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Dev&Ops es el espacio donde hablamos de cultura tech, compartimos anécdotas reales y damos consejos prácticos para todo entusiasta del mundo del desarrollo y la tecnología. Acompáñanos a descubrir las últimas tendencias, aprender de nuestras experiencias y recibir tips que te ayudarán a destacar en este entorno digital en constante evolución.
Douglas (00:00)
para cerrar este punto, nosotros aquí en Dev&Ops nos sentimos convencidos de que no es ético como profesionales en tecnología crear dependencias de manera intencional.
con la mira de mantener nuestro trabajo. Esa es nuestra perspectiva basados en nuestra experiencia.
Hola a todos y bienvenidos a un nuevo episodio de Dev & Ops, su podcast favorito donde hablamos de temas de desarrollo, tecnología, DevOps y lo que es su cultura en general. Y sin más preámbulo le quiero dar la bienvenida a mi buen amigo y co-host Juan Ramos. Bienvenido Juan, ¿qué tal estás hoy?
Juan (00:46)
Hola Douglas, muy bien, me encuentro muy bien el día de hoy. Hoy, a diferencia de muchos episodios, estoy grabando con una camisa blanca para variar un poco. Siempre utilizo colores negros. Y tengo aquí el símbolo nacional de Honduras. El ave nacional, correcto.
Douglas (01:04)
el ave nacional para
para quienes solo nos escuchan Juan el ave nacional de honduras es la guara la guara que guacamaya si ese perico colorido tan tan bonito
Juan (01:12)
Así es, laguara, guacamaya.
Es muy bonito, pero
son muy muy ruidosos. Son extremadamente ruidosos. Sí, muy bien en eso. paréntesis, me gustaría empezar con una plática que nada que ver con el episodio. Estaba viendo que en Reino Unido acaban de prohibir el acceso a las redes sociales a los menores de 16 años.
Douglas (01:25)
Sí. Sí, no.
Uh-huh.
Juan (01:48)
Lo cual es algo muy interesante desde mi punto de vista. Por varios motivos. Soy padre, así que ahora pienso mucho en ese tipo de cosas de que alguien piense en los niños y todo eso. Pero también desde el lado tecnológico. como, OK, estás perdiendo un pedazo muy grande de usuarios. Muy interesante. El mundo está cambiando de muchas maneras y es interesante ver todo esto,
Douglas (02:16)
Sí, no, es bueno ver, en mi opinión, leyes que apuntan a la dirección correcta en cuanto a la protección de los menores en lo que es este mundo de la tecnología, porque cuando la cosa es tan fuerte y tan delicada, es mejor sobreproteger que dejar expuestos a los vulnerables. Sí, yo por ahí vi la noticia también, no la...
Juan (02:37)
Sí.
Douglas (02:41)
leí de esas noticias que le es el encabezado y decía en algún momento la voy a leer bien y nunca lo hice pero pero me ha estado enfocando en las noticias del mundial entonces lo que sé lo que sé de Inglaterra recientemente es que le ganó a Croacia para el momento en que grabamos este este episodio ya había jugado Inglaterra contra Croacia en el primer partido del mundial y estamos hablando de temas de nada que ver de tecnología pero eso lo que yo las noticias que estaba viendo
Juan (02:54)
claro.
Sí.
Douglas (03:11)
recientemente, pero bueno, para eso estamos, para platicar yo por mi parte con una camisa de geek haciendo leonor, verdad, una camisa de winston, los que saben saben
Juan (03:21)
Exacto.
Douglas (03:27)
Pero bueno, Juan, ¿te parece si entonces entremos en materia? Lo que es el tema que queremos discutir el día de hoy como parte de nuestro episodio y sería un tema más cultural, un tema de cultura DevOps. Ya saben, tenemos temas que son como un poco más técnicos, más tips, incluso cosas del mercado laboral en cuestión de tecnología. Pero también hablamos de temas de cultura, que es otra de las áreas, cultura de trabajo, cultura DevOps, ¿no? Es que es otra de las áreas en
las que hemos tenido experiencia a lo largo de los años, y yo, entre aciertos y desaciertos. Y hoy Juan queremos hablar justo de ética profesional entre los profesionales de tecnología, ética, tener ética como profesional de tecnología. Y bueno, de entrada, ¿cómo te suena el tema?
Juan (04:21)
Me llama mucho la atención, la ética es algo que, bueno, yo recuerdo en el colegio, hablábamos, teníamos clases donde nos hablaban de la ética y todo eso, pero al menos en mi tiempo, nunca se abordaba desde un punto de vista digital, y menos no sabía yo que iba terminar trabajando desde este lado donde es muy fácil romper ciertas reglas.
podría ser hasta tentador para algunas personas hacer ahí pequeños trucos o pequeñas mandracadas como decimos aquí en Honduras. bueno, por eso mismo me llama la atención porque creo que es bueno darle visibilidad a este tipo de temas para que, bueno, al menos las personas que nos han seguido en todos estos episodios...
tengan un punto de vista que sería nuestro punto de vista sobre estos temas de ética, programación, como DevOps, como SRE y todo esto.
Douglas (05:25)
Sí, fíjate Juan, que este tema a mí también me llama la atención porque creo que lo que marca la diferencia más allá de nuestro conocimiento técnico como tal, es más, casi ni se ve envuelto el conocimiento técnico en la parte de ética. O bueno, a veces sí, ya vamos a entrar un poquito en detalles. Pero esto es algo más que refleja nuestro entorno de crianza, nuestro entorno familiar, más que un entorno profesional.
y ojo yo creo aquí yo en lo personal vengo de la época de piratería digital verdad donde tenías esos programas de p2p y descargabas todo te iba un ciber café y cualquiera que pagara por música cualquiera que pagara por un software decíamos que era tonto que por qué lo ibas a hacer si lo puedes descargar gratis verdad no pasame un cd decíamos va muchos jóvenes no van a entender esta conversación
Me disculpo de antemano con ellos, no encuentro las palabras para explicarlo mejor, pero en aquel tiempo decíamos, pásame un CD y te metía 300 canciones en mp3 que había descargado y tal vez iban dos o tres virus, lo siento, eso era tu responsabilidad ya, y eso pasaba ya, eran gajes del oficio como se dice, eran consecuencias.
Juan (06:42)
Pasaba y ya.
