Subscribe
Share
Share
Embed
In de podcast 'Eerlijk over alcohol' praat private coach/counselor Koos van Plateringen met bekende én onbekende Nederlanders over de rol die alcohol in hun leven speelt. Waarom zijn zij minder gaan drinken, of zelfs gestopt, en wat heeft deze beslissing voor impact gehad op hun leven en gezondheid. In de #TOPICS behandelt Koos vanuit zijn expertise als private coach een onderwerp wat te maken heeft met alcoholproblematiek.
Koos van Plateringen: “Alcohol was als een vriend die in de loop der jaren steeds meer het slechte in mij naar boven haalde. Mijn leven is de afgelopen jaren enorm veranderd. En eigenlijk alleen maar positief. Altijd fris, altijd helder. Ik voel meer, ik ervaar meer, ik leef meer! “
Ik heb me laten opleiden tot coach/counselor en begeleid mensen die willen stoppen met alcohol. Op www.koosvanplateringen.nl vind je meer informatie over mijn private coaching trajecten. In 2020 richtte ik het online platform www.drankjeminder.nl met online trainingen voor iedereen die een onhandige relatie heeft met alcohol. Check drankjeminder.nl voor meer info of neem contact met met op via koos@drankjeminder.nl Ik help je graag!
De podcast eerlijk over alcohol wordt mede mogelijk gemaakt door de online trainingen van drankje minder punt nl. Ik ben Koos en dit is mijn podcast eerlijk over alcohol. Op 16 september 2017 werd ik voor de allerlaatste keer dronken. Stomdronken. Ik was weer te ver gegaan en ik was er helemaal klaar mee.
Koos:Toen ik stopte met alcohol dacht ik dat het gedaan was met mijn leuke leven, maar ik kreeg iets terug wat ik nooit had verwacht. Mijn leven werd een 3D film. Ik voel meer, ik ervaar meer, ik leef meer en dat is de reden waarom ik deze podcast begonnen ben. Omdat ik iedereen gun wat ik zelf ervaar. Onverdoofd leven in 3D.
Koos:In deze aflevering praat ik met Sebastiaan Kieft. Hij is de ADHD spreker, staat er op zijn LinkedIn profiel en als experiment stopt hij 3 maanden met alcohol om erachter te komen wat het doet met de drukte in zijn hoofd die hij ervaart als ADHD'er. Nou, ik ben heel benieuwd wat heeft het hem opgeleverd en is hij weer gaan drinken? Ja, ik kwam jou tegen op LinkedIn en daar las ik over jou 3 maanden experiment. Maar ja, leg zelf maar even uit.
Koos:Wat is het experiment en en waarom was het nodig het experiment?
Sebastiaan:Ja, ik heb een 3 maanden dopamine detox gedaan. En om even uit te leggen wat een dopamine detox voor mij betekende. Het Het was niet dat ik geen dingen ging doen die niet meer leuk waren, waar ik geen Dopamine van kreeg. Maar ik ben even gaan kijken waar al mijn kleine verslaventjes in zaten. Ik heb in december heb ik een maand gehad waar ik heel veel optredens had als spreker, maar ook als comedian en rond kerst toen viel ik bijna om.
Sebastiaan:En ik ging nadenken wat deed ik eigenlijk. Nou, wat deed ik vooral niet? Was sporten. Wat deed ik wel? Best veel drinken, heel slecht eten en toen dacht ik ja, als ik dit deze levensstijl wil volhouden dan moet ik echt goed voor mezelf zorgen.
Sebastiaan:Moet ik kijken waar valt nog winst te halen. En toen ging ik nadenken ja, ik heb dus ADHD. Hoe ga ik dan een periode in waar ik gezonder wil gaan leven. Dus ik heb heel veel dingen niet meer gedaan. Ik heb afscheid genomen van 3 maanden alcohol drinken, geen cafeïne.
Sebastiaan:Ik ben gestopt met snelle suikers eten. Ik heb 3 maanden geen porno gekeken, omdat ik er ook te veel mee bezig was. Dus al mijn kleine verslaventjes waar ik heel druk mee bezig was heb ik 3 maanden niet gedaan. Wauw.
Koos:Ja. Super of tenminste super super experiment en ook heel spannend denk ik. Ja, want het is Om te kijken wat het je oplevert en vooral hoe het is om dus 3 maanden dingen te doen of dat totaal uit je comfortzone eigenlijk totaal andere routines aan te leren of in ieder geval
Sebastiaan:Ja, het is een dingetje als je bijvoorbeeld nieuw gedrag gedrag wilt aanleren dan noemen ze dat een een olifanten paadje. Dus als je een afslag wilt nemen kan je hem ook schuin over steken en dat duurt een tijdje voordat dat weggetje aangelegd is. Ja. Nou ja, ik heb daar 6 of 7 van die weggetjes tegelijkertijd proberen aan te leggen. En op een gegeven moment bij week 3, 4 dacht ik waarom ben ik zo moe eigenlijk?
Sebastiaan:Maar dat was gewoon omdat alles om anders moest. Mijn hele leven heb ik omgegooid en het kostte heel veel energie. Maar ja, het was een heel ja, heel intens intens experiment wel.
Koos:Dat 3 maanden experiment is het geslaagd?
Sebastiaan:Ik denk dat het voor 85 procent geslaagd is.
Koos:Want wat was de uitkomst?
Sebastiaan:Ik heb heel veel dingen inderdaad zijn gelukt. Maar ik heb bijvoorbeeld ook tegen mij gezegd tegen mezelf gezegd ik wilde minder op mijn telefoon zitten. Want was de hele dag bezig met social media checken. En je hebt op een gegeven niet door dat je naar de supermarkt loopt en de hele tijd op je telefoon kijkt in plaats van genieten van het mooie weer. Dus daar baalde ik heel van, maar ik heb niet gekantificeerd hoe vaak ik op mijn telefoon mocht gaan kijken.
Sebastiaan:Dus ik heb heel veel uren minder erop gezeten dat dat heb ik kunnen zien, maar niet hoeveel. Dus als ik een keer een dag ziek was dacht ik nou toch maar even op mijn telefoon kijken. Ja. Dus ik heb niet hele duidelijke afspraken gemaakt daarover maar nog steeds heb ik wel substantieel minder op mijn telefoon gekeken. En heel veel dingen zijn gewoon 100 procent gelukt.
Sebastiaan:Ik heb geen koffie gedronken, geen alcohol gedronken, geen porno gekeken. Allemaal dat soort dingen omdat ik merkte ja, dat het dat is dramatisch voor mijn concentratie. Want al deze dingen hebben eigenlijk invloed op mijn dopamine huishouding en als iemand met ADD is een goede dopamine huishouding het allerbelangrijkste. Want daarin wordt je concentratie geregeld, je initie, je ja ja, je impuls dingen waar ADHD's heel veel last van hebben. Dus ja, dat wordt je eigenlijk nooit geleerd als je ADHD krijgt of een ADHD diagnose krijgt.
Sebastiaan:Dan wordt niet geleerd dat dopamine heel belangrijk is en dat heel veel situaties in het leven daar enorm veel invloed op hebben.
Koos:Ja, ik vind mooi om daar zo meteen even wat wat specifieker op in te gaan. Want je zult begrijpen ik ben natuurlijk heel erg benieuwd hoe het met alcohol is gegaan. Zeker. 3 maanden niet gedaan maar eerst even in in algemeenheid een paar korte woorden misschien wat heeft het je opgeleverd?
Sebastiaan:Ik heb een gigantisch cadeau teruggekregen. Ik merkte op gegeven moment dat ik me anders begon te voelen en dat vond ik een beetje eng. Maar wat ik heb gemerkt dat ik weer met mezelf werd. En ik ben wat meer introter geworden. Ik ben wat onrustige, minder onrustig geworden.
Sebastiaan:Dat is heel positief en ik kon weer concentreren. Dus heel veel dingen waarvan ik dacht dat is 100 procent mijn ADHD en daar kan ik niks aan doen. Het ligt die verantwoordelijkheid ligt vooral buiten mij en niet in mij. Daar heb ik inzicht gekregen van kijk ik heb heel erg veel invloed over wat ik wel en niet kan bereiken en ik kan bijvoorbeeld nu een boek lezen. Dat kon ik vroeger niet zonder 5 komen telefoon te kijken.
Sebastiaan:Ik heb denk ik 4 of 5 boeken gelezen wat normaal gesproken nooit gebeurde. Ik in de avond lees ik een kruiswoord puzzel of maak een kruiswoord puzzeltje word ik gaan slapen. Ik ben helemaal van 80 maar dus dat heeft me
Koos:wel altijd. Want hier zeg je iets en dan ik ben dat ik er heel erg hier heel erg op aanslaat want veel van bijna alle mensen die ik begeleid in mijn private coaching trajecten die zeggen van ik heb een druk hoofd. Ik ben druk en heel veel mensen ook die alcohol drinken die ervaren ook drukte in hun hoofd en alcohol is natuurlijk echt het medicijn om dat om dat te dempen. Jij zegt dus die drukte wordt minder en ik kan weer een boek lezen. Dat is iets heel groots.
Sebastiaan:Klopt, maar je moet wel realiseren dat dat 3 maanden heeft geduurd voordat ik daar kwam. Na laat ik zeggen na een maand merkte ik echt van oké ik begin weer een beetje rustig te worden. Mijn lichaam die begint te te ontwennen aan de alcohol en ik kan ook gewoon in slaap vallen zonder dat ik een paar wijntjes moet hebben gehad bijvoorbeeld. En ik ik de alcohol doet op heel veel facetten in in je lijf en in je hoofd dingen met je en dat heb je niet al erdoor.
Koos:Nee. Dus
Sebastiaan:ik merkte dat toen ik dus stopte dat ik best wil weer terug krijg, maar je moet daar gewoon aan wennen. Je hele lichaam al je hele huishouding van binnen moet op de schop als je stopt met drinken. Maar dat duurt even. Is een beetje als een een een bloemetje een zaadje planten Dan is je 6 weken onder de grond heel veel bezig. Maar dan ben je poef hey.
Sebastiaan:Ja. Ik zie een zie een bloemetje. Maar de Mooi
Koos:vergelijking, ja.
Sebastiaan:Betekent niet dat het 6 weken niks aan het doen was. Nee, het is gewoon heel erg gaan het broeien, maar ondergronds. En dat duurt gewoon heel lang voordat je het eigenlijk het eerste voordeel eruit haalt. Ja.
Koos:Dus je hebt jezelf weer teruggevonden zeg je. Ja. Rustiger helderder meer concentratie ondanks dat je ADHD hebt. Mhmm. Ik zie jou voor het eerst, maar je hebt hele heldere frisse blauwe ogen.
Sebastiaan:Dank je.
Koos:Die heb je waarschijnlijk altijd al. Maar je hebt echt een hele frisse pakkende blik.
Sebastiaan:Ja, dat is dus meer geworden. Dat zeggen meer mensen en dat is echt het verschil met 3 maanden geleden. Ik ben in half januari ben ik begonnen en eind april ben ik duurde tot toen duurde mijn detox en mensen zeggen dat ik betere huid heb gekregen condities vooruitgegaan. Ik snurk niet meer. Dat is ook een hele fijne voor mijn vriendin.
Koos:Ja en dan nu de vraag hoe is het met alcohol?
Sebastiaan:Ja, ik heb mijn hele doel van dit deze detox was dat ik op zoek naar balans wilde. Ja. Ja, omdat mensen met ADHD gewoon ongelooflijk verslavingsgevoelig zijn en dat wij waar mensen een een beloningsgevoel krijgen als ze een taak hebben gedaan, als ze een kamer hebben opgeruimd of als de btw aangifte hebben gedaan bij wijze van spreken. Bij mij zijn het allemaal moetjes en er zijn heel veel dingen waar mensen wel plezier uithalen die ja, waren bij mij niet het geval. En alcohol heeft mij heel erg daarin geholpen, dus het mij mij rustig krijgen een beloningsgevoel te geven na een dag heel hard werken.
Sebastiaan:Dus ik wilde altijd wel kijken wat kan ik hiermee doen? Want ik vind het het wijntje drinken af en toe lekker, maar hoe ga ik daarmee om? Kan ik een gezonde relatie krijgen met alcohol? Dat experiment is nog steeds bezig, want ik heb met koningsdag en Koningsdag wel gedronken. En ik voelde me wel soort van schuldig gelijk al.
Sebastiaan:Dacht ik van eigenlijk is het een beetje gek. Het voelt niet superlekker of zo. Ik had een eerste wijntje gedronken op een barbecue wat gewoon ja, gewoon vlees en mayo barbecue. Dat is echt het smerigste wijntje ik ooit in mijn hele leven heb gehad. Ik dacht waarom heb ik het in godsnaam gedaan.
Sebastiaan:Maar ik werd toen de zondag na Koningsdag wakker dacht ik ja, ik vind het zonde. Want ik had een lege gevoel weer in mijn hoofd. Ik was weer chagrijnig. Ik was meer prikkelbaar.
Koos:Het was na 1 wijntje?
Sebastiaan:Nee, nee, ik heb hem wel 2 dagen wel meer gedronken. Maar ja, ik ik merkte toch dat het heeft wel heel veel gedaan. En en ik heb hem wel gedronken alsof ik vroeger zou doen. Dus ik heb wel ja, was aangesloten naar bed gegaan. Maar Maar ik werd gewoon zo leeg wakker dacht ik ach dit vind ik zonde.
Sebastiaan:En ik merkte toen gelijk al alle dingen die ik wilde gaan doen kosten meer moeite. Ik ben naar de sportschool gegaan. Nou dat was echt het zwaarste wat ik in tijden heb gedaan. Aan de de standaard routine die ik altijd doe voelde nu stom, geen beloningsgevoel van alle andere momenten dat ik wel dacht lekker zonnetje. Ik ga even sporten, gezellig en dan even een kopje koffie drinken of zo.
Sebastiaan:Maar daar kon ik minder van genieten. Maar dat was gewoon puur omdat ik mezelf leeg had gedronken eigenlijk.
Koos:Ja en Ongelooflijk mooi ja, ik vind het heel mooi of mooi is niet goede woord, maar dat je het even goed uiteen zet. Want dit is dus wat wat alcohol dus doet.
Sebastiaan:Ja, klopt. En
Koos:ik denk dan van wow ja, toch ook wel weer heftig hè.
Sebastiaan:Ja, dus dat ja het het maakt gewoon echt heel veel kapot. En dus wat ik net zei mijn reis eigenlijk in mijn relatie met alcohol. Ik ik voel dat ik ooit in mijn hele leven echt ga stoppen ooit. Want mensen zeggen tegen mij van ja waarom stop je die al helemaal dan? Maar omdat ik mentaal heb voorbereid op 3 maanden en ik vind als je stopt met drinken moet je daar echt mentaal klaar voor zijn, anders val je terug.
Sebastiaan:Dan ga je denk ik weer een keer terugvallen en ik weet dat die dag echt gaat komen. En nu zit ik vooral te na te denken wat kan een gezonde relatie zijn met alcohol dat ik na een optreden 1 wijntje doe als ik thuis kom met mijn vriendin in plaats van voor het optreden een wijntje Tijdens het optreden buurtje mee op podium, want het staat toch leuk. En na het optreden ach ik heb zo'n leuke optreden gehad, ik mag niet drinken. Dat wil ik niet meer. Ik wil gewoon op een andere manier naar kijken.
Koos:Ja, dat je zelf bewust kan kiezen. Ja. Hoor ik
Sebastiaan:in plaats van dat hoort erbij.
Koos:Dat je er bijna naartoe gaat leven.
Sebastiaan:Ja, want het was echt dat ik dacht van chill, ik mag vanavond drinken of zo. En dat dat vind ik een heel heel eng gevoel ook. Ja. Dus ja, dus ik vind het wel een beetje gek. Want de afgelopen dagen ben ik heel bezig geweest met van wat voel ik nu in mijn lijf.
Sebastiaan:Als ik in de supermarkt sta dan denk ik heb ik er nu wel of geen zin in? Het is altijd dat ik er geen zin in had. Dat dat is wel een positief gevoel. Want vroeger dacht ik wel van chill ik mag vanavond optreden. Dan had ik altijd gevraagd van hey mag ik dan als derde, want dan hoef ik niet te openen als comedian, maar dan kan ik daarna wel drinken.
Sebastiaan:Weet je dat was altijd een beetje dat dacht ik altijd. En en een dingetje wat ik nu meer heel veel mee bezig ben is ik ben heel goed in het analyseren geweest van welk stemmetje in mijn hoofd is rationeel en wat is het verslaving stemmetje. Dus en misschien leer ik ook nu dat wat ik net tegen jou heb gezegd dat ik een gezonde relatie wil met alcohol. Is misschien ook wel een heel klein verslaving stemmetje nog in mijn hoofd die zegt zie je wel, want dan kan je nog gaan drinken. Ja.
Sebastiaan:Dat weet ik nog niet. Dat kan misschien zomaar zijn. Maar ik probeer wel heel erg nu te analyseren welk stemmetje is van jezelf overtuigen dat je toch nog een drankje mag of wanneer drink je gewoon omdat het even kan. Ja. Dat vind ik dat vind ik echt een uitdaging.
Koos:En maar je zegt uiteindelijk komt er een moment dat je wel helemaal wil stoppen.
Sebastiaan:Ik denk het wel of in ieder geval een jaar niet drinken of 2 jaar dat kan wel.
Koos:En waarom wil je dat dan?
Sebastiaan:Ik ben er onbewust naar naartoe aan het werken. Ik ben nu misschien deze 3 maanden is de eerste stap in het afscheid nemen van alcohol drinken en want ik wil heel veel doen in het leven nog echt heel veel doen. Ja. En ik denk zeker als ik was doorgegaan zoals ik net omschreef over die december dan was ik over over 10 jaar was ik 100 procent dood geweest weet ik echt zeker.
Koos:En het was Ik ben heel benieuwd hoe jouw relatie met alcohol was. Maar eerst even doorgaan op waar je dan nu staat. Maar kan je dan mij mij dan uitleggen want heb je 3 maanden niet gedronken en je hebt heel veel andere dingen ook gelaten die je eigenlijk in de weg stonden waardoor je nu echt een hele frisse verschijning bent van jezelf. Helder focus heb je net allemaal verteld. Kan je me dan vertellen als je weet wat de impact van alcohol is dat je vertelt wat je net vertelde?
Koos:Want je bent een slimme man. Waarom zou je überhaupt iets willen toevoegen waarvan jij weet dat het iets doet in jouw hoofd met jouw dopamine systemen. Je hebt net uitgelegd met ADHD hé, die combinatie hé. Het gaat eigenlijk om dat het in balans moet zijn. Nou ja, het is ik ik Ja.
Koos:Zonder oordeel. Je weet wat je doet met alcohol. Je gooit het hele beloningssysteem door de war.
Sebastiaan:Ja, dat is denk ik een ik ben nu 32 en ik wil niet zeggen dat het ook al met de paplepel was ingegoten, maar vroeger was het wel toen we op vakantie waren in Italië kreeg ik op een veertiende een wijntje Ja. Van mijn ouders zodat ze dat ik kon wennen aan de smaak. Ja. Want ja, dat is toch gewoon lekker hè? Dat is toch prima?
Sebastiaan:En ik heb altijd te horen gekregen als mijn ouders thuiskwamen van lekker dat wijntje, lekker dit. En ik wil niet de verantwoordelijkheid buiten mijzelf leggen, want ik heb alcohol heel veel opgezocht in mijn studententijd. Maar dus in 3 maanden kan je patronen van die begonnen tot van mijn dertiende en veertiende kan ik in 3 maanden niet omdraaien. En al al mijn gedragingen naar alcohol al mijn gedachtes over alcohol dat dat is niet zomaar weg. En er zijn mensen die in 1 keer zover over de grens zijn geweest en ik wil nooit meer een stap terugzetten.
Sebastiaan:En het is soms moeilijk als je wel gewoon leven kan leiden waarbij heel veel dingen wel lukken. Dus ik noem mezelf een beetje zo'n high-functioning elke walletic. In de zin van ik kan wel gewoon mijn werk doen, ik kan ja, ik kan vrienden hebben, mijn relatie gaat goed. Alleen heel veel dingen lukken dan niet, maar het is niet dat het 1 of het ander is. Dus ja
Koos:Nee dat klopt en en en ik hoorde ook en het is niet dat ik je nu schaakmat wil zetten hé Nee,
Sebastiaan:nee, maar ik vind dat in de spiegel vind ik heel goed want
Koos:dat Want ik hoor helemaal wat je zegt en alle redenen die je geeft ik hoor ik hoor ze helemaal dat want dat is hoe alcohol in heel veel mensen hun leven hun intrede heeft gedaan en dan heeft het je en dan is het heel lastig om om dat te doorbreken. Ja. Maar in 3 maanden heb je echt wel een resultaat gekregen. En het olifanten paadje is misschien al een land weggetje geworden.
Sebastiaan:Dat denk ik wel. En het ding is, ik heb wel geleerd van als ik ooit besluit stop en dan weet ik dit gaat lukken, want het is mij gelukt om in dit te doen. En ik vond het ook heel makkelijk
Koos:om alcohol Kan je dan toch het antwoord geven op mijn vraag? Want wat is het dan dat je dan dat eigenlijk dat we het hier nu over hebben, terwijl je eigenlijk weet ja dit is de impact en het het als het als het bij iemand niet werkt dan is het eigenlijk met iemand die in zijn hoofd al last hebt van druk drukte en gevoelig is voor prikkels
Sebastiaan:ja nee ook ook precies wat je zegt. Ik denk dat ik een toch maar mijn gedachten was naar wat mijn eerste hulpvraag naar mezelf was wat is een gezonde relatie, hoe kan ik balans vinden? Ja. En ik denk als ik die kan vinden dan dan wil ik dat doen. Maar ik weet wel van mezelf ik heb ook grenzen gesteld van hey ga ik weer een een terugval hebben of zo.
Sebastiaan:Dan dan weet ik waarom ga ik weer op de drempel trappen. Dan ga ik misschien gewoon even indefinity stoppen tot ik op gegeven moment weer zie van joh misschien nog mijn bruiloft weer weet ik veel. Ik wil iets of zo.
Koos:Ja, dus je zit eigenlijk eigenlijk zit je nog middenin het in het experiment of in een proces.
Sebastiaan:Het is zeker een proces want ik heb vroeger wel eens een keer een vaker een maand niet gedronken omdat ik wist nou ik ben wel verslavingsgevoelig met heel veel dingen. Gewoon eens 1 keer per maand maand of 1 keer per jaar een maand stoppen, kijken wat het doet. En dat ging altijd super goed, was makkelijk. Maar ik wist wel ja, als ik klaar ben dan ga ik in weekend weg met mijn maten, dan wordt zuipen. Ja.
Sebastiaan:En dat vond ik ja, dat is alles het goede wat je hebt gedaan is in 1 keer weg. Heel zonde.
Koos:Ja, dat is een uitgesteld verlangen creëren.
Sebastiaan:Ja, ja. Maar wat er is wel heel veel veranderd. Want ik heb sinds zondag of eens sinds zaterdag met Koningsdag heb ik niet niet gedronken tot gisteravond ik namen thuis kwam met mijn van een optreden. Ik 1 wijntje heb gedronken en het prima vond toen ben ik gaan slapen en het is me nog nooit gebeurd. En dat vond ik zo n openbaar en dacht ik Oké.
Sebastiaan:Dat is echt wel heel relaxed dat ik niet ik heb echt wel zin om die die die fles leeg te drinken, want het was altijd ik kreeg energie van alcohol. Dus als ik een slok nam dacht ik yes, we gaan nu beginnen heerlijk heerlijk ja en dan voel je zo'n dat dat een een iets iets neemt jouw lichaam over, neemt je brein over en dan gaan we ervoor. En dat wil ik gewoon nooit meer. Dat vond ik zo eng. Nee.
Sebastiaan:Dus dat is misschien mijn doel was eigenlijk wel om een keer eigenlijk gewoon te kunnen beslissen dat ik 3 weken niet drink en en dat ik dan een barbecue heb. Ik denk ik neem even een paar wijntjes in het zonnetje. Dat zou mijn ideale relatie met alcohol zijn, maar ik weet niet of dat voor mij in het verschiet gaat liggen. Dat weet ik niet. En dat is nog wat ik aan probeer aan te onderzoeken.
Sebastiaan:Ja. En als dat niet geval is ja, dan dan zo be it. Dan waren wij 20 jaar hele goede vrienden alcohol, maar dan moet ik wel afscheid van je gaan.
Koos:Ja. Ja, ja, want toch even mijn mijn visie hierop. Wat wat vaak gebeurt is dat alcohol hé natuurlijk zijn heel veel mensen die drinken even een tijdje niet. Er zijn er zijn mensen alcoholisten kan ik wel zeggen die drinken 3 maanden niet en die maken de aankoop de 3 maanden daarna alles weer kapot en dan gaan ze 3 maanden niet drinken en dan zeggen ze ja zie ik heb helemaal ik ben niet verslaafd ik heb het niet elke dag nodig en alcohol wil altijd weer terug naar hoe het was ja en en fantastisch wat je doet hè? Want het is ik wil geen drammer zijn of iets iets
Sebastiaan:Nee, natuurlijk.
Koos:Het is wel de kracht van alcohol om weer langzaam terug te sluipen. Ja. Natuurlijk gaat een tijdje goed en ik kon ik kon ook ineens een paar weekenden rustig drinken of niet drinken. Nou zie je nou wel? En dan ging ik een weekend daarna ging ik weer zeggen nu ga ik het echt weer gewoon normaal proberen.
Koos:Ja. En 4 weekenden later was het gewoon bingo was het weer helemaal mis.
Sebastiaan:Ja, snap ik. En ik
Koos:zeg niet dat het bij jou ook hoeft te gaan maar dat het het zo hoeft te gaan maar dat is wel hoe alcohol het sluwen van alcohol. Ja. En ik vind wat ik wel mooi vond in jou wat je net ook zei van je hebt het je hebt het al over het verslavende stemmetje en over jouw rationele Sebastiaan stem. Ja. Dus als je die die die 2 al kunt onderscheiden of in ieder geval aan het zoeken bent van hey dan dan heb je een mooie
Sebastiaan:Ik denk dat het een hele mooie start is en het is met ik ik ik heb hem dus wat ik net zei een cadeau teruggekregen qua mijn mijn concentratie ik heb denk ik in de afgelopen 3 maanden meer bereikt dan ik in een half jaar zou kunnen doen. Normaal gesproken is echt gewoon ik heb heel veel stappen gemaakt als het gaat om mijn werk en in relaties en aan de andere dingen waar ik heel trots op ben. Alleen ik zou dit niet meer willen opgeven en ik denk dat mijn omgeving het ook niet zou willen dat ik dat zou doen. Dus ik weet ook een beetje wat wat er meespeelt, dus het is ook was gisteren heel makkelijk om niet weer de de fles leeg te drinken dus dat
Koos:Maar wat was dan wel de behoefte van dat wijntje? Is het dan de smaak omdat je het lekker vindt of is dat toch het het scherpe randje eraf of is het toch het slaapmuts of wat wat is dan het?
Sebastiaan:Daar ga ik eens even over nadenken. Dat dat dat heb ik nog niet geanalyseerd. Ik weet het niet zo goed.
Koos:Want nogmaals helemaal prima als je dat wil doen. Ja. En waarom zou je je 1 glas gif tot je nemen? Ja. Binnen de mens is altijd lastig als ik dat zo hardop zeg, maar het is natuurlijk
Sebastiaan:Dit is 100 procent heb je daar helemaal gelijk in. En ik wist ook wel toen ik hier naartoe kwam ik ga waarschijnlijk spiegel voor mijn bak krijgen, dus dat is prima. Echt? Ja, nee, maar als het over alcohol dat snap ik wel goed als jij mensen hierbij coach. Dat is dan heel logisch.
Sebastiaan:En ik heb er nee, ik heb er nog niet over nagedacht. Ik vind het wel een heel interessante om daar bij elk wijntje na te gaan denken van goh waarom doe ik deze? En het is altijd zo rond een uur of 9 in de avond dat ik dacht yes volgens mij kunnen we weer. Ja. En ik heb ook nooit nooit begrepen nooit de de drank drank gevoeld om mijn kater met alcohol op te lossen.
Sebastiaan:Dat is nooit nooit wat ik hoefde te doen. Dus daarom zei ik ook al tegen mezelf volgens mij ben ik niet verslaafd, want ik word niet wakker met trinde handjes. Dat was altijd heel slim voor mij dat ik dat tegen mezelf zei. Maar ja, nee ik ik ik vind dat lastig inderdaad van ja, dus die vraag waarom zou je alsnog het gif op je nemen.
Koos:Hoe was jouw relatie met alcohol voor het experiment of de afgelopen jaren?
Sebastiaan:Ja, ik dronk echt heel veel. Mensen wisten echt dat ik ook in de de comedy scene wist ik ja, Sebastiaan die die neemt altijd wel of een biertje in zijn tas mee voor in de trein. Neemt altijd een paar biertjes voor optreden. Nou altijd wel altijd gezellig nooit nooit nooit iets mis gedaan of zo, maar was wel gewoon de jongen die altijd dronk. Ja.
Koos:Dan had dat wel een redelijke rol in je leven.
Sebastiaan:Zeker, nee. Ook had echt wel een grote rol in mijn leven, ja.
Koos:En dat is nu Dat wil je dus niet meer terug, dus dat biertje in de trein.
Sebastiaan:Ja, het is kijk, ik vind het ook nu heel erg zonde of zo. Als ik daar nu naar terugkijk naar 3 maanden geleden of 4 maanden geleden, dat voelt als een ander persoon. Ja? Ja, wel een beetje. Want ik ik probeer nu gewoon wat veel meer in het moment te zijn, veel meer bezig zijn met wat ik die dag ga doen, ook een klein beetje dankbaar zijn voor dingen die goed zijn gegaan, stilstaan bij mooie dingen in plaats van chill het leven gaat goed dus ik mag er nu drank bij.
Sebastiaan:Dus het was altijd ik mag dingen vieren, dingen gaan, hoef even nergens aan te denken en nu weet ik ook gewoon dat ik niet meer stemmetjes in je hoofd probeer te sussen met alcohol, maar dat kan gewoon als je niet drinkt dan zijn ze er ook veel minder. Dus misschien voel ik omdat ik nu wat meer interne interne rust ervaar, heb ik ook minder de drang om mezelf ja, te verdoven. Ja. Dat is denk ik want ik had een tijd geleden had ik een LinkedIn post gemaakt over dat alcohol helpt mij focussen. En dat kwam omdat ik vroeger wel eens in mijn studententijd een paper had geschreven met alcohol op.
Sebastiaan:Ja. Maar dat dat was niet omdat ik dan beter kon concentreren. Nee, het was minder afleidingen. Dus ik had geen last meer van die constant de onrust in mijn lichaam, omdat er weer een beetje dopamine kwam ik lekker chill. Even rustig en als ik dingen moest echt echt heren en onthouden dat werkt niet.
Sebastiaan:Maar als je dingen moet uitwerken en je hebt een beetje concentratie nodig. Dat helft hield van biertje mij af en toe een heel klein beetje. Maar dat is het nare aan ADHD en alcohol. Die 2 zijn echt beste maatjes van elkaar. Ja.
Sebastiaan:Echt heel heel vervelend.
Koos:Ja, nou ja, ik ik heb ook de diagnose gekregen ADHD. Toen ik stopte met drinken werd het eigenlijk pas duidelijk hoe druk mijn hoofd was. Ja. Ik was dat ook denk ik ook echt wel aan het verdoven. Maar inmiddels heb ik ook helemaal geen medicatie meer nodig.
Koos:Maar dat komt echt vooral omdat ik nu een leven heb gecreëerd wat heel veel rustiger is. Dus ik gun mezelf nu veel meer rust, omdat ik weet dat ik daar gewoon heel goed op ga.
Sebastiaan:Ja en als ik op het podium sta als spreker dan probeer ik mensen ook mee te geven die dan die neurodivergentd zijn ADHD en ADHD autisme hebben dat ze zich niet in een bepaalde mal hoeven te gieten, maar dat je je omgeving kan uitzoeken op je brein in plaats van je brein aan te passen naar je omgeving en alcohol heeft daar een gigantische rol in gespeeld. Dus Ja, kan je
Koos:daar meer meer over vertellen?
Sebastiaan:Ja. Dat is een
Koos:heel veel Ja, je zegt het al. Verslaving en ADHD dat is een dat is een match. Ja. 9 van de 10 mensen die heeft ook die diagnose.
Sebastiaan:Ja, dat klopt. Ik ik denk dat je er zijn dus wat ik net zei er zijn weinig activiteiten waar je echt dopamine van krijgt. Maar als je wel iets heel leuk vindt waar je dopamine van krijgt dan ben je er ineens heel goed in. ADHD'ers die kunnen ineens een hobby vinden en 3 uur later kunnen ze die hobby. Dus dat is echt een beetje zo'n hyper focus noem je dat, maar je kan ook een hyper focus hebben op alcohol want je weet dan ineens hey volgens mij ben ik hier goed in.
Sebastiaan:Ik voel in 1 keer stress van mijn lijf gaan al die zorgen waar ik die ik had met opgroeien met ADHD ouders die teleurgesteld in je zijn, iedereen zegt zitten stil allemaal dat soort dingen. Daar heb ik nu even geen last van. Dus als ik ging drinken dacht ik ineens dit voelt weer als mezelf. Maar in plaats van dat je gaat kijken naar waar komen al die dingen door, waar komt het in die interne onrust door en daarom gaan mensen die later die ADHD hebben die later ineens hun werkveld vinden wat goed bij hun past, dan gaan ze ineens floreren. Dan zien ze ineens hun oog oplichten, dan worden ze gelukkiger.
Sebastiaan:Denk ik al die dingen hoeven niet meer, maar dan zit een alcoholverslaving kan er dan al lang in zitten. Ja. En bij mij was het dan heel erg ik ben voor mezelf gaan werken en ik hoefde niet meer naar een kantoortuin. Ik kon het hetgeen doen wat ik het allerliefste doe op het podium staan. Dus nu voel ik ook wat minder een een drang om alles te verdoven, omdat er ook minder is om te verdoven.
Sebastiaan:Dat is denk ik het belangrijkste.
Koos:Ja, omdat je doet wat bij je past.
Sebastiaan:Ja, ja en ik denk dat er heel veel interne waarde kan gevonden worden bij mensen met ADHD als ze dingen doen waar ze bij passen en ik snap ook wel als je een 9 tot 5 baan hebt die niet bij je past, als alles druk is en je hebt kinderen alles moet je alle balletjes moet je hoog houden dat een biertje heel goed voelt.
Koos:Snap ik wel. Ja, dat
Sebastiaan:is zelfmedicatie. Zelfmedicatie ja. En ik denk dat er je wordt vanaf kinds af aangeleerd, hè, durf maar lekker binnen de lijntjes, geen gekke dingen doen, doe maar wat de rest ook doet in plaats van spring lekker diep in, ga lekker voor jezelf beginnen, maak fouten, boeien maar ga kunst maken, ga creëren, ga podium op, ga spreken, ga mooie dingen maken. Ja
Koos:en al op vroege leeftijd leren omgaan met emoties. Dat hebben we natuurlijk ook niet geleerd. Ja. Ons onderwijssysteem en onze beste maatschappij is heel erg gericht op het hoofd in in plaats van op de binnenwereld. Ja.
Koos:Als je ik denk dat als nou ja, als ik voor mezelf praat als ik als kind al meer had gehoord over hè dat je kan voelen dat je jezelf vervelend kan voelen en dat er allerlei verschillende gevoelens zijn en dat het er allemaal mag zijn. Was ik misschien wat meer gerustgesteld geweest. Want daar ja, daar heb ik nooit iets over gehoord en gelezen.
Sebastiaan:Ja, ik denk dat elk kind wil opgroeien met autonomie. Dus weten dat je goed genoeg bent zoals je bent. Ja. Dat je een bepaalde vorm van emotionele veiligheid ervaart En ik denk dat heel veel kinderen dat niet krijgen die ADHD hebben. Dus zit eens stil, let eens op, doe niet zo druk, doe niet zo vervelend.
Sebastiaan:Je broertje doet dit niet, waarom kan je er zijn als je zusje dat soort dingen. Dat zijn dingen die ik te horen heb gekregen. Constant vergeleken worden met andere mensen. Ja, je interne mens gaat er stuk van en ik denk dat heel veel mensen van inner Charal aan het hielen zijn, aan het knuffelen zijn met alcohol.
Koos:Ja, of morgen gezegd. Stel iemand luistert en die denkt nou ja, ik ervaar ook drukte in mijn hoofd. Maar heb ik dan ADHD? Moet ik naar de huisarts? Dat is belangrijk omdat ik dat moet weten.
Sebastiaan:Ja, ik ik ben zelf heel erg voorstander van labelen. Ben ik dat had ik net ook tegen gezegd. Ik vind toen ik mijn ADHD diagnose kreeg was het eindelijk, ik weet eindelijk wat er aan de hand is. Er zijn heel veel mensen die dan ook zeggen ja, we moeten weg van hokjes denken. We zijn allemaal mens, ben ik mee eens.
Sebastiaan:Maar daar is de maatschappij nog niet aan toe. Dus ik heb bijvoorbeeld op mijn cv staan ik heb ADHD daarom ben ik hier heel goed in. Maar ik heb ADHD en daarom kan ik dit totaal niet. Dus zet mij niet hierop in mocht ik het weer gaan solliciteren. Dus dat heeft mij heel geholpen maar er zijn heel veel mensen die dat niet begrijpen.
Sebastiaan:Als ik bijvoorbeeld daar niet op had geschreven dat ADHD was dan hadden ze gezegd ja, maar hallo iedereen moet dingen bij bijhouden, een agenda bijhouden. Iedereen moet een Excel werker dus dat moet jij ook gewoon doen. Ja. Dus mijn ADHD heeft begrip bij andere mensen opgeroepen. Van oké daar daar daar heeft het mee te maken.
Sebastiaan:Oké goed om te weten. Dus het het opent dialoog ook met mensen. En ik denk dat het ten eerste heel erg dialoog met jezelf opent. Bijvoorbeeld goh alles de keren dat jij jezelf de schuld hebt gegeven aan dingen die niet lukte en andere mensen zagen je zagen dat wel lukken. Kon je ook op een gegeven moment gaan denken dus ik had niet zo streng voor mezelf hoeft
Koos:Het is de deur naar zelfacceptatie. 100 procent. En dat is een zelf acceptatie zelf liefde en en wat net eigenlijk ook al concluderen van als je dan een leven om je heen creëert bij jou past in plaats van dat je dacht wat wat bij je paste of wat er wat je is opgelegd ja dan dan verschijnt er iets anders. Ja. En nog heel even over dat labelen want er wordt veel over gezegd hoe belangrijk is het echt om als een sticker ik heb ADHD te krijgen wat het wat natuurlijk het wat het kan veroorzaken is dat mensen de hele tijd de ADHD kaart gaan trekken.
Koos:Ja maar dat kan ik niet want ik heb ADHD of ja ik heb wijntje nodig want ik heb zo'n druk hoofd, ik heb ADHD ja, ik heb die pilletjes nodig en dan Ja. En dan gaat het een andere kant op.
Sebastiaan:Ja, ik vind het een hele lastige discussie want er zijn gewoon sommige dingen waarvan ik echt denk dat heeft te maken met mijn ADHD. Ik kan eigenlijk je kan niet zeggen het komt door mijn ADHD want ADHD is niet een bacterie die je in je in je brein hebt
Koos:Ja, maar dat zeg ik niet.
Sebastiaan:Nee nee nee dat dat klopt nee dat weet ik. Maar ik ik ik vind ik vind hier veel dingen van. Ik vind het heel lastig om 1 ding hiervan te zeggen, want
Koos:Snap ik.
Sebastiaan:Ik heb ook weleens een keer gezegd op LinkedIn ja dat heeft dat komt door mijn ADHD dat ik dat foutje heb gemaakt. Dacht een heel leuk filmpje te maken wat waar gewoon een grapje in zat. Waar allemaal zorgcodes ja dat kan je niet zeggen. Want ADHD is een beschrijvende diagnose. Dus een aantal kenmerken die mensen hebben, aantal klachten waar ze tegenaan lopen dat samen heet dan ADHD.
Sebastiaan:Maar als je bijvoorbeeld ADHD de schuld geeft van dingen dan ga je op gegeven moment ook de talenten die jij dan hebt ook niet erkennen aan ADHD. Dus dat vind ik dan het is heel lastig want ik wil dan soms wel zeggen van ja, ik kan dit heel goed dat komt omdat ik ADHD heb. Maar ja, het is lastig.
Koos:Ja. Nou ja, ik denk dat het gaat om verantwoordelijkheid nemen. Kijk, het feit dat je druk in je hoofd bent en daarop bepaalde dingen niet kan. Of ik vergeet dat mijn stoel aan te schuiven. Ja, het is niet dat ik het expres doe.
Koos:Ja. Dus ja en dat is hoe ik dan in elkaar zit en ik ja, ik ben ook altijd wat chaotischer en zo maar je kan daar wel verantwoordelijkheid voor nemen zonder dat het erg is.
Sebastiaan:Ja, ik denk als ik hem voor een
Koos:En dat is anders als ja de hele tijd Ik probeer eigenlijk een beetje, ik zit even zoeken naar woorden maar misschien is het ook de slachtofferrol die mensen gaan gaan gaan
Sebastiaan:Maar ik denk misschien voelt ook wel echt als dat ze een tijdje slachtoffer zijn geweest. En als iemand op gegeven moment dan vertelt van hey het is op zich ook wel oké dat je je zo hebt hebt gevoeld. Ik denk dat je je wel ook even slachtoffer mag voelen, maar betekent niet dat ze dat je geen verantwoordelijkheid hebt. Want als ik tegen een bedrijf vertel over dat neurodiv het zo zwaar hebben en je moet alles regelen voor voor ze. Nou dat gaat dat hoeft natuurlijk niet.
Koos:Ja, dat is wat ik bedoel.
Sebastiaan:Ja, er zijn mensen die managers moeten inclusieve leiders worden. En die moeten handreiking doen, maar dat betekent niet dat neurodivvergent niks hoeft te doen. Het is een samenwerking je gaat elkaar vinden en bijvoorbeeld een inclusieve maatschappij is ook gewoon utopie want dat betekent dat iedereen zou moeten kunnen leven zonder iets te hoeven vragen dat alles er moet kunnen zijn. Dat kan gewoon niet, dat bestaat niet. Of ieder geval nog lang niet.
Sebastiaan:Dus ik denk dat mensen met ADHD moeten over hun comfort zone heen gaan verantwoordelijkheid nemen en er moet wel heel veel gebeuren als het gaat om inclusiviteit.
Koos:Ja. Want slik jij pillen?
Sebastiaan:Ik heb heel lang pillen geslikt, maar nu hoeft dat niet. Maar ik heb wel nog sommige dagen dat ik echt denk nu zou een pilletje helpen. Maar ik heb ook geleerd om af en toe te accepteren dat er dagen zijn dat ik dat het niet even heel goed gaat. Ik had bijvoorbeeld eergisteren een minder goede dag en gisteren een
Koos:Wat gebeurt er dan op een wat wat ervaar je op een minder goede dag?
Sebastiaan:Nou ja, soms is dat een beetje stom, want dan heb ik een dag die dan heel erg goed is gegaan. Daar heb ik dan te veel van genoten, dus dan niet dus weer ik dan alcohol mee gaan drinken, maar dacht ik dit gaat goed chill dan heb ik hier ook nog tijd voor en ga ik nog tot 12 uur door om allemaal dingen te typen en te bedenken en leuk. En dan wil ik alles elk geintje van creativiteit wat er in me zit wil ik benutten, want dan ik weet wel eens dat het er niet kan zijn. Dus dan ga ik een volledige hypofocus, maar dan vergeet ik te eten, vergeet ik water te drinken, vergeet ik gewoon om schermen uit te doen na 10 uur dat soort dingen. En dan de dag namelijk helemaal gesloopt.
Sebastiaan:Ja. En Alles gegeven. Ja en dan zou bijvoorbeeld een een pilletje met al zijwieltjes kunnen fungeren van hé dan kan je toch nog iets van een dag maken. Maar ik heb ook geleerd om dan te accepteren hé niet elke dag hoeft een 10 te zijn.
Koos:Ja, dat is toch fantastisch? Dat je dan inderdaad kan zijn met hey, ik was laatst naar de Efteling een dag. Fantastisch. Leuk. Maar dan ben ik eigenlijk die dag daarna.
Koos:Ja, nee, maar dan
Sebastiaan:weet je hoeveel prikkels de Efteling zijn?
Koos:Ja man, maar daarom ga ik er ook heen, want dat is mijn mijn exxitement.
Sebastiaan:Ja, ik snap het ja.
Koos:Maar vroeger toen ik mezelf nog niet zo goed kende, zou ik balen van het feit dat ik sloom ben, prikkelbaar ben, chagrijnig ben, waar ik tegen dingen op zit. En nu denk ik, nu weet ik al van tevoren en op het moment zelf kan ik zijn ja. Ja. En toen zei gelukkig iemand tegen mij ook ja, het is niet zo gek Koos dat je je zo voelt, want je bent naar de Efteling geweest. Dus neem die dag daarna ook gewoon even.
Koos:Doe even wat rustiger aan.
Sebastiaan:Maar ik denk ik denk dat het ook heel erg helpt waar we net over hadden over die omgeving. Als je een partner hebt die je steunt, ik kan niet voor jou praten maar dat in mijn geval is dat wel zo. Dat dat hij dan je ook even laat. Bijvoorbeeld goh het is prima dat je nu even voelt. Ik weet ik weet dat het over een paar uurtjes wel weer beter wordt.
Sebastiaan:Ja. En dat er dan niet verwachtingen van je worden gesteld van hey, waarom doe je niet gezellig? Want gisteren was je ook gezellig. Ja. Dat is dit.
Koos:En vooral ook de verwachtingen die je hebt aan jezelf, want vaak willen mensen doorgaan omdat ze denken dat het hoort en dan gaat het mis. Ja. En inderdaad zo'n partner. Ja, nou fantastisch dat je als je daarover kan communiceren en als er dan begrip is. Want dat is dus zit natuurlijk allemaal in communicatie.
Sebastiaan:Ja, ik
Koos:denk dat heel veel mensen het helemaal niet doorhebben. Ik had het helemaal niet door bij mezelf. Wat ik over prikkelt. Dat kende ik helemaal niet joh. Ja, ik zag allemaal 8 jaar geleden begonnen toen ik stopte met drinken.
Sebastiaan:Ja, maar er komen ook ineens heel veel meer prikkels binnen. Ja. Dus dan mensen met ADHD zijn ook juist gewoon gewaaidd om zoveel mogelijk informatie tot je te nemen. Dus wat vroeger dan in de prehistorie was dat wij dan als allereerste de vijand zagen aankomen. Dat kan je nu doorvertalen naar als ik op een festival sta met mijn vriendin zie ik in de verste, de verte, eerste waar onze vrienden staan.
Koos:En
Sebastiaan:dan zie ik daar staan ze, kom lopen erheen. Mijn vrienden vriendin is dat heel vaak opgevallen. Jij ziet gelijk waar onze vrienden staan. Maar dat is gewoon vroeger zag ik waarschijnlijk als in de prehistorie was ik een persoon geweest op de uitkijk had gestaan waarschijnlijk daar komt vijand aan. En maar dat is als je het dan niet drinkt komen al die prikkels dus van binnen.
Sebastiaan:Dus ben je er heel veel.
Koos:Ja En daar heb ik echt aan moeten wennen. Dat beschrijf ik ook in mijn boek boek trouwens. Dat hele traject van omgaan met met ja prikkels, overprikkeld, onderprikkeld. Die term ken ik ook niet.
Sebastiaan:Ja, bijzonder hè. Maar dat wil ik wel even aan je vragen. Weet jij je sweet spot? Help me even. Je sweet spot tussen overprikkeling en onderprikkeling, want wij zijn constant bezig naar zoeken naar de juiste prikkels.
Sebastiaan:Ja. ADHD is niet zozeer van ik ben ben overprikkeld of onderprikkeld. Nee, we zijn op zoek naar de juiste prikkels en dat is heel lastig. Dus ik ik woon in Utrecht en dat vind ik de perfecte perfecte prikkeling voor mij. Het is niet zo druk zoals Amsterdam.
Sebastiaan:Nee. Je hebt nog rustige plekken waar je gewoon bijvoorbeeld nou, we zitten hier in Breukelen. Dat is niet ver van Utrecht. Hartstikke rustig hier. Prachtig, mooie natuur.
Sebastiaan:Dus Utrecht is voor mij dan perfect. Ik kan me terugtrekken wanneer ik wil, maar ik kan de drukte opzoeken wanneer ik wil. En heb jij bijvoorbeeld voor jezelf dan gevonden wat jouw sweet spot is qua prikkels? Wanneer denk je hier ga ik goed op, want we zoeken wel altijd prikkels op. Maar net een klein beetje te veel.
Sebastiaan:En we zijn helemaal overloade.
Koos:Nou, het is heel grappig dat je dat voorbeeld geeft als Utrecht. Want ik vertel we hadden het er van de week nog over, want we komen uit Amsterdam. We wonen tussen Utrecht en Amsterdam. Maar we gaan steeds vaker naar Utrecht Ja,
Sebastiaan:dat snap ik wel ja.
Koos:Ja. Ja, leuk. Ja, maar dat
Sebastiaan:is een beetje het hele punt ook. Ik denk dat iedereen naar zijn eigen squeespot moet gaan en kijken wat is jouw relatie met met met alcohol, met slecht eten. Wat werkt voor jou? Ja. En niet doen wat andere mensen doen, niet naar Amsterdam gaan verhuizen, omdat het hipp is in je met 25 en je hebt geld gekregen van je ouders.
Sebastiaan:Hoeft allemaal niet, maakt niet uit. Kijk wat jouw sweet spot is, wat welk werkt voor jou en durf ook echt voor jezelf te kiezen. Je eigen utopia te creëren in plaats van
Koos:Ja.
Sebastiaan:Ik moet van alles. Ja. Want het moet dat ja, als je heel veel moet logisch dat mensen bijvoorbeeld heel veel gaan drinken. En als je pas een burn-out achter komt al je alle keuzes die ik heb gemaakt waren niet de beste. En zie dan maar eens op je 55 nog eens veerkracht te vinden om een nieuwe baan te vinden om om voor jezelf te beginnen of om een nieuwe hobby te vinden om nieuwe partner te gaan vinden bij wijze van spreken.
Sebastiaan:Heel lastig.
Koos:Uit je hoofd en gaan voelen en leven met je hart. Is dat?
Sebastiaan:Ja, ik denk dat dat wel een van de dingen is die ik ook heel belangrijk vind. Er was een keer iemand die tegen mij zei van ja als jij op het podium staat dan spreek je van je hart naar je mond in plaats van je brein naar je mond. Ik denk dat heel veel mensen dat zouden moeten gaan doen. Dus niet sociaal wenselijke antwoorden gaan geven, niet het leven leiden wat je je ouders voor je hadden gewild, maar echt gewoon bij jezelf gaan kijken wat past wel en niet bij je.
Koos:Ja, mooi Sebastiaan. Dank je wel. Ja. Dank je wel. Wil je nog iets toevoegen?
Sebastiaan:Ik denk misschien een les die mij heel erg heeft geholpen de afgelopen 3 maanden is dat stoppen met alcohol voor mij makkelijker was dan elke dag opnieuw beslissen ga ik wel of niet een drankje nemen vandaag. Ik denk dat als het er niet is, dan is het er niet. Als het niet bestaat en je hebt een afspraak gemaakt dan is het zo. En toen ik dat vergeleken met elke dag een keuze moeten maken ga ik vandaag wel of niet drinken. Dat was echt gilling.
Sebastiaan:Dus dat dat gevecht verloor ik elke dag, maar van besluiten dat het er niet is, dan is het er niet.
Koos:Nou, dan denk ik dat ik jou over een tijdje wil spreken en dat je dan zegt van ik heb toch besloten helemaal niet meer te drinken. Want die onderhandeling ben je nu weer aan het aangaan.
Sebastiaan:Dat klopt. Dat is inderdaad zo. Maar ik moet wel zeggen de onderhandeling is nu heel makkelijk. Dus waar vroeger ik echt met van jongens ik heb morgen om half 9 een presentatie voor een groot bedrijf. Dat dat ik kan nu maar 1 drankje drinken of zo, ik moet morgen fit zijn en zo.
Sebastiaan:Maar ook niet te veel dat ik omwent verschijnselen krijg, allemaal dat soort nare dingen wat ik in mijn hoofd had. En nu denk ik ik het hoeft niet, nu prima. Maar als dit die onderhandeling moeilijker wordt, ja dan kom ik weer even aankloppen. Koos.
Koos:Geen biertje meer in de trein.
Sebastiaan:Geen biertje meer in de trein, heel goed.
Koos:Dankjewel jongen, leuk je te leren kennen.
Sebastiaan:Ja, bedankt voor de uitnodiging.
Koos:Leuk dat je luistert en graag tot de volgende. Vind je dit een fijne podcast? Like hem dan in jouw favoriete podcast app en dan krijg je automatisch bericht als er weer een nieuwe aflevering online komt. Heb je mijn boek 'onverdoofd leven in 3D' al gelezen? Het is mijn persoonlijke verhaal en ik deel mijn visie en kennis die ik de afgelopen jaren als private coach en council heb opgedaan.
Koos:Er staan ook verhalen in van gasten uit deze podcast. Het boek is er voor iedereen die alcohol vrij wil worden of wil blijven. Voor nu dank je wel en tot snel bij een nieuwe, eerlijk over alcohol.