembler simplement techniques, donc relevant des seuls informaticiens, mais qui sont pourtant déterminants. Autrement dit, les choix techniques sont aussi politiques. Bon, c'est un, c'est un commentaire plus qu'une question, mais ce.
00:47:03 Steve Proulx
Est intéressant dans son message, c'est qu'il m'envoie une conférence en 2021 d'un professeur qui s'appelle even.
00:47:12 Steve Proulx
********* la l'étude, la conférence, c'est social Media is too important to leave up to Market. Donc les médias sociaux sont trop importants pour laisser ça aux mains du marché. C'est vraiment ce que.
00:47:22 Steve Proulx
Dis depuis longtemps.
00:47:24 Steve Proulx
J'ai mis le lien dans les notes de l'épisode c'est bon c'est en anglais mais c'est vraiment intéressant le le prof en quelques moins d'une heure-là nous explique pourquoi les médias sociaux.
00:47:35 Steve Proulx
Mauvais pour la société et il réussit à faire un excellent tour d'un sujet qui est complexe, qui est difficile à saisir parce qu'il y a.
00:47:43 Steve Proulx
Beaucoup, beaucoup de dimensions et parle notamment du grand problème qui voit avec les médias sociaux, qui est celui qui le préoccupe le plus, et je dois dire, je suis assez d'accord avec lui. Les médias sociaux, selon Heaven zuckerman, contribue à fragmenter ce qu'on pourrait appeler notre réalité partagée. On est isolé dans notre bulle, on s'informe auprès de sources d'informations spécifiques, on partage un groupe spécifique de gens qui ont des idées spécifiques, mais plus on s'enfonce là-dedans, plus on s'éloigne.
00:48:13 Steve Proulx
Les uns des autres, de de, d'une réalité, puis on finit par vivre dans le fond, dans notre propre petite soupe culturelle, et c'est ce qui crée des exemples extrêmes comme les adeptes de cuenon qui vivent dans une réalité qui n'est sans doute pas du tout celle dans laquelle moi je vis, il fait le le. La conférence est intéressante aussi en ce sens qu'elle rappelle ce qui a été fait au tout début de la radio, la radio du moment où on a commencé à à utiliser les ondes radio.
00:48:45 Steve Proulx
Et l'âge d'or de la radio s'est. Il s'est passé 10 ans et aux États-Unis, ça avait. Et il raconte, comment est ce que ça?
00:48:54 Steve Proulx
Été géré cette.
00:48:55 Steve Proulx
La, la folie de la radio comment?
Est ce que.
00:48:58 Steve Proulx
Ça comment est ce que ça a explosé et comment est ce qu'on a rapidement eu le réflexe d'encadrer tout ça? Et j'ai l'impression qu'on est actuellement avec les médias sociaux comme aux premières années de la radio. Il y a plein de choses qui ont poppé de partout, qui ont explosé et essentiellement.
00:49:16 Steve Proulx
On est en train de se demander comment est ce qu'on peut encadrer tout ça aujourd'hui? Et c'est là qu'on est rendu je pense. Donc merci Philippe de Grosbois allez écouter cette cette conférence là, c'est vraiment intéressant et moi je vous dis à un prochain épisode si vous avez envie de suivre ce projet, je vous invite à vous abonner au balado. Vous pouvez aussi vous abonner à l'infolettre que j'envoie assez régulièrement pour te.
00:49:39 Steve Proulx
Pour tenir tout le monde à jour de ce qui s'en vient avec ce futur média social. Pour tout ça, on se rend sur nouvelleplace.ca. Je répète, si vous avez des questions, commentaires, écrivez Moi Info at nouvelle place.ca je m'appelle Steeve Proulx. Le Balado la nouvelle place est une production de l'agence de contenu 37e avenue et je vous dis à très bientôt.