Douglas (06:49)
pero venimos de esa época y yo mismo fui de esas personas que decía qué tonto porque vas a pagar y esto esta es la parte donde va entrando donde decimos el conocimiento
nos ayuda cuando venís y decís no existe tal cosa como algo gratis alguien tiene que pagar por ello entonces si vos te tomaste el tiempo de descargar algo pirata bueno, hacelo, pero no llames tonto al que decidió pagar porque si todos deciden descargarlo de forma pirata entonces ¿quién lo va a ¿van a dejar de hacer música o van a dejar de hacer ese software? la empresa va a ir en quiebra y no lo vamos a tener ahorita para aquellos que les gusta el entretenimiento
está en la película esta de Avatar, The Last Airbender, de los maestros del aire, tierra, fuego y agua, que se le líquió la película y muchas personas ya la vieron de forma pirata y algunas personas que entienden cómo funciona están animando a la gente a miren, cuando la sacan en plataforma, mírenla, apóyenla, porque si no lo hacen entonces no nos van a seguir
Juan (07:43)
sí.
Douglas (08:00)
sacando más películas y eso es parte de nuevo es parte de entender es parte de comprender la ética y hemos crecido en un ámbito donde aquí en latinoamérica al menos no si vos pagas tu energía eléctrica completa te dicen a sos tonto mirar puedes tirar un cable por un lado conectas tus aires acondicionados por ahí para qué vas a pagar si los ricos no pagan si y eso nos facilita
Juan (08:17)
Sí.
Douglas (08:26)
crear esos diferentes dilemas que nos llevan dentro del trabajo a tener poca ética creyendo que estamos haciendo bien las cosas creyendo que estamos haciendo lo mejor para mí pero no siempre recae en ética y juan y creo que en eso se va a estar de acuerdo conmigo en puestos de tecnologías nos vemos en frente nos enfrentamos a situaciones que nos llevan a ser o éticos o no éticos
en nuestro día a día de trabajo.
Juan (08:58)
Sí, hay situaciones donde es complejo, ¿no? Dependiendo de la empresa, dependiendo del ambiente de trabajo, dependiendo de nuestro, como ya lo decías, nuestra crianza y educación formal, Hay situaciones donde, pues, por la naturaleza de nuestro trabajo, tenemos acceso a muchas cosas que, bueno, ya más adelante podemos ir viendo un poco más a detalle. Y...
Y es complicado porque también hay un tema aquí Douglas, a veces entra en conflicto ⁓ lo que te pide tal vez tu jefe, lo que te pide el dueño de la empresa contra pues lo que va la ética a nivel general. Es muy difícil, muy difícil. A veces hasta te puedes ver involucrado en problemas legales y ante la ley no existe el yo no sabía o...
o es que mi jefe me dijo, eso no aplica. Así que sí, va desde temas que son meramente morales hasta algunos aspectos que sí son más serios, involucran todo lo es la ley de cualquier país. Es difícil. Pero creo que si se fomenta un espíritu o una cultura de una buena ética profesional...
Douglas (10:12)
Sí, sí, sí.
Juan (10:23)
grupo de trabajo, estas cosas se ven mitigadas. De hecho, yo no recuerdo una situación en la que yo personalmente me haya visto conflictuado o haya tenido un problema como este. Sí he visto a mi alrededor situaciones que han pasado, pero eso es bien difícil y pues gracias a Dios hace muchos años que no suceden.
Y para los que trabajamos en remoto, también una de las ventajas, y dices ventajas, es que por la naturaleza del trabajo remoto, requiere que existan muchos permisos, accesos, y no puedes acceder a una cosa así por así. Hay mucha fricción en el aspecto de ir con un compañero y decirle, hey, dame acceso a esto, hey, ¿qué tal si me pasas este archivo? Como siento yo.
que hay más fricción. bueno, podría verlo como un punto positivo en este aspecto. Pero al final del día creo que se reduce a nosotros, a las decisiones que nosotros tomamos y tratar de hacerlo lo mejor que podamos al final del día.
Douglas (11:40)
Sí, no, yo estoy totalmente de acuerdo con lo que has dicho, está en nosotros. Y sí, creo que trabajamos remoto, hasta está la parte ética de en realidad trabajar las 40 horas o la cantidad de horas que se espera de nosotros y no tal vez echarnos una siesta o ponernos a jugar videojuegos o salir a hacer otras cosas y decir que sí trabajamos. ¿Verdad? Aún esa es ética. Pero, para no estar por todos lados, tengo tres puntos aquí.
que resumen bastantes situaciones de moral y ética, sobre todo ética que es tema principal, en lo que son nosotros los profesionales de tecnología. El primer punto, Juan, es ser intencionales en crear dependencia.
Juan (12:13)
Ajá.
Ok.
Douglas (12:30)
miremos un poco a detalle, discutamos un poco, pero eso en mi opinión no es ético. ¿Por qué no es ético? Pues uno porque la empresa como tal no nos está pagando para eso, no nos está pagando para hacer algo que le va quedar a la empresa y que le va a beneficiar a la empresa, al equipo y que va a continuar creciendo. Entonces de entrada sería estar haciendo algo por lo que no me pagan. Y segundo, bueno, igual es en un
lugar donde debería de existir formas, reglas de trabajo, flujos de trabajo y establecidos definidos, yo estoy queriendo crear, implementar cosas en las que voy a buscar, entre comillas, asegurar mi trabajo.
porque voy a buscar ser yo la única persona que pueda hacerlo, que pueda mantenerlo y detrás de esto Juan porque lo he pensado, no voy a fingir que nunca he pensado cosas como esas, las he pensado y las he escuchado de muchos otros profesionales pensar cosas o decir cosas como si me despiden quedan...
fregados es la palabra que se usamos aquí en Honduras al menos, pero quedan con problemas, voy a usarla, quedan con problemas con tal herramienta o con tal sistema porque solo yo tengo y no les voy a dejar nada y esa es nuestra mentalidad alrededor de eso y nos desquitamos otro tipo de problemas que pueden haber en las empresas, descontentos con salarios, jefes que tal vez no son capaces o con cualquier otra cosa, queremos desquitarnos eso
Juan (13:44)
La palabra más suave.
Douglas (14:10)
entrando en situaciones que no son éticas. Mi deber es cumplir mi trabajo, independientemente del jefe lo que estoy haciendo. Y aquí no estoy hablando de dejarme, de que se me encaramen, que me maltraten, de que me utilicen. No, yo voy a poner las barreras, yo voy a guardar la línea, no voy a hacer cosas que no me corresponden. No ese es el tema, pero sí hay una línea clara, Juan, entre...
que es defenderme y que es ético o no ético al momento de hacer algo y crear sistemas, crear herramientas, trabajar en cosas.
donde intencionalmente estoy creando una dependencia donde solo yo voy a tener documentación, solo yo voy a tener los accesos, solo yo voy a entender, el código ni siquiera tiene comentarios, yo he visto desarrolladores Juan, creo que vos y yo conocimos a alguien así, el código intencionalmente no tenía ningún comentario para que nadie se diera cuenta que agregó qué y por qué lo agregó, Entonces eso Juan me parece a mí que en tecnología se da bastante, ya sea en desarrollamiento,
rollo, en infraestructura, la gente de soporte técnico, se da bastante actuar de esta manera, buscar, dependencias de esta manera y en lo personal creo que es algo antiético y que pasa muy seguido. ¿Qué pensabos al respecto?
Juan (15:34)
Pienso varias cosas. Se me vienen a la cabeza dos comentarios. Uno, no estoy muy seguro si pega tanto, pero se me vino a la mente. Bueno, primero que nada, hay un dicho bastante popular. No sé si solo de aquí o es en la región. Que dice algo así como que nunca des todo...
nunca des el 100 % de lo que sabes o algo así. Y es como decir de, siempre te vas a quedar con algo para vos porque de esa manera aseguras que esta dependencia que tengan de tu persona y que no puedas y que otra persona no vaya a suplirte. Lo cual yo siempre he estado muy en contra y una prueba de ello es
que he hecho mucho contenido en YouTube, que es gratis, compartiendo lo que sé y etc. Lo otro que se me viene a la mente también es como... Pareciera que hay un miedo y ese miedo se va transmitiendo desde los jefes y los puestos intermedios donde no quieren verse reemplazados.
Siento que muchas veces viene por ahí el hecho de asegurar tu puesto de trabajo ⁓ mediante una dependencia. Es como, bueno, es que yo ya he visto, bueno, no estoy seguro si lo visto de primera mano, pero conozco casos donde la empresa o el personal, el staff, quieren deshacerse de alguien, pero literalmente no pueden porque sería muy caro.
Douglas (17:27)
Sí.
Juan (17:29)
esta persona.
Eso pasa. sea, quiere decir que la estrategia de ellos funciona, ¿no? Pero de nuevo, yo estoy muy, muy en contra de esto. Me parece algo ficticio el hecho de asegurar tu puesto de trabajo mediante estas prácticas. Lo cual también, creo que lo entiendo Douglas, en nuestra región no es ningún secreto que es complicado o es difícil encontrar un trabajo.
y más un trabajo estable. Entonces muchas veces cuando las personas encuentran un buen trabajo, sea, buen trabajo me refiero a que pagan al día, te pagan lo suficiente y uno que otro beneficio por ahí, pues las personas se aferran de este empleo lo más que puedan y a veces se aferran con estas prácticas que no son éticas, no son para nada éticas. Lo ideal sería
Y bueno, esto es lo que yo practico Douglas, lo ideal es que yo sea básicamente indispensable, que no me reemplazarían, sería intercambiable o que cualquier compañero de mi trabajo pueda retomar en lo que yo estaba haciendo. No quiere decir que esta persona me va a reemplazar y por eso ya me van a despedir. el día de mañana yo no esté, ya sea porque...
renuncié, me despidieron o estoy de vacaciones, cualquiera del equipo debería ser capaz de continuar donde yo lo dejo. Creo que esa es la forma más correcta de hacerlo y no generar estas dependencias que... como digo, muchas veces... son tácticas que las personas utilizan de mala manera.
Douglas (19:14)
Sí, un tema que yo puedo entender que se pueda volver controversial, no sensitivo, pero realmente las cosas son como son, o está, o es frío, o es caliente, verdad, o es blanco, o es negro en este sentido, y las cosas si algo es...
ético, cuál es la palabra anti-ético en español. Si algo no es ético, no sé cuál es el antónimo de ético, puedes creer, no puedo ni hablar español.
Juan (19:39)
e
Pues no sé.
Douglas (19:48)
pero bueno
si algo es no es ético verdad no lo es y punto vos dijiste me gusta el por ahí lo escuchado entre líneas también ese dicho no ese refran de no deje el 100 % como para no crear expectativas yo lo la única forma en que lo en que estoy de acuerdo con ello es que no necesite si no necesitas dar el 100 % de lo que vos tenés para ofrecer en tiempo en habilidades siempre y cuando estés cumpliendo el 100
por
ciento de la tarea asignada, verdad. Si el, si tu 60 % alcanza para hacer el 100 % la tendría asignada, entonces solo hasta ahí quieres hacer está bien, hay ningún problema y si quieres dejar ese otro 40 % propio de energía para otras cosas, hacerlo perfectamente, bajo ese contexto es la única manera, pero que no hagas el trabajo al 100%.
con la intención de crear la dependencia es que no lo veo bien en lo absoluto estoy seguro que no está bien ahora lo otro que dijiste es de igual manera Juan yo entiendo porque la gente lo hace mira yo soy padre vos también lo sos
Y no puedo ni imaginarme un escenario donde me despierte un día de la mañana y que mis hijas tengan hambre y no tener que comer. Yo honestamente le pido mucho a Dios que libre a mis hijas de una situación de esas, ¿no? Pero yo puedo imaginarme lo difícil que es eso. Sin embargo, yo entiendo que eso lleva, usando un ejemplo fuera de tecnología, ¿no? Yo puedo entender por qué eso lleva a muchos padres a emigrar ilegales.
Juan (21:11)
Sí.
Douglas (21:32)
a otros países, es una situación bien difícil, yo lo puedo entender, más creo que no es la decisión correcta. O estoy convencido que no es la decisión correcta, no los estoy juzgando, entiendo que lo lleva a hacer eso. O alguien que decide asaltar a otra persona porque en su casa se enfrenta a la misma situación, un familiar enfermo, sus hijos no tienen que comer, yo lo entiendo.
Es difícil, yo entiendo que lo lleva, pero sin embargo es una mala acción, es un delito y merece cárcel. Entonces es una situación dura, yo lo sé, y de nuevo no estamos hablando de política, ni de sociedades, ni de ideologías, etc. Estamos hablando de ética en el ambiente laboral.
Juan (22:04)
Claro.
Douglas (22:17)
Aquí es lo mismo, si quieres asegurar tu trabajo, tomemos el camino largo, hagamos lo correcto. Lo que pasa es que los profesionales de tecnología, no queremos involucrarnos en platicar con jefes, en platicar con clientes, no queremos involucrarnos en enseñar a otros lo que sabemos, ¿verdad? No queremos dialogar, no queremos que cuando el dueño tenga una pregunta o cuando un cliente tenga una pregunta digan, hey, Juan sabe, llama a Juan para que nos explique. No queremos estar platicando,
queremos escribir código, solo queremos configurar cosas y ya. Entonces claro, como no generamos otro valor más.
Nos sentimos en la necesidad muchas veces de crear dependencias de otra manera, ¿verdad? Entonces yo los quiero animar a que entendamos los profesionales de tecnología que demos ese valor agregado no trabajando más tiempo. En nuestra jornada laboral, demos ese valor agregado de que somos los que documentamos, somos los que enseñamos, somos los que compartimos. ¿Alguien por ahí en los comentarios puede compartir mala experiencia? Yo hice esto y siempre me votaron. Sí.
pasa y lo lamento, lamento que pase, pero no creas que por generar dependencia tampoco va ocurrir, al final del día si la empresa te quiere despedir te va a despedir, nosotros guardemos nuestra integridad o esa es mi opinión Juan, guardemos nuestra integridad, verdad, haciendo lo que es correcto. De nuevo, un tema delicado, no sé Juan si avanzamos por al segundo punto por cuestión de tiempo o tenías algo más que agregar en este punto.
Juan (23:49)
Sí.
Si me gustaría solo agregar una pequeña cosa como reflexión que yo hago y tal vez les sirve a las personas. Como decía, no, como estamos hablando que a veces estas prácticas son por miedo de perder tu trabajo y así te quedas y tienes esta dependencia. Pero yo creo que es mucho mejor tener una la certeza de que si te llegan a despedir vas a poder conseguir trabajo en otro lado.
y de qué manera puedes lograr esto, yo creo que es dando el 100 % de lo que puedes hacer en todas las tareas que te asignan en tu trabajo y aprendiendo de todo un poco, ¿no? Aprendiendo, empapándote de cómo funciona la empresa y adquiriendo experiencia. Muchas veces hay personas que repiten un diálogo de... eso es lo que se me estaba recordando ahorita, un diálogo del Joker en la película de Batman, donde dice algo como que...
Si sos bueno en algo, no lo hagas gratis, algo así. Y a veces eso como que se ha desvirtuado y pues la gente dice, bueno, es que a mí no me están pagando por esto, no lo voy a hacer o no me pagan lo suficiente. Lo cual ya tenemos varios episodios donde hemos hablado de este tipo de cosas. Pero a nivel general, Douglas, yo creo que si lo haces con el 100 por ciento.
Douglas (24:53)
No lo ganaste gratis.
Juan (25:18)
vas a obtener mucha más experiencia que va a llenar tu currículum y te va a dar un entendimiento más grande que si el día de mañana, ya sea por decisión propia o decisión de la empresa, tenés que irte a otro lado, va a ser más fácil y vas a poder conseguir incluso hasta algo mejor, quién sabe. Así que eso es que, como yo lo veo y pues, no sé, como lo ven los demás.
Douglas (25:43)
No, incluso hasta puedes dejar las puertas abiertas en esa misma empresa a pesar de que ahorita te están despidiendo, si hiciste un buen trabajo puedes dejar las puertas abiertas. sí, igual hay una persona que vos alcanzaste a trabajar con ella en esta empresa donde vos y yo nos conocimos que creó una dependencia en todo. O esta es una persona que cuando miró que hizo intencionalmente los deployments, los despliegues difíciles.
Juan (25:49)
Sí.
Douglas (26:12)
para que solo ciertas personas pudieran hacerlo. Cuando me involucré yo en ello y los comencé a automatizar, la siguiente aplicación la hizo intencionalmente imposible de automatizar porque buscaba dependencia, Y en efecto, como vos dijiste, fue una persona difícil de despedir por la dependencia que generó. Al final...
La persona siempre se fue, no la despidieron creo, se terminó yendo esta persona, pero la empresa no murió, está, ahí está ¿no? Quedaron problemas, consecuencias, sí, pero la empresa sigue, ¿verdad? Entonces para cerrar este punto, nosotros aquí en Dev&Ops nos sentimos convencidos de que no es ético como profesionales en tecnología crear dependencias de manera intencional.
Juan (26:36)
Sí, sí.
Douglas (27:01)
con la mira de mantener nuestro trabajo. Esa es nuestra perspectiva basados en nuestra experiencia.
entonces el otro punto, verdad que tengo aquí en cuestión de la ética como profesionales de tecnología es no quedarme con cosas que son de la empresa, verdad, no quedarme con cosas que son de la empresa, esto va orientado.
a lo físico, a equipo, a material de la empresa, a equipo de la empresa, a recursos o cosas de la empresa, ¿verdad? Como a lo que tiene que ver con lo virtual también, Quedarme con código que no es mío, con código que no me pertenece, quedarme con incluso estándares o prácticas, ¿verdad? Y aquí vamos a ampliar un poco el tema definitivamente porque
hay áreas en las que es mi trabajo, es mi experiencia, voy ganando esa experiencia. Ojo, la empresa me está pagando.
Quiere decir que lo que produco le pertenece a la empresa, no me pertenece a mí. Es una situación un poco difícil de entender para nosotros en tecnología, ¿verdad? Sin embargo, experiencia que gano es producto de mi, por gracias a Dios, producto de mi esfuerzo, producto de mi inteligencia, producto de mi investigación. Entonces tengo derecho a beneficiarme yo de esa experiencia que voy ganando a lo largo de los años y de ese tipo de cosas que he ido implementando.
más el producto, sin embargo el producto final que entrego durante el trabajo le pertenece a la empresa, no me pertenece a mí, entonces la experiencia me queda a mí y puedo usar esa experiencia para mis cosas, para futuros proyectos, para nuevos trabajos, verdad, pero no el producto final, sobre todo, sobre todo imaginate un producto final que estamos trabajando vos y yo.
y vos contribuiste al 60 % del código y yo al 40 % del código. Y fue ponerle en idea 80 % mío a 20 % tuyo. Entonces, más esfuerzo tuyo que mío, más idea mía que tuya, ¿verdad?
Juan (29:22)
Ok.
Douglas (29:23)
y al final quiero agarrar ese código yo y hago un lo guardo en un repositorio privado para mí, no es solo trabajo mío, estoy quedando también con trabajo tuyo, para beneficio mío, verdad, en un contexto donde hay una empresa que nos pagó a los dos para hacerlo para el beneficio de la empresa, verdad, entonces eso como tal de nuevo, en mi opinión Juan sería quedarme con recursos con cosas que son de la empresa.
cuando yo puedo quedarme con la experiencia que yo tengo, verdad, para mí. Te voy a dar un ejemplo antes de pasarte la palabra, igual vamos a ir desglosando un poco más de detalles sobre este punto, pero en una reunido con un cliente grande, verdad, estábamos haciéndole una, una...
Juan (30:00)
Sí.
Douglas (30:09)
estructura en Docker Swarm, su momento nosotros trabajamos mayormente con Kubernetes pero tenemos otra con Docker Swarm, entonces en la llamada preguntaron cómo van a hacer esta y esta parte, entonces yo les dije miren, vamos a hacer de esta, esta y esta manera y esta parte vamos a ocupar un tiempo de Discovery, un tiempo de investigación, cómo la vamos a terminar de ajustar, pero nuestro concepto
va ir por este camino. Entonces vinieron y dijeron ellos, ok, está bien, pero entonces queremos que se firme algo, que esto que van a hacer para nosotros, que están pagando, que vamos a pagar nosotros, dijo el cliente, no se lo den a otros, porque como vamos a pagar nosotros y ustedes lo van a usar en otro lado, no está bien.
entonces el punto parecía parecía válido no y estaban ahí el account manager y estaban las personas de ventas verdad y como no son personas técnicas estaban un poco yo les miré las caras no hay desencajados y le digo yo no mire entiendo entiendo su punto de vista este era un cliente grande pero si yo estuviera en lugar muy probablemente estaría pidiendo lo mismo pero
Juan (31:18)
jajaja
Douglas (31:24)
Yo quiero que entienda que la razón por la que usted nos buscó es porque Tenop, su momento la compañía se llamaba Tenop todavía, no había cambiado el nombre a Fuel, por la experiencia que tiene Tenop trabajando específicamente con WordPress y en la infraestructura de WordPress, ¿verdad? Experiencia que hemos ido adquiriendo a lo largo de los años de trabajo trabajando con clientes grandes.
Juan (31:43)
Ok
Douglas (31:50)
trabajando con clientes que tienen concurrencia enorme, tienen flujos flexibles, dinámicos, que no toleran nada de eso y todas esas experiencias que hemos ido ganando con ellos las vamos a poner aquí en práctica con usted. Si todos los demás clientes no nos hubiesen dejado hacerlo, no nos estaría buscando usted a nosotros ahorita.
Además, le digo, además, vamos a poder en solo esta cantidad de horas de discovery terminar de entender cómo vamos a hacer la última parte producto de toda esa otra experiencia previa.
Sin esa experiencia previa no hubiesen sido solo esta cantidad de horas, hubiesen sido mucho más. Entonces yo entiendo muy bien su punto, entiendo de dónde se origina su preocupación, pero me gustaría que usted analice estos puntos. Teno para usted, es el más grande en el mercado y por eso llegó a nosotros y queremos que siga siendo así. Entonces la persona ahí mismo en la llamada dijo, no lo había visto así.
Tiene razón.
Démole viaje tal cual está el contrato. Entonces ahí está esa parte ética, donde como empresa estás agarrando conocimiento de todos. En ningún momento se mencionan cosas privadas de las demás empresas, solo fue el conocimiento adquirido. En ningún momento agarras un producto final de allá y copias el código y cambias labels y lo pones acá. En ningún momento se hace eso. Es la experiencia. Entonces eso queda para nosotros. La experiencia me queda mío.
Juan (33:16)
Claro.
Douglas (33:31)
el entendimiento, lo que aprendí, lo que descubrí porque usé mi propia inteligencia, propio entendimiento que Dios me ha dado, gracias a Dios, ese me queda a mí, más el producto final no es mío, no es cético que agarre el producto final y lo use para mí. Entonces yo me extendí bastante pero quería dejar la base para que nos contes qué pensás al respecto.
Juan (33:57)
No, sí te extendiste, pero estaba muy atento, verdad, estaba muy interesante. Me llama la atención, actualmente donde estoy, hay una situación similar donde hay un cliente muy grande que está pidiendo un feature muy específico. O sea, la empresa tiene una plataforma que lo utilizan muchos usuarios, pero este cliente que es bien grande quiere que se desarrolle algo específicamente para sus necesidades.
Entonces la empresa está analizando si se puede lanzar ese feature para todos. O si se se lanza solamente para ellos. Lo cual es muy interesante, la verdad. Yo creo, bueno, de lo que estabas hablando Douglas, creo que estoy de acuerdo, excepto con algo que mencionabas. Mencionabas que también los patrones no es ético llevártelos a otro lado.
Ahí yo diría que estoy en contra o, mejor dicho, pienso diferente porque creo que forma parte del conocimiento que adquirís. Vaya, te llevas a un proyecto y este proyecto lo que hace es guardar el caché utilizando este motor, utilizar este otro motor de base de datos para hacer tal cosa y guardar eventos y hacer esto y hacer lo otro. Entonces, eso a mí me queda como experiencia. Llego a otro lugar.
probablemente haga algo similar.
Douglas (35:22)
te
voy a agregar aquí para que la plática no se vaya hacia un lugar que no es eso a lo que me refería y si se expresó mal me disculpo, verdad, cuando me refiero a como patrones estándares del negocio como tal sobre todo en el momento o sea la empresa
Juan (35:30)
⁓ ok, ok.
Douglas (35:44)
donde trabajas, trabaja para cierto rubro y vos no vas a agarrar esos patrones y eso para ahorita ir a poner otra cosa, para ahorita usarlo pues, ¿me explico? No. Sí, correcto, o si vas a hacer lo mismo ahorita, Entonces eso es totalmente desleal, incluso se llama competencia desleal, ¿verdad? Entonces me refería y creo que ahorita tratando de recapitular en lo que dije, no aclaré esa parte, ¿no? Patrónes estándares del negocio como tal, ¿verdad?
Juan (35:55)
y usarlo en más con la competencia me imagino.
Ajá, ⁓ ok.
Douglas (36:14)
porque alguien más está invirtiendo tiempo también en esas cosas. Más no, lo que estás diciendo de los estándares, en mi opinión, forman parte de lo que yo decía de la experiencia que me queda a mí.
que la experiencia es la que sí me queda a mí, más no el producto final. Entonces, si me expresé mal, me disculpo, ahorita estoy tratando de recapitular y me parece que no entré en el detalle de decir que me estoy refiriendo al negocio, al negocio como tal, a las reglas de negocio. Y para darte un ejemplo, yo entiendo cómo, por cómo yo trabajo y en todo lo que yo me meto al momento de trabajar y todo lo que pregunto, yo entiendo la modalidad en que están muchos de los clientes, los contratos, cuánto pagan por hora, bajo qué modalidad.
se renuevan los contratos, yo entiendo todo ese tipo de cosas porque miro los contratos de los clientes porque los terminan compartiendo conmigo debido a mi función. Entonces si yo agarro un contrato de esos, un estándar de cómo es un retainer que tienen ellos como agencia digital y yo pongo una agencia digital por mi cuenta, ahorita sería desleal. En el futuro se vuelve parte de mi experiencia, ahorita sería desleal e incluso eso forma parte de lo técnico. Si trabajo por una empresa que
Juan (37:10)
Sí.
Douglas (37:29)
sitios en WordPress, yo pongo otra empresa que es sitios en WordPress, ahorita sería desleal. Pero luego de dejar de trabajar ahorita, luego en el futuro, ya es parte del conocimiento, es donde está esa línea. Entonces, lo aclaro que no me referí ahí, esos estándares técnicos, esas estrategias técnicas son parte de mi experiencia, así lo miro yo.
Juan (37:51)
Sí, claro, Y sí, ahí tiene totalmente todo el sentido del mundo. Sí, creo que tienes razón en ese aspecto. Sí, es como si, como dar un último ejemplo más a lo que estabas diciendo, es como si trabajo para un hotel y hago todo y luego me voy a otro hotel e implemento todo lo mismo que... o como está sucediendo hoy en día, ¿no? Que es...
Antropik se lleva un investigador de OpenAI y se lleva el conocimiento que tenía. como, OK, ahí hay un tema ético muy grande. Sí, muy interesante. La verdad es que es complejo y a veces creo que este puede ser uno de esos puntos donde muchas personas tal vez no tienen el conocimiento necesario o tal vez...
son inocentes creo yo. O sea, si imagino a alguien que pueda caer en estos errores simplemente porque no lo entiende al 100%. Obviamente quedarme con cosas físicas, que eso sí todos lo entendemos, el hecho de no quedarme con un teclado, una memoria RAM o algo así. Ahí creo que no deberíamos entrar en detalles.
Douglas (39:05)
O a veces otros recursos van para ampliar en eso. veces, por ejemplo, vos sos Team Lead y te dieron bonos de almuerzo, tanto para el mes, para tu equipo. Entonces vos intencionalmente los evitas dárselos porque entonces así los consumo yo. O hay otras cosas como esas, Permisos, floating days. Te agarran un día libre después de tanto, entonces no lo das allá, me lo quedo yo. Eso es quedarme para mí con cosas que es de la empresa, ¿verdad? Entonces no solo como tal hardware
Juan (39:30)
es cierto.
Douglas (39:35)
también entra en lo físico cuestiones que se traducen a dinero dinero que alguien se ahorró en pagar un almuerzo en en una un bono del súper etcétera etcétera
Juan (39:47)
Sí, y que eso sí creo que pasa más seguido, sea, me lo imagino. Y bueno, han salido muchas noticias de... sin entrar en temas muy políticos, pero sí, noticias relacionadas con la política donde han pasado cosas así. No sé, no sé que... siento que no agregaría algo extra a que has dicho, más que decir, informense muy bien en el momento en el que intentan hacer algo.
Douglas (39:50)
exacto
Juan (40:17)
aparte de su trabajo principal, analizar bien si no entra en ningún conflicto y también tener mucho cuidado con lo que hoy en día es muy común Douglas de trabajar para múltiples empresas al mismo tiempo. Eso puede llegar a crear un conflicto si se llegan a enterar porque muchas veces nadie le dice al empleador, hey, estoy también con esta otra empresa. No lo dicen.
Entonces eso también puede crear muchos problemas a niveles éticos o incluso hasta niveles legales. Pero sí.
No sé qué agregar ahí, creo que ya lo cubriste muy bien.
Douglas (41:01)
Sí, lo discutimos y yo creo que de nuevo queda el punto. Puede que algunos miremos áreas grises, diferencia de opinión, alguien diga no, si yo escribí el código me pertenece a mí también, ¿verdad? hay, de nuevo, existen ejemplos fuera de tecnología donde podemos utilizarlos a ver si les entendemos, la típica de aquí estamos en Latinoamérica.
Fijo, la mayoría van a entender la referencia a Chespirito y sus personajes de El Chavo del Ocho, y como veja que la chilindrina, que Kiko, que ellos dicen, es mi personaje porque yo le di vida, pero ¿quién los escribió? ¿Quién creó los chistes? ¿Quién, verdad? Entonces, por ahí puedes agarrar un ejemplo. De nuevo, si nos cuestionamos algo...
Juan (41:34)
Sí.
Douglas (41:47)
o si nos estamos escondiendo para hacer algo, úsenlo como una métrica para autonalizarse. Yo creo que ahí sería el punto. Ahora, para tocar un punto más en lo que tiene que ver de la ética, como profesionales de Itejuá, quería que habláramos de lo que es compartir cosas confidenciales de la empresa, es algo que considero antiético. Compartir cosas confidenciales de la empresa.
dentro de la empresa con otros que no deberían de oírlo o compartir cosas confidenciales fuera de la empresa y este Juan es uno fácil de romper, este es fácil de romper yo platico con ex compañeros de otras empresas y uno pregunta hey fulano de tal como está no mira ve lo despidieron no te diste cuenta verdad y yo entro al chambre como decimos y eso
Juan (42:22)
mucho peor.
Douglas (42:40)
no que mira que hizo tal cosa y ⁓ si es que se miraba venir fulano y empieza uno no entonces es en este en este yo me declaro culpable de que es fácil caer tengo que estarme recordando y decir eso no está bien esto no es correcto entonces hacia afuera sobre todo pasa fácilmente no aquí en el en el en este podcast yo creo que ustedes me han escuchado mencionar de manera general
Juan (42:40)
Chisme.
Douglas (43:09)
nombres de empresas grandes a las cuales tengo la oportunidad y privilegio de trabajarles de forma directa. Entonces yo les he mencionado que de trabajo directo a Microsoft, a Uber, le estuve trabajando por muchos años, a GoDaddy, a Salesforce, T-Mobile, Starbucks. Yo les trabajo de forma directa y mantengo, soy de las personas que mantienen su infraestructura, algunos de estos nombres, yo he mantenido toda su infraestructura de los blogs. Pero de manera general ustedes saben nombres.
Pero cuando les doy ejemplos de situaciones yo intencionalmente omito el nombre del cliente, ¿verdad? Así como este cliente que les acabo de contar la anécdota, yo no mencioné el nombre o me equivoco, Juan se me sacó el nombre por ahí y no me di cuenta. No lo menciono porque esa parte es confidencial para ese cliente, no es ética. Así como entre clientes ya les hemos dicho, hey, no, sí, miren, hemos implementado esto con otros clientes, ¿con quién?
Juan (43:55)
No, no, no.
Douglas (44:08)
Lo siento, no es ético compartirlo, Entonces, dentro de la empresa y fuera de la empresa, hay que mantener esa confidencialidad. Dentro de la empresa, se da de muchas maneras. A veces, por tu puesto, por donde estás, te enteraste que el vicepresidente de seguridad, de seguridad informática, lo van a despedir por algo. No es algo que me compete estarlo contando. O tal vez por el puesto en el que estoy...
cosas confidenciales, tengo acceso a sistemas de producción y se acerca el developer y me dice, hey, mira, dame acceso a los...
a los pods de Kubernetes de producción porque ocupo correr ciertos comandos y como el programador es amigo mío, no y yo sé que Juan, Juan tiene experiencia con Kubernetes, Juan no me va a destruir nada, no Juan dale viaje, dale tranquilo, no, no es épico porque dentro de la estructura que la empresa creó no tiene dentro de sus reglas que los programadores tengan acceso a sistemas de producción, no.
Entonces, ¿por qué la empresa invertió tanto dinero en implementar cultura DevOps, en implementar a SRE o DevOps engineers y segmentar y que el DevOps engineer o el SRE le dé poder al developer para publicar? ¿Para qué invertió en todo eso si al final yo le voy a dar acceso a Juan a que corra a sus comandos? Porque Juan no quiere atrasarse y porque Juan es mi amigo. Entonces, estoy compartiendo cosas que serían consideradas confidenciales porque la empresa diseñó que el programador no tenga acceso a producción. Si lo quiero ayudar.
y está dentro de lo permitido, yo le puedo decir a Juan, ¿qué comando ocupas correr? Yo te voy a ayudar, ¿verdad? Yo te puedo ayudar y yo te voy a compartir el output del comando siempre y cuando no contenga información.
que no deberías de ver y eso es parte de no compartir cosas confidenciales. Y mira, yo he pasado por situaciones Juan, donde incluso en cierta ocasión vos sabes y lo he comentado antes, mi hermano mayor también trabajaba en esta empresa donde Juan y yo nos conocimos.
Él en ese momento estaba en un área de programación. Yo siempre estuve en la parte de Sysadmin. Es que por cierto, con mi hermano trabajo en la misma empresa donde estoy yo hoy en día también. Han sido casualidades de la vida que nos encontramos en la misma empresa. Y mi hermano ahora trabaja como Systems Engineer también, como DevOps Engineer. Pero en cierta ocasión me pidieron auditar ciertas cosas de diferentes personas. Entre esas personas estaba mi hermano.
Y no doy detalle de qué era lo que tenía que dictar porque el sol de hoy él no sabe, él no sabe. Y aquí me voy a dar cuenta si él ve nuestros episodios, si me pregunta, qué era eso, aquí me voy a dar cuenta si nos escucha o no. Pero al día de hoy, esto fue hace muchos años, hace muchos años, al día de hoy él no sabe porque no era correcto que yo le dijera, porque mí se me confió con información confidencial.
Juan (46:54)
Ajá, sí.
Douglas (47:10)
y así tenía que hacerlo, entonces si bien es cierto, yo reconozco que es fácil caer, siempre me tomo el tiempo de meditar y ver si puedo compartirlo o no. No es que nunca he cometido ese error, sí lo he cometido, pero lo he cometido en platicar con otros.
detalles de la empresa como parte de chambre como decimos acá hasta que me cae el daime como decimos también de que no está bien verdad pero fuera de ello lo demás yo procuro mantener la ética pero pero bueno juan quiero darte ahora vos la palabra que nos digas qué opinas respecto a este punto
Juan (47:48)
⁓ pues que... Esto es un tema muy fuerte, creo que solo este tema hubiéramos podido lanzar un episodio. Sí, un episodio. Tal vez corto, pero sí, un episodio. Sí, definitivamente nuestro rubro, ya sea programador o más, Sysadmin, creo que ustedes tienen más acceso a más cosas.
Douglas (47:56)
todo un episodio solo sobre esto,
Juan (48:13)
Pero también los desarrolladores tenemos muchas veces acceso a información que es muy muy sensitiva, es muy sensible, creo que sería la palabra. Y pues dependiendo de nuestros valores o éticas y dependiendo de la situación vamos a tener más o menos tentación en utilizarla. Yo recuerdo cuando trabajaba como agente de call center
donde se daban muchos casos de las personas que utilizaban la información de los usuarios. Era una empresa de telefonía móvil, o telefonía así, móvil, en Estados Unidos. Y con la información de la empresa y cómo funcionaba todo, tenían toda una estructura de compra y venta de minutos de teléfonos en Estados Unidos. Y la verdad, ni siquiera sé cómo funcionaba, solo me di cuenta que pasó.
Douglas (49:02)
mmm
Juan (49:10)
Y bueno, ellos utilizaban esta información para sacar dinero, sacar beneficio. Y pues en el área de tecnología pasa incluso más. Muchas veces nosotros nos encargamos de lo que son los sistemas de pagos, los reportes, tenemos acceso a muchas veces a cuánto ganan las personas.
En fin, de todo, ¿no? Porque todo es digital, entonces nosotros podemos tener acceso a todo. Así que es bien, bien complicado. Yo lo que puedo recomendar, Douglas, es siempre pensar de las dos partes, Cuando me piden acceso, OK, ¿qué puede ver esta persona? Y cuando yo estoy pidiendo acceso, siempre pedir el mínimo. O sea, siempre pedir, OK, ¿qué es lo que yo realmente necesito? Por ejemplo, hablando del ambiente de producción.
Yo sí necesito tener acceso a producción, pero solamente a lecturas y probablemente no a todas las tablas, solo a ciertas tablas. Entonces siempre pedir muy puntualmente. De hecho, todo un... Ya se vuelve tedioso de mi parte porque siempre tengo... Cuando se generan nuevas tablas, tal vez creé una tabla hace dos, tres meses y luego regreso con el encargado, el de DevOps y le digo, hey, ¿me podrías ayudar?
a darme acceso a esta tabla. sea, ya tengo todos los accesos, solo me falta esa tabla. ok, ya tiene que ir. Y él me ha dicho, ok, podría dejarte libre para que te deja todo, pero pues, no, así estoy bien, Leo, así estoy bien. Yo creo que también es responsabilidad de nosotros pensar de esa manera de siempre pedir lo mínimo. Otro ejemplo, más concreto. Donde yo estoy, creo que ya lo he mencionado, tenemos una cultura bastante...
No sé si decirlo permisiva o tenemos acceso a muchas cosas todos. Yo puedo, tengo acceso a publicar a producción, aunque soy developer. En otros lugares yo sé que no es así. Pero a lo que no tengo acceso es a correr scripts en la base de datos. Así que yo no puedo ejecutar una migración de nuevas tablas, nuevas columnas. Eso yo no lo puedo hacer por múltiples motivos. Entre ellos, creo que ya lo he mencionado, yo...
No trabajo directamente, no estoy contratado por ellos directamente, sino que es a través de una empresa terciaria. Soy tercerizado. Entonces, por eso, yo más que contento de que las cosas se mantengan al margen lo más posible. Que ojo, si me dan el acceso, no es como que me da miedo, no pasa nada. Pero de nuevo, siempre busco que sea lo mínimo, no para hacer menos trabajo, sino para que todo esté de la mejor manera.
caer en malos entendidos, pues básicamente no abarcar más de lo que debo, así de simple. Si tengo que hacer algo, entonces sí lo pido. Si no lo tengo que hacer, yo no tengo vela en ese entierro, así de simple. Y bueno, y luego pues como programador también seguir todas las prácticas es necesario que busquen las prácticas como programador de, bueno, no logear información de tarjetas de crédito, pareciera muy obvio, pero estoy seguro que al inicio uno ni siquiera sabe.
cómo funcionan las cosas, ¿no? Entonces... Y es delito, correcto, es delito. Pero de nuevo, al inicio las personas no lo saben, siempre buscar estos temas. ⁓ éticamente que tengo cómo manejo yo la información. Yo he visto casos, creo que vos también has visto casos Douglas, donde las contraseñas se guardan en texto plano. Yo ya lo visto en lugares y...
Douglas (52:32)
Es delito.
Juan (52:59)
Y ojo, no sé si fue por desconocimiento, muy probablemente sí, pero no se debe. a veces hay cosas que para muchos es obvia, pero para otras personas no. Y tal vez lo hacen sin mala intención, pero como ya decías, no, es un delito, es algo que no se debe. Así que, ya no, como programador yo les aconsejo que nos informemos mucho sobre el manejo de información.
Ese es todo un tema por sí solo. El manejo de la información de los usuarios, del staff y de todos los recursos, bueno sí, los recursos y todo eso. Y bueno, si estás en otra área como si Sanwin y todo, mismo consejo, mismo consejo. Sólo que muchas veces ustedes tienen más accesos. Así que es un poco más complicado creo.
Douglas (53:51)
Sí, sí, realmente, y esta parte es la que va a variar, que es confidencial depende de cada empresa, de cada equipo, de cada departamento, que es confidencial. Las empresas públicas, ejemplo, gubernamentales, el salario de cada uno de los empleados es público y debe de ser público, eso no es información confidencial, no hay ningún problema en divulgarla, pero dentro de empresas privadas normalmente no es así, no es información.
Juan (54:01)
Claro.
Correcto.
Douglas (54:21)
pública,
verdad, y entonces yo tengo la libertad absoluta de si quiero compartir cuánto gano yo, cuál es mi horario de trabajo, yo lo puedo hacer si yo quiero, muchas veces los de recursos humanos aquí en Latinoamérica te dicen es prohibido que diga cuánto gana, no es cierto, la ley, al menos aquí en Honduras la ley me lo permite, a veces ellos quieren controlar eso para que no se den cuenta que otra persona que está en mi mismo rango gana más que yo, ya ve y digo,
Juan (54:50)
Sí. Sí.
Douglas (54:51)
menos que yo, pero yo
lo mío no es confidencial si yo decido abrirlo, pero si yo me enteré de cuánto gana Juan no me corresponde a mi decir a los demás cuánto es el salario de Juan.
¿Qué es confidencial? Va a variar por empresa, por equipo, no necesariamente los ejemplos que estamos dando, de qué es confidencial, van a aplicar en su equipo, pero yo creo que la idea es clara, lo que es confidencial, información, accesos, procesos, etcétera, no debemos divulgarlo, no debemos divulgarlo, no es ético, y aquí estamos hablando de la ética profesional, entonces aquí podemos estar horas,
hablando de cada tema como vos dijiste Juan, yo creo que hemos dejado claro el punto uno, cuál es nuestra perspectiva de que estos tres puntos que mencionamos consideramos que no son éticos, ¿no? El primero es ser intencionales en crear dependencias para asegurar mi trabajo, no lo vemos como algo ético en lo absoluto, ¿verdad? Por el contrario, es algo que en lo personal pienso que es bajo y que deberíamos de buscar asegurar nuestro empleo haciendo bien las cosas.
y
no creando dependencias. Segundo es quedarme con cosas que le pertenecen a la empresa desde beneficios, bonificaciones, equipo, hacerme el loco con el mouse, con el teclado, con un disco duro, con un equipo más grande, cosas como código y productos que fueron creados como tal para la empresa. Las excepciones de esto son la experiencia y conocimiento que ganamos nosotros ese sí es mío, ese sí me queda.
porque se logró gracias a la inteligencia que Dios me ha dado. pues como tercer punto, lo que dijimos ahorita, compartir información confidencial, no debemos hacerlo cualquier cosa que la empresa considere que es confidencial, no debemos compartirlo. Entonces esa es nuestra postura y yo nos animo a que pensemos en la parte ética, en la parte moral, que como profesionales muchas veces las dejamos por un lado y si en algo se van a enfocar más,
y los jefes en la mayoría de los casos es en esa parte ética que en los conocimientos técnicos que cualquiera lo puede adquirir recordemos lo ético lo moral no se lo enseñamos a otros ya a otros adultos verdad eso tiene que venir la persona con esos principios lo técnico si se los podemos enseñar esas son mis palabras de cierre juan vos con que te gustaría cerrar el episodio de hoy
Juan (57:31)
Con algo muy similar, me gustaría que los que nos están escuchando y viendo, de ahora en adelante se hagan un poco más, de manera más consciente todas estas preguntas. Lo que estoy haciendo va en contra de la ética, lo que estoy haciendo, estoy violando alguna regla, alguna ley. A veces lo hacemos sin mala intención, entonces, vale la pena hacer estos análisis introspectivos. Y también, por último,
hacer énfasis en lo que estábamos hablando de nada habla mejor de tu trabajo que el hecho de tener una ética profesional, tener principios morales muy buenos y creo que eso te va ayudar a afianzar tu trabajo como también a conseguir algo mejor en el futuro. que, lo mejor que puedes hacer es apostarle a trabajar bien.
Douglas (58:28)
Bueno, me gusta Juan, me gusta. Gracias por tus palabras. Como decían por ahí, palabra santa, tómala en cuenta. Eso ha sido todo por este episodio, nos veremos en el futuro. Gracias por todo, adiós.
Juan (58:43)
Bye bye